10/07/23 20:06:33 O5pb+xY9
■公式
URLﾘﾝｸ(www.s-f.co.jp)
■前スレ
【DS】エルミナージュDS Part37【3DダンジョンRPG】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
■関連スレ
エルミナージュII 総合 part68
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)l100
エルミナージュ 攻略質問スレ 罠解除5箱目
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
■外部リンク
PS2版攻略wiki
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
wikiのDS用トップページ
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
基本的に神移植ですが、一部新たなバグも見つかっています。詳しくは
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
次スレは>>970が立てること。
自前で立てられない場合はスレ立て代行に依頼と言う手もありますが、
そもそも立てるのが無理そうなら踏むのは避けて下さい
2:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/23 20:08:20 O5pb+xY9
【初心者用FAQ】暫定版
わからないことはまず説明書を見ましょう。そしてこのFAQを見ましょう。
だめならwikiへ。それでもわからなければ質問で。
Q. これってダンジョン内でセーブできるの？オートセーブ？
A. ダンジョン内もしくはワールドマップ上でいつでもセーブできます
オートセーブではなく好きなタイミングでセーブできます
Q. 主人公っていないの？ヒロインは？
A. 訓練所であなたが創り出すんですよ
Q. キャラメイクしたのに仲間がいません＞＜
A. 酒場であなたを待ってますよ
Q. 防具を装備しても防御力がへります＞＜
A. ACは低いほど 優秀です
Q. PT作ったんですが初期ACがバラバラです＞＜
A. 種族によって初期ACは異なります
Q. お金もってるのに買うときに足りないっていわれます＞＜
A. お金はキャラごとに持っているので買い物するときはPT内のお金を集める必要があります
Q. 未鑑定アイテムって鑑定料高くない？？
A. 司教という職業がいるとスキルで鑑定できますよ
Q. 敵がいっぱい出てきてフルボッコにされます＞＜
A. 勝てないと思ったら錬金術師の最初に覚えてる呪文で確実に逃走できるものがあるので使ってみましょう
Q. 宿代が高くて泊まれません＞＜
A. 馬小屋ならただで泊まれてMPが回復します HPは僧侶の呪文などで回復しましょう
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/23 20:10:09 O5pb+xY9
[TIPS]
【ボーナスポイント】 →Yボタンワンプッシュでボーナス値変化。
連打で高ボーナスを逃さないようにするには目当ての職にカーソルを合わせてYとAを交互に押し続ける。
テレビ見ながらやるのがオススメ。補足として、このままだと余剰ボーナスを振り分けずにキャラ製作を終えてしまうので、
一度最後の「このキャラクターを登録しますか」のところで「いいえ」を選び(カーソルが記憶される)、
しかる後Bでボーナスに戻り、YAを交互に押す作業に戻る。
【性別】 →専用装備に専用職と圧倒的女性優遇、ゲーム的有利を求めるなら♂を作る意味は皆無。
【年齢】 →高年齢でボーナス底上げと言っても大差なし。素直に10～20代で始めるべき。
【AC】 →アーマークラスの略。いわゆる防御力。低いほど丈夫。
【名前とかの変更】 →名前と顔グラは無条件、職業、性格、性別、年齢、種族なんでも後から変更可能。
最終的には顔グラの種族制限も外れる。
【フリーズ報告】 →店で個別取引、売る、キャンセルの繰り返しで確実にフリーズ。さすが星魚。
普通は「まとめて売る」というコマンドが超便利なのでこれしか使わない。
【宿屋リセット】 →フィールドでセーブ、宿泊まる、やり直すならLRスタートセレクト、街から始まる。
【転職の変更点】 →呪文をひとつでも覚えていればそのレベルの呪文は覚えていき、MPは各レベル3が上限に。
【転職アイテム】 →経験値が変化せずに転職。レベルは経験値に応じたものに変化。
【転職のデメリット】 →一度も転職しないという条件で装備できるイノセントシリーズの存在。
最強ではないけど最終装備選択肢のひとつにはなり得る。転職アイテムでのみ転職している場合は装備できる。
【周回モード仕様】 →強さ、道具、店在庫、倉庫を引き継いでシナリオリセット。
オートマップも全部消えるので無理に埋めない。レアイテム出現率上昇(3周目まで上昇)
【フェイムを適当に捧げると後悔する？】 →全然問題なし。
【司教が持ってるアイテムしか鑑定できない？】→キャラ選択から入ると自分の持ち物しか鑑定成功しないが、
キャンプの「まとめて鑑定」が超便利なので普通これしか使わない
前スレ4見落としてたorz
追記：外部リンクのバグ情報は以下に修正m(_ _)m
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
それでは楽しいエルミ生活を、どぞー。
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 01:29:47 amxVfvi2
聖剣はどこで拾えますか？
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 02:42:55 /Hr/0OAg
質問なのですが、
敵をロイドで麻痺させたい場合は、まず、敵の練金呪文抵抗をくぐりぬけて
その後に、敵の麻痺特殊抵抗をくぐりぬけなければならないという解釈でいいでしょうか？
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 13:34:48 3BtNKvy1
>4
ヒルダから盗むのが一番手っ取り早い
竜の牙か廃地ででるはず
>5
それであってる
>1
乙
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 20:33:11 amxVfvi2
>>6
ありがとう。
ヒルダか…竜の牙でしばらくこもってみます
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 20:53:12 bSm8Arz5
いっとくけどヒドラじゃないよ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 21:24:40 Fqu3GE6v
ヒルダでもないけどな
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 21:28:59 /v4BKlLi
実はヨルダ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 21:29:06 U1zo4lJk
ヒルダはFF2だぜ
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/24 22:27:41 6FL3mJyQ
自分もヒルデ様の寵愛を賜りたいんですけれど、どうすればいいですか。
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 01:05:09 tn1gvDdE
PS版と比べてレアアイテムの出現率って変わる？
1周目でも力のメダルは結構でた記憶あったんだけどDS版は全然でねぇ
システムに慣れてやり込み度まで甘く感じてるだけかな？
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 02:22:35 Vf/JLgFi
>>6
ありがとうございます。
これで安心して一日中敵を麻痺させる作業に戻れます。
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 13:48:07 YerlGt7P
>>13
出ない時は徹底的に出ない
PS2版はやったことないから比較できないけど
3周目のドロップ率を以ってしても、そう簡単にはお目にかからない
村正やら他の豪華商品は一通り出てるってのに
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 16:34:01 DBGZfSRe
3周目になった途端に大量入手で聖剣ダブりまくってる、とか言ったら怒られそうな予感
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 16:35:41 OOFQ3dtu
今日もミカボシとファイアロッドを探す作業が始まるお・・・(´･ω･`)
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/25 18:33:19 uhv3fIX7
大変なお仕事されてるんですね。
ファイアロッドなんてハナからないし
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/26 21:21:47 l2FL2Mrl
知ってると思うけど、炎のロッドはシェーベの地下や渓谷の南で「たまに出る」扱いだからそこが狙い目。
…最後に残った未入手アイテムが装備可能なキャラがいないとかそもそも役に立たないとかで
手に入れても意味がないものだったりすると、相当精神的に辛いんだろうな。
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/26 22:32:44 LzTfjn4X
ミカボシと炎のロッドってあたり>>17は2のスレと勘違いしての書き込みっぽいけどな。
さらば天老剣、そしてこんにちわミカボシ
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/26 23:20:45 TomH+DSx
ようやくアイテム集めの終わりが見えてきた・・・。
盗むのはあと5つ、ドロップはあと35ほど。
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/26 23:56:31 q8tNOuTl
ドロップがあと20強
見たことあるアイテムしか出てこなくて辛い
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 00:26:43 cvmcuJSf
倉庫に入れてたハトの呼鈴、錬度49だったのがいつの間にか0に
出した時点では回数8だったけど使い切って宿に泊まると1になりました
このバグってよく起こるんでしょうか？あと対策何かありますか？
こないだ初めて見つけた錬度50の素材は死守したいんだ・・・
・鍛冶で適当な装備にくっつけて倉庫保存する
・荷物番キャラ作って持っててもらう
思いついたのはこの辺なんですが有効かどうか教えてほしいです
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 00:37:21 YcroKCHK
後者は有効
前者は不明
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 00:47:41 cvmcuJSf
ありがとう
選ばれし六人の石守りたちを登録してきます
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 00:52:24 0T9J5k/A
いっその事、特に錬度が高い、なくしたくない素材は当分装備しっぱなしになるモノ（男性侍のわらじとか）に付けちゃったら？
錬金術師のハイマスターがいれば分解してまた別の装備に付け直す事だって出来るんだし。
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 01:24:09 cvmcuJSf
一応エルブン鉄とかはそんな感じでやってますが
装備数をかなり減らしてるんで使いづらい石もあったりして
どうしても倉庫に頼らざるをえない状況に
アイテム所持数と装備枠を別にしてくれたらと何度思ったことか
安西先生、わらじが履きたいです・・・
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 01:41:09 QlC/dZbe
>>23
倉庫に素材と通常アイテム、両方を預けてなかった？
素材と錬金アイテムだけなら出ないって聞いたけど
倉庫内を素材のみにしておけばほぼ間違いなく回避できるはず。
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 01:45:28 7Snm3sDj
エレメンタルワンド初めて出て喜んだけど、値段が高いだけ？
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 02:01:10 cvmcuJSf
>>28
あー、確かに入れてました
鍛冶済みの装備いくつかと婚活中の氷の鎖帷子さんですね
念のため錬度50のだけ退避させて
アドバイス通り素材のみでやってみます、ありがと
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 02:38:24 o5/5NwKD
>>29
後列キャラが装備できない凍結剣を持っていて氷の魔印＋１などを未入手、みたいな状況なら何とか…
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 17:56:03 KZGYSd/v
>>29
魔印に頼らず魔法ブーストできるから装備の装飾品枠が空けられる。
専業魔術師向け。
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 18:35:41 PLUYKStC
司教にエレメンタルワンドはいいよ
光の魔印を付ける余裕が出来る
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/27 20:59:08 qvV8YoXS
天老剣をようやくゲットしたが
ビジュアル的にも能力的にもガッカリで笑えるｗ
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/30 00:39:23 syGHOBnO
メイドさんを作ろうと思ってるんだけど、何か魔法を覚えさせた方がいいかな？
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/30 00:58:18 +7UZER3D
まず服を脱がせます
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/30 10:50:53 bZIblT2f
>>35
使用人はメイドリカバーとお茶会を除くと
盾の装備できない軽戦士でしかないから
できれば魔法はあった方がいいよ
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/30 11:27:23 bZIblT2f
それから遅くなったけどwikiのフェイム無限稼ぎを更新しておいた。
URLﾘﾝｸ(spoiler.sakura.ne.jp)
自分で検証作業はせずに書いたんだけど この理解で合っているかな？＞前スレ940、929
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/30 22:38:41 qNk9rWnN
炎の魔印＋2、＋3が一向に出やがらないです。
サマリエル先生のおかげで戦闘は超楽なのに。
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/31 01:01:47 IrXxHWWJ
>>37
ありがとうございます。
アドバイス通り、魔僧練経由でメイドさんにしてみました。
便乗で質問なんですが、wikiの DS/攻略/小ネタ/その他 「強制(抵抗)ロール」にある
強制力・抵抗力の値というのは何で決まるんでしょうか？
スフィンクスさんが麻痺してくれない(´・ω・｀)
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/01 15:13:56 AiblEnQ2
アイテムコンプまで残り17個程だが一向に出やしない。
さすがにもう飽きてきた・・・。
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/02 12:34:23 kChJYYgB
>>40
あー、それ分かりにくいから後でまとめようと思って
検証してたらチェックによってかなり内容が違うから
結局まとめきれなくて放置してたヤツだ(^^;
麻痺に話題を絞って書くと
運命のダイスを持っていくと判定時に数字が２つ出る。
数字が固定の方が目標値。毎回変わるのが判定値。
目標値はこっちの成功率×相手の特殊抵抗率。
たとえば不思議な波動、麻痺50%攻撃で相手の麻痺抵抗80%だと成功率は10%。
そこに判定値がランダムD100判定して成功値の10以下が出たなら成功。
ロイドなら最初に相手の錬金呪文抵抗をかいくぐる判定があって
次に麻痺の成功判定をする（ロイドだと基本成功率80%くらいかな）
闘士の連撃が入ると相手の特殊抵抗を２割下げる。
（特殊抵抗80%なら64%になる）
タロットの「世界」だと特殊抵抗の消失（ロイドなら80%決まるようになる）
「吊るされた男」だと敵味方共に判定自動失敗（麻痺1%攻撃でも100%麻痺する）
そんな感じ。いまソフトが手元に無いんで
モンスター図鑑でスフィンクスの特殊抵抗麻痺をチェックしてみてくれ。
>>41
目的のものが出るマップで宝箱100回開ければ大抵出てくるよ。がんばれー
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/05 20:58:25 iyqcmFh3
>>42
詳しくありがとうございます！
自分もダイスを持って行って観察しているんですが
やっぱり目標値は「こちらの発動率」ｘ「相手の抵抗率」で計算されてるんですね。
［発動］というのが目標値で、［失敗］がランダムD100判定
それと状態異常魔法ではなく、直接攻撃の特殊を見ていて
不思議に思ったのは首切りなんかは毎回このサイコロ判定の様子が見られるのに
眠りと混乱に関してはこのサイコロ判定が出るときと出ないときがあるんですよね。
薔薇カチュの特殊発動なんでそれぞれ50の値をもっているんですが、それでも出ない。
そう考えると、特殊発動の値っていうのはその特殊状態によって性質が違うのかな、と。
敵に攻撃が当たったのが前提とすれば、
首切りなんかは、首切りチャンス発動率は100%、成否は目標値のD100判定
眠りとかは、まず運命のダイスでは見られない眠りチャンスのサイコロ判定が行われ、
それを通ったら、成否を決める目標値D100判定が行われる←ここは見ることができる
っていうふうになってるんじゃないかなと。
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/05 22:49:39 37E//1gt
たしか…特殊抵抗100%って
判定自体をしないんじゃありませんでしたっけ？
首抵抗100%のモンスターってほとんど居ない筈。
耐性100%ならゴーレムあたりを殴ってみれば分かるはず。
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/06 00:35:03 0IXnmd5f
>>44
始めは自分も、特殊抵抗100で弾かれている場合はそもそもサイコロを振らない？
って思っていたんですけど、観察したのがクレイディアの洞窟で、
敵がヴァンパイアバットとかスライムさんとかといった眠り、混乱、首切りの特殊抵抗が全て0
の皆さんなんですよね。にも関わらず眠りと混乱に関してはサイコロの様子が見られなかった
んです。首切りは相変わらず全てに観察できるんですが。
一方、忘れられた地では眠りと混乱のサイコロ判定の様子が見られるときがあって、
ときには、眠り、混乱、首切りと全てのサイコロが見られることもあるんです。
［発動］○○ ［失敗］●●
［発動］□□ ［失敗］■■
［発動］△△ ［失敗］▲▲
みたいに。もしかしたら、単なる特殊発動・特殊抵抗の数値以外にお互いのレベルとか他の
要素がいろいろ絡んでるに違いないと思うんですけど。
あと首切り特殊抵抗100かちょっと忘れてしまいましたが、サマエルさんがデュークスの誰かに
［発動］0 の首切りを延々とやっていたのを見たことがあります。
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/07 02:30:46 77DG6r+4
ダイスの見方がよくわからんかったので参考になったわ
自分がやってるのは2だが
で上記の疑問なんだが
首切りは相手がその攻撃で死ぬような場合でも判定があるが
その他の状態異常は判定されないみたいなんだが
スライムとかは一撃で死んでるだろうから判定が出ない
そういうことじゃないのかな？
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/08 02:57:58 efyqaZBL
DS版買おうかPSP買おうか迷ってるんだが
グラじゃ断然PSPなんだけど追加要素ってのが気になる・・・
ウルナスラーデより強いボスとか追加されてるの？
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/08 03:02:47 xE/EDB2q
>>47
ここじゃなく、2のスレへどうぞ
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/08 04:26:47 y1Pl5FkE
2のスレはちょうど新スレになったばかり
こちらです
エルミナージュII 総合 part70
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/08 09:50:07 d6+GbAyL
２をやった後に１をやると、全体的にモッサリしているのが気になる。
UIだけでなく、色々改良してたんだね。
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/11 14:47:53 1Gx+ncRf
>>46
ああ、なるほど！
確かにそう考えた方が自然でしっくりきますね。
その攻撃で攻撃対象が死んでしまうような場合は各種状態異常が発動しない
ただし、首切りについてはそのような場合でも発動して、ダイスが成功したら首切り扱いになる
あと、特殊発動ｘ特殊抵抗による目標値の計算って端数切り捨ての感じです。
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/11 21:38:46 N/2TJ8lw
ウィキに途中で中断して別ＰＴ組んで
２周目行くと置いてきたＰＴで再開できるってあるけど
全員酒場に戻されてるんだけどどうやるの？
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/11 21:49:02 7//zaawh
>>52
ヒャッハー！
それはPS2版だけでできるウル技なんでぜぇ！！
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/11 22:37:54 N/2TJ8lw
なにいい！
もう一回すごろくかよｗｗｗｗ
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/12 22:20:23 K8UHGsrv
ライブラリアンに勝てる気がしない・・・。
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/12 23:17:44 dVZ1V/mE
・レアアイテム稼ぎを兼ねて修行する
・錬金で精霊に対する倍打を付ける
・プロト・マキアム（仲間を呼ぶ上にこちらをてれぽーとさせる）とサマリエル（攻撃回数が多い上首はねアリ）は避ける
この辺りをやってみたら？
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/12 23:27:09 L/iY/Vc3
今やってる2終わったらノーリセ、盗み・転職・鍛治錬金禁止、
基本職縛り（職被り無し）でやり直そうと思ってるんだけど、
難易度的にはどうなんだろ。
回復役にメイドと僧侶いるから、レベルと装備が揃ってればそれほどきつくないのかな。
あとは不安なのは異常耐性か。
まあ2DS発売日に買って未だに一週目すら終わってないから、
できるはのいつになるやら・・・。
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/12 23:42:00 3jvAiLcO
錬金禁止だとニベーヌが恐ろしく面倒臭いだろうなあ
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 01:04:10 5YscDJHI
禁止って鍛冶錬金だけじゃないの？
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 01:26:17 NSyRxuZu
>>57
クリア前ならレベルと装備でなんとでも
クリア後は首が飛びまくると思われ、ソースは似た様な縛りで2をプレイした俺
うちの場合は、PTに居る錬金術師の出来る範囲の錬金はOK+リセット有りでやってた
基本職縛りは結構楽しかったよ
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 05:10:06 9dldjiJN
>>58
あ、そうそう鍛治・錬金じゃななくて
「鍛治錬金」禁止って事ね。ちょっと書き方が悪かった。
さすがに空気のみ無しじゃ無理ゲーだｗ
>>60
やっぱ首斬り祭りはきついよねえ。
まあ詰んだと判断したら、首斬り耐性のみ錬金化とか
少しくらいは制限緩くしようとか思うｗ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 07:13:06 5YscDJHI
自分もやったが
基本職6人の転職＆鍛冶無しでも廃地は歩ける
マハマン唱えまくりんぐだが
イノセント装備できるのは大きいかも
レベルの上がりも早いし役割分担も楽しい
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 14:16:09 ajI6GumF
>>56
攻撃があたらないってことはそもそもレベルが足りてないですよね。
村正探しを兼ねて修行したいと思います。練金上昇率も上げたいし。
この辺りになるとAC重視、特殊抵抗重視、どちらがいいでしょうか？
未だにメインがハニーメイルだったりするんですが。
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 18:17:11 7FG1xhPB
>>63
装備を充実させるにはいい素材も必要だしアイテム所持枠が減ってなかなか効率悪い。
アイテムコンプ目指しているのなら盗賊は結局枠を削らなきゃいけなくなるし。
だから拘りが無いなら効率重視してサマナーを加え君主能力持ちと契約し特殊抵抗UPと手数を増やした方がいい。
ライブラリアンに苦戦しているならヴァンパイアロードがお勧め。
廃地巡業や対ライブラリアンでも活躍してくれる。
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/13 18:38:15 5KRtwkGQ
廃地となるとACとか関係なしに首切ってきたりするからねえ
逆にACに関してはレベル上げれば10でも何の問題もない
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/14 03:33:52 UIVKirmA
鍛治錬金の武器の攻撃力は19、防具のACは-9
までしか、付けられないのかな？
村正ならどーんと50アップとかできるの？
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/14 04:49:13 FQSl1frQ
むり
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/14 21:27:51 ZvpCha1o
廃錬金でも作らなきゃ抵抗でいっぱいいっぱいだろうから、防御アップとかにはそんなに振れないでしょ
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/16 17:47:39 /SESmw9L
過疎ってるから質問しない、とかあるんだなぁ。
一応毎日チェックしてるのに。
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/16 20:05:13 bzek5Yca
７人目（NPC）って今までハルモ二しか入ったことないんだけど
他にもいるんですか？竜の牙が地味にきつくて７人目のつもりで迎えたヨグマが
普通にレギュラー面してて当てが外れてしまったんだが…
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/16 20:47:05 lo1Ke4JS
居るけどNPCは元々大したこと無いし、
成長して強くなるわけでもない（でも経験値は奪われる）から戦力的に役に立たないよ。
どうしても7人目が欲しいのならモンスター召喚した方がいい。
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/16 21:12:16 obV0CmPX
あーまたフリーズしたorz
戦闘直後のキャンプは鬼門だな…
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/16 21:35:42 FkhntGwj
Bボタン連打しちゃうとねｗ
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/17 09:49:04 0YzT7KQo
ヴァンパイアロード様と契約するのきついです…、エンクミ多すぎ(´・ω・｀)
特殊抵抗アップということならスフィンクスさんがいるんですけど、スフィンクスさんは
戦闘中、ちょっと余分な行動があったりするのが気になるんですよね
早くヴァンパイアロード様と契約したいです。
ACはそれほど気にせずに、ほどほどに特殊抵抗を上げた方が良さそうですね
ありがとうございました！
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/17 13:28:29 ZRP6ru+R
ヴァンパイアロードも結界にエンクミ連発とかかわいいけど
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/17 15:38:33 JV0jrboQ
>>74 ラポールフィ連打でどうか。闘士で麻痺や石化入れるほうが早そうだけど
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/17 18:42:18 K6OAcZPV
契約の時は不思議な波動持った闘士マジお勧め
マヒさせるし、攻撃力低いから連撃で倒してしまう事故が減る
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/18 11:18:06 lsYN3jq/
廃レベルになってきたら麻痺100%にしたアビシールドがおすすめ
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/18 20:31:19 N9IR3OYx
コンパス意味がわかりやせん
細いほうの指してるほうが指輪のある方向なんだよね？
うっかり7つフェイムを捧げてしまって惑わされてる ヘルプ
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/18 23:11:57 bu5NMuB9
光の指し示す先に指輪がある。
捧げるのなら5（迷宮の指輪がある階層で反応）か6（指輪のある迷宮で反応）までが便利。
7つは迷宮、階層を超えて何処に居ても指輪の位置を指し示す様になるのでかえって不便。
まあアイテム収集とレベル上げを兼ねつつティオメンテ使えばすぐ探せるからそんなに気に病まず頑張ってください。
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 03:11:03 6Ac8Fhbw
ヴァンパイアロードの契約を失わずに盟友の指輪を作る方法を見つけた。
1. 召喚Lv.1に適当なモンスター、Lv.2にヴァンパイアロードを契約
2. 街中召喚バグを使って、モンスターが召喚されてないのにLv.1が「戻す」になっている状態にする
3. ヴァンパイアロードを召喚して、錆びついた指輪のSP開放。盟友の指輪ゲット
4. ヴァンパイアロードの身代わりにLv.1の契約が消滅！
5. またLv.1に適当なモンスターを契約して召喚後、ヴァンパイアロードを「戻す」
6. 3へ戻る
呪文レベルは1と2固定じゃなく、身代わりがヴァンパイアロードより低いレベルで契約されていればOKです。
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 04:32:16 SkrqiRos
ヴァンパイアロードはＨＰ回復を持っていたはずだし、契約に対する低効率も
それ程高くはないからそこまでやる必要もない気が…。
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 09:19:53 eNkuas1g
>>79
マップの外壁までいってもさらに先へ矢印が延びているなら別のマップにある。
ワールドマップの位置関係がそのまま反映されているから
その先のどれかのマップにあるよ。
７つ捧げた場合はなるべく北の方のダンジョンを選んで
入口その場でぐるっと一回転。入口は大抵南端にあるから
コンパスが南側を指しているときは南側の別のダンジョン。
これを繰り返すとダンジョンが絞りやすい。
あとコンパスの指す方向と直角に数歩歩いてみて
矢印の向きが大きく変わるなら近いし、ほとんど変わらないならまだ遠い。
上方向はわからないけど下の階層にあるときは近くまで行くと
矢印が微妙に下を向くから分かるよ。
がんばってー
>>81
おう！いまさら新技が出てくるとはな。奥が深い。
小ネタにあげておくか。ありがとう！
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 11:11:45 0teveqLy
新しい小技か。
他のモンスターでも出来るのかな。
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 21:34:26 Uttw22BP
次代の書まであと107個。。。
クリア前後でいいアイテムポイントないですかな？
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 22:11:08 mcJa5fqr
廃地いってみたら？あそこでしかでないアイテム一杯あるよ
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/19 23:57:20 0teveqLy
>>85
1周目なの？
次代の書目的ならレアアイテム出現率最大になる3周目までさくっと行った方が楽かも。
レベル上げが目的なら廃地で大魔公狩りつつアイテム収取もするといいかも。
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 11:41:34 7xb5/yKk
1周目の竜の牙挑戦中
敵は強いしマップをしらみつぶしに探索するのにも疲れた
どっかにマップ載ってない？
あるいは階段の方向の簡単なメモでもいいが
「攻略本買え」は無しの方向で
さっさと次代の書手に入れてDS2に行きたいんだよ
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 12:35:16 FpCKQPPZ
次代の書の引継ぎなんてあってないようなもんだから
とっととwikiで使えるパスでも手に入れてろよ
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 13:11:13 L3YK07O+
楽しむ気が無いならパス見て来いとしか言えん罠
何で1買ったの？
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 14:54:51 2b/dnQCH
>>88
wikiの周回メモに階段位置の覚え書きはあるけどさ、
一周目の竜の牙って…全部楽しむ気ならそれまだチュートリアルだよ？ｗ
次代の書入手を最優先するなら錬金アイテムとかロルファンとか
エルブンチェインとかエアリーバイダーの肉とか手に入れたアイテムは
とにかくオランド商店に一旦売ることだな。
あとはとにかく宝箱をたくさん開ける。司教を入れてその場鑑定、持っているアイテムは即捨て。
次代の書が手に入るのは終盤近くなってからだけど
全部楽しむつもりなら それでもまだ全体の三分の一ぐらい。
そんな慌ててクリアするようなゲームじゃないと思うんだが。
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 18:25:02 ei+pjnlP
2をやるなら次代の書なんかより大魔公・ライブラリアン・神影のモンスター図鑑解説のほうがよっぽど重要なんだぜ
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 19:14:03 52gWcBR3
キャラ転生するわけでもなし
もう２やれば
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 21:43:04 ixFv+9XY
>>88
人のブログで申し訳ないけど
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 21:44:27 ixFv+9XY
そういえば上で廃地お勧めしてくれたのに、意味分からず進めてみた
エルミナージュまで到達したけど結局マップにない
廃地の少女ってなんなんだお
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 21:49:51 ixFv+9XY
自分の力でパスを取るからいいんじゃないか 自己満だからキニスンナ
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 23:20:35 Fz28524A
>>95
ヒズベルトおば……おねえさんの話を
一通り聞いてから奥の扉の先に行くモグ。
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/20 23:45:25 ixFv+9XY
>>97
なるほど 失われた・・・がそれなのか
ところでオークの王様決めるのって平和的でいいよね
塩教えてもらったリザードマンも何かかわいいわ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/21 21:04:44 U3SGbx+u
相変わらず契約のために、不思議を装備した闘士を連れ歩いてます。
エンクミとかは、かつらの魔法抵抗でなんとか凌いでますが、それ以前に
レベルが低いんで敵の通常攻撃であっさりやられて(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ところで神女の最強装備って何になるんでしょうか。
アトロルーベンスの性能がもう少し良ければ、是非使いたいのですけれど
なんだか自分の中では永遠のロマン武器という印象で(´Д｀)
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/22 07:40:24 cIFfZN27
ダメージだけなら聖剣二刀流。もしくは鍛えまくった記録のワンド。
中盤のオススメは盾＋ハンディクレセント。
アトロルーベンスも夢があっていいじゃないか。
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/22 19:27:44 rhqYae+P
>>98
ここはＤＳ１のスレだよ。＞塩リザードマン
それからコートラストにしろバロックフォートにしろオークじゃなくてオーガとゴブリン。
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/22 20:10:20 FyPr8sCl
>>101
1の図鑑説明みろよ
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/24 03:04:24 2MdF1umi
公式ブログ見てふと思ったんだが。
フェンデル一行って弱いからこそ結界通過できたらしいけど、
強くなってからもベルナフとの行き来ができてるのはどうしてだろう？
ハルドラ・イールで新しい肉体になったから
内部の存在と見なされて結界に弾かれなくなった、とか？
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/24 09:31:46 CshrfMRD
>>102
図鑑見てきた。塩焼き魚のネタって１からあったのね。
教えてくれてありがとう。
>>103
そんなところじゃないかなぁ。
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 02:13:19 ZeTHatK7
>>100
聖剣二刀流ですか－。
神女だと霊倍打がなんだか勿体ないですね
３では両手武器がもう少し優遇されるといいですよね。
ダメージの平均値が高いとか、命中率がハンパ無く高いとか・・・。
二刀流に匹敵するくらいの両手武器が出てくれば、武器の選択肢が
増えますよね。
では、聖剣を求める旅に出かけたいと思います。盗んだ方が早い？
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 05:41:21 P4vWaBM7
今更だけど、最近買いましたが、このゲーム難しくないですか？
FF、DQ、女神転生、などは比較的簡単にクリアできました。
システムが難しいというか…それとも慣れてないからなのかな…
なんか、シックリこない。
ただ妙に懐かしい感じのゲームで、ファミコン時代のにおいがする。
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 06:35:06 +kjzwZtN
メガテンとかドラクエみたいな感覚でプレイすると違和感あると思う。
武器を強いのに変えたからって、目覚しく攻撃力が上がるわけじゃないし、
一つレベルが上がったからといって、すごい強くなるわけじゃないから。
メガテンとかドラクエは、レベルUPとかがドーピングのように強くなる感じだけど、
このゲームはジワジワ強くなっていく感じかな。
気がついたら、こんな敵も倒せるようになってた！みたいな。
とりあえず、このゲームは盗賊がハイマスター能力を得てからがスタートｗ
だと思うので、頑張ってみてください。
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 09:51:05 d2O3Gwqy
そんじょそこらのWizardryの名前を冠した奴より
よっぽどWizardryだからなあ
Wizardryのプレイングについて情報を集めるんだ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 10:29:52 t0QWoNHo
クリアするだけなら序盤抜ければ割とぬるいから頑張れ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 11:04:12 CTjHJJEV
難易度高い迷宮には行けず、かと言って易しい迷宮では強くなれないしアイテムも無い。
そんな1周目の中盤辺りが一番辛いかも。
でも強いアイテムを狙って無理して強敵に挑んだりとか楽しい時期でもあったりするわけで。
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/28 11:28:00 d2O3Gwqy
ハダーリマスで炎のロッドとフランベルジュ取って
ひたすらコートラストでＧ焼いて盗賊マスターした俺の序盤
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 08:35:02 EcG1iTdU
かなり序盤で出た巨人の斧と死神の杖＋アルゲイズで割とサクサクだったな
>>107のジワジワ強くなっていく感じというのには違和感がある
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 10:50:25 YoFq2iWF
>>106
wiz系は伝統的に数字のばらつきが激しいんだよ
ＤＱはレベルアップでダメージが１０→２０と上がるのに対して、
wizはサイコロを一個多く振れるようになる感じ。
だから格下（と思っている）の敵にも煮え湯を飲まされたりする。
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 15:50:46 vMwVFa2w
通常のRPGだと2D＋XX とかになるのに対して、
Wiz系ってマジでXD だからなぁ
最初で投げ出さなければ、多分適正はありそうだからがんばれ
楽しめることを祈る
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 21:53:24 ygvKl0v/
酒場にいた、戦士と自作で作った使用人を連れて旅に出たけど、
このパーティーって悪いのかな？
最初を使用人にしてからどんどん強力な職業へと転職してみようと考えてるんだけど、
カバンのスキルを手に入れたら、次は魔法使いにして、
カバンと魔法…そして戦士系にして、カバン魔法に打撃系が加わるというイメージなんだけど…
ドラクエ出身のノリで考えてるんだけど違うのかな…
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 21:57:41 eJHC4lh7
>>115
魔法以外の特殊能力は引き継がない
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/29 21:59:35 4n0G3WzI
Wikiによく出来てる初心者ガイドあるから読んでくるといいぜ
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/30 02:42:18 wvJ3VRgb
>>116
>>117
どうも！
このゲーム本当に大人のRPGって感じだね。
ある意味気に入っている。
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 09:01:08 6rwOfxBU
気に入ったならウィザードリィもやってみてくれ
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 09:22:44 +SzPWFjQ
今DSで出てるWizardryはあまりオススメ出来ないけどな
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 16:26:48 OTVz4NxQ
ＤＳのオススメ ウィザードリィを探していたらエルミにたどり着いたくらいだしな。
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 17:00:25 UxNBYXce
WizといえばエルミもWiz6みたいなドット手打ちでキャラクターアイコン作成ができたら良かったな
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 18:03:43 YzxUHoAD
>>122
つ［エルミナージュ2］
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 18:40:20 ILcD+j5c
ゲーム内でできたらいいなってことじゃないの？
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 21:24:31 cK1Ach2g
宗教的な理由があるなら申し訳ないが、PSP版フェイスロードは画像ファイルから読み込むのよ。
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/08/31 23:53:18 Ysw2ymvT
DS版は、URL打ち込んでWifiで画像ファイル取り込めるようにすりゃ良かったのにな
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/01 00:35:11 1Bnlv3YT
>>126
絶対セキュリティホールになると思う……
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/02 07:54:03 2w32Nf2C
少し前にとあるゲームをやりたいついでにDSを買って、それをやり込んでいい加減飽きて
他のDSゲームもとFEと世界樹1と買って今これをやっている
ていうかこれってWiz関係の番外編とかじゃねーのか？
WizはSFCの5と6。GBの2をやってGBの2が一番ハマった人間だが
雰囲気は6で職業はGBの2って感じですんなり入れた
が最初のクエスト終えてちょっと背伸びしてLv2～3のダンジョンでアイテム集めしていたら
最強クラスの装備っぽいのが落ちるってバランス的にいいのか？
まぁ敵が糞強いから早いうちにあのぐらい強い装備が出てくれないと辛いのも確かだが
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/02 09:23:51 81TzkVb2
いらっしゃい！
タイトルこそ冠していないものの中身はWIZの正統直系だよ。
行けるダンジョンが増えたら高難易度のダンジョン入口で良いアイテムを探すのは
ごく一般的な攻略方法。
ちなみにそのあたりで手に入るアイテムは中級～上級クラスまで。
最上級は手に入らないから心配しなさんな。
よい冒険を。
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/02 10:10:40 bV8NRxpG
最強クラスの装備…
わらじのことか！
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/02 14:15:46 hE7U6CJf
まぁリアルラック次第で1周目でいきなり聖剣拾ったりとかあるしね
で、コンプ段階で中途半端なもんが全然出なくて参るわけだな
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 14:54:14 rgCyDPKx
>.128
元々ウィザードリィとして出すつもりだったのが色々あって権利を取得できず
に結局別の名前で出したのがこのゲーム、って話なら聞いたことがあるけど。
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 15:27:36 2LOEch0S
>>128
どのマップにも魅力的なレアドロップがあるおかげで周回してもダレない
それに装備だけが強くてもレベルの高い敵には通用しないよ。
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 19:00:20 IYFk45Fj
グラフィックがもう少しなんとかならなかったのかな
雑っていうかグロっていうかこういう感じの絵はどうにもな
上手く口で説明できないけどWiz6は駄目でWiz5がイイみたいな違い
そして超個人的にムカツクのがアルティメットランナー
見た目がアレでマジ勘弁
でも美味しいダンジョンに登場するから嫌でも遭遇率が高くなる
しかも経験ウマーだから出会えると嬉しい敵という葛藤
最後にアルティメットランナーというナイスなネーミング設定
俺苛すぎる
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 19:24:07 sG1HDhN5
これでグロかったらディンギルなんてとても遊べんな
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 20:39:18 LuCaQiyk
繊細すぎる
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 21:58:37 IYFk45Fj
グロっていうか汚い系グラがあまり好きじゃないだけっていうのかな
ディンギルの画像はググったけどああいうのは如何にもクリーチャーっぽくてむしろ好き
SFCやPSとDSのグラを比べんな！と言われたらソレまでだけどさ
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 22:05:44 2k7xtJJX
じゃあPSPのエルミIIのグラフィックはどうなん？
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 23:04:01 IYFk45Fj
1をクリアしたらDSの2にいく予定だからエルミ2は現時点ではノータッチにしておきたいです
勘弁して欲しいのはグロっていうより、ピンポイントでGが苦手ってだけ
（その敵が美味い敵というネタであって突っ込まれて困る）
蜘蛛や昆虫系、腐った系はクリーチャーとして定番だからそれ自体は問題ないけど
同じハードでもWiz5がよくてWiz6が駄目。そんな基準
携帯機ならGBの外伝みたいなまとまった感じのが良かった気も
リアルっていうよりキャラっぽくしてしまう感じ（？）で
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/03 23:45:01 UNMv4lv8
ゲームブックのファイティング・ファンタジーシリーズの挿絵もけっこうグロい。
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 01:31:55 ZQLHuA4B
そんな分かりづらい俺基準を長々と語られてもな～
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 03:05:26 ydCawP3c
話ぶったぎるけど
Lv65535バグがあるけど、通常プレイでバグ前提の経験値カンストってできるものなの？
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 06:00:18 yz0z/zWn
通常プレイというのがチートなし且つ手動プレイのことなら
とてもとても時間をかければ或いは可能だろうね
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 06:35:29 2KUWXezl
俺は500時間はプレイしたと思うが
カンストまではまだ1/6くらい
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 11:58:22 RLe3o2Kj
皆の盗賊はＬＶいくつくらいから罠判定ミスらなくなった？
俺はまだやっと500越えたくらいなんだけど結構間違うなあ・・・
一度だけなんだけど解除したら予想外の悪魔の目玉にひっかかって
よりにもよって全員石化→墓×6を見たときは
さすがにめまいがしたｗ
まあその日潜りはじめて3個目くらいの宝箱だったから
すぐ気を取り直してリセットしたがｗ ひどすぐるｗ
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 17:22:16 wTRVFHZ7
レベルいくらあげても100%にはならんのじゃないか？
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 18:40:41 a5WuB9mH
俺もLV同じくらいだけど一度の探索で
40～50箱くらい開けて、3～4回は間違ってるな
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 19:53:25 p3lp2xIy
そういうのは盗賊の幸運のステータスが影響するらしい
俺はホビットの盗賊のときはいくらレベルが低くてもほとんどミスらなかったが
デビリッシュとか幸運のステータスの低い種族にすると一気にミスの確率が増えたよ
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/04 21:24:12 xW7Y58Qi
うちのドラゴン盗賊は大事なところでスペルブラスターを引きます
時々カウンターパンチで死ぬお茶目さんですわw
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 09:57:12 omb0KBK8
女神の口づけ判定が出ると念のためポートルまで使ってしまうが
それよりも精度が良い感じだな ＞ホビ盗
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 11:26:06 gKRY9mO8
このゲームがWizと同じ判定使ってるなら罠識別確率はMAX95%だな。
罠解除率はMAX100%
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 21:43:17 SNBVbBya
口づけ出て喜んで開けたら玉手箱は体感的によくある
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 21:58:08 ++BGOV8c
石化とか麻痺とか、たとえ全滅してもすぐに復活できるし、
テレポート→いしのなか の確率が非常に低いこのゲームでは
口付けだと思ったら、罠解除(玉手箱)とやるのが基本。
基本じゃなくてもやる人が多いと思う
生まれたころ300歳超えだったエルフたちも、今は幼女だけどな！
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 22:14:56 67NZ+67L
生まれたての赤ん坊6人が神影フルボッコですよ
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/05 22:18:46 tQDSihbE
鑑定結果が口づけの時には念のために魔法とかマスターサマーとかで再確認しておく事にしてる。
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 00:45:37 3a0MsGm9
玉手箱は原状回復が一番めんどいので開けずに立ち去ることにしている
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 03:33:27 pKOcwb7G
やっと裏面に突入できたけど
なんだかんだで面白かった
GB版Wiz外伝シリーズをやっている気分になれた
つーか本家のWiz外伝って続いているのかな？
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 04:50:59 H3CbyF5x
裏面・・・ですと・・・
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 08:00:50 YlbKJ7Ey
突っ込むべきは「本家の外伝」じゃね
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 15:50:01 xaN4FKP1
裏面、懐かしい表現だなあ
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/06 15:54:02 hIJebXJC
まぁ裏面みたいなもんだよな
確かに
外伝の最後発は五つのシレンDL版か？
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/07 13:30:22 k+Wxy20o
竜の牙突入直後にフェンデルと五回目の死闘を繰り広げたのは良い思い出
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 00:39:15 4Zg1TBnD
公式ブログでフェンデル一味の紹介してるけど、
画像が第3形態なのが何と言うか、すごく納得…。
一番印象強いの第3形態なんだよなあ。
序盤は脱したかな、くらいの頃に出会って、第2までが弱かったから油断もあって、
ちょうどこっちがエンクミ使えるようになった頃だから
「こいつらもちょっと強そうになったしエンクミ使っとくか」と思ったら
次の瞬間には魔術師が6回死んでるわ前衛がアザバスに殴り倒されてるわ…
という状況に陥って愕然としたプレイヤーはきっと少なくない。
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 01:09:38 msIsas60
それがちょうど竜の牙に入って最初に出会ったフェンデル一味だったこともあって
竜の牙恐怖症になった俺
多分他にもいるよね、三回目が竜の牙の人って
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 06:21:20 YxS83Gur
鳥の腹の中で一味が出てきた時は笑ってしまった
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 09:08:32 qdVYmE5X
>>163
あるあるｗ 第二段階の弱さといい
丁度呪文無双になる頃合いといい
あのタイミングは絶妙ｗ
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 09:33:37 Cl+AzrtM
最強の敵を倒したら飽きると思って、3Fのボスと神影はスルーしてひとまず３周した
そして３周目だしいい加減敵コンプリートして終わりにするかと
アイローク（笑)の本気モードに喧嘩売ったらマジで笑った
8回ヒットし500のダメージ
A は レベルを3もさげられた！
A は くびをはねられた！
こんな感じのログが流れまくって1ターンキルさせられた
初デュークもTUEEEとおもったけど3列戦法でやれば普通に倒せたし
ランダムエンカウントの奴も倒せてないけど気合いれればなんとかなると思ったが
コイツとガチでやるにはレベル300ぐらいにしないと駄目と思った
デューク<<3Fのガーディアン<<ランダムエンカウント<3Fのボス<<アイローク
ぐらいなのかな？
アイローク-1っていうかアイローク-100ぐらいだろ
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 12:02:46 9URNT1KY
３Ｆのボスって何？
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 12:13:05 bNhsdqP7
異神のことだろう
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 13:57:51 SL21tCGw
なるほど
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 16:39:36 qdVYmE5X
楽しんでるな。その調子でアイテムコンプもたのむ。きっと楽しいから。
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 19:49:11 vMWP5H5g
キャラだけつくって1年以上放置してたが、ネトゲに秋田から再開
しかしながらはまりすぎてやばすぎわろたｗｗ
2周目いきたいけど忘地の中ボスどもが倒せまてん；；
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 20:29:56 o1OHzV8U
アイテム集めのついでに育てれ
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 20:37:53 cAyLUTKM
アイテムの∞を目指すとやり込みの度合いはネトゲを超える
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 20:45:36 H1cEfvaZ
吊られた男:ﾁﾗｯ･･･
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 22:12:18 0gwmepWe
天老剣∞とか何年かかるか想像もつかない
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 22:47:05 VyQ6FSlW
ジオルーンや先生のワンド∞も達成の前に心折れそう・・・
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/08 22:56:38 cAyLUTKM
奇岩弾∞を達成したときの充実感を知っているのは俺だけでいい
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 00:30:33 tXmIBAco
1日1天老剣
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 00:31:21 IvmSmCH9
3周目だしアイテムコンプもやっているけど
天老剣でいきなりつまずいている。
2周目でそこそこねばったら村正手裏剣メダルとか手に入ったのに
天老剣はマジででない。ドロップテーブルとにらめっこしているけど
天老剣以外の3Fレアは全部出したのに
柱周辺のエンカウントじゃないと駄目とか？3Fって条件ではないの？
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 03:26:28 p+cZYfIw
試しに酒場にいたレベル4の顧問先生つれてヒルデ姐さんのとこいってきた
姉御なんもせぬまま麻痺しおったわけだがうますぎわろた
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 07:28:43 6q7X+cLj
1周目で天老剣出て、2周目でも普通に出たのはラッキーだったんだな…。
その代わり炎の鎖帷子が出ない。氷は数個あるのに。
>>165
嬉々としてフェンデルに肉を巻き付けようとするカルマと
必死で止めさせようとするヨロアが頭に浮かんだ。
結局肉巻きにされる係はマカクーリに落ち着きそうだ。
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 10:18:52 l9k6dFQq
>>182
またゾンビに逆戻りか…
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 12:25:02 q7iIaEX+
無計画で進めたパーティが嫌になって、まだ一度もクリアしてないが最初からやることにした
オススメの編成を教えてくだしあ
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 12:30:15 28zdWBTL
>>184
>>1に載ってるwikiのトップにある「パーティ編成・転職」を参考するがよいでござる
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 12:39:04 Orv8t4wR
基本はとりあえず戦士魔術師僧侶盗賊がいれば良いんじゃなかろうか
あとの２枠は自分の好きなもので
個人的には闘士と狩人が使いやすいと思うなあ
上級職はレベルの低いうちはなかなか使いにくいと思うので
ある程度冒険に慣れてお金がたまってから入れるといいんじゃないかな
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 13:30:41 IvmSmCH9
Wikiとにらめっこした上でWikiに書いてない事や
些細な疑問があれば遠慮なく質問してくれ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 13:52:02 q7iIaEX+
>>185
ちなみにおいどんはwiz5の名残で戦戦僧盗魔司だったでこざる
鉄板パーティがないと取っ付き難いな
>>186
闘士はかなり癖が強そうだけど、大丈夫だろうか
狩人って強いの？
>>187
神女、錬金、ドラ戦士、ホビ盗賊、デビ僧13→闘、エル召1→魔14→司 なんてどうだろう
神女と錬金の種族が思いつかない
ティオメンテが行き帰りで2以上欲しいから、魔術師をLv14まで上げるか
間に錬金を挟んで、無理矢理3にするか。ただ他のMPも3になってしまう・・
最終職司教ってパンチが弱いかな？鑑定ならグリーンさんできるし
あと神女と君主だとどっちが強いだろうか
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 14:56:35 Orv8t4wR
闘士は装備できる武器が限られるけど連撃があるからね
ただ装備できるものには呪われてるのも多いからデビリッシュがいいかも
狩人もワービーストで作ると通常攻撃で毒が付いたりするから
ターン終わるときに掃射追撃してくれるよ
どっちも上手いこと行くとすごい気持ちいいよ
やってやった、みたいな
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 15:00:41 VDvs0ly1
闘士は普通に使っても強いよ
狩人は序盤が強くて、中盤以降は速攻の使い方次第
神女の種族は何でもいい
錬金はマハマハをマッハで唱えられると便利なので、フェアリーとかいいかも
最終職司教は別にいいと思う
魔僧ALL9もダンジョン内鑑定も便利だし
クリア後ダンジョン歩く頃には君主欲しいけど、クリア前は神女の方が強くて便利
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 15:02:14 IvmSmCH9
最終司教は相当なお荷物 記憶ワンド持たせてなんとかってレベルで鑑定士がゴール
ティオメンテは回数が多くないとやってられないが
雑魚乱獲のアイテム漁りなら鑑定も含めた司教と組ませるからな
神女と君主なら迷わず神女。
君主は特殊抵抗UPのための存在だがとにかくレベルが上がらない
首切りスパスパ対策のために君主を育ていたら召喚士を育てていたってレベル
結局
1周目通常ボスまでのパーティ
2周目に行く為の隠し中ボスラッシュ対策のPT
3周目になるとアイテムコンプ用+雑魚乱獲ティオメンテ連打用PT
最初の6人だけという縛りを考えてなければ序盤の事だけ考えればいいと思うよ
隠しダンジョンの中ボスあたりで、PT編成を考え直して１から育成してもあっという間にレベルはおいつく
種族は無限にペナルティ無しでいくらでも変更可能
1周目で使える上級職といったら侍ぐらいなんじゃないかな（魔法9って所が）
考えているPT構成で転職ありなら錬金→司 魔→錬金にしたほうがよさそう
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 15:25:07 p+cZYfIw
デビ戦士（僧→魔→錬→召）、人神女、デビ僧侶（→君主）、妖精盗賊の4人つくって
侍と錬金は酒場の奴連れてEDまではいけたでござる
侍は武器拾うまではお荷物だったから純粋魔法使いがいいかなとは思った
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 16:18:02 q7iIaEX+
>>189,190
ワービースト狩人か。なるほど・・
錬金はフェアリー、神女は無難にドワーフにしますた
>>191
司教はやっぱ微妙？ティオメンテってそんなに沢山唱えるものなの？
序盤は魔術師の魔法に大いに助けられたが、終盤になるとカスみたいなものなのだろうか
召喚師でも首斬り耐性付けられるの？
イノセントマントの為に転職キャラは最小限にしようと思うのだけど、錬金も転職した方がいいかな？
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 16:41:02 Orv8t4wR
魔術師強いよー
魔印＋３付けると威力も増すよ
エンテルクミスタは覚えれば敵の前列後列同時に攻撃してくれるし
ただ抵抗されるとダメージ０だから
錬金魔法で敵の呪文抵抗下げてから呪文唱えてやるといいかもね
俺は面倒くさいからやらないけど
イノセントマントが惜しければ力のメダル使うって手もある
錬金術師は補助だけだからね
錬金魔法はあると便利だけど戦闘パーティに錬金術師はいらないかも
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 17:15:48 IvmSmCH9
>>193
イノセントについては初回EDキャラは気にせず転職して
やりこみメンバーはその後育成したほうがいいかな
魔法抵抗なら魔法の手袋でも十分だし、戦士盗賊あたりが装備できればOKかと
序盤は魔法で石化させたり麻痺らせたり色々していたけど(後衛はブーストした炎のロッドばかり振っていたな）
後半になるとYボタン戦闘がメインになってくる
移動も玄室数箇所回ってティオメンテで移動がデフォ
落下したらティオメンテですぐに戻ったりとかもする
初回PTは0～1回転職してひとまずクリア
周回条件の裏中ボス達が最初の壁になり、そこでPT再編で良いかと
それまでのレベルなんて隠しダンジョンにいける条件になれば
すぐ到達できるレベルだから
名前も顔も種族も職業も全部変更可能になるしね
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 18:41:21 BgFvi6dW
普通に鍛えてればたいていの職業は序盤から最後まで使えそうだけどね
俺は最初に作った、戦闘盗僧司錬使って無転職で神影まで行ったし
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 20:01:06 IvmSmCH9
新作Wizは知らないけど旧作Wizシリーズから比べると
ハイマスター制度でレベルのあがりやすい職が優遇されまくりって思った
あとは全職装備可能な準最強装備+アルケミストの鍛冶で装備格差がなくなった
シリーズが進むにつれて忍者が微妙になってきているのはちょっと悲しい
召喚が優秀すぎてロード乙は2で改善されているみたいだけどね
個人的には盗賊スキル持ちの職あたりに「盗む」か「装備解除」の１つを覚えて欲しいと思った
罠は本職の盗賊じゃなければ困るけど盗むか解除の片方だけなら
盗賊のアシストや道具限定盗みor装備解除による戦力ダウンみたいな立ち回りもできて良いと思う
片方だけだから盗賊は乙らないし、そもそもレベルの上がりやすい盗賊の優位は変わらない
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 20:19:33 nJ5OB1An
遊楽者に盗む、狩人に武装解除は俺もほしいと思ったな
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 20:50:22 +0r6jYlw
遊楽者に盗むはゲーム的にはいいバランスだと思うけど、
「ロマに盗むスキルがついてる」というのはもし欧米に知れたら
面倒なことになるかもしれない
仏政府、ロマ人国外退去を開始 外国人排斥懸念の声も
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
2からはロマはバードになったよね
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 20:58:01 nJ5OB1An
そもそもロマを遊楽者なんてつけてる時点でやばいわ
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 22:49:33 5o2LpzOl
>>196
＞戦闘盗僧司錬使って
7人パーティーかと思ったじゃねーか
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/09 23:53:19 J8G4Uw8n
狩人は盗賊と違う装備解除手段として「射落とす」みたいなスキルが欲しい。
通常攻撃に加えて相手の装備を相当な低確率だがLv差無関係に解除するみたいな。
雑魚から盗むのには向かないけど、神影とか相手にがんばりやすくなるって感じで。
遊楽者、忍者にもイメージに合った盗む/装備解除の亜種がないかな。
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 05:14:22 WsDFYbns
神影6人を倒したけど、登場する順番を考えてくれ
暗滅>創命=亜空>>存在>>>>変幻>>>>>>>>>>>>>>>>>時
トップバッターの創命で苦戦して、キツいな～と思ったらトップクラスだったとは
5番目に出て来たナルゥの雑魚っぷりは驚いた
そういば死ブレスって死って首切り耐性？
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 09:10:09 wN96R4C3
死のブレスは首切り耐性で防げる。
打撃とブレスが強いから行動選択肢狭い神影の方が強く感じるよな。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 09:12:42 wN96R4C3
>>191
すごく的確なアドバイスだと思う。
自分は司教に創命付けてたから荷物というほどではなかった。
アイテムガンガン捨ててたし。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 09:40:33 uR502JKL
いま１周目の神影一通り終えたとこです
錬金術師のLv上げで、効率がいい方法ってどんなものが考えられますか。今、錬金さんはLv200です。
とりあえず今までは２人組にして、狩人の速攻でドラケン道場のお世話になってるんですが
しんどくなってきたので錬金術師でソロ狩りしたいなと思いまして。
やっぱり先制のための空間の加護は必須でしょうか。
あとは１ターンでドラケン沈める火力ですが、考えた中では
・賢者の石+竜倍打でいけるか？
・HP上げれば竜皇剣ブレスで焼けるか？
いやこんな手がある、お薦め！というのがあれば教えていただけませんでしょうか。
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 10:07:03 WsDFYbns
狩人の速攻ドラケン道場しかないだろう
速度は速攻か空間必須
というか画面みないでボタン連打でマクロ状態みたいにするのが一番効率がいい
Wikiにも書いてあるけど
レン+メイド+育てキャラで永久機関が一番
リアルの行動も関係するから画面も見ずにボタンを押しているだけで100%倒せるってのが重要
画面見ながらちまちまセーブ。奇襲でHP回復やら復活とかそれこそロスタイム
最速ならレン+メイドのペアで目的のレベルまで上げきって力のメダルが一番良いかと
ドラケンのHPは最大684
アルケミでは賢者の石２つ装備の竜倍打でも無理
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 10:07:59 CbMwL6AX
レカレスさんに片っ端から首はねてもらった俺には神影に強弱などなかった
よってサマリエルだけは未だ勝てる気がしない…
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 10:28:11 uR502JKL
>>207
レスどうも。
つまり単純な経験値の効率より、作業がいかに楽で安定するかが結局一番重要ってーことですね。
力のメダルってまだ持ってないんですけどレベル維持で転職できるってことだったんですね。
なるほどそれは貴重かもしれない。転職歴にも残らないそうですし。
２～３周目のアイテム集めで入手するまで保留するか、今できる狩錬使の組み合わせで作業するか悩みどころです。
ちなみに、錬金術師ソロの前提だと古の騎士でも無理ですかね。
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 10:43:28 WsDFYbns
ツバメ返しを喰らうから無理
ていうか錬金一人だけの高Lvにしたいという条件でも
レン+メイド+錬金のドラケン永久機関でその後2キャラ削除が一番最速かと
奇襲発生後のロス（回復蘇生orリセット）が一切無い時点で他の方法は追いつけない
ログの関係でメイドと育てキャラは守りでなく後衛から攻撃を選択するように
単純な経験値効率でなく時間あたりの経験効率がレベルアップには重要だから
新規に用意したドラケン専用PTが1軍を抜いてレベル4桁とかそういう次元
片手で勝手にレベルアップ状態だからな
動画を見ている合間とかながら作業でものすごい勢いが上がっていく
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 10:50:09 uR502JKL
よくわかりました(｀・ω・´)
ぼーっと連打する作業でいきます。ありがとー。
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 11:02:55 WsDFYbns
まだ周回が終わってないみたいだから
まとまったエルミ時間があるなら3周する方を優先して
レベルは上げは作業でなく何か他の事をする時にやると割り切ればいい
片手が埋まって連打する必要があるからリアル行動制限させるけどｗ
一番最適なのは動画か2chのレス確認中だな
読書はちと辛い
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 11:16:51 uR502JKL
色々丁寧にありがとう
２周目の無双プレイが楽しみでやり込み始めたとこあって…
錬金クソ鍛えて魔法抵抗、状態抵抗あたりを固めたかったんです。
一人レベル上がりすぎた狩人に変えて、主力予定の戦士に空間つけて作業することに決めました。
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 14:20:58 jnChp0zZ
あれ？
賢者の石の攻撃+19竜倍打二刀流空間錬金でドラケン狩ってたけど、1ターンキルは出来てなかったのかな？
もう覚えてないや
ちなみに平日3～5時間プレイで１ヶ月弱掛かった
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 15:46:01 WsDFYbns
>>214
レベル200の錬金という文字を読めば
覚えている覚えてない以前で恥ずかしい発言をしている事に気が付けると思うの
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 16:43:46 jnChp0zZ
ああ、200だと作れないのか
レベル上げればソロで行けるってことか
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 17:11:24 WsDFYbns
ソロで安定して狩れるとしても奇襲のリカバリータイムを考えると
経験値1/2でもメイド付けた方が良いわけで
リアル事情を加味したら、ながら作業ができるという点で飛躍的に効率があがるわけだしね
実時間や実効率でなくゲームプレイ時間に拘る人ならソロだけど
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/10 17:55:49 wN96R4C3
レベル200くらいだったらメダル２枚用意して
空間メイド＋竜倍打サイドデスサイズがおすすめ。
HP9999になったら宿に泊まるのやめて
経験値カンストしたらメダル転職すればいい。
奇襲対策に忍者死体を連れていてもいい。
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/13 22:57:45 gINii6ga
暗黒属性の攻撃って何があるの？
神聖属性の攻撃は回復だけ？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/13 23:23:48 EDDOhe22
暗黒は即死系呪文があるな
地震のやつと即死のやつ
神聖の攻撃は敵だと神聖ブレス
僧侶の呪文力全消費で撃つやつも神聖？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/13 23:32:24 W2jQxjCX
ドラゴニュートも逆鱗でブレス属性変更すれば神聖ブレス吐けるよ。
光の聖印で回復もブレスも威力上がるからとドラゴニュート君主のブレスを神聖にしたら
無効の相手がかなり多いことに気付いた。
まあ暗黒よりマシだろうが…。
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/13 23:54:13 2vhLymtu
>>220
神聖ブレスだけじゃなかったかな？
あの全MP使うやつは神聖耐性では防げない。
おかげで２じゃゲーム中にNPCに神聖耐性（笑）扱いされる始末。
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/14 13:55:43 wXHOTFfa
マカクーリ世界観上は結構特異な存在だったんだな。
そもそもどうやって生身になれたんだ。
一行揃って雑魚モンスターの色違いだし、現地のモンスターに憑依して体を乗り換えてるのか？
それとも「おめでとう！ マカクーリは ゾンビに しんかした！」的なアレなのか。
流れ的に来週はルゥかな。
アザバスが後回しなのが気になる。
3で大魔公として登場させる予定で引っ張ってたり…ってのは考えすぎか。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/14 18:27:24 K02OySYL
１ターン目…セフィリーヌとアイローク以外死亡
２ターン目…殲滅
アイロークの姿はモンスター図鑑で拝んだ＼(^o^)／
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/14 22:46:12 Pz+2HaDX
一周目はマカクーリに逃げられたせいであいつだけ図鑑にのらなかったな・・・
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 08:40:48 Npk7I2HX
>>224-225
どっちもあるあるｗ
2列目に初見モンスターがいて、倒す前に姿が見たいから前衛片付けるまで放っておこうとして
危うくパーティ壊滅しかけるというのは多くの人が通る道だろう。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 10:08:26 EFRkCK70
アイロークのグラはマジでなんとかならなかったのかな
ダサすぎだぜ
まぁ大半のRPGのラスボスって見た目アレで
裏ボスや隠しボス。ボスの配下や中ボスのがカッコイイってパターンだけど
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 13:58:31 w2HiRSS5
アイロークは今時珍しい位に魔王っぽくて好きだな
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 15:16:21 ZnU4ByuV
収穫が俺が世界樹買って、友達がエルミナージュ買った
エルミナージュなんて聞いたことなかったんだけど・・・
取り敢えずお互いにクリアしたので、ソフトを貸し合った
・・・何これ、メチャクチャ面白い
ダンジョンで溜めた経験値やアイテムを、町で一気に精算する爽快感が半端ない
敵の装備解除してパクったり、鍛冶で強化したり、モンスターを仲間にできるのもグッド
ゲームとしては、世界樹の遥か上を行っている。何でこんな知名度低いんだろう
悪い点としては、操作性は世界樹よりいいんだが（というより世界樹がダメすぎ）
道具の受け渡しが少し不便に感じた。威力は下限上限だけでなく、平均ダメージ表示も欲しい
敵モンスターがどこへ行っても同じ顔ぶれなのと、無駄な部屋が多いこと
トレジャーでも置くか、ギミックやNPCなどを用意して欲しかった
商店が換金所にしかなっていない。金が寄付金にしかなっていない
収集がウリのゲームなのに、持てるアイテム数が少なすぎる。あとテキストがちょっと痛いｗ
上記の点以外は、完璧な出来だった。借りた１は返すけど、２は買うわ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 15:17:24 ZnU4ByuV
>>229
一行目の冒頭はミス
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 15:25:25 Hjv3VXEs
ウホッ・・・いい男
まで読んだ
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 15:25:43 SdVWuSJf
１のテキストが痛い？残念だが２は合わないだろうな
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 17:06:48 R4Ydzdgb
2はここ最近遊んだRPGの中じゃ一番テキスト面白かった。
1のパルテネスの道化師好きなら涎もの。
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 17:21:32 G0JuC6Gt
トレジャー置くとかカンベン
敵からゲットするだけの設計だからいいんだよ（まイベントで貰える事はあるけど）
ギミック・NPC置くのは賛成
迷宮内の罠関連が少なすぎたな
無駄部屋多いってのは同感
商店はショーケースみたいなもんよ
>持てるアイテム数少なすぎ
これは過去wizやったことないやつの特有の感想だな
何を捨て何を残すか、いつ探索の見切りつけて街に帰るかってのもプレイのうち
どう装備を減らすか、そのためにどう錬金を活用するかの腕の見せ所でもある
アイテム袋とかやんないところがスタッフのwiz認識の高さを伺わせる
かつてのプレイ感がまんま再現されてるからな
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 17:49:04 ZDcbQG2Y
２のテキストやりすぎ長すぎ品なさすぎ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 18:21:49 L8TIrIzL
ちょいと相談。遊楽者と僧侶では、どちらがHP高くなりますか？
（LVUPの速度的に、僧侶の方が高そうですが）
今のPTは、戦士*2、遊楽者、司教、狩人、盗賊 （狩人のみ錬金からの転職）で、狩人以外は現在32レベル前後あたり。
段々、前衛三人目の遊楽者のHPの低さがキツくなってきた。
（盗賊→盗むの関係で最後列、狩人→ドレイン怖いので後列、司教→唯一の僧侶魔法持ちなので後列）
（プレイ済みの）エルミ2で使っていなかった職ということで、遊楽者を使ってみたのだけど、結局タロットも楽器も全然活用していないし、
力のメダルが手に入るまで、赤い靴で僧侶に転職させようと検討中なのですが、どんなもんかなぁ。
ちなみに召喚師とか闘士とかは強すぎかなと封印、侍と忍者はエルミ2で寵愛したので自重な感じでやっとります。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 18:45:05 GW9geAYj
答え自分で出してないか？
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 19:01:46 ElN+5Rz9
いや、エルミの前にもWizやったけど普通に
アイテムを持てる量をもうちょっと増やしてくれてもいいのになあとは思うよ
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 19:04:42 WH8juYW3
エルミは宝箱からアイテムが出る確率がとても高いからアイテム一杯になるのが早いのよね
Wizは空箱がザラにあるからここまでではない
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 19:24:25 uMySz/jj
アイテム多く持ち帰れないのはめんどいけど
いかに少ない装備で守りを固めるか考えるのは楽しい
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 20:43:11 EFRkCK70
一番いいのは装備品と非装備品を別扱いにするって事だな
全員裸分の荷物がもてるなら満足
天使の小窓とかのアイテムを考慮しても
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 20:49:17 caHrrhSH
ととモノ。2ではそのシステムだよと言ったら
お前らの言ってることが180°変わりそうだなｗ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 21:34:24 ElN+5Rz9
いや、アイテム袋だったり装備とアイテムが別なのはととモノどころか
最近のダンジョンRPGのデフォなんでエルミもそうしてくれたら嬉しいなあ
くらいに思ってる。面白いからいいけどね
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 22:16:00 ZnU4ByuV
せっかく手に入れたアイテムは装備したいのが心情だが
装備とアイテムの分別がダメなら、まぁそれでも別に構わない
単純に持てる数が少なすぎる。一人20枠はあっていいよ
>>234
トレジャーはそのダンジョンのドロップアイテムをランダムならどうだろう
部屋に入る意味を作りたい。やっぱ仕掛けは少なすぎるよな
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/15 22:39:50 lBdhz99t
そうなると巫伝説がはじまるな
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 00:35:56 MgQ0C+Xp
素っ裸の盗賊も居なくなるな
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 01:46:46 rvYNctNi
>>148
俺のホビ盗やっとレベル600前後くらいで、とりあえず幸運は常にＭＡＸ保ってるんだけど
今日いきなりカウンターパンチ食らって即死した後、
5分も経たないうちにまたカウンターパンチで即死したの見た時
うちの子アホなのかしらと思ったよorz
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 03:12:41 5FeIwKvT
95％だからそういうこともあるさ
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 03:18:52 JifQpAaF
10000回に1回起きることは1回目に起きる
ってのをどこかで読んだな
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 06:54:11 Gfy6DzL+
333回に1回ぐらいの確率で発生するはずの
宝箱から天老剣が出るという事象も
1回目におこってくれればいいのに・・・。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/16 17:07:23 KGnfKeeP
「マーフィーの法則」だな
あとは「物欲センサー」というのもある
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 00:59:35 WU5OPEpg
「失敗する可能性のあるものは、必ず失敗する」
「ジャムを塗ったトーストがジャム面を下にして落ちる確率は、カーペットの値段に比例する」
「性格を変えたいときには何回友好的なマーフィーを倒しても変わらないのに、
変えたくないときに操作ミスで友好的なマーフィーと戦うとその一回で悪になる」
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 03:11:39 TGKjxtJB
最初から転職が決まってる奴は、錬金術師で作ってLv1で転職するのがいいな
ロイドとマハマハ使えるだけで便利さが違う。パムデウンも強いし
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 04:07:39 z04YA7IK
>テキストがちょっと痛い
それは昔からのWizの伝統だよね。ワードナのときからテキストはふざけてたのが多かった。
まあ、日本語に訳すと意味不明なものも多かったけど。
でも、エルミ１のテキストは比較的真面目というかシリアスだなぁと思った。
世界樹のテキストは「ファイティング・ファンタジー」シリーズ系のゲームブックを継承しているんだが
このシリーズのゲームブックはやったことがある人がそんなに多くないだろうから
そういう人には新鮮なんだろうと思う。
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 08:52:43 lDptDUqi
>>254
> テキストがちょっと痛い
> それは昔からのWizの伝統だよね。ワードナのときからテキストはふざけてたのが多かった。
エルミの場合はおふざけとかじゃなくて、
薄っぺらいっていうか、厨二くさいっていうか、ラノベくさいっていうか、
この痛さに違和感がないって人は、そっちに染まってるんだと思う。
ちなみに１もひどいが、２は輪をかけて痛い。
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 09:07:32 KGiVIs6b
エルミのラノベ臭は、賛否両論だろうね。
エルミを嫌いになる程じゃないけど、ウルナの性格設定とか
話し方は自分はどうかなぁと思った。
地母神といっても、特別な存在じゃないという事を
表現したかったのかもしれないけど、あれはないわーと思ったよ。
ああいうネタなら、もっとアニメ調の萌え絵でやればいいのに…。
もう少し、重くて暗い話でもよかったなと思う。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 09:17:57 weMu3Osq
昨日、新品で買って来たけど２出てたのねorz
この手のゲームは、wiz3の外伝とBUSINしかやってないから
かなりむずいね アイテム鑑賞がいろいろ想像膨らんでなにげに楽しい。
キャラ作成で試行錯誤しながら、３回目の自分の分身作りであだ名オレにしたら
すごい楽しくなってきたよ（・∀・）
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 09:33:15 TGKjxtJB
まぁ正直エルミのライターはセンスない
独特のキモさがいちいち鼻に付く
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 10:50:17 oYlz+HbY
2まだやってないからどんなもんかは知らないが、1のテキストは気にならなかったな
むしろマカクーリ関連は楽しかった
2の小冊子のニョプのとかも良かったなあ
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 10:52:29 VSd4uOHE
ラノベ読まないのでラノベ臭いというのはよく解らないけどセリフの雰囲気が古臭いってのは感じたな
80年代後半から90年代くらいの漫画やアニメのキャラみたいな感じ
ちょっと懐かしい感じがして自分は好きだったよ
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 11:58:55 wtGWA5D7
3は純文学作家にでもテキスト書いてもらえるように祈ろうか
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 12:06:38 TGKjxtJB
オタクに媚びた軟派であざといキャラや口調が多い
フェンデル一味も、モカレもイラもナーウィもデクもターナも必要ない
NPC同士のやり取りも気持ち悪いのばかりだし。寒いし外してる
全体的に薄っぺらい。まともなライターいなかったのか？
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 12:11:40 IRZ67V5h
>>254
ファイティングファンタジーリアルタイム世代だけど
エルミ1くらいのならいいんだけど
さすがに2のテキストは違和感あるよ
おちゃらけるなとは言わないけど
若いキャラとかザコ風情がふざけるのはいいけど
伝説に名を刻むような重要人物とか年寄りキャラまで若者言葉とか
ちょっとどうかと思うね（80年代でもエクスカリバーJrが「マジでぇ？とか～じゃん」とか言わなかっただろ？）
1くらいの温度のテキストで2以降の快適さとシステムを備えたやつを3以降期待したい
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 12:32:16 lDptDUqi
>>263
エクスカリバーJrとか懐かしすぎｗ
あのノリで３を作ってくれたらオレ感涙ｗ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 14:34:07 BfHBpnS+
>>257
「3の外伝」なのか「外伝の3」なのか
スレには関係ないけどとても気になる
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 16:55:01 K/EuIWPa
WIZは歴史上の英雄が戦闘中にスシ食って爺様をおちょくるゲームなのに
ナニを今更といわざるを得ない
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 18:38:29 Uof36l3R
おちゃらけたテキストを書くにもセンスが必要なわけで、
残念ながらエルミのライターには、決定的にそれがないってだけの話だな。
確かに、何を今更だな。
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 18:42:01 P5iJxH3A
ラノベ臭は分からんが昭和臭はする
アイテムグラのおかげで想像が広がりまくりなのは嬉しい
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 18:45:46 K/EuIWPa
エルミ2のテキスト好きだけどなー
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 18:55:32 Lz7OJNKz
「○○だぜぇぇぇぇぇ」とか語尾を伸ばして印象深くしようとする辺りにラノベ臭さを感じるな。ラノベ読んで無いけど
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:00:54 K/EuIWPa
>>270
実際のラノベはものによるけど
そんなに分かりやすく安直じゃないよ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:06:43 TGKjxtJB
おふざけは別に問題になってねぇ
台詞回し全体が、オタ臭いし安っぽいの
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:15:05 LVD8WYxa
実際ラノベ読んでる奴には違和感ないんだろうな
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:18:29 Lz7OJNKz
>>271
たまたまチラ見した作品が安直だったってだけなんだろうけど。
ラノベって効果音が倍角だったり、やたら改行したり、半ページくらい「殺す」の連呼をするジャンルってイメージがあった。
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:19:04 oYlz+HbY
そんなに嫌なら無理にやらんでよろし
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:23:30 K/EuIWPa
多分ライターは変わらないしな
つうか文章が硬くてもどっちにしろヲタ臭いからどうでもいいよ
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:26:12 gGhpJX/I
個人的には、別に今のままの文章でも問題ないけど
死触手さまがラノベ調に話したりとか、ひぎぃとからめぇとか使ったら
それはダメだと思う
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 19:50:12 oYlz+HbY
>>274
あかほりさとるとかそんな感じだよね
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 20:06:43 BBZbZEDF
>>276
だな。シリアスにしたらしたで中二って言われるんだから
今くらいはっちゃけてくれてたほうがベクトルがスッキリしてて好きだ。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 20:07:35 gjLpmphG
つか２ですらゲームのシナリオではマシな方だと思ってた
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 20:22:10 Lz7OJNKz
いや、２のシナリオは評判良いんだよ。賛否が分かれてるのは文体であって
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 20:23:22 BfHBpnS+
>>274
ラノベの0.何％だよそれ
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:03:42 weMu3Osq
やっとレベル４になったというに、ＨＰ４しか増えてねぇ戦士が３人
これは作り直しか
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:06:06 5XDB42Gz
ラノベ臭いってのは形容だろ
文章が下品でレベル低いってことだよ
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:09:31 P5iJxH3A
シナリオは１・２どっちもいい思うけど２の文章はチョットな
キャラの良し悪しも、ミアマック＞ロゼッタで１の方が勝ってるよね
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:16:23 Lz7OJNKz
だがミアマックがミルコ達並みの長ゼリだったら？
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:17:47 335bqBJN
攻略は2の方が練り込まれてて面白いけど
NPCは1の方が魅力的だったねえ
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:28:38 oEXsj80r
結婚関連とハーズが酷かった
面白トークにしたいんだろうが
長いのは勘弁
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 21:50:55 a6QnMEt5
1のNPCが面白いとか言われて製作側が何かを勘違いしちゃったんだろう、2のあの冗長なセリフは。
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 22:03:21 WU5OPEpg
ていうかたぶん、
スタッフロールを見る限りでは
テキスト書いてるのディレクターの小宮山氏本人だと思う
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 22:04:52 gGhpJX/I
>>283
L種族と職業によるLvのHP平均値が決まってるから
上がらないときは何ヤってもあがらんっぽ
簡単に言うと人間の戦士(Lv10)のHPの平均値が100とすると
Lv9でHPが120だと1～2しか上がらなく、HP50だとすると50ぐらい一気にあがる
大体そんあ感じっぽいので高Lvになればなるほど気にならなくなる…はず
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 22:08:31 uKNLyIc6
テキストといえば禁断の魔筆が良かった
私を殺すならもっとましな理由がありそうなものではないか！
着ているものが気に入らないとか、信仰が気にくわないとか・・・
バタくさいといわれればそれまでだけど、物語に直接関係ないけど背景をうかがい知れるテキストにセンスがあったわ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 22:14:24 JVLhOOUq
まあそうだろね
テキスト以外の部分が求めてる所だから、大して気に留めてない俺みたいなのも居るしね
だから1と2で内容比較は出来ないけど、2のは長すぎる所がかなり有るなとは思うわ
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 23:20:51 Lfzgtzob
エルミのコメディシーンとかキャラとかは、ラノベ調とは言っても一昔（もしかすると二昔かも）前のラノベだな。
現代のラノベの厨二臭さが受け付けない年寄りには心地いいんだが、
逆に若い世代には「古臭くて寒い」と感じるのかもしれん。
萌えキャラっぽい奴でもヨゴレネタに使われる容赦なさも好きだな。
でも2は女キャラが異常な奴ばっかりでちょっと引いたｗ
おばさん・婆さんキャラ以外、口が悪いか性格が悪いか頭が悪いか、
辛うじてそれに当てはまらないと思ったら趣味が悪いか、ってのが。
あれ小宮山氏の趣味なのかな…。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/17 23:50:06 VJ48V6Xe
ラノベの歴史は知らんけど、古臭いとは感じない。どこら辺が古いの？
ただひたすらテキストがペラペラで不快だなぁと
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 00:18:13 R7F0b+SP
不快に感じるほど嫌ならやらなければいいのに
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 00:36:40 +nClIEK0
これだけ多くの人が違和感を覚えているんだから
エルミのテキストはやっぱちょっとおかしいんだよ
俺的には、狙いすぎな萌えキャラ群の方がいらなかったけど
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 00:36:40 JU0j22Z6
俺ってしっかりテキスト読んでなかったと痛感する流れだな
ラノベっぽいというか臭ぇぇと思った台詞って
ライバル集団の「俺流されそう」みたいなやり取りぐらいしか印象に残ってないな
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 00:56:36 oXrjlxFP
エルミのコントは正直サムイ。
なんつーか、ダラダラと長くてセンスが無いんだよ。
やりたい事は要点だけまとめて書けば良いのに、
どれもこれもどっかから盗んできたような萌えのチグハグで、正直いい加減にして欲しい。
前作のフェンデルは少し笑えたけど、今回は鳥肌が立った。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 01:00:17 RKYIc2yx
両方見てる人が多いんだろうけど2の話含めて語りたいなら2のスレでやったほうが良いんじゃね
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 01:02:31 JU0j22Z6
っていうか２の話は２でしょ？
テキストがどうのって１の話じゃないのか？
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 01:04:43 mYUTaiSs
2のスレでやっても少数派は反論に圧殺されるだけだから
こっちでやってるんだよ、きっと
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 01:32:32 wWu5duZw
とりあえずライターが才能ないのは分かった
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 02:29:58 Wgqiq9+T
>>301
>>299見る限りじゃ、カレの中ではどうも2の話っぽい
まあ萌えとかラノベとかどうでも良くて面白いゲームに仕上がるならそれでOkと思うんだけどね
変に文章気にしてスランプになった挙句に3発売延期とか変な出来とかになるぐらいなら
俺は今のままで良いよ。だが天老剣の出現率。てめぇはダメなんで、もっと出やすくなってくれ
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 02:49:43 J3WiaK2d
特に、エルミ２のミルコＰＴのテキストは、近年稀に見るほどの厨ニっぷりだな。
読んでて虫酸が走るｗ
テキスト以外は申し分ないのに惜しいな。
嫌ならやるなって言うけど、テキスト意外は、今望める最高のＷＩＺだしな。
正直、他に選択肢がない。
テキストこそ寒気がするほどクソだけど、ぶっちゃけＹで飛ばせるしなｗ
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 04:13:40 h9qevEz6
前スレの時もそうだったけど
このスレって定期的に文学少年が沸くね
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 04:52:19 9MrQyLRh
つーか極度のマンセーも非難もこういう場所でやられると鬱陶しいんだが
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 05:11:00 rrHuoRSP
3は平野啓一郎に書いてもらうべき
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 05:36:15 J/N3JXzO
「自分には合わなかった、嫌い」なら個人の好みの問題だから好きに言ってればと思うけど、
「クソだ、レベル低い、才能ない」とか言っちゃうのは
誰もが自分と同じ好みだと思ってる、または自分と好みの違う奴はセンスが悪いだけだと思ってるお子様。
正直自分も好みじゃないと思う部分はあるけど、
このテキストが好き・キャラ描写が好きと言ってるプレイヤーが一定数いるんだから
好みさえ合えば楽しめるものであることは間違いないんだろう。
文学少年君はそういう素直に楽しんでるプレイヤーを勝手に見下して
「俺はあいつらみたいなレベル低い奴らとは違う」と上に立った気分になりたいんだろうけどな。
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 07:08:19 sMB6eVVx
正直、エルミ３はエルミ１のノリでやってほしい。
エルミ２みたいなノリはチーム村正の専売特許として
残しておいてあげて欲しいからｗ
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 07:10:52 s1HwflHI
>>309
商業作品なんだから、主観の違いが全てではないよ。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 07:40:53 jOoyYkOF
やっと三周目にはいったのでまったりクエスト埋めしたりマップ埋めするかなと思ったら天老剣が出た
一周目はあまりに出ないから諦めたというのにこんなにあっさりと出るとは
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 08:31:07 ZoSo6F7R
何でもいいけど、2の話は2のスレがあるならそっちでやってくれよ
2未プレイの身にとっては意味無いし、関係ない話されるのは不愉快
それとも、ここも
＊みてしまった！＊
適用で、自己責任だってか？
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 08:31:14 R7F0b+SP
売るのを忘れて渡しちゃうと後で泣きを見る
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 09:00:35 B8QtngpO
主観で言うのが駄目ってならお前ら何も言うなよ
お前らの言う事は全てが主観だからな
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 09:39:42 wWu5duZw
>>309
っつーか普通テキストなんて言及されねぇから
それだけエルミのが特異で気色悪いってことだろ
見下してなんかねぇよ。違和感持たずに楽しめたなら、羨ましいね
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 10:17:50 neCCSBwn
>>309
疑心暗鬼になって、プレイヤーを攻撃し始めたか
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 11:28:18 rrHuoRSP
>>313
うん、自己責任
1信者が2を叩くのはダメなんてテンプレにもないだろうが
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 11:32:56 R7F0b+SP
いやいや、スレチだろ
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 11:40:20 ypXGsCHt
叩こうがマンセーしようが２の話題はスレ違い
だが、自己責任でもあるな
スレ違いの話題なんてどこのスレでも発生しうる。そのことをふまえて見てるもんだろ
気に入らない話題が続いているなら、しばらく来るのをやめるなり、新しい話題を振るなりすればいい
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 11:41:11 Wgqiq9+T
死触手さまと話し合いが出来るわけないじゃん
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 12:03:46 c7HMLmNp
＊みんなまいそうされます＊
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 12:19:40 JU0j22Z6
318は本気で発言してそうで怖い
テンプレとかでなく2の話をする事自体場違いと気が付けない事が
2の話は2でどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)l50
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 12:25:36 Q0BcE0pK
>>320
いや、その理屈はおかしい
なんか変なのが沸きすぎだろ
荒らしとかでなくエルミ2スレでスルーされた子が流れてきている
そんな感じ
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 12:28:11 fZIwhn4v
なんかスレ伸びているなと思ったら
既に対象者がいなくなってるのに「２スレへ行け」とみんなで言ってる罠
みんな１の話しようぜ
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 13:04:52 Wgqiq9+T
とりあえず、今から1をやる人間に一言言うとすれば
吊られた男は封印すべしって事ぐらいじゃね？
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 13:09:58 wWu5duZw
テキスト酷いってのは2じゃなく1からだろ
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 13:16:08 bsvKMK8D
も う い い よ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 13:29:41 Lj89b2Fe
こちらでもどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 13:43:18 e8FQLOnw
気に入らない要素叩くだけなら葬式とかアンチのスレ逝けよ
いい加減うぜえ
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 14:22:36 +nClIEK0
テキスト以外完璧だからな
余計にそこだけ目立つ
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 16:01:22 cLvQvdQH
伸びてるのは新米冒険者>>229さんからか
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/18 19:58:13 1vc9CHYb
少数派かもしれないけどテキストはどうでも良いんじゃない？
ダンジョン物は？アイテム持って帰って鑑定するときが何より楽しい。
司祭が持ってなくても鑑定できることを何よりも評価するよ
ミアマックの「どうせ馬小屋だろ」はダンジョン物やって宿屋入るたびに思い出す
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 01:38:53 v5l6X/m0
つーかテキスト叩きはＩＤ分身の術を駆使するニンジャだろ
少人数がでかい声で罵声上げてる典型的パターン
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 01:56:54 eQ3BadYQ
現実逃避の典型的パターン入りました
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 01:59:44 RydP12UI
>>334
もう触れるなよ
今度はお前が叩かれるぞ
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:08:38 hlYd6cKO
>>334
>>317
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:23:56 pILubqMR
テキスト叩きさんたちこんばんは！ｗ
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:32:54 eQ3BadYQ
エルミのテキスト楽しめたなら、最上級の幸せ者だろ
勝ち組が余裕なくてどうすんのよ
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:44:49 eWyiIE8+
いつから俺は勝ち組になったんだ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:48:26 eQ3BadYQ
エルミのテキストに違和感を拭えない人もいるんです
そんな負け組から見たら、あなたは勝ち組。羨ましい
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 02:59:24 eWyiIE8+
勝ち組にしろ負け組にしろ
どうでもいい組にしたら鬱陶しいくらいのことはわかるぜ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 09:16:53 zV84qWYF
一方、エルミ2に行く為に余裕がなくなり
吊るした男→首切り攻撃の封印を解除した俺は間違いなく負け組
アイロークさん余裕と思ったのに…しかたなかったんや……
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 13:55:08 bqh8zPwc
そりゃしょーがない。全盛期の親父は一人で神影全滅させられる実力の持ち主だからな。
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/19 16:27:00 C6XnsI6A
真親父ってそんなに強いのか
強すぎて諦めて放置していた神影も強くて
神影倒せるようにレベル上げ
神影も倒せて真親父も倒せるだろうけど
再周回たりーで投げた
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 09:43:35 3qV3d2FI
みんな好みの顔グラってある？
エルフ♀右から1段目,上から3段目、ドワーフ♀6,1、ホビット♀1,1
ワービースト♀1,2、4,4、デビリッシュ♀1,4、が俺のパーティなんだけど
正面顔が好かんので、ノームと魔傀儡は苦手だ
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 09:46:36 3qV3d2FI
エルフは左から6段目,上から3段目と言うべきだった
ドワーフ以降のx,yは、左からx段目,上からy段目ということで
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 10:12:26 BojFR/EI
エルフ♀ 左から5・上から3
ノーム♀ 左から3・上から2/左から5・上から2
ホビット♂ 左から6・上から4
フェアリー♂ 左から4・上から4
フェアリー♀ 左から3・上から1
ワービースト♂ 左から1・上から3
ワービースト♀ 左から4・上から1
ドラゴニュート全部
デビリッシュ♂ 左から4・上から2
デビリッシュ♀ 左から1・上から1
…が好きだがパーティ編成はそれとは全く無関係。
この画風は結構好きだ。
今後の作品はフェイスロードを売りにしてくんだろうけど、デフォ絵も種類増やしてほしいな。
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 11:33:04 0IowPnV4
デビリッシュ♂は左1上1の少年が好きだな
ワービースト♀ふつくしすぎる
フェアリーは♀より♂の方が好みだな
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 14:07:31 5A8qEuqe
なんか人間にあまりいいのが無いな・・・
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 22:22:52 P4U8GBSF
テスト
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 22:29:08 P4U8GBSF
大魔公
哀六
尿不倫
苛
蛭出
根樽
象頭
是深化
打率思案丸天
張流桐牡
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/20 22:38:30 3qV3d2FI
>>350
人間♀なら、3,1か3,2かな。やっぱ黒髪が似合う
でもワービースト♀の黒髪と被るからやらない
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/21 15:50:14 rGHKtG5a
>>352
FF14みたいなセンスだな
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 01:47:31 6GVvLDIy
大魔公のヒルダだっけ、ちょっとした小話があるみたいだけど、それが発生するのは戦闘前？戦闘後？
最近は、ゲーム終わる前に会いに行って、何事も無く戦闘開始→そのまま電源オフが、お約束になってきた。
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 03:16:27 MTc3zBvO
>>355
会話のみ発生で、戦闘は起こらない
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 17:52:37 4iuhdlsj
忘れられた地の８体のボスをやっと倒した
クリアしてないイベントが７つあるけど２周目いったほうがいいかな？
（召喚＋アイテム系のイベントと天老剣、賢者の石あたりが未クリア）
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 18:13:26 mSQIoCtI
こだわりないなら２周目どうぞ
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 18:19:28 oEaHgvZ6
一周目で普通にイベントこなして（無転職戦士Lv60くらい）
デュークスは勝てたけど、ライブラリアンはレベル上げ必至ですな
吊られた男は禁止の方向で
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 19:49:31 oXKsZjz3
ライブラリアンも他の奴なら何とかなりそうなんだけど、初戦でサマリエルに当たるとな
俺は２回目がプロト・マキアムでライブラリアン恐怖症になった
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 20:02:00 J9+Wtnej
プロトマキアムはそんなに強くないのに
出てきた時の絶望感は異常
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/22 23:54:51 zjXUbsZP
村正はどのダンジョンでドロップしますか？
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 00:13:49 Ik/0VXNo
>>360
>>361
おれWiz系ゲームで遊んでもう20年くらいになるけど
敵からマハマン喰らったのはじめてで
怖くてチビりかけた
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 05:54:27 LBubdIrJ
>>362
クリア後にいけるダンジョンの最初のエリアと最後のエリア。
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 12:18:03 YCKgSdbm
パーティに司教入れて、ドロップ即鑑定できる状態にしてたときは
何時間さまよってもまったく出なかった村正が、対ライブラリアンのために
火力補強＆リカバー目当てで司教を使用人に転職させた途端、
たった１時間で三本出やがった。
物欲センサーは司教の参加不参加にも対応してるかもしれん。
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 12:34:35 IDvEGY9k
使ってない職業の良武器が手に入る
なかなか取れなかったアイテムの二つ目三つ目はさらっと簡単に手に入る
法○のローブのような出にくいだけの微妙アイテムは早目に手に入る
このへんの物欲センサーはガチレズ… もといマジガチ
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 15:52:31 01ENq0DX
>>365>>366昨日から始めたんだけど、やっぱそういうのあるのかな
侍の装備ばかり拾うんだけどorz でも、しばらくwikiは見ないんだ・・・
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 17:22:38 u7AgE31/
天老剣以外は全部気のせい
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 18:36:37 9A4ROqdV
友達以外のwikiとかネット情報なかったら
このゲームも難易度けっこう高いほうかな
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 18:47:09 BS4gSGQ2
それほどでもないと思うよ
慎重に漏れなくマップ埋めて、話出来るキャラとはマメに話をして
チュートリアル的な事をちゃんと聞いて説明書読めば
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 18:49:17 KLvRCSXS
大会の賞品ワンドなんて情報見てなかったら絶対知らないまま終わったわ
何度もリセットしてやっと先生がモグモグしてくれたときは胸がキュンとした
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 18:49:52 DuTNFqV6
難易度はともかく他人に動かされないと序盤から錬金触ってみようとする人は少ない気がするな
錬金素材勿体無い気がして使えない人とか多そう
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 20:26:22 w5qArZqN
>>363-364
どうも。
えぇー、クリア後ですかー。
青笹百刃から卒業したい
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 21:02:42 GhAzaMWY
>>373
っラミアーテイル
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 21:15:29 CxBmfg5v
>>373
本家ＷＩＺと違ってエンパイアの流れを汲んでいる作品だから刀の種類も結構豊富なのでそこまで気にしなくてもいいよ。
とりあえず次は舞刀かな。素で霊にダメージを与えられる刀。
盗賊がハイマスターになれば竜皇剣とか凍結剣とかも使えるようになるし。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 21:23:18 1Gg8n5KE
抱き首で首をはねまくってますが、何か？
でも、両手持ちだから、トータルダメージが少ないし、1ターンで一体しか屠れないんだよなあ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 22:57:06 OsOekOZq
侍には村正と甕星が手に入るまではハダーリマス渓谷の北東で手に入る夜叉姫を装備させると強いと思う
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/09/23 23:42:06 w5qArZqN
皆さん色んな情報ありがとう！
ダンジョン攻略ばかりやってて装備がなかなか揃わなかったので
ちょっと萎えかけてたけど、WIKIで教えてもらったアイテム見てたら
やる気が沸いてきました！