10/11/19 20:50:06 OA+6kcyo
こんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/19 22:39:09 IGrbRqtk
ここでミサワは卑怯だ
>>630
防御陣形も割合カットで合ってると思う
バードのはDEFアップだから効果が果てしなく薄いんだよな。
効果永続で割合カットだったら、場合によっちゃバランス崩壊スキルになってかもしれんからいいけど。
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/20 01:37:45 u5x7nzBS
アルルーナのクエストでB7Fの抜け道から直接討伐した後に
大広間の扉内側に立ったらメッセージが出たw
さらに、アルルーナの部屋の前と入室後にもメッセージが出たけど
討伐後って、本来の順序で倒してもメッセージが出ないの？
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/20 10:16:52 yR+P+BYy
雷龍戦20回はぶっ殺してるが逆鱗落としやしねえ
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 00:07:51 1GuHw1Wv
B27F落とし穴マッピング終わったぜー！
絶対踏めないマスが17マスあるんだな。
さて、ワイバーンとっとと殺すか……。
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 01:18:24 cOn3f2Oo
昨日だけで15回くらい雷龍…
計40回くらい挑んでる気がするがどうなってんだ…
奴は逆鱗所持してんのかよｗｗｗ
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 01:24:40 H9losaq3
一回一回リセットしてないか
倒した後リセットせずに14回寝てから挑んでみ
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 01:45:29 cOn3f2Oo
もしかして倒しまくる感じじゃないと駄目だったの？
雑魚敵一匹倒してセーブして雷龍挑む→リセット→雑魚敵一匹倒してセーブして雷龍挑む→リセット
こういうふうにやってるんだけど…
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 02:27:32 h99vdgiC
それだと多分雑魚を同じ手順で倒してたりするとアウトだな
世界樹の乱数は電源投入時に決まる
雷竜に挑むまでに何回かパスワード表示したりとか色々行動を変えて挟めばおｋ
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 08:45:41 wxOh6C+p
乱数固定って奴だ
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 12:43:35 aGlt+Qux
つまり雷竜に挑む前に深呼吸したりお茶を飲んだり服を脱いだりすればいい、と
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 19:57:17 6chTgKPl
経過時間じゃ乱数は変わらん
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 22:23:43 kpk+qzZH
しかし状況を変えるために乱数調整するってのも不思議な話だよな～。
普通は特定の状況を再現するためにやるものだと思うんだけど。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 22:30:25 mqUJpOZJ
>>648
最終的にはそこに行き着いたんだよね、逆鱗マラソンも。装備から何から全部吟味して、
逆鱗を確定でドロップする状況を再現することに成功した。
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 22:52:36 dEcNTF8l
戦術変えるだけで結構落としてくれる気がするけどな。
自分の場合、雷竜は遠吠えハメで倒してたのを縛り倒してみたら落としてくれた。
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/21 23:54:46 8gPITJE8
俺も火と雷ではやったな、行動変えてターン数変えたりとか
氷は遠すぎてそんな事する気にもならんかったけど
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/22 08:58:54 zAfxrk1k
このゲームはわざと乱数固定というのをやってるの？
それとも１だけ？
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/22 09:20:11 2I/w6D2O
ゲームのほうは擬似乱数というのをやってるんだけど、それ自体は
ポピュラーなものだよ。
コンピューターは理論的なものは得意だけど、逆に乱数のような
めちゃくちゃをするのが苦手な道具なんだ。
だから「この状況ではこの答え」というのを作って、その状況を
再現しづらくすることで、擬似的にめちゃくちゃっぽくしてる。
この仕組みを理解して、再現しちゃうのが乱数調整とか乱数固定と
いわれてるものなんだ。
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/22 10:50:25 ENYo9DtM
エンカ用の乱数はまだしも戦闘関連の乱数は固定すること前提としか思えない作り
2も乱数固定は出来る、1の逆鱗ドロップの状況再現みたいなのまでできるかは知らないけど
ゲームバランスも乱数固定を含めて調整されてると思う
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/22 19:34:38 ODmkivwt
1層から6層までのボスで乱数調整前提のやついたっけ？
5層までの相手なら縛りが入りやすいし
全てのボス相手には医術防御があればいいしなくても別の方法があるし
都合よく状態異常が決まるまでリセットを繰り返すってのは
他のゲームでもよくあるからこのゲームで特に言及するようなことじゃないよね
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/22 20:26:05 kciaIyKZ
ラスボスは逆鱗に決まってるだろう松茸ご飯うめえ
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 09:55:47 2Jz8snB1
火竜様登場後、ワイバーン見なくなったんだけどどこ行ったのー？
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 09:58:24 bGocbyJz
>>657
B10F
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 10:01:04 2Jz8snB1
超即レスｻﾝｸｽ
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 17:29:59 l7+UHZsY
ここまでアイテム封印プレイを貫いてきたが、セルで挫けそうだ……。
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 20:53:07 bGocbyJz
「俺の本気を見せてやる！」（アイテム解放）ってのも詰まらなそうだしな('A`)
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 21:07:37 l7+UHZsY
真竜剣がまだ無いってのと、アダマース、コート、トリトス辺りが十分に集まってないから
その辺ちまちま集めて考える事にするよ。
乱数調整も絡めて頑張って、どうしようもなくなったら封印解除だな……。そうなったら悔しいが。
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 22:31:47 /AnHfSu+
真のＭなら全滅するたびに快感に浸れ
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/23 23:16:00 QRe34oNT
樹海が俺にもっとhageろと囁いている
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/25 21:15:26 1S4ukXmJ
>>662
乱数調整おｋなら、威厳ハメだけで安定だが。
2ターン目威厳で3ターン目に属性攻撃を誘発し、属性ガード。
事前にブーストを貯めておけば、15ターン目をアザステブースト医術で凌ぐこともできるし。
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/28 12:22:15 H02JZFR0
>>665
うん……すっげー安定した。心臓はバクバクだったけど、倒せた。
剣ダク要らない子だったな……。２レンでサジダブ連打してりゃもっと早く終わる。
あとはバードの猛戦がレベル３だったのがアレかもしれない。
どうしてもダメならスキル振り直し用にまたレベル上げかと思ったけど、すんなり倒せてしまった。
さあ、真のラスボス、逆鱗マラソンに挑んでくるよ。
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/11/30 15:45:54 qZmdK/y1
うっかり初期の五人を『ア・イ・ウ・エ・オ』の頭文字にしてしまったばかりにPT入れ替えできなくなってしもうた
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 17:50:51 ac7xZx0m
>>666
パラ、バード、メディ、レンレンがド安定だな
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 19:25:37 C7gkRoiM
トリトスてのが店に入荷したんだけど、ルビニとどっちが炎耐性あるんだろうか？
耐性系の効果の差が知りたいんだけどwikiに載ってない？耐性ミストだけ％表示されてるが
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 20:36:28 50/CJEEa
小ネタに載ってる
というか、三色耐性と一色耐性なら普通に考えて一色耐性のほうが％高いだろ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 20:40:06 lF0KNVh1
守護陣形「だ、だよな！
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 23:02:37 C7gkRoiM
>>670
サンクス、小ネタにあったのか
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 22:43:40 xof8akaQ
>>671
三色のほうは無効/吸収までいけるから足して2で割ればむにゃむにゃ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:26:40 nN5u/32B
氷竜の逆鱗出た！火竜のは出なかった・・・
雷竜クローンの皮はやく剥がせてくれ・・・
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 00:33:06 RrBYfytC
ま た 牙 か ！
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 09:47:39 4eSnLvv2
データ消して１からやり直してて、殴りメディックを育ててるのだが予想以上の火力に驚いた。
同じレベルの剣士や弓と比べてそん色ないどころか、
属性の効率がよくて高ダメージを与えることが多い。
後衛でちまちま殴るのと、ATKブースト振って前衛で殴るのでは完全別性能だな。
ということで前衛メディックを２人入れてみたのだが、
エリアキュア２と医術防御を分担できるからスキルポイントに余裕が出て
各種ブーストや博識までとれるし、かなり強力。
全体回復魔法とリザレクションを二人持てて、
安定するしＭＰも切れの心配も少なくなるから、初心者にもお勧めかもしれん。
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/11 17:03:53 KHuMGsiK
殴りメディのデメリットとしては
・素早さが低く命中率も低め
・杖素材の条件がきつめで武器販売が比較的遅い
・メディ死亡＝全滅フラグ
新階層に入った直後の前列とかすぐ死ぬから最初は後列スタート、
武器の販売が始まる頃にはレベルが上がってきて前列に出す余裕も出て来る、
というバランスは良くできてるなと思う
パーティの上から3番目に配置するのがオススメやね
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/16 22:50:53 QaQH/DW2
最近買ってきてようやくクリアしたと思ったら、
そこらに出てくる灰色の蟹ちゃんがケミ子さん以外には物凄くツンすぎて泣けてきた
イメージ重視で氷ばっか振って余った分を雷じゃなくて炎に突っ込んでたら詰んでたと思うとラスボスより怖い
