10/12/05 14:50:50 CCNGyojS
>>616
端子が汚れてるとデータに上手くアクセスできないことがある
中古の場合端子が真っ黒だったり埃まみれすることもあるので綿棒で拭いてやるといい
>>617
無闇に難易度高いのは3だろjk
ボリュームはあるけど
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 15:12:32 MQqFMVHZ
２ももっとは難しいよ
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 16:51:01 uN9+CEPX
そりゃそうだ
「もっと」にあたるダンジョンはどれも難しいよ
>>617
嘘こけw
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/05 18:54:27 3Nj4QQqd
3はストーリーどんどん進んでったらフルボッコにあうね
相手の攻撃が痛い
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/06 11:10:12 Nkv4qUch
3は死んだらリセット、レベル上げながらちまちま進んでたな
ボス倒せる程度のアイテムが揃ったら即降りでさっさとクリアしちまえって感じ
だがクリア後ダンジョンがむずすぎ＆それにあたっての持ち物預け・引き出しがめんどいのが難点
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 11:19:22 UaUSsSM2
３初プレイ時はポポロの仲間モンスターシステムに夢が広がった
おおきづちが成長遅いから恐ろしく強くなるものだと思ってストーリーそっちのけで育てに育てたのに
レベル５で成長が止まった時の絶望
624: [―{}@{}@{}-] 名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:00:00 o5zX6dmh
攻略サイトの小ネタを見てたら、「床においた保存の壺に巻物入れて読むと お得」と
あったのでやってみたら、保存の壺が消滅して、代わりにさっき読んだ巻物が残った(´･ω･`)
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 20:10:21 foGe2H/T
再現性あるのか、別スレにも書いたけど俺は昨日異世界8１Fで知らずにやって大砲玉２５個とか消滅
９５Ｆで死んだわ
まあ最高８Ｆだったのがいきなりここまで来たし成長したか
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/07 23:30:25 UaUSsSM2
>>624-625
強化したいアイテム、パルプンテの巻物、めぐすり草、大量の保存の壺
＋３狙えば武器も仲間モンスター（草投げの杖で強化）もすぐカンストできるよ
627: [―{}@{}@{}-] 名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/08 19:17:50 4v03gy5G
>>626
入手しづらい巻物を保存の壺と引換に増やすことか、
店の商品に保存の壺+αがあって、ひきよせの巻物で泥棒をしたい時くらいしか使い道がないかな？
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/09 02:15:29 Andir2CU
トルネコ３してるけどレベル継続とかクソゲーなんだが
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 02:33:23 iy5lhbGO
やった・・・327回目についに異世界クリアしたああああああうおおお
はぐれメタル＋１３悪悪浮浮に使い捨て＋１０とかこんな装備二度とないだろ・・・
前回糞バグで死んで萎えて時間おいて次の回にこれだから神は俺を見捨てなかったな
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/21 16:48:04 gcINXNFA
>>629
おめどでとう、次はポポロだな
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/22 15:44:04 mE/KJS6j
>>630
ありどがとう、今必死こいて挑みまくってる
ホイミン一匹も仲間にならないぜ・・・
シレン５買ったばっかなのに猫３ばっかやってる
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/23 22:45:39 QKv8K9Bm
ホイミンシルバキラーマスモグル×２ずつ、蠅キメーラ
ハラモチ世界樹草神具完備とうまく行き過ぎて進むのが怖い
糞石造来ないでくださいお願いします
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/25 00:41:47 oOIh58/U
ポポロ異世界で久々に90Fまで到達した
前回は怒り状態のダースドラゴンに80ダメージの炎連発であっという間にやられたが今度こそは・・・
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/25 01:08:54 D2836JP/
と言い残し息絶えたのであった。
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/26 20:38:00 Mx9d+cse
２までしかやってないから３の話題がマジ異世界
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/26 20:46:58 7BBRyXVx
>>630
>>629だけどポポロ異世界クリアしたぜ！
別スレで先に自慢しに行っちゃったけど
まさかこんな短期間でクリアできるとは思わなかった、
ダースも寝てる奴一匹いただけで相当運いいぜやったあああ
>>635
糞ゲーすぎて神ゲーな３面白いぜ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 12:30:48 WuGIAb57
おめでとう
シレンもいいけど、西洋風ファンタジーの世界がやっぱりいい。トルネコDS出してくれんかねえ。
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/12/28 14:20:34 /5kImlvO
3DSで。
ただ2Dでドットでよ。
3DSでPS2トルネコ3みたいなのでは、ちょっと。
シレン3Pもそうだがああなるとやりにくいったらない。
TVででっかくてナンボのもんだ。
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 15:55:04 LI0DrArJ
3DSならトルネコの腹が迫ってこないかな
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 18:03:51 fqi0lhGS
スモグルの分裂が飛び出します
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/01/17 22:10:09 N2gul0wN
３ＤＳだとステテコパンチラが飛び出してくるのか
胸が熱くなるな・・・
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 05:19:45 IKiRJiFV
トルネコ３の解析数値データ誰か持ってないですか？
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/08 16:41:02 IU86fGc2
>>642
具体的に何に使うんだい？
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/02/09 02:52:03 Pp0zGJxs
後学に異世界や封印などのMH率や敵からのアイテムドロップ率、
変化モノカからの変化の基本法則、宝物庫の壁発掘に関する内部情報の確率が知りたいのです
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 09:57:09.74 KIxfx/f+
トルネコラーの宿は？
まだ運営してるか知らんが
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/07 11:09:07.84 s5BflRae
>>645
infoseekがサーバレンタルから撤退したから潰れた
有志が保存してるけど
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/14 21:06:37.32 ESiQfpWy
めちゃくちゃの長文だが失礼。すんごい嬉しいもので…
トルネコ2アドバンスのもっと不思議100F踏破記念カキコ。
無理ゲーだと思ってたのに稼ぎを意識したらあっさりと突破できたわ。
ただ、今回は異常に運が良かった。
皮、見切り盾やデモ剣竜剣、爆発指輪など武具が充実したし
何より一度被弾で死亡する場面で間違えて地獄のハサミ殴っちゃったら
見切りありとはいえ見事に避けやがったｗ
レアアイテムは印盾、隼、黄金つるはしをゲット。
つるはしを紛失した後90Fまで拾えず、90Fにて賭けで振ったモノカ一発目で
つるはしが出てきた時は流石にねーよｗｗｗｗｗって思ったわ
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 18:24:33.82 obnshVTX
お前らどのハードでやってんの？
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 20:54:26.07 hJk99RSy
初代DS
GBAのソフトがスッポリ収まるからな
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/23 22:23:39.22 NTzcGxpZ
釣り乙
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 00:24:20.60 SN26p2OJ
？
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 07:43:29.79 /Nt8MYKS
やっぱミクロだろ
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 11:48:20.63 2AaMSqwy
トルネコやるたびにどうして横長の画面にしたのかなぁと思う
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/24 12:16:56.94 ngs1DJ+A
SPこそ至高だ
新幹線で出張する時は手放せないな
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 06:53:59.38 X9Q6TA0b
>>653
ハイビジョン対応（ウソ）
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 10:49:25.40 oJc6dUYJ
ゲームの画面がそうだからとしか言えないと思う。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/25 11:32:46.16 w9w9a+X4
そのゲームの画面を何故横長にしたんだよ任天堂ってことだろ
ゲームに限らず横長画面は見辛いと思う
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 11:12:11.83 84aVCbPC
誰か魔のダンジョンクリアのコツ教えれ!