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 11:38:50 zIV5KkGd
初見の時はどうにもならなくてチマチマ削って首打ちで倒した。
以降はショックオイルを大量に買い込んで行くことに。
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 22:26:56 WCGfD0nK
メタル蟹なら剣ダクがいればカタストロフがそこそこ効くよ。
それに気づくまでケミ不在のときはやはり剣ダクのヒュプノやカスメの昏睡で眠らせたり、
腕を縛ったりして攻撃力を減じてから逃げてた。
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 23:13:42 +YaGKUvU
メタル蟹は対策知らないと怖いよな。
ケミの他には腕縛り、石化、力祓い、雷序曲辺りか。
俺は全職鍛えてたから、カタストロフとかバンバン入ってウマーだったけど。
>>666からしばらく逆鱗マラソンだったけど、ようやく最後の一個が出た。
これで世界樹２に挑めるぜ。７月から詰んでるとかどういうことなの……。
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 23:20:48 fbdEg5sS
>>678-679
ショックオイルとかいっそ防御を固めて逃げるという手があったか、有難う。
残りが斧盾鞭医で愛着も湧いてるもんで完全に無理だこれと思った時には他職や武器転向も利用してみるよ。
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/17 23:23:09 fbdEg5sS
盛大に安価ずれた…… >>679-681でした
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 13:59:40 iIvKcqGV
雷竜、初回１ターン目でブレス４ｋダメージｗｗｗｗｗ
３竜攻略にパラディン必須なのかよ……、引退させた後育ててないよorz
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 14:24:54 ZFPAhxl1
安心せい
雷竜はまだ要らん方だ
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 14:42:43 0KwVTJ8y
雷竜と氷竜は対策だけで勝てるけど火竜はある程度レベル高くないと無理だなこれ
ドラゴンテイルで後列のパラ一撃死じゃどうしようもないわ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 17:02:04 /ZrpKjY+
wikiのドロップアイテム 煉獄蝶の羽の項目なんかおかしくない？
３体同時に倒す？ って書いてあるけど、乱数の関係で出やすくなるとか？
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/18 19:29:14 388Z8KGj
>>684
バードやメディックでも雷属性ダメージは軽減できるじょ
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 00:45:02 HCNHP4bo
赤竜に先制喰らって、ファイアブレスｗｗｗｗｗ ……orz
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 02:32:00 7uRFseiS
先制エクスプロウドという恒例行事があってだな……。
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 02:55:07 fEUP93Zv
>>686
低Lv攻略でもしてんのか
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 17:11:05 x/M8FXSW
wikiの育成方針でアルケの育て方が氷が単体、
他2属性が全体攻撃なのは理由あるのかな？
雷とか火を単体で、他全体とかでも問題ない？
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 17:16:53 DJtCllBD
雑魚は雷弱点が一番多く、炎はそれよりやや少ない
ダントツで弱点持ちが少ないのは氷
雑魚はまとめて出てくることが多い
あとは分かるな？
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/19 18:34:32 x/M8FXSW
㌧。
なら引退でポイントはあるから、全属性全体取った上で単体は雷でも取ろうかなぁ。
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/20 10:08:31 nAuwBeQl
ソードマンは剣マスタリーより、ＡＴＣブースト上げた方が効果的なのかな？
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/20 10:35:04 yVkRq8N4
炎氷単体で雷全体おすすめ
逆鱗マラソン的に
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/20 11:14:50 /e2Y1jVy
3属性全体＋1属性強という手も。
HPブーストないからエトリアの紋章で
ようやく他の連中に追いつくアルケミｶﾜｲｿｽ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/20 16:34:00 6VN3VD2/
アルケミって、賢者の杖 ウロボロスコート 世界樹の首飾り
で、ＴＥＣ１２７丁度になるじゃないか……
引退前提でアルケミスト育てて失敗した。ステータス上昇が無駄だ。
しかもアタノールオリジンとかいらないじゃないか……
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 08:13:01 8tjl+KzT
褐色ピンクのパラを引退させて金髪♂を迎えた時点で一気にモチベーションが下がっちまった‥‥‥orz
気づかないうちに愛着わいてたんだなぁ‥‥黒パラ子に
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 12:25:02 10Bpsegp
昨日はじめて今スノウドラフトに殺された。BOSS戦逃げられないのかよ。
hageるはくそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 13:17:48 i5N7JwXL
逃げることは許されない。
剣を抜いて恐るべき白き獣に挑みたまえ！
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 14:07:18 10Bpsegp
スノウドリフトヌッコロしたああああああああああああああああああ
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 16:58:48 mrCWWZF3
氷竜も雷竜も一回で逆鱗落としてくれたのに、
赤竜だけは20回やってもくれないぜ。
これが氷竜だったらと思うとぞっとするな。
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 17:10:25 mcH1rWYe
チェインメイル（防御+7）作れるようになったけど、前のブレストプレート（防御5VIT２AGI-１）
のままより変えた方がいい？判断がつかん。
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 17:11:25 mcH1rWYe
>>700
>>702のものです。
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 18:52:59 ela+KOcS
テンプレぐらい見たら？
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 18:53:56 GOSrzkOt
大して変わらない性能のブツを
高額で売りつけるシリカ商店の強欲さに惑わされないでください
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 21:06:09 mcH1rWYe
何も見ずにレスの最下層にきた俺に、優しくして欲しい(人∀・)ﾀﾉﾑ
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 21:43:49 i5N7JwXL
>>703
よう、俺。
一日最低２回程度倒して、雷は二日、氷は五日で出たが、
赤だけ三週間かかった。ほんと、氷じゃなくて良かったよ。
>>708
よろしい、ならば先制エクスプロウドだ。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 22:38:04 mrCWWZF3
>>709
よう、俺。
今日だけで30回以上倒してるのに一回も出ないぜ。
お互い氷じゃなくて良かったよな。
確率10％って書いてあるサイトみたけど、本当なのか……
基本ブパメレバなんだが、パーティ変えても駄目だ。
wikiの固定してみたいんだが、
ソードマンはチェイスメインで斧技覚えてないし、どうしたものか。
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/22 03:41:11 OoutXEDo
フォレスト・セルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
……orz
712:711
10/12/22 05:16:12 OoutXEDo
倒せた。
これって攻略サイトみないで倒すなら、
行動を記録していきながら１ターンづつ詰め将棋のように進めて行くこと前提なんだろうか……
このゲームやるまでそういう戦闘の仕方した事なかったから、
wiki見ながら倒したんだけど、終わったあとの充足感がないな。
倒して、冷静になってからそれに気付けたのが残念だ。
『君は今までに得ることの無かった経験を積み、冒険者として一回り成長した。
君はその経験を生かしてハイ・ラガードの大地に立つことも、
冒険を終わりにし、二度と迷宮の扉をくぐる事の無い人生を送る事もできる』ってとこだろうか。
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/22 06:32:39 XzefIsh6
>>712
お疲れ。あれは行動パターンを見抜くのが難しいから、
１ターンずつ見ていくのは骨が折れると思う。
君はこれから逆鱗マラソンという名の真のラスボスに挑んでもいいし
新たな世界へと旅立ってもいい。
714:711
10/12/22 06:39:21 OoutXEDo
朝からレス㌧
実は>>710も自分なので、逆鱗マラソン終わらせてからセルに挑んだｗ
その方がエンディングをすっきりした気分で見られるかな、と思ったんだが実際は……
赤竜はもしかしたら乱数固定できたかもしれないので、もう一度逆鱗マラソンしてもいいな。
あとはアルケミとソードマンのＬｖ上げ終わったら、買ってあるベスト版のⅡに進むか。
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/22 10:25:38 XzefIsh6
俺も２やってるぜ。３層が寒くてなかなか進めないが。
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/26 20:54:37 tW20w/yF
一日一回、同一データをロードして火竜に挑んでるんだけど
ちょっと戦闘行動を変えてれば逆鱗の出る目あるよね？
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/26 22:14:02 aZIQIoOd
詳しくは知らんが、各行動毎に消費乱数が決まってるんじゃなかった？
つまるところ行動変えても消費する乱数の数が変わらないと意味がないと思う
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/27 00:45:18 d1kXsvhj
パスワード何度も見た方が確実だし、早さも変わらないだろうからそっちにしたら？
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 21:42:21 OOB1D6fi
もしかして姫君や貴婦人相手には破邪の鎮魂歌って無意味？
歌の効果でターン頭に混乱から立ち直っても、また混乱させられて
行動不能→hageなんだけど。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 21:51:43 S91StIb5
かかること自体を防げない破邪じゃ連発されるとどうにもならないね
可能なら頭を縛るのが一番無難な対策
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 21:56:38 OOB1D6fi
それがダクハンもカスメもいないんですよ。
行動速度早めのバードに毒手とべっこうの指輪を持たせて
毎ターン先読みでテリアカＢしか無いか…
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 22:56:03 ScFPdSsT
斧マンが>>719に自らの存在意義を問いかけているようです。
耐バステ装備は、どっちも気休め程度の効果しかないから、
貴婦人はスルーor姫君と同時戦闘に持ち込み、混乱を呪いで上書きするというのも一つの手。
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 23:50:18 o2cI4BqT
毒手があるってことは5層に到達済み？
相当レベル上げないと1ターンキルは厳しい気はするけど・・・
縛り要員は完全クリアに必須だから
素直に鞭ダクかカスメ育てた方がいいと思うよ
B18Fはこのゲームで2番目に効率の良い狩場だったりするし
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 00:50:44 QKpCOLGm
一番効率いいとこってどこ？
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 01:00:20 ieueS2rW
効率って何の話だ
経験値稼ぎならこっちの使える手駒にもよるから無条件でここが最高とか言えないぞ
カスメとﾚﾝｼﾞｬｲが育ちきっているなら最大効率は6層でアザステペイン狩りだろう
アルケミとﾚﾝｼﾞｬｲが育ちきっているなら5層の深部でアザステ大爆炎or大雷嵐だろう
そこまで行っていないならB18F回復の泉そばでアザステ大爆炎でモリビト大虐殺、
それすらも無理ならカエル道場やモア道場で上記3つができるキャラを育てるところから始めれ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 01:06:45 6ZGyhmgy
カエル道場より１３Ｆの泉の側でアザステ大雷嵐の方が手っ取り早くね？
あのへんのエンカウント率は異常に高いし。
727:724
10/12/30 09:12:52 NdYhlBc3
>>725-726
レスどうも。カスメもいないし５層深部で狩ってたけど、
やっぱあそこは群れで出るから効率いいよね。
またしばらくこもるか。
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 19:33:33 9Rssk5Fm
世界樹の双葉と四葉は出たんだが
そのもう1つ前の奴に会えん……どこらへんに居るんだこやつは。
あと、逆鱗はもう疲れたよパトラッシュ……
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 19:49:52 sz+rgunu
B10Fでレンツスのいた部屋の一番下3マス
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/30 20:08:20 9Rssk5Fm
>>729
簡潔にありがとう、3分で出たぜ！
さ、氷龍炎龍と戯れる作業に戻るか……
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/02 20:10:14 CYAJ4H9P
Wikiの用語集の糸の項目にあるアレがアレでのアレってなんだ
だいたい予想はつくが確信がもてん
教えてエロい人
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/02 20:18:40 CWT9IMkg
全裸の人型FOEを全部位縛りで倒すと落とすアイテムが糸
後はわかれ
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/02 20:21:23 CuZU6TqC
>>731
アレでソレなアイテムだよ
もうちょっとwiki内探して確証を得てこい
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/02 21:37:04 GQkJTos9
五日間クエストのついでに新人育成しようと思うんだけど
８Ｆでエンカウント率高い地域ってあったっけ？
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 07:23:13 stA9IToU
3×3の小部屋ってどこでも遭遇率高かったような
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 16:48:46 qgulYDf+
２→３とクリアして最近始めて今４層入ったとこなんだけど、なんか２、３に比べて簡単だな
というかレンジャーが強すぎる、でもこいついると快適すぎるから外せない
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 17:02:33 HTQbxUmi
ダブショ＋サジ矢の大火力、最大150％のHPブーストのおかげで
防御面も前衛が務まる程度には確保可能、アザステトリステ採集3種警戒歩行先制ブースト先制ブロックと
補助スキルもどれを取るか迷うくらい充実している
ついでにAGIが高く行動がとにかく早い
アイテムに頼らず自前のスキル・能力でできることが
他職に比べて異常に多いんだよな
回復役と壁役でメディとパラを入れたら残り3人は
全部レンジャーで埋めてもいいくらい
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 17:08:23 v13zgscK
パラ、バード、メディ、レンジャー、レンジャーが超ド安定
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 17:25:12 qgulYDf+
２で弱体化したのも納得だわな・・むしろあれがレンジャーのあるべき姿というか・・
うちのパーティーブシドーもいるんだがレンジャーの火力見てるとなんか虚しくなってくる
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 18:25:59 b1dFUvHR
ブシ子は1でレンジャーに散々お株を奪われてたからな。
2の属性全体追加は若干やりすぎな感があったが、1の反動と考えればまぁ仕方ない。
逆鱗マラソンの乱数変更兼ねて
アルケミ左遷して2人目のレンジャー作るか考え中
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 19:49:23 /Ba+3XHn
３０Ｆに到達した筈が、３竜を討伐してこいだと……
つまり……どういうことなんだよチクショウ……
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/03 21:20:08 b1dFUvHR
セル『ここまで本当にご苦労だった……。
だが、もうちょっとだけ遠回りしてもらおうか』
まぁ、頑張れ。ぜんぜん自重してないからな1の6層は。
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:04:33 BKmh8XbK
なんか１のカースメーカーって微妙だな、雑魚戦で役に立たねえ・・・
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:08:50 csn8gLbv
2が無双過ぎるだけだと思うが、先制スタナーとか結構好きだったよ？
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:15:10 JntWYnYP
そのうちアザステペインおなしゃすになるよ
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:15:21 4aMXUIHE
>>743
つペイントレード
アザステペインで6層雑魚もサクサク狩れるよ！
まあLv70くらいまで育ちきらないと無理だけど…1のペインは対象が単体でなく
全体な代わりに、与ダメの量自体は雑魚を確殺できるギリギリくらいまでしか
伸びないからな
3竜とかもペインで狩れなくはないけど逆に面倒だと思う
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:20:24 BKmh8XbK
やっぱりペイン型で育てるしかないのか・・鞭ダクハンいるから縛り、弱体メインで行きたいんだが
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:22:27 csn8gLbv
重苦取っておけば、ダクと合わせ技で充分いけると思うよ
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:24:11 JntWYnYP
そんなボス戦向きのチューンしといて雑魚戦微妙よばわりされる身にもなれよ
縛りメインなら重苦は取っといた方が良いぞ
最大で13ターン縛りが継続したとか聞いた気がする
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:30:40 4aMXUIHE
縛りとか弱体とかかける余裕があるならさっさと倒した方が楽だからな、雑魚戦は
縛り・弱体メインで行くなら雑魚戦で微妙な感じになるのはどっちみち避けられないよ
つーかそれは別に1に限った話じゃなく2でだって一緒だと思うんだがね…
2で縛りメインで育てたとして雑魚戦で使えたかい？
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:35:06 BKmh8XbK
昏睡だけとっておけばアザステ昏睡で最低限の仕事はしてくれるかなあ、と思ってたんだ。
そしたら予想以上に眠ってくれなくてさ・・
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:36:31 bNPg+bwj
機械兵や植物でも眠る２の仕様がおかしいんだよ。
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:47:19 BKmh8XbK
とりあえず重苦だけ取ったペイン型にしようかと思うんだけどペイン使う時のHP減らすのはみんなどうやってるの？
あと先制スタナー捨てればspに余裕出るけどスタナーの発生率てどんなもんなんだろ？取ったほうがいいかな？
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 22:58:02 4aMXUIHE
世の中にはダメージ床というものがあってだな…いや2にもあるが
つーか何が何でもHP1にしたいとかでなければちょっと前列に出しとけばすぐ死ぬよ
そこからネクタルでも食わせればいい
一回街に戻る気があるならLv1のリザレクション持ちのメディックをギルドでお留守番
させておくだけでHP1で復活余裕ですしおすし
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 23:25:08 0SjHud8I
＞重苦だけ取ったペイン型
何そのどっちつかず。
HPブースト10のレベル70カスメにエトリアの勲章＋世界樹の指輪を装備させるとMaxHP:717
このカスメを戦闘不能にして回復マスタリ10リザ1のメディックで復活させるとHP:31
31/717のレベル70カスメがメタルシザースにペイントレードで攻撃すると1029ダメージ（→弓通常攻撃で鉄肢確定）
重苦を取るなら封じ3種・力祓い・重苦・昏睡あたりで弱体特化、
ペインを取るならペイン・スタナー・畏れよ裁せよ・昏睡あたりで攻撃特化。
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 23:32:57 bNPg+bwj
どっちにしてもクエストクリア用に昏睡は必要だよね。
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/04 23:38:33 BKmh8XbK
ん、やっぱ半端はよろしくないか・・いっそのことカスメはボス戦用と割り切って
雑魚戦用に全体術式特化のケミ入れようかな
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/05 01:52:38 3MaG+EHW
HP10先制スタナー10ペイン10さえ取ればペインカスメとしての仕事は出来るから
残りは何でもいいと思うよ
レベル上げ切る前から仕事させたい場合でも力祓いとか昏睡10とか
雑魚戦でも使えるスキルを取るべきかなとは思うけどね
うちのはTP10採掘10取ってるわｗ
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/05 02:12:58 +PIxOYx6
伐採や採取はそんなにたくさん必要ないけど
採掘はいくらあっても足りないよなｗ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/05 09:50:45 nHWSztNn
カスメはいつも弱体＋縛り型だったなぁ
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/05 12:38:56 NWJDydC4
５日間クエストやってたら画面バグった
黒と紫のちっちゃい■がいっぱい出てマジ怖かった
戦闘はいったら直ったけれども
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/06 00:08:02 BX5ckgft
先制スタナーって三竜とかセルにも効くの？
状態異常だからボスには発動率悪い？
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/06 23:04:32 Ey6floMZ
効くよ
発動率は良くわからんが
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/07 21:53:54 Olf6qudl
ようやっと世界樹の王倒したぜえ
ダダブレカっていうメディもパラもバードもいないパーティーだったけどなんとかなるもんだな
流石に６層からは無理だろうが
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 08:44:48 /EZDUWJT
このゲームって、パラディン以外に盾を持たせた時の
特殊効果って何かありますか？
たとえば低確率で相手の物理攻撃をはじくとか。
表示されてる防御力等の数値が同じなら、他の篭手やベルトと
変わりない？
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 09:23:05 GJZ4YuG7
盾自体には別に何も特殊な効果はない
装備してないとスキルが使えないパラは
必ず装備しないとダメだけど他の職は
盾にこだわる意味はないよ
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 09:35:16 /EZDUWJT
>>766
ありがとう
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 09:57:52 /EZDUWJT
ごめん、もうひとつ質問です。
今ダブレットを買ってツイードと交換したんだが
VITが上がってもHPの上限は上がらない。
もしかして防具のVIT+って防御力+と意味は同じ？
それとも次のレベルアップ時にHPにボーナスが付く？
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 10:25:15 GJZ4YuG7
VITにHP上昇の効果はない
計算式は忘れたが物理ダメージの減少効果だけ
あと、このゲームではLvによるステータスの値は完全に固定だよ
例えばパラのHPは誰がどういう風に育てようとLv70では516になる
516を超えるのはHPブーストで底上げをしている時、
あとはHP上昇の効果があるアクセサリなんかを装備した時だけ
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 10:49:45 /EZDUWJT
>>769
＞計算式は忘れたが物理ダメージの減少効果だけ
マニュアルには防御力＝VIT+防具の防御力となってるけど
それと別にVITのみでの物理ダメージ減少の計算がされてるって事？
それだと、やはり防御力+3より防御力+2 VIT+1の方がいいって事に
なるのかな？
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 11:02:10 GJZ4YuG7
そのマニュアルの記述どおりだよ
ダメージ計算においてはVIT1はDEF1と完全に等価
防御力＋3の防具と防御力＋2・VIT+1の防具では
被ダメの値は変わらない
この辺の計算はシリーズによって違うからややこしいんだよな…
2や3ではもっとVITの比重が大きかったはずだし
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 12:19:26 /EZDUWJT
>>771
そうなんだ、度々ありがとう。
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 21:58:04 2fuamRO7
2じゃ攻撃4＝STR1に相当するから
1層ボスの隠しで作れる弓が最強弓というオチだったな。
2は攻撃210一品ﾓﾉ武器が杖とチェイサー用の剣か斧以外ゴミだったりするんだよな、そういや
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/08 23:26:41 7daul/VG
ガチでゴミなのは刀だけだぞ
後はAGI関係ないスキルと組み合わせたり
元々速度が遅いカテゴリだったりしてちゃんと使いようはある
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/09 00:28:01 BCDxGK6b
ありゃ？
そうか、存在価値見出されてるんだな。
……まぁ、刀はハバキリあるから仕方ないよね
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/09 01:28:21 7xDpcjfl
何度もhageたがやっとこさセルゲームクリアできた。
死にながら相手の行動パターンメモって属性ガードとディスペルのタイミング覚えるという物凄いゴリ押しだけど。
あとは赤い逆鱗と偽黄色い皮さえ剥げばアイテムもコンプだお……
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/09 05:18:12 LCTZoTiT
弓はゴミだろ
レンジャーのSTRカンストしないから
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/10 01:22:03 X2ewLDp0
1って、ベスト版でもカニ歩きできないの？
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/10 07:44:59 tzoEAQnR
なんも変わってないんじゃないの？
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 01:15:45 AUUj6sCS
ベストで修正入ったのは2だけだね
ご丁寧にパケ裏に2007年に発売された同タイトルのゲームと同内容です、みたいなこと書いてあったし
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 06:47:06 IQS7IsHZ
世界中の王が強すぎる…
レベル５７のパソバメアなんだけど、これじゃきつい？
サイクロンツールに防御陣形や医術防御が間に合わずにやられてしまう…
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 07:34:56 MxgHVfe+
開幕サイクロンルーツでhageはわりとよくあること
アザステを絡めて確実に先行するくらいしか対策はないので
ﾚﾝｼﾞｬｲがいない編成だとどうしても開幕は若干運ゲー風味になるな
開幕さえ凌げれば以降は毎ターンかけ直すことで何とかなる
威厳による打ち消しを誘発できれば結果として攻撃が
飛んでこないターンを増やせるから安全だしな
レビテト→重力100→レビテトのループ的なアレです
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 07:38:46 IQS7IsHZ
>>782
毎ターン掛け直しか
なるほど、そういう戦術があったか。サンクス！
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 07:40:28 MxgHVfe+
あと、何回挑んでも開幕サイクｒ(ryでhageる場合は
乱数固定が起きている可能性があるので注意
宿でスタートして一直線にボスの所に向かっているとよくそうなる
5層ボスを倒してないってことはパスワードを見ることによる
乱数ずらしは使えないので
一回適当な雑魚と戦って乱数をずらすといい
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 07:56:35 IQS7IsHZ
>>784
今のところ、開幕でサイクロンを使われていないってことは大丈夫なのかな？
ソードに攻撃
↓
千樹の守り
↓
王の威厳
↓
サイクロンルーツ
↓
サウンザンドネイル
４回戦って、全てこの流れ。この先はわかんねｗ
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 08:10:00 MxgHVfe+
4回やって4回ともってことは高確率で固定されてるね
まあ、そのパターンで固定されてる限り少なくとも
開幕サイｋ(ryで即ｱﾎﾞﾝは絶対にありえないってことだ
ポジティブに考えれ
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 08:24:15 IQS7IsHZ
>>786
何回も助言ありがと
きつい戦いになるだろうけど頑張るよ
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/11 14:14:40 bR2t88wP
王に掛けなおし戦法で挑んだけど無理だった
王の威厳の発動が遅いから、かけた医術防御などが消される
↓
サイクロンは早すぎて、医術防御が間に合わない
面倒でもアザステが使えるレンジャーを育てた方がいいかな？
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 03:40:06 JggUl9/w
王の威厳はそういう能力だからな。遅く打ち消し次にサイクロンルーツを打つために使ってくる。
クリア目前で１から育て上げるのは薦めないな。
つまらないやり方だと「Lvを上げる」がある。
今から60～62まで上げる。24階の地図でも作っていればすぐレベル上がるだろう。
あとHPブーストを１だけ取って＋10％に期待するとかサイクロンルーツに直接耐えるようにするのも手。
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 06:35:31 O1cpwiUE
>>789
サンクス。レベル上げか。それで行くか
とりあえずＨＰブーストに１は降ってあるんだけど、もうちょっと降ってみてもいいかな
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 07:45:24 p7nuwLK2
レベル57って防御してもガード張っても突き破られるレベルだっけか
ダークハンターやレンジャーを1から育てるよりは
今のメインパーティをちょっとレベル上げする方が楽な気はするけど
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 07:47:17 UuN76HVP
HPブーストに限った話ではないがLv5とLv10で効果が一気に上がるので
上げる気があるなら最低でもLv5にはした方がいい
特にLv2とか3で止めるのははっきり言ってSPのムダ
どうしても少しだけ余ってしまう分のSPを
突っ込みますた、とかなら仕方ないけど
そうでないならLv1で止めた方がマシ
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 09:33:01 m9BekaNu
ていうかレンジャーいるといないじゃ大違いだし、育てとけば？
あとあと楽だよ
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 16:50:18 OduRlLWS
皆、色々ありがとう。今、王を倒した。
レベル上げ＋医術防御レベル上げでだいぶダメージを減らせたよ。防御陣形をする必要が無かった
エタニティツリーを使ってこなかったから楽だった
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 20:07:32 JggUl9/w
防御陣形は最終的に切るかどうか微妙なところだよな。
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 20:31:25 gBtCpzOd
医術防御+防御陣形+力祓いは一度試すべき
一度試したらもういらないが
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 21:09:10 P4aJ0sTF
完全クリアした人に聞きたいんだけど、休養や引退ってした？
休養は情報を色々得ていればしないってのはあるだろうけど引退をしないってのも普通？
三竜などの話を聞いていたら大変そうだから気になった
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 21:11:36 jTZr8O4T
むしろ休養はするが引退はしないって人も多いと思う
Ⅱ以降の引退と違ってうまみが少ないし
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 21:23:37 vd8oa1fH
引退しても元の職に応じたステータスが1つ最大で3アップするだけだからな
2以降と比べると上がったから何なんだっていうレベルのしょぼさ
SPは最大6ポイント増えるが、基本的にどの職も有用なスキルがわりとはっきり
してる1ではデフォの72ポイントでも十分組み立てられるのでこれも正直イマイチ
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 22:27:04 fFITndO9
5人だけ作ってほとんど5人でやって、5層クリア直後に5人全員引退した
対長期戦スキルもそこそこ、継続探索時間向上スキルもそこそこ、採集スキルもそこそこだったのを
強敵を見据え吟味したスキル構成に一新出来て、わずかながらステボーナスももらって満足
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 22:47:52 g8roRnPU
パラメータ+3はともかく、スキルポイント+6はめちゃくちゃ大きかったけどな。
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 23:02:50 jaoHgxOl
Ⅰは引退でLv1まで戻ってしまう上に
ボス狩りでお手軽レベル上げというのもできないし
労力の割にリターンが少ないよなあという印象。
ⅡのLv99とかⅢの宝典マラソンみたいに
そのキャラの最高性能を求めるならやればいいんじゃね、って程度。
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 23:49:02 ntxjTka8
最大レベルまで育てなおすのにそこまで時間掛からないのが救いかな
アザステレンジャーとペイン砲+新人3人でB30Fうろつけば数時間でレベルカンストした記憶がある
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 23:51:36 JggUl9/w
ソパレアメLv70引退→パメレレバ
がかなり多いパターンだと思うが。クリア前は推奨５人が安定するし、
クリア後のボス用パーティーは３色ガードやアザステブースト医術などが必要になってくる。
世界樹１は９職しかないし選択肢は狭い。まぁキャラメイクでなくてもマップは楽しめるんだが。
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 23:55:36 6TTIvueB
カリナン採掘要員が必要だから引退なんてさせない。
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/12 23:58:59 jTZr8O4T
それなら新人登録するかな
なんだかんだ言って愛着も沸いてるし
効率的な意味からも逆鱗マラソン用のケミを切るのはちょっと無いかな
乱数固定するなら別だけどね
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 00:13:37 Zs8gPkku
もしかして、火竜と氷竜相手には殴りメディよりケミの方がダメージ効率いいの？
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 00:16:03 G82DvY9o
ああ！
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 00:42:44 lo5tmWzI
猛戦＆幻想曲かけた単体強術式＋チェイスで1500＋2000くらい入る気がした
ただ火竜と氷竜相手のバードは幻想曲混ぜるより
単純に猛戦と沈静だけ連打した方が安定するんじゃねっていう意見があったり
そんな戦い方では余計に乱数固定されやすいだろって意見もあったり
どちらにしろ単に戦うだけでは乱数固定されてしまうだろって意見もあったり
博識目当てならソド削ってケミもう1人入れようぜって意見もあったり
この2戦が幻想曲の見せ場なんだからチェイス使わないでどうするよって意見もあったり
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 01:21:32 4tHNg/0N
３竜マラソン＞＞29階マップ＞＞フォレストセル＞＞その他 のゲームだからなぁ
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 03:01:28 nzOkRWf6
B29Fなんざ、ワープの数が多いだけで大したことない。
3竜マラソンも、逆鱗パターンで乱数固定すれば終了。
大体、博識30で20%落とす逆鱗の何がきついというのか？
本当に地獄なのは、B27F落とし穴全踏破。
812:７９７
11/01/13 05:52:20 Blm7RGD8
意見ありがとうございます
今、２６Ｆなんだけど、とりあえず今のまま進めてみようと思います
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 13:20:15 4tHNg/0N
26階くらいは自力で地図作ってほしいなぁ。
これからの難易度がよくわかるから。それから方針を立てても遅くはない
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/13 23:57:07 577H0wpK
逆鱗マラソン終了、実はマラソン終盤まで7Fにショートカットがある事を知らなかった。
ハイ・ラガードに行ったらちゃんと壁を見て歩こう……
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/14 07:03:42 iYuw/JJa
むしろB6Fのショートカットにしばらく気付かなかった俺
くまさんをなぶり殺しながら歩いてましたよ、ええ
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/14 17:21:58 TUSk727a
２７Ｆ、面倒くさすぎワロタ
でも、少しずつ出来上がっていくマップを見るのは楽しい
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/14 17:43:37 4+mFVQFW
たかが27Fに来るのもよぉ……楽じゃなかったろ？
これからもっとしんどくなるぜぇ……
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/15 18:21:10 C/u7lfoX
ようやく３０階に到着
２９階を全部回るのに数時間掛かった。疲れたー
先に進む前にとりあえず溜まりまくったクエストを片付けまくるかな
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 09:33:00 OLXZQT/j
やった・・・ついにやったぞ・・・もう何周したことか・・・
氷龍逆鱗出た。うれしすぎてセーブ2回しちまった！
電池切れかけで危なかった。
これでやっとⅡのパッケージ開けられる！！
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 17:10:59 8YNo3bfY
うらまやしす
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 18:07:56 OLXZQT/j
ほぼ3年・・・長かった
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 18:37:57 vdYncnZ6
長過ぎだろw
おめでとうさん
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 21:26:15 OIIiD3qj
ロリコン神倒したから1と2に移行しようと思ってるんだけど
そんなに時間かかるんかい…
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 21:36:57 zVgtayKe
運次第だ
オレは火50、氷2、雷10くらいで出たよ
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 21:40:05 HZuSXift
火が一番博識増やしやすいから、一番早く出るもんだろ普通ｗｗｗ
どういうヒキなんだよｗｗｗ
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 21:43:25 zVgtayKe
まあ運だからねえw
火はパラ、バード、メディ、アルケ、アルケの
博識30体制で挑んだんだけどな
二周目やったときは氷が30回以上出なくて辛かった
氷が一番めんどくせーよなあ
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/16 21:44:41 0MMRJkDC
博識0でも氷1発で出る奴もいるわけで
火10回ぐらいでめんどくさくなってやめたけど、図鑑の氷がレアドロップだけで通常ドロップ埋まってない
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 00:10:09 TTOBBNnC
真竜3本集めた俺の感想を述べると
何だかんだで氷竜最悪
こいつの住居のせいでマラソンなんて呼ばれてるわけだし
後列狙いとかシールドとか嫌がらせ多いし
逆鱗2枚目までは比較的楽に貰えたけど3枚目はマジ手こずった
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 17:25:17 IsofX7F3
真龍剣3本とか狂気の沙汰だな。
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 18:28:28 8xgGpOlk
一本出せばあとは余裕だろ
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 17:16:28 20FfqcIn
新しく始めたのですがどんなパーティーがいいですか？
かわいい女の子だけで固めても大丈夫ですか？
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 17:26:31 OyiMYboA
パラディン・レンジャー・バード・メディック・アルケミスト
が一番バランスいいんじゃないかな
男女の差はグラフィックだけだから、好きにせい
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 19:02:56 TxDeqwpN
いやそこはパラディン・メディック・バード・レンジャー・レンジャーで。
バード抜いてレンジャーにして全員先制ブーストLv10取ればほぼ全て先制。
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 21:15:39 AHCC3yl+
バードはスキル揃うまでは使えないから、
序盤はパラディン・メディック・レンジャー・レンジャー・レンジャーにしようよ
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 21:32:26 zpFqQV9j
レンジャーって序盤からそんな強かったっけ
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 21:49:44 AZ44/Qij
なんか2層に入ってからいきなり敵が強くなりすぎのような
前衛のパラヂィンとソードマンが一撃で半分以上HP持ってかれる
レベル15じゃ低いのかな
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 22:05:23 TxDeqwpN
パラヂィンって新しいな
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 22:08:24 3EP7XwG8
世界樹名物、「階層変わったら雑魚強すぎﾜﾛﾀ」だよ、それは
特に一層→二層でよく報告される
少し我慢してそのフロアで2～3Lv上げるといいよ
その辺だとホントにわずかなLvの差で
被ダメも与ダメも全然違うから
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 22:19:48 AZ44/Qij
>>838
ありがとう我慢してみる
経験値ばらけるのやだから死者出さないようにしてるけどザコ戦毎回全力だよ
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 22:49:34 xjxtF3AI
階層変わるとボコッがドゴォッに変わるのはいつものこと
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/19 23:31:46 2UFMvV8I
スノドリを倒したこの俺がこんな雑魚にやられるなんて…悔しい！(ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ → hage
なんていうのはよくあること
階層が進めば進むほどこっちも強くなるからだんだんそういうことは減っていくけどね
なんだかんだでそうやってﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝしている時期が一番楽しいのさ、後から思うと
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 01:49:25 epRDCM77
∧＿∧ トンファー第二階層！
_（ ´Д｀）
／ ）
∩ / ,ｲ 、 ﾉ/ ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
| | / / | （〈 ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
| | ｜ | | } ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿
| | ｜ | ヽ ヽ （／ , ´
| |ﾆ(!、) ＼ ＼ ／ ／ ／ ＼
∪ / ゝ ） ／ ／ ,'
／ / { | ／ ／| |
／ ＿/ | |_ !､＿／ / 〉
ヽ､＿ヽ {_ ＿__ゝ
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 07:17:18 G+bBMLC6
>>831
よくある質問
おすすめパーティは？
URLﾘﾝｸ(kimagure.sub.jp)
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 16:02:45 /slNCnk+
レンジャーってドラクエ３でいうところの武闘家だよな
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 18:50:14 mfb0CZKH
今更ながら始めてみた
ウーズ如きに初hageした 泣いた
２のゼラチンみたいな硬いだけの敵かと思ったらその実速攻系アタッカーだと・・・
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/20 21:57:08 NPFOmqtB
三竜前に引退前提なら、メディック、メディック、レンジャー、
レンジャー、アルケミが快適。
メディックはATCブーストとって前衛で。
パラやソードマンに比べて防御が不安な気がするが、
先制ブーストでほとんどの敵をダメージ食らう前に倒せるので関係ない。
まぁ、初プレイならせっかくだしいろんな職業育てたほうが楽しめると思うが・・・
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 11:05:24 RtzTTRWo
>>844
補助も糞もない喧嘩馬鹿がなんでレンジャー
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 11:08:32 DucQvbqF
戦士が割を食うぐらいの火力がある盗賊だろ
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 11:10:07 RtzTTRWo
ああ、そういう意味か
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 16:23:55 mNt7wM02
３ＤＳでリメイク来ないかねー
やっぱりⅠの空気感が一番好きだわ、超自然と閉鎖的な空気がたまらない
Ⅲ最近やってたんだけどどこもかしこも開放的すぎるわ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 20:57:46 uT7bm6gQ
五日間クエスト…
あと三日半も泉の周りで花と戯れなきゃいけないなんて
もうかえ りｔ
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 21:07:15 ANesG3bn
いやならやめてもいいんじゃよ？
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 21:39:39 m7lITJar
泉の周りといわず泉の中で上下運動すればいいんじゃよ？
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/21 21:53:58 6whzg14s
その場合は最大の敵「眠気」との戦いになる
さらに「眠気」は「寝落ち」を、「寝落ち」は「電池切れ」を呼ぶのだ…
ええ、ぶっちゃけベッドで寝転びながらやっていて一度やらかしました
本でも読みながらやるのがいいね、泉の部屋での往復運動は
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 02:59:48 Oo47tIDt
誰もソードマンを薦めないんだな。ハヤブサ駆けは雑魚一掃にかなり便利だよ。
公式推奨ＰＴはやっぱり強い
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 03:31:33 mXFelaY6
パソレメバでまったりおすすめ
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 08:25:48 pZUMC6K7
ⅢのシステムでⅠやⅡをやりたい。
あの戦闘テンポに慣れてしまうとⅠやⅡに戻りづらい…
ショートカットが少なくて移動がダルすぎるⅠには
オートパイロットは良相性だと思うし
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 08:50:13 xzNppoTI
ハヤブサは前提が重すぎるのがなあ
１は休養もキツイし、トルネードでいいよねってなる
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 10:45:45 Gt6p+W2S
まあ序盤中盤はそうだろうけど、終盤振りなおして使ってみると感動するぞ
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 13:22:29 usVoArIg
>>857
3は周回プレイ＆オートパイロット前提だからあのマップで良いが、
1や2であんなに隠し通路ばかり作られても興醒めだよ。
1にはエレベーターや雷竜扉のようなギミックもあるし、
ゴーレム・アルルーナのフロアにはショートカットもあるから、
（明らかに嫌がらせな氷竜以外）特に不便を感じたことはないな。
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 15:59:08 xzNppoTI
終盤はチェイスしてるし・・・
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 16:31:32 EsUedlNT
アルケミいなくてもOK＆TP消費少ないのが利点だな＜ハヤブサ
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 16:33:04 q3OtqWsu
よく考えると氷竜以外は全部何かしらのショートカットあるんだよな
実際のところ付け忘れ？
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 21:18:27 EsUedlNT
>>853
上下じゃなくて左右じゃね？
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 21:39:32 calQusus
マップの向きで言うなら左右だけど
実際にやる操作で言うなら上下でいいんじゃないか
厳密に言うと前後になるが、まぁそれはそれで
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 23:46:09 pZUMC6K7
>>860
あんた、ちょっとまえにⅢのスレでも似たようなこと言ってたな。
ショートカットが興ざめだのなんだの…文体がまんまだよ
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/22 23:59:23 usVoArIg
>>866
言われて見てみたが、3現行スレ100前後のやりとりのことか？
俺はその辺のレスはつけてないよ。
聞きかじり・応急手当などのコモンスキルは逆輸入しても面白いと思うが、
サブクラスや最短ショートカットなどの仕様が1・2に必要だとは思えないな。
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/23 00:10:00 YbvZuhGe
857 はショートカットが少ないからオートパイロットが欲しいと言ってるんじゃねえの
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 17:53:55 pHOf64/W
親切な要素を加えたからといって良くなるとは限らないよ
一つ変更するとそれに連なる要素も変えなきゃ作品世界に矛盾が出てくる
オートパイロットは任意性があるからいいと思うけどね
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 18:34:12 Fh+fRNFB
なら黙ってろよ
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 18:36:42 6CvlYqae
パラディン三村
レンジャー大竹
メディック大江
俺は異端だｗ
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 20:35:43 7xgvLDX1
>>871
アルケミスト つぶやき
レンジャー ショウ
だな
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/24 23:49:27 6CvlYqae
ショウはフカワにしてたｗ
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/25 20:01:33 aCiUOd9r
PSPo2iでまでオランピアさんっぽくして遊んでる
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 11:15:09 F6zB+X8Z
バードって何上げればいいんですか
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 11:45:29 gxZJXHWO
猛戦・安らぎ・ホーリーギフトを全振り、沈静を1～3振り
この4つがあれば1のバードは十分な仕事ができる
あとは敵から防御ダウンを受けた時の打ち消し用に守護を1振り、
ケミがいないなら3属性付与の序曲を各1振りで取っておくといい
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 18:14:40 hGY5MOHZ
>>876
HGより癒し取らせたほうがよくない？
HG序盤で上げようとするとバードはお荷物になるし、序盤強くして後半でHG上げてもあまり恩恵がないじゃん。
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 18:56:05 G/ul47NF
癒しなんていらんいらん
安らぎでTP確保できるからずっとエリアキュアのターンで十分
ホーリーギフトは一軍に恩恵が少なくなっても二軍の育成で輝くし
誰も育てる対象がいなくなったらいらなくなるけど
そのくらい極まった頃にはホーリーギフトに振っていた
SPを振り直してまで取りたくなるようなスキル自体がまずない
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 19:36:28 fjKL/pqO
バードのHG削るなら火と氷の幻想曲オススメ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
こんな感じにできる
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 21:00:01 eglwF2+T
戦い、沈静、安らぎ、HG、糸巻き
それ以外はオマケ
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/26 21:28:51 YbF0vWwi
属性付与はLv1もあれば、DROP条件の為にケミを連れ回さなくても済むから大事
癒しは回復量がなあ・・・強化枠使うし。
猛戦・安らぎ・守護1・沈静Lv1or3とパッシブ系スキルまで十分に取ったらと
警戒歩行とか糸巻きとか取って他のメンバーのスキルポイントを助ければおｋ
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 00:01:11 0wlsPcVD
バードは安らぎ型と幻想曲型の2種あればおｋ
ホーリーギフトなんかなくても、70引退70くらいすぐだろ。
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 11:52:26 OAuxA2ob
ソードマン（剣）はやっぱりトルネードよりハヤブサ取るべき？
使いもしない斧やら期待してないダブルアタックにSP振るのもったいない気がするんだが……
HPブーストやら他に振るSP犠牲にしてでもハヤブサ取る方がいいのかな。
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 12:55:31 z/dnnVv8
トルネードでいいよ
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 12:59:14 PJ/EJJwP
なんも考えずにハヤブサにしたけどザコ戦で中々役に立った
ケミの全体術式みたいに遅くないし
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 13:37:18 dGKHWw4w
パラディン・レンジャー・バード・メディック・・・
あと一人、ソードマン・ダークハンター・アルケミストの中から選ぶとしたら、どれ？
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 14:52:40 gS+1UWEG
ケミだと前衛がすぐに落ちちゃうのでダクかソド
自分だったらソドかな
硬いし他のメンバーと合わせて３縛りもできるので
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 17:30:36 rzYAbgV8
オレだったらアルかな
防御は弱いけど、術があるのはやはり楽
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 17:46:03 mdnmYFei
私的にはアルケミ居るのと居ないのでは難易度がずいぶん変わると思う訳で
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 18:22:17 OAuxA2ob
しまった！ソソパレバで出撃してしまった……orz
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 18:27:57 gS+1UWEG
雑魚はケミ、ボスとFOEはソド、ダクかな
Ⅰは全部で９職しかないからローテーションを薦めたいところだけど…
それだとバードがLv低くなりがち
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:01:15 PJ/EJJwP
イワォロペネルプが羽落とさねぇ
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:03:03 z/dnnVv8
１でしかできない体験なのでケミいれて猛毒無双がお勧め
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:06:22 OAuxA2ob
>>893
その猛毒無双とやらをkwsk
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:15:51 ezxBHzNn
そのまんま、ケミに毒の術式を覚えさせてﾋｬｯﾊｰすることでしょ
雑魚相手なら3層前半くらいまでは毒が入れば1キルできる
そこから先は1キルできなくなるから普通に戦った方が早いが
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:19:44 z/dnnVv8
>>894
単に全体毒術式が異常に強いってだけの話
終盤は息切れするけど、中盤まではボスやFOEへのワンポイントリリーフみたいな使い方でも
もりもり活躍するのであまり問題ないと思う
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 19:30:09 OAuxA2ob
つまり中盤以降に休息振りなおし前提でなら、モリモリ強いってことですね。
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 20:23:26 nsjGtT27
毒無双って2の方が上じゃなかったっけ
終盤威力不足になるところは同じだけど
それでもボスのレアドロに使えるから
2では最後の最後までお世話になるスキル
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 22:22:40 yDdUrQ+D
だれが２と比べろっつった？
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/27 23:28:36 p0YZe9zg
ごめん俺が言った軽率だった
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 02:40:21 ADX7bGuq
>>898
1の毒は成功率が異常（おそらく設定ミス）で
もりもり敵にかかるから
ボスやFOEにも普通に効く
２の場合は毒打ってる暇があったら
睡眠打った方が大抵の場合良い
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 08:24:37 vLzSiA8D
やべ、「もりもり」って表現がツボったｗ
おもしろすぎるｗｗｗｗ
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 16:56:59 Fl3y/seG
>>892
仲間
いくらやっても大爪しか落としやがらねえ
実は何か条件があるんじゃないかと疑うレベル
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 17:13:27 Fl3y/seG
やっと北。疲れた…
>>892も頑張れ
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:13:15 wkteG2sa
こっちは森王のたてがみが出ねぇよファッキン。
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:30:12 vLzSiA8D
ちょっと相談なんですが。
ソ（剣）、パ、ソ（斧）、メ（回復専門）というパーティですが、あとひとりをア（ザコ一掃）にするか、バードにするか迷ってます。
どちらのほうが効率よくいけますでしょうか。
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:40:28 UbyLue+w
アルがいいんじゃないかなあ
物理が効きにくくてもチェイスが出来るからね
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 18:58:09 0kuwVEJH
本音を言うと両方欲しいくらいだが…
5層クリアくらいまでのケミの輝きぶりはすごいし
そこから先のバードの役立ちぶりもハンパないし
後から育てて入れ替えるのはそれほど面倒でもないので
最初はケミ、後にバードかなぁ
何が何でも5人で最後まで進めたいというなら序盤のきつさを
受け入れた上で初めからバード
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 19:07:17 vLzSiA8D
>>907-908
どうもありがとう。
とりあえずアルケミストではじめてみます。
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/28 22:04:33 kQCSO8n3
>>903
羨ましい
相変わらず羽出ねーし逆鱗も出ないよ…
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 10:04:30 lWZzOf9s
初プレイなんだが、
ソパレメアでアは炎特化（氷と雷は無振り）で順調に２５階まで踏破したんだが、
２６階で蟹に全滅くらった。
なんだこのゲームおもしれえ。
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 10:33:51 br40o1ks
全滅するとやる気うせるゲームと、ますますやる気にさせられるゲームがあるが、このゲームは後者だな。
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 11:42:19 IxemT2IL
マゾプレイヤー大歓喜の鬼畜ゲーということでFAですよ
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 13:01:45 En+A2I2i
>>912
なぜだろう
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 13:48:41 br40o1ks
>>914
あまりに理不尽な全滅で、完全に分の悪い運任せだとやる気をなくすけど、
このゲームは「次はあのスキルを使ってみたら勝てるかも」とか「次はあのメンバーを連れていこう」とか、
作戦がいろいろ立てられて、挑戦心を煽るからじゃないかな。
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/29 14:42:23 4n9jsUdw
花先生→ずっと花のターンは許さない
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 02:05:39 9no2PHSW
Ⅲの動画見てたらやりたくなったから、Ⅰから初めてみたけど面白いな
マッピングが簡単にきれいにできるのがいいわ
1F終わって思ったより簡単だなと思ってたら、2Fでいきなり雑魚のシカにメディックさん即死させられたｗ
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 12:39:10 19OFyCF0
ＦＯＥの鹿や毒アゲハばかり注目されるけど実際は雑魚の鹿のほうがはるかに脅威だよなあ
レベル２～３程度じゃ戦闘毎で一人は死人でるし大変だった
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 12:49:26 WwpEWh2z
Q 急に
S 鹿が
K 来たので
2の目玉オバケや3のヤマネコ先生もそうだけど、
一発で全滅ではなく1人1人確殺されるのが嫌らしい
犠牲を出せば勝てるんだが犠牲を出さずにはなかなか勝てないっていう
メンバーの経験値を揃えて進めたい人には鬼門だな
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 18:27:46 0BZ+nAAF
経験値がずれないように慎重に戦う
もうそろそろ戻ってセーブしようとした矢先一人死亡で戦闘終了
アッー！
後で一人旅でもして揃えればいいか、どうせ先に進めば休養とかするんだし
どんどん経験値がずれていく
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 21:28:51 a1p2KZoo
レベル５ぐらいでも、フィンドホーンに殴られたら後衛は一撃死するしな。
それが雷術を準備中のケミさんだったりした日にゃもうね・・・
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/30 22:41:53 kjnCtjaQ
俺は慎重に慎重を重ねて、
万が一、復活できない状態で一人でも死んだらまずレベルをあげまくった
二回目を起こさない為と経験値調整の為。
そして雑魚戦を逃げまくりつつ単身FoE鹿にリベンジ。長かった……
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 08:30:51 zf8AI2eW
>>918
レベル２，３でＢ２だとウザギにも毒アゲにも死人続出じゃない？
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 12:18:14 pn7yo1WK
アダマース1つにカリナン50とか正気かよ…
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 12:36:50 ZRQMsKyR
だがアダマース、あれは良いものだ
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 14:30:07 qtWVrjAn
価値相応・効果相応ってことです。
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 17:27:02 yCFR+7FJ
6階層入ってからめちゃくちゃ長いな…2728階鬼畜すぎる
早く図鑑コンプして2に行きたいのにレアドロ埋まんねぇ
てか6階層の敵全然アイテム落とさん
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 17:40:46 zf8AI2eW
>>927
びっくりした。
初心者なんだが、2728階ってどんだけ深いんだとガクブルしちまったぜｗ
27階と28階ってことねｗ
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 17:47:09 i8S/H0Cq
6層に入ると途端にドロップ率が渋くなるのは世界樹の伝統だな
博識の効果が高い2や水溶液・ハンマーといった強制的に
ドロップさせる手段が用意されている3はまだいいんだが
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/31 21:33:33 TFFB8ORB
アンゼリカキャップとミラージュベストの要求素材設定した糞スタッフは土下座するべき
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 00:37:46 A78BKmpc
ザミエルボウのほうがめんどかったな
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 01:30:26 KaEX/x6X
よし ようやく1～26、30階のMAP埋めた
次は27、28、29だが…
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 03:32:19 26rHFJz2
世界樹１の後半のバトル(対雑魚戦)の曲が結構気に入ってる
上手く言えないがアニメとかで第２クールが始まるＯＰのようなワクワク感･･
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 10:03:46 cj1qb7N4
こういう経験やらお金を稼ぐゲームが楽しくて仕方がない。
一度挑んで返り討ちにあい、全滅させられた敵に、地道にレベルアップしてリベンジ！
まじテンションあがる。
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 10:17:01 bqyikLG9
2層のハチ戦で流れたときは全滅を覚悟した。
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/01 20:44:40 RjQGMY6E
マラソンのし過ぎで夢に三竜が出てきた
頼む…もうそろそろ逆鱗ください
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 00:16:58 QGSZ1+SC
もう十分頑張ったならばいっそ（引退込みでも）乱数固定に挑んだ方が、良くないか
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 00:55:27 5sxttmsF
もう少しで一流のハンターだな
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 09:43:21 UpSVGZdq
獣避けの鈴がそれほど獣避けになってない件
いいかげんボスさんたちレアドロップ落としてくださいよー
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 09:46:58 qIpe3dO2
獣避けはまだまし
使うためにステータス画面を開く時間の分を
取り戻せるかどうかすら怪しい殺気解放がヤバイ
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 15:18:33 B3hjcn9g
>>937
氷竜きたから残り二つもちょっと頑張る気出てきたよ
あと10戦ずつくらいやってダメだったら乱数固定考えてみる
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 19:04:26 vPG7X0/X
ふらっと立ち寄ってみた未経験者だが、案の定みんなが何を言ってるのかサッパリ理解できないｗ
ゲーム買ってプレイしてからまた来ます。
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 19:07:56 1GkmQpzD
余計な予備知識ないほうが楽しいから、詰まったりしない限り一回クリアまでは見ない方がいいんじゃね
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/02 19:22:54 vPG7X0/X
>>943
そうだな。そうするよ。
楽しそうなのはわかったし。
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 18:07:22 ImlMVJNx
なかなかレベル上がらなくなってきたから強敵を求め下の階に下りると、いきなり強敵すぎていっぱつで仲間が殺されて、死体を担いで命からがら逃げるのは仕様ですか？
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 18:17:14 Istdw2Tm
世界樹を順調に楽しんでおられるようで何よりです
下層に行けば行くほど減っていくことだけどね、一応
何だかんだでこっちも強くなっていくから…
一層クリア直後の二層が一番ヤバイ
スノドリを倒して調子に乗っているボウケンシャーが
ウーズやナマケモノにボコられてhageとかよくあること
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 18:19:54 ImlMVJNx
下層にいけば軽減されるんですね。よかった。
「極端すぎんだろボケェ！」とＤＳのマイク部分にむかって叫んでしまいました。
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 18:56:25 tgi5J1g+
Ⅱ・ⅢのあとにⅠをプレイした自称熟練冒険者（）の俺が4層までで唯一hageたのがウーズだからな
あいつらはⅡ2層のエリマキトカゲやⅢのヒトデとは別格
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 19:00:29 V32Yq4QD
俺も2，3⇒1の順だったが
1はマジでいろいろ極端だからなぁ
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 19:04:21 o9X8h2SK
2Fに降りた直後の鹿と2層に降りた直後の雑魚がやばいな
下手したら一回戦っただけで死人がでるｗ
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 20:26:30 3GCATDZX
スノードリフトって名前から考えて、氷はあまり効かなくて炎が有効だよな。
氷はスルーして、炎を伸ばそう……と思ったら６Ｆの難敵ウーズとナマケモノは
どちらも氷が弱点だったでござる。
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:37:00 Bu9tYaul
ウーズさんは初見時調整ミスを疑うレベルで雑魚敵ってレベルじゃなかった
他に開発側のミスを疑った敵なんて攻撃力がさほどでもないやつくらいだわ
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 21:42:05 gHieDdba
あの程度の攻撃力さほどでもないと思えないようでは冒険者失格
っていうメガネからのメッセージなんだよ
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:05:06 8WJDlVXQ
1でやっと他の全アイテムコンプしたから逆鱗集め始めようと思うけど、乱数とマラソンどっちでやるかで迷う……
乱数の方が確実なんだろうけど、前準備がめんどくさすぎてやる気しない
どうしたもんかね？
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:22:26 w1bGQ644
乱数の方が圧倒的に楽。
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:46:33 C5yvrl6r
達成感あるのはマラソン
957:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:53:00 N9jRJ/zJ
俺も火竜がいまだ出ずにマラソン継続中
乱数めんどいと思ったけど乱数やっときゃもうとっくに終わってたろうな
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/03 23:59:34 JeHU5uXK
ずっとマラソンやってて出ないとか言ってる奴は、違う意味で乱数固定疑うべき
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 00:12:29 sAbd4LBa
レアドロップの乱数調整くらいは別にいいと思うけど、ボス攻略とかに使い始めたら末期だよな
某ブログでは乱数前提で幼子と戦ってたけど、あれは正直いかがなものかと思った
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 00:17:17 SI5KO1em
乱数固定でハメてつまらん言い出すなら確かにareだが、
勝つためになんでもやるって意味なら別にいいと思う
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 02:23:28 NxNuXApM
理論上勝てるっていうので乱数使うなら、パフォーマンスとしては有りだろ
常用出来るもんでもないから正直一発ネタの範囲
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 06:56:32 lpze+/qz
なんだかんだで需要はありそうだし、次スレは>>980あたりに建ててもらうか。
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 08:01:18 B8e3cYw/
自力で乱数パターンを見つけ出して乱数固定する分にはいいんじゃね
他人が見つけたパターンをまるっとコピーしてやっちゃうのは卑怯かなとは思うけど
まあ簡単に乱数固定できるDSゲームの仕様が悪い
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 08:10:59 jv0j6uHH
他人がどんな遊び方しようが自由だろ
あとDSは全く関係ない
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:00:08 YCbRHjgp
メンバーが王道のパソレアメなんだけど、
アルケミをバードに変えるタイミングっていつぐらいからが
ベストでしょうか。現在レベル24。7階をウロウロしてます。
今まで一緒だったからなんだか寂しい…。
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:09:05 zHwmiWjw
>>965
変えたくなった時が変え時さ
6層突入あたりでもケミと状況によってチェンジするくらいで十分だよ
ケミを外してでもバードが欲しい、って場面はそれなりに限られるので
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:21:08 l/n9+Kba
バードの出番はボス戦だけって人もいるしな。
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:28:43 sAbd4LBa
Ⅰのアルケミストはボス戦では若干火力不足だよな
核熱やチャージメテオみたいな大技がない
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:41:16 gNLhVgn6
>>968
チェイス系ソードと組ませるとか。
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:41:48 jv0j6uHH
>>968
バフ効かないしな バフ付きチェイス＞強単体術式という悲しい事に
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:53:57 jQCAU5K2
雑魚戦ならアザステ、範囲術で最後まで主力クラスなんだけどな
ボス戦だと魔法耐性ないのですらいまいちなんだよな
255までしかでないんだし毒はボスでも全部100%成功ぐらいでよかったんじゃないだろうか
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 19:58:43 l/n9+Kba
レベル40ぐらいだと、単体強術式とスマイトが同じぐらいの威力なんだけど
そっからどんどん差が開いていくよね……。猛戦も乗らないし。
まあ、序盤で強いのがアルケミストってことで。
2Fの鹿とか、雷術が無いとマジでどうしようもないし。
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 20:01:49 zHwmiWjw
物理火力に比べて属性火力は頭打ちになるのが早いという問題は
3に至ってもまだ完全な解決を見ていないからな…
だんだんマシになってきてるとは思うんだが
属性攻撃力とTECをある程度切り離して属性攻撃力を装備でアップ
できるようにするとか、そういう方向でシステムを大きくいじらないと
これ以上はどうしようもないような気もする
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 20:18:45 l/n9+Kba
個人的には、頭打ちになっても構わないと思うんだけどなあ。
強力な武器や物理攻撃スキルが揃わない序盤ではケミやゾディが
主砲なんだし、終盤で弱いからって存在価値のない子ってわけじゃないだろう。
もし、最初から最後までケミやゾディが強かったら、ブシドーとか
ウォリアーとかの物理アタッカーの存在価値がなくなるんじゃね？
ダクハンとかは縛れるからまだいいだろうけど。
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 21:26:43 E6MJfmkI
最初から最後まで全部のクラスが優劣つけがたいのなら
それこそウェルカムトゥ没個性だしね
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/04 22:10:01 YCbRHjgp
>>966
レスありがとう。
他にもアルケミストのレス、参考になりました。
6層なんてまだまだ雲の上みたいな世界なので
とりあえずそこまで来たらまた考えてみます。
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 07:39:58 UmOaTRmQ
基本的に世界樹スレではクリア後のボスへの対応で職のバランスを語るからな
アルケミストの火力が足りないとか、後半役立たずになるとかは、絶対にないっすよ
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 07:47:02 60WFtVTd
やっと図鑑制覇
氷龍が一発で逆鱗を出してくれて助かった
やっとⅡに行けるお
>>976
オレはアルケミストをずっと使っていたなあ
全体術式＋チェイスはすごく使えるよ
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/05 08:03:57 2Bjn6zGD
>>973
3では逆に属性強すぎじゃね？
正確に言うと複合属性だが
つーか1でも火竜や氷竜にはスマイトやヘヴィ以上のダメージ出せるよ
弱点持ってるボスが少ないから弱く見えるというか