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 12:54:58.59 He5Qz95X
魔法系モンスターがいないフロアは風まで粘れ
魔法系モンスターがいるフロアは即降りしろ
魔法系でも魔導師は攻撃しない限り起きないから、奴のいるフロアは風まで粘れ。その代りエビルポットには用心しろ
魔法を一通り覚えきったら魔法系の出てこないフロアでももう粘らなくていい。巡回即降り。
魔法の属性には気を配れ。メラは氷に強く炎に弱い。ヒャドは炎に強く氷に弱い。バギは浮遊系に強く金属に弱い。デインとジゴスパークは金属に強く、弱点はない。イオとビッグバンは爆弾岩を誘爆させる。
最重要呪文はレミーラ、次点でメダパニ。ラリホー、ボミオス、スカラ、ザラキーマ等も強力。
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 13:24:56.45 84aVCbPC
>>659
ありがとうまた潜ってくる
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 14:04:02.04 IzXbnYVn
スペルブック手に入ったらマホトラ優先して
エビルポット階で稼ぎまくるな
部屋から通路に一歩入って角抜けマホトラで敵狩りまくり
作業感が半端じゃないが
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 14:11:04.37 pX/LP6Ws
異世界で泥棒したったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 15:10:01.54 9jzGlYxh
泥棒とか邪悪な風穴でガーゴイル大量勧誘のときぐらいだなぁ
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/26 16:01:33.03 AVR6lwWE
魔法使いはマホトラで地道に行くか、大魔法で突き進むか
魔のダンジョンは回復の壷が大量に出るからHP消費はあまり気にしなくていける
もっと不思議のダンジョン行こうとするとマホトラマンセーになるけど
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:29:19.06 xPHPntv3
マホトラは序盤～中盤まで使える。
対魔法モンスター用魔法はこれが一番ありがたい、割と憶えやすくて効果的。
ラリホーとセットでｳﾏー
これ以外だと魔法モンスターに効くのはニフラム、ザキ系とパルプンテくらいか。
ザキ系やパルプンテは強力だけど憶えにくいもんなぁ～。
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/27 17:53:41.01 LB6anbwe
常に素振りして罠チェックすれば魔のダンジョン余裕だぞ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 12:33:51.95 obRkoxHX
マホトラの人気に嫉妬
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 15:33:35.32 7KFz+5fi
ベビーフォークきたあああああああああああああああああああああああああ
でも呪われてたああああああああああああああああああああああああ
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/28 17:22:33.39 qOx+reko
>>665
ルカナンさんを忘れるとは…
フロア初めに限界まで唱えて、出会い頭にラリホーやボミオスで魔法系も他の敵もフルボッコウマー
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 22:40:57.44 EAvIoB/z
ロトの剣ほしい
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 22:53:37.75 aJwWA70D
7
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/29 22:55:32.07 Uq2atXQW
h
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 00:04:02.44 BoN1eoih
ルカナンは悪くないけどあくまでマホトラがない時の非常手段って感じかな。
消費MPも多いし、3回は重ねないと効かないし。
どの敵に当たったのかわからないのが難点。殴ってみたらさっき沸いたやつで
1ダメージだったというのがよくあったり。
6回重ねると100ダメージ超えたりしてちょっと面白いけどｗ
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 02:35:29.40 BkIK0K7Y
魔法使いで回復の指輪は最強
腹減らずに高速ＨＰ回復で
強力な魔法を使い放題
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 15:31:43.66 at7uPUyg
回復の指輪って何だっけか
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 15:45:07.55 r2UYNM/1
腹減り加速の代わりHP回復効率UP
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 16:01:14.98 85R7E0LD
逆に回復の指輪が出てこない不思議のダンジョンなんてあるの？
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 17:28:26.16 mQa7GJiR
>>677トルネコ２やってるんだけど回復の指輪どこに出てくるの？！
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 17:38:21.62 a/b33oks
稀に店で出る
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 18:50:30.98 kxfzMCxJ
マホトーンの石像死ね
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 20:02:45.84 at7uPUyg
もっと不思議無理ゲー過ぎワロタ
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/30 22:44:30.77 mQa7GJiR
腹減るんじゃいらないかな
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 11:10:21.74 GFQsOwYP
トルネコ３ＧＢＡ親父異世界で、稼ぎをせずガンガン進んでクリア可能なの
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 11:24:04.05 jUAKP8XR
ドッグスナイパーが強すぎる
もっと不思議で死霊の騎士に盾弾かれる→通路から狙撃のコンボ鬼畜すぎワロタ
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/03/31 13:09:10.26 IHA75VMD
黄金のつるはし欲しいお
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 01:08:37.77 /cSjUddk
>>683
アイテムの引きがよければ、そんなに問題ない
稼ぎどころか、大部分の階を階段即降りして
タイムアタックしている人もいる
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 12:10:18.34 uXYTryTx
あれ？２の専用スレってもうなくなったの？
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/01 16:19:31.48 lZVujQ8G
先週まであったけど落ちたっぽい
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 08:43:22.00 3nUFPNay
２の戦士で盾技のわざふうじが覚えられない
ロトの盾で技攻撃何度も受けてるのに
後ザキの杖出現率かなり低いくせに
ひっさつはごくまれに覚えるとか厳しすぎ
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 21:07:58.73 UQW8dCKj
2GBAで井戸レベル10を、身代わりの杖、世界樹の葉、素早さの種、大部屋の巻物、場所替えの杖でクリア。
あっけなかった。
近くに敵がいなくて、キースドラゴンにやられたけど、世界樹で生きかえって、ブラッディハンドがひきよせてくれて、
あとは身代わりを使って、階段の方の敵に場所替えでいけた。
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 22:09:37.79 UQW8dCKj
2GBAで井戸レベル10を、身代わりの杖、世界樹の葉、素早さの種、大部屋の巻物、場所替えの杖でクリア。
あっけなかった。
近くに敵がいなくて、キースドラゴンにやられたけど、世界樹で生きかえって、ブラッディハンドがひきよせてくれて、
あとは身代わりを使って、階段の方の敵に場所替えでいけた。
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/02 23:51:03.79 zvA348qG
井戸はめんどくさかったから階段が近くに配置されるまで素っ裸で挑んでった
Ｌｖ１０は５回目くらいで迷路＋近くに階段でクリアできた
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/04 16:45:57.82 /YRHv3Cs
昨日買って一番最初のダンジョンで開幕スラ二匹に挟まれて死んだｗ
下手すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/05 11:41:58.23 09tYBUUd
今更ながら回復の指輪スキーの俺が>>682に反論
・満腹度が減少しない環境(魔法使いになるか魔法のパンの効果)なら回復の恩恵だけを授かることができる
・自然回復量が2.5/ターンを越えるまでは、むしろ回復の指輪をつけた方が満腹度の節約になる
・強敵と殴り合うときにつければタフネスを伸ばすことができる
・対ダースドラゴン用防具としても優秀。ドラゴンシールドの半減とあわせればわずか4ターンでチャラにできる
まあ要するに持ち込みではあまり生かせないんだけどね！
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 00:19:05.65 S10PyRAb
この手のゲームやったことなくて「２」を中古で購入。
もっと不思議なダンジョンむずいんですが、なにかコツを教えていただけないだろうか。
多分運ゲだともおもうが…。
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 00:23:27.75 BhxK5vcG
初心者ほど運ゲと思いがちだな、確かに一部運ゲではあるけど
まずは何がどのフロアで、何が原因で死んでるのか言ってくれないと始まらん
コツ自体は動画で勉強でおｋ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 00:27:30.33 AJ5Jyzqd
>>695
1階とか2階は完全な運ゲーだがそれ以降は本人の腕次第でいくらでも生存率上がるよ
具体的なアドバイスはは具体的的に何ができないか言われないと何とも言えんが
・あらゆるアイテムの知識を得る(普通に使うと…敵に投げると…水晶に反射させると…)
・あらゆる敵の知識を得る(誰が、どんな強さで、どんな特技を、弱点は何)
・ダンジョンの特性を知る(何フロア構成で、どこにどんな敵が出て、どんなアイテムが入手できて)
これと柔軟な発想さえ習得できればクリア率グンとアップだ
あとは稼ぎテクとか
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 00:27:57.13 S10PyRAb
十五階あたりで前後でキラーマシーンと祈祷師の
連続攻撃と混乱でよく死ぬ。
二体以上になって通路に逃げ込めないとキツくなって死ぬ。
といったところ。
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 00:43:41.75 S10PyRAb
>>698の敵についてをよく勉強するといいのかもしれない。
次の段階の玉ねぎマンとかでパンとレベルを作業をするのだろうというのまでは
わかったので、あとはキラーマシンと祈祷師をどうにかするかを考えるといったところなのか。
>>696>>697ありがとう。がんばってみる。
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 01:42:04.23 AJ5Jyzqd
そこの辺はアイテムも完全にはそろってないし序盤でも苦しい時期だな。
キラーマシン対策は人形避けがあれば万々歳だけど、そうは問屋がおろさないないのがもっと不思議な訳で
安定させるなら純粋にレベル上げるのが一番。10階よりちょっと手前あたりに出るエビルポット使うといい
通路で先手取られたくないなら矢とかいらないアイテム投げて進め
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/07 02:08:26.31 uOgoycL6
策敵ってやってる人あんまりいないのかな 自分はそれ覚えてから格段に楽になったけど
近くに敵がいる時2回素振りすると、敵のターンの移動の間ラグが出る＝敵が近くにいるかわかると言う技だけど。
これすると通路で先制攻撃受ける率がぐっと下がる。
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/08 23:41:39.42 LmEjsO6M
弓撃ちじゃダメ？
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/09 00:05:25.51 q/xbgZ7Y
>>702
弓撃ちは角で先手を取られることがある
■猫■■
■□■■
■□敵□
■■■■
上の配置のとき、弓を撃つと
■猫■■
■□■■
■敵□□
■■■■
になるから一歩動いたときに敵に殴られる
かといって角で弓を撃たなければ
■猫■■
■□■■
■敵□□
■■■■
の配置のときに殴られる
結局撃っても撃たなくても殴られるリスクは同じ。こういうところでは素振り策敵が効果的
まあ俺は面倒だから素振り策敵はしないけどな
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/09 00:50:35.82 unlGmaWF
逆に一本道だと素振りより矢の方が効果的だから、両方使い分けるといい
ＨＰが少ない時だけでも使えば大幅に死亡率が下がるよ
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/09 06:35:06.14 5BYyKxoR
>>701-704
あー、おれがもっと不思議とか全く攻略出来ない理由が分かったわ。
もっと不思議みたいな危険なダンジョンでも全く慎重さがないからあっという間に凹られる・・・。
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/13 22:33:42.86 1q+E8FHN
２で戦士の剣技のかなしばり覚えようと
かなしばりのたね投げまくってんだけど全然覚えない
何か条件ってあんの？
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 03:05:47.99 91doggRc
>>701
これエビルポットで稼ぐとき超使えるな
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 07:27:34.85 963XyxXa
>>706
確率低いんじゃないかな。俺もけっこう苦労した
まぁ、げんじゅつし狩りまくって杖投げてりゃそのうち覚えるよ
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 09:14:26.83 5qDKkuD2
DQ5でモンスター仲間にするときも思ったんだけど、こういう低確率で起きるものって、
今回は条件判定に失敗しただけで、判定条件じたいは満たしてますよ、みたいなものが
わかるようにしてほしいよな。
「なにかがつかめそうだ……」ってな感じで。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/14 10:22:10.51 SFjY43j3
たしかに
攻略本や攻略サイトみないと技コンプリートとか無理だよね
ところで、例えば奇跡の剣でしか覚えない技って
奇跡の剣を合成した剣でも覚えられる？
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/15 19:42:17.01 lawuuFVD
>>710
技を覚えるのは効果じゃなくて武器で判断してるので無理。
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/18 21:58:43.48 tIqB8+j5
２のもっと不思議やってるけどアイテム運悪すぎる
毎回死ぬまでやってたら時間かかるし
みんなどのあたりで見切りつけてる？
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 00:00:22.98 E4zvOdEX
見切りとかあんまり考えないなあ 潜ったら矢尽き弓折れるまで戦う
リレミトあったら使うこともあるけど、命を粗末にしてはいかんと思ってる
まあ操作ミスとか無い限り7割方、100Ｆまで行けるから
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 01:42:54.31 ARxYIIV3
７割(笑)
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 03:42:20.70 0qFE1PLM
引越しで出てきた猫２やったら
いきなりもっと不思議打開してしまうたｗ
お陰で何にも整理できてないけどｗ
レベルって99以上いかないのね？経験値だけは上がり続けるみたい。
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 06:39:00.83 J/EvREjG
経験値は増え続けるのか
パルプンテ稼ぎ以外で99にしたことないから知らんかった
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 12:07:26.79 dbX32zgZ
経験値カンストはとりあえずやってみるもんだと思ったがそうでもないのか
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 20:02:06.86 z/LXF6nS
クリア率が7割だと、シレン1の初回フェイとか、トルネコ3のバリナボ異世界並のプレイが
必要になるから面倒じゃね？
クリア率は2割5分程度でもいいから、通路は基本的にダッシュするぐらいの方が
プレイしていて楽しいと思う。
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/19 21:56:02.87 J/EvREjG
まあね。普通はそれでいいんじゃないかと。
でも自分は一回一回を大事にしたいから、序盤から罠チェック策敵を多用してじっくり進んでるｗ
慣れたら全然めんどくさいとは感じなくなるのではあるが。
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:32:15.92 0MgOMpc2
いま２のモンハウで
レベル８になったバーサーカーがいたから
□□□□バ
■■猫■■
■ ■
の状態から一回素振りして
目の前に呼んでから対処しようとしたら
□□□バ
■■猫■■
■ ■
のとこから攻撃されて死んだ
バーサーカーってここからでも通常攻撃当たるのかよ
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:46:45.25 q3sltnde
当たらないよ
何かの勘違い
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 14:51:29.66 fgG5r4Ai
■が壁でなく水堀だったとか
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 15:32:42.36 09KLmnOD
いや当たるよ。
バグか仕様かは不明だが、GBA2のバーサーカーは角を超えて攻撃を当てることがある。
俺も何度も体験してる
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 16:23:52.80 nlObYS3d
俺も2回やられた
何も無いところに向かって攻撃する事もあるよね
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 18:00:34.59 0MgOMpc2
バーサーカーに倒されたって出たから間違いないよ
今またやってたらバーサーカーじゃない敵からも角から攻撃された
攻撃された方を向いてたからそのまま攻撃したらこっちの攻撃も当たった
完全にバグだねこれ
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 20:16:07.47 i1a75h8A
型番によるのかな？
壁抜け攻撃報告はよく見るけど、俺のはバグ何も起こらない
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 21:04:40.10 EIYAs02k
壁ぶっ壊せるからじゃない？
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 21:30:32.25 oV10yi6o
じゃあ攻撃できた人ってのは、つるはし合成してたのかな
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/23 23:07:52.04 0MgOMpc2
バグ起きた者だけど今まで５００回ぐらいプレイして今日初めてなったよ
攻撃当たった時の武器は無印のソロバンだった
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 03:07:51.61 lYQlz5GV
１回だけだがおれもあるな
バーサーカーが無意味に角から素振りしつづけてたからアホだなって笑いながら矢でちくちくしてたら
いきなり当たってびっくりした。レベル３とかだったから死にはしなかったが
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 20:40:29.55 xaJsi5zJ
いま２で８６階まできたんだけど
はやぶさの剣取るには何が必要？
確実に取りたいから教えてください
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 20:53:34.65 chSHF9JO
モンスターの巻物（白紙でもいい）
遠投の指輪
場所変えの杖（ミスしたとき用に２～３本ほしい）
後は宝物庫内でモンスターハウスにしてはやぶさの剣のところに
敵が配置されればほぼ確実に取れる
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 21:02:00.25 xaJsi5zJ
>>732
早い回答ありがとう！
いまから行ってくる！
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/24 21:23:56.19 xaJsi5zJ
無事とれた！
ありがとう！
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/28 12:05:48.33 tvSsu8pI
先生、質問です！
トルネコ3異世界の5Fなんですが、キラーマシーンにヌッ殺されました
たぶん変化の石像の仕業なんでしょうが、ほとんど見た事ありません
こんな低層から出てくるもんなんでしょうか？
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/04/28 13:59:06.35 Sf5TWIpO
出てくるよ
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:22:12.70 xZpWxiBD
２のアドバンスを説明書無しで始めたが（１は結構やりこんでた）
壷の意味が良く分からんな
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:52:20.71 JWMKTuZH
>>737
まさか猫1しかやったこと無いのかｗｗ今時珍しいなｗｗｗ
"入れる"壺は"中に入れたアイテムに特殊な効果をもたらす"が基本。
"押す"壺は、押すだけで効果があるアイテム。草や杖なんかと同じ。
詳しくは冒険者の宿でもいって聞いてきなさい。
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:56:35.88 UyPVhFfd
押す壷なんてあったっけ
まあストーリー進めれば詳しい解説してくれるＮＰＣが沸くから
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:58:43.21 axLZ9MHa
壷がよく分からんって何でだ・・・？と思ったが、そういえば初代には壷無かったんだったな
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 22:59:31.10 JWMKTuZH
"押す"はシレンだったな。正しくは"使う"だ、すまん。
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/01 23:34:52.61 xZpWxiBD
>>738
うん、一作目を発売当時やってて最近懐かしくてまた１をやって
その流れで初めて2作目に手を出したところ
今現在（迷いの森辺り）では特に解説がなくて回復の壷だけマトモに使えたが
他の合成の壷とかは説明読んでも意味が分からんというか
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 15:29:00.36 jw8SmMuw
GW用にトルネコ2と3を買ってきたぜ
古いタイトルだから安く手に入るだろうと思ってたら意外と高かった
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 16:45:17.83 lbOVBqGH
>>743
オリジナルのPS版、PS2版なら手頃かもしれないが
GBA版だとリメイクということもあって数が少ないせいか価格高め
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/02 22:26:26.23 BzCw1TA4
GBA版はどちらも出来がいいから需要も多いしなあ。
3なんかハードの差を考えれば驚異の再現率。
>>742
冒険者の宿は最初からいけなかったっけ？あと、街や城中には他にもいろいろ教えてくれる人がいる。いろんな人に話しかけてみ
変化の壺＞入れたアイテムがランダムに変化する(例:「薬草」を壺の中に入れると「イオの巻物」に変化。)
合成の壺＞入れたアイテムを合成できる(例:「鋼鉄の剣+1」→「ドラゴンキラー+2」の順で入れたら、「鋼鉄の剣+3(ドラゴンに強い)」ができた)
保存の壺＞中にアイテムを入れても何も起きないが、壺の中で唯一割らずに中身を取り出せる。要するに持てるアイテムを増やせる。
とりあえず要らないアイテムをぶちこんでいろいろ試せ。
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 04:43:24.69 mvEHAgaP
>>745
㌧、現時点では冒険者の宿じゃ聞けなかった。
ただトロ遺跡クリアしたら合成屋が出来てその店先で説明してくれる奴が出てきた。
試してみたり実施したりで大体理解した、ありがとう。
つか今にして思うと説明ないまま銀行屋から合成壷貰った時点でコレを分かれっていうのがちょっと無理だわｗ
最初ははぐれ剣に他の武器足しても取り出せなくて割って取り出しても
プラスも能力も付いてない武器だったんで全く意味が無かった、アホな事してたな
あと保存の壷ってダンジョン内では自由に取り出せても、町まで戻って来た状態だと取り出せないのね
合成用の武器とか盾とかあらかた放り込んでたんでちと困った
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 12:37:32.37 bQ7WXNzd
店の倉庫に入れればいい
壺は割らなきゃならんが、保存の壺は出やすいしね
つるはし＋アイスソードを合成して最強剣だ！(爆)
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 20:40:24.06 LGkde5EW
>>2の、仲間モンスターがほとんど爆発で即死に吹いてしまったｗ
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/03 23:35:27.83 9p+rnEpR
リレミトなしのバリナボとか無理ゲー
やーめた
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 01:50:17.58 3Td8dtFT
ひさびさにﾈｺ2やったが魔法使いで魔法キャラにダメ通らないのは鬼畜だなｗ
てかあいつらどうやって対処したっけ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:33:41.72 UwkdvlFR
>>750
・序盤のうちならラリホー→マホトラ安定
・杖もフル活用する。上記ラリホー部分の代用にも
・寝てるうちにマホトラでも吸いきれなくなってきたら、ST異常かけてガン逃げも手
・中盤・終盤はあればザラキーマ、ニフラムなど活用
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 02:34:57.94 KnM2iGmJ
2でやっと不思議のダンジョンまで辿り着いたが、剣をサビさせるゾンビがかなりウザいな
盾のサビ防止は合成でいくらでも出来るが剣の方はメッキの巻き物のみなん？
白紙の巻き物とかはいくつもあるのに、肝心のメッキを一度も入手してないんで代用不可だし
一度だけ迷いの森のガーゴイルの店で見かけたが当時は合成とか出来ない状態だったし普通にスルーしてたが
その後何回潜っても出てこないし、巻き物の多い傾向にあるみたいな火吹き山でもメッキは全然出ないや・・・
どっか狙い目の場所とか簡単な入手方法とかある？
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 03:08:48.57 UwkdvlFR
メッキは素直に森で買うか、ハードを承知で不思議のダンジョン潜るほうがマシなような。
あとくさったしたい・リビングデッドだけでなく、後に出てくるグールもそうだが、
奴らそもそも通常攻撃してこないので、メッキできていない時は剣や盾自体を一旦外して丸腰で戦う。
装備さえしていなければ、いくらゲロかけられようと持っているだけでは錆びません。
背後に別のゾンビがいたり、取り囲まれてて装備なんて外してる場合じゃねぇ、って場合は
素直にアイテム総動員して足止めするかとっとと逃げるか決めるべし。
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 03:21:51.23 KnM2iGmJ
森で買えるものなら買いたいんだけど、随分以前に一度出たっきりで
その後店先に並びもしないのですよ・・・・何度かチャレンジしてみるつもりではいるが火山とどっちが確率高いだろうか・・
剣を外せばいいっていうのは成程・・・それで何とかなりそうですね
人形相手と一緒で通路なんかの出会い頭はどうしようもないけど
あとアンデット系といえば、ガイコツの盾飛ばし攻撃も結構キツイですね・・・
墓でどんどん蘇るから盾無しで囲まれちゃう事もよくあるし
複数属性の耐性を付けて強化重ねた盾が消えちゃった（水に落ちた？）事があって
又一からやり直しのハメになった・・・orz.
こっちはゾンビと違って攻撃してくるから盾抜きだと結構ダメージ通っちゃうから外すのもアレだし
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 10:13:46.34 rb9VwryK
火吹き山ってメッキ出るっけか
がいこつ剣士系が出てくるフロアは即降りが基本ですぜ
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/04 12:23:52.75 vaisTEYx
>>744
GBAとGCの人気どころは軒並み高いよねぇ。。
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 01:13:16.20 KAXaybZR
2アドバンス商人もっと不思議って歴代でもなかなかいいバランスの正統派ダンジョンだと思うけど皆様はどうだろうか
100回近くやってるけど未だにクリアできない
でも昔は絶対無理だと思っていたwinシレン月影村脱出も最近やったら2回で脱出できた
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:33:07.48 RZWj3ulT
バランスはいいと思うけどレアアイテムが出ないからちょっとわくわくがない
９０Ｆ以降だけでもいいからレア武具でるようにしてほしかったわ
慣れれば３割はクリアまで行けるようになるからそこまで運ゲーでもないしほんとバランスはいい
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/05 02:55:27.65 KQGewT67
もっと不思議の最難関は１Ｆだよな
最初の部屋で敵二匹いたら絶望的だし
通路に逃げられてもゆうれいにやられるし
一番運の要素が強い
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/06 18:52:59.41 /0krUKkF
久々に無敵戦士ではやぶさ剣取ってきた。場所替え9本揃うまでひたすら単純作業だけど、
神経を使う場面が少ないのはいい。
商人だと道中にしろ剣入手準備にしろ、いろいろ気を使うことが多くて大変。
時間はすごくかかるから、どちらが楽とは一概に言えないけど。
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/06 21:14:29.54 uGFJTGRi
3やった後久々に2やったらやけにぬるく感じるというか何か物足りない
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/06 23:13:57.99 4JWlWAUM
それは一種の病気だ。
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/08 02:16:52.58 BO72e7R+
しかしｵﾏｲﾗ、等凄いなぁ・・・
魔法使いに転職して魔のダンジョンに潜ってる最中だが
中盤以降は敵は固いわ、攻撃力強いわ、こっちは制限付きまくりで
こっちの呪文は何発もぶつけないと倒せないのにＨＰは消費するってジリ貧だな
ちょいと反則的な手段使って潜り続けてる最中だが、マトモにやったら進める気がしねー
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/08 05:02:15.83 nXjNHE7n
中盤以降消耗しながら降りてくのは、トルネコの基本みたいなもんです。
前半で稼いで後半はアイテム使いながら突き進んでいく。
ハラヘリ無しなんだから、風が吹くまで稼ぎしまくればけっこういける。
というかトルネコの上位攻撃呪文はだいたい使えない。即死呪文と補助呪文を駆使するべし。
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/08 11:29:36.02 j96cn485
序盤はマホトラとラリホー、中盤以降のモンハウ対策にザラキーマさえあればかなり楽に進めるよ
覚えなかったらスペルブックもあるしね
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/08 13:30:01.62 KiqnzzDj
バシルーラ ボミオスラリホー ザラキーマ スカラメダパニ これで十分
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/08 17:17:21.23 md1n3YG6
なるほどね、後半は戦闘回避と即降り重視って事か
レミーラ使って階段直行、その間の敵はバシルーラとザラキ（無駄に消費するがザキは未修得）使って
何とかスムーズに降りて行けるようになった
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 02:33:36.58 Mfvy38pC
久しぶりにひっぱり出して遊んでるが、
DSliteだとセレクト＋Aが押しづらい…
もうGBAなんて持ってないし、どうしようかな
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 02:42:22.80 pEtagpI2
技を使う時だけ手首を回して、人差し指でセレクトを、薬指でAを押して遊んでる
慣れたら面倒とは思わない
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 12:30:32.00 LgRgaXwD
ミクロでやってるんだけど他のソフトは平気なのに
トルネコ２だけＲボタンが効きにくいの俺だけ？
トルネコでＲが反応しにくいのはかなり致命的
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 14:09:08.90 H1Rgx2wu
トルネコ２初なんですが不思議に潜れるとこまでいきました。
ここのボスってかなり剣盾強化しないときついですかね？
それかなんか聖域とかこれさえあれば余裕みたいなものってありますか？
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 16:00:32.73 ifSJ1gU4
>>770
十分に時間をあけてから押してみ。普通にきくから
先行入力？っていうのかな受け付けるボタンとそうでないボタンがあってＲは受け付けないよね
そんでラグは敵が有る程度近くにいれば常にあるからＲは効きづらく感じる
そういう仕様なんだと気をつけてプレイするしかないと思う
>>771
とりあえず様子見で鍛えた武具でつっこんでみればいいよ。突破できるかもしれないし返り討ちかもしれないけど
鍛えた武具なんてのはそのうち売る程倉庫に溜まってくから気楽に死んでいいと思う
それでこそのトルネコだよ！死んで覚える不思議のダンジョンだよ！
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/09 18:24:12.47 jI99IaZV
>>770
Rチョン押して矢印出ているのに十字キー押したらなぜか歩くというのは良くある
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/10 17:26:39.18 fJYJXIvB
GBA版はバグ直ってるのは良いんだが、PS版で出来た事が出来なくなってるのがな…
パン落とし35とか15しか回復しないじゃないか
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 01:50:18.51 b0ODBJfL
ＰＳ版未プレイだけど、攻略サイトだとメガンテで経験値入るとか書いてあるがアドバンスだと入らないのね
それを使った守りの指輪の取り方とか利用できなくてｼｮﾎﾞｰﾝ
持込無しでやるなら魔法使いがいいかな？と思ったが不思議ってスペルは落ちて無いんだっけ？
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 01:57:37.75 AYL0tdMK
>>775
スペルは落ちてないけど魔のダンジョンほど敵の凶悪化が早くないから楽勝
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 02:21:04.19 b0ODBJfL
㌧、じゃあレベルアップ時の習得運次第か・・・
まぁ杖や巻き物駆使すればいけそうですね、魔のダンジョンはパス出来たんで
不思議のノー持ち込みも魔法使いでやってみます
戦士の方はほとんど手を付けない状態だが、どうも良さが分からないな
せっかく鍛えた武具が壊れるって、扱いのスペシャリストの筈がどういうこっちゃ
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 03:32:10.19 g3JF6/JV
戦士の場合、装備は鍛えて使うメインの装備と技をセットして使う装備でわけてやるもんだ
装備した瞬間に技が発動するのはこのため。
パン落としが使い難くなったとはいえ、杖や巻物の代わりに装備を使い捨てて進めるので結構楽だぞ。
(ただし技を事前に覚えておく必要がある)
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 07:15:38.83 3OZH44wa
一応、まだ戦士には抜け道な反則技が残ってるから精神的に余裕がある。
だけども...使ってなるものか！と使ってしまおうか！で悶々とするという。
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 09:12:52.26 agTCgRyl
>>779
なにそれこわい
ちょっと調べてくる
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 10:25:27.68 oeBZDL/U
ＧＢＡトルネコ２の唯一の不満はモノカ、ひっさつの習得率が超低確率なのに
モノカ、ザキの杖も激レアな事
分裂の壺ないから厳しすぎる
もっと不思議をクリアするほうが楽なくらい
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 12:41:49.24 /HXaY51H
モノカ杖は遺跡でベビーサタン分裂させまくってれば結構手に入るから楽だと思う
ザキ杖集めはほんとめんどくさいな。でも技覚える確率はそんな低いような記憶ないな
何度か最初からやりなおしてるけど１０回以上かかったことないから結構確率高いと思ってた
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/11 12:54:56.31 3OZH44wa
偏ってるのか一時間粘ってもモノカ3～5本しか集まらなかったり
全く集まらなかったりするから楽ともいえないような.....。
それだけしか集まらないのにそれだけで労せずモノカ習得したりもするし。
リアルラック次第だろう。
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 03:49:11.65 JNBBgDdK
２、GBA版は全体的に難易度上がりすぎだなぁ…バランスは良いんだが。
どうせもっと不思議には持ち込めないんだから分裂＋吸出しくらいさせてくれ。
回復指輪もPS版じゃ10回復だったよな？
パルプンテも消費が…
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 13:39:01.04 jp0ib5sw
次はサンチョの大冒険がいいな
次期トルネコポジションはサンチョしかいない
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 13:42:32.47 mwBm7gg8
テンチョーもといアギロさんもいるかと
おっさんは正義
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 17:23:05.31 jp0ib5sw
3で合成できる様になるのいつだっけ？
バレイナ城に着いてから？
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 19:56:09.57 i0qqxveN
クリア後にならないと鍛冶屋が営業しないはず
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 20:42:30.10 jp0ib5sw
ええ～そんな後なのか先は長いな
気長に行くわ、ありがとう
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 21:27:45.46 +xGLNcNS
でもトルネコのクリアって基本序盤みたいなもんだよな
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 21:54:24.45 K9jOLu1X
ドラクエ6でいうムドーまでって感じだな
うちのROMに一つしかなかった魔法の盾が逝ってしまったぜ
最大の敵は催眠でも盾弾きでもない、DSの電池切れでした
DSは畳めばスリープになるんだが、GBAにはその機能無いのをいつも忘れてしまう
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/12 22:48:00.29 7zWCPAhR
>>788-789
違う
ラスボス戦直前に合成屋は使える
でも2万Gとめっちゃ高いから透視の指輪【視ﾓﾁ】もしくは透視の指輪【視眠ﾓﾁ】くらいがオススメ
剣盾合成するなら盾の爆よけ印かな？
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 04:47:22.94 7g+RvL46
やっぱりアドバンスだとダンジョンの雰囲気出ないなーせめてDSで出てくれたらハマったに違いないけど
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 04:54:15.34 rmNa0X+w
DSならこれほどに画面表示が重宝するゲームもないのにね
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 06:17:44.11 FKf3d47/
でも「見わたす」付いたら旧作派から絶賛ブーイングの嵐なんだろうなｗ
特にポポロ異世界
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 08:19:38.95 jP/dQdYq
スクエニが外注でチュンにトルネコ作らせるとも思えんが。
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 18:32:58.05 CXjWggyj
いまトルネコで灯台に着いたばっかだけど
ここに留まって妖刀99と爆発避け盾99作って俺つえーするわ
きっと楽しいはず…へへ
手に入るのかな妖刀
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/13 21:42:19.59 FKf3d47/
わるいことは言わん
鋼鉄の剣+99にしとけ
封印や宝物庫目指す時にorzになるぞ
あとちからの種、いかずちの杖とめぐすり草と爆発よけの盾、透視の指輪は多めに倉庫に保管しとけ
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 00:54:21.36 oMUpWw47
そこの鍛冶屋で可能な修正値は最大30までだった気がするが
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 09:33:35.30 drCOyt1p
パン・モノ落としが消費35で、きえさりが一歩毎に5消費するんだが…
かなしばりも全然覚えないし、モノカもレムオルもザキも全く足りん。
戦士弱体化し過ぎじゃないか？
持ち込み有りだと魔法使いは無双だが…
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 10:02:18.37 lr2VOsMo
はぐれメタルの剣で戦士は変わるわよ。シャランラ ラャランラ ヘイ ヘヘイ シャランラ☆
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 12:00:24.16 4QdmPE4H
調整厳しすぎて一部剣士の技はもはや使わせる気がないものになっとる
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 13:25:10.34 drCOyt1p
剣･盾落としで装備補充、パン落としを序盤でやっておいて壺に限界までつめこんで、戦闘はとっこう＋かいふくうけで装備性能無視できるが…
巻物･杖･指輪が使えない事を考えると正直微妙だよな。
同じ技を他の装備に付けられなかったり、同じ装備には勝手に付いたりと使い勝手悪すぎるし。
泥棒が簡単に出来る事位しかメリットなくね？
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 17:42:13.16 hvmhRx6+
きえさりの消費量はいくらなんでもやりすぎだよな
満腹度２００％にしてようやく使えるくらい
あとＰＳから思ってたけど２の鍛冶屋いらないだろ
アイテムランダム要求とか普通に代金払った方がマシだ
それでも合成屋に頼るけどね
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 19:12:21.15 drCOyt1p
2の強化は魔法使いにパルプンテのスペルブック持たせればあっという間に＋99大量生産だよ。
杖は魔法屋で増やせるし壺は限界値低いが、全部まとめて強化できるのが魅力
GBA版はパルプンテ消費200だが…
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/14 19:48:34.69 6je2G2W6
戦士ってまだろくに使った事ないけど消費のデカイ特技とハラヘラズは兼用不可なの？
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 00:33:56.88 TkCssXoC
>>806
盾の技「ハラヘラズ」…自然減少のみ停止(ひっさつも消え去りも腹減る)
魔法＆オニオンパンの「おなかが減らなくなった」…自然減少と盾の技(毎ターン消費系のみ)の減少停止(ひっさつは腹減るが、消え去りは使い放題)
世の中そんなに甘くない
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 00:45:26.82 QD4o9cQR
㌧、まあそりゃそうか・・・それで帳消しになるならヌルゲーもいい所だしな
ちなみにさっき（２の不思議で）何気なく引き寄せを使ったら同じ階に店があったらしくドロボー呼ばわりされて襲われた・・・
武具は結構鍛えていたしレベルもそこそこだったんで返り討ちにしたらすぐにもう１匹やってきて
そいつの相手してる間にドンドンやってきて袋叩きでチマチマ連撃喰らってそんな効かないまでも
物量作戦の前に５、６匹片付けた辺りで力尽きた・・・orz.
あいつ等って無制限に湧くの？以前に大部屋使って泥棒やった時は一匹片付けて終わりだったような気がしたんだが
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 01:03:24.39 TkCssXoC
>>808
大部屋泥棒は泥棒であって泥棒じゃない
泥棒してないんだから店主である一匹にしか襲われなくて当然
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 01:07:51.95 uWU6MPG7
3とかでガーゴイル仲間にしようとすると
その状態で延々と殴る羽目になる。
もちろん命がいくつあっても足りないからそれなりの手順が必要だけど。
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 01:59:56.16 QD4o9cQR
>>809
そうか・・・まずは泥棒じゃなくて、杖とかで単に店主と戦う状態にして倒せば一匹で済むって事かな？
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 02:05:56.94 Q4fA5UUG
もしかして、アドバンスのトルネコ２だと
ロトの剣複数所持できない？
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 02:16:34.88 QZOVkGfl
>>811
｢ドロボー！｣と叫ばれた時点(=金を払わず部屋から出た瞬間)で泥棒が成立し、ガーゴイルが無限沸きする。
部屋を出る前に殺しても無駄。
大部屋はフロア全体がショップになるので泥棒にはならない。
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 17:24:14.86 bH2mdqCL
本当だ、店主殺害自体には何のお咎めも無いのに
商品持って店出た途端ワラワラ湧いて来た・・・
店内に聖域あったからちょいちょい引き返しながら寄って来るのを二十匹ほど片付けたら
フロアの隅の方で大部分が動かなくなった頃合いを見計らって階段まで向かって事無きを得た
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 21:54:56.72 0HPJM7Xa
>>811
せっかく一匹にしても、「倒す」ことに主眼を置いている次点でそもそも×。
どうせ+99の武器と99のちからを以てしても一撃で倒れないようなキチガイなんだから、
倒そうとせずに場所替えや吹き飛ばし、バシルーラなど強制移動系でどけ去るか、
ステータス異常で固めてさっさとトンズラするのが正解。
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 22:07:16.25 TkCssXoC
>>812
倉庫と持ち物のどちらかに入っていなければいいので、通信で一時的に他のソフトに移せばまた拾えるようになる。
ソフト一本じゃ複製は無理
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 22:58:32.85 kXJHlQdB
２のＧＢＡ版はＰＳ版とダメージの通り方違うから
＋９９の武器とそこそこのＬＶがあればガーゴイルもすぐに倒せるからテンポ良い
ＰＳ版だとロトの剣＋９９、ＬＶ９９、力ＭＡＸでも２０～３０くらい
しかダメージ通らないから爆発の指輪ないと若干イライラ
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/16 23:56:19.92 QZOVkGfl
GBA版のガーゴイルは場所換えとか無効化したような…
戦士なら泥棒し放題だが、商人なら大部屋かひきよせ無いと泥棒する気にならんな。
アレとひたすら殴り合うなんで時間の無駄
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 00:39:32.41 1WMRzWfW
経験値も皆無だしな・・・あれと殴り合って１しか経験積めないとか一体どういう理屈なんだろう？
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 00:50:59.70 79P//jvi
まともに経験値貰えたらLV上げに使われちゃうだろ。
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 03:16:57.78 XMU8OQfL
ガーゴイルに場所かえとかニワカすぎだろ。ＧＢＡ買ってからでなおせよ
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 17:00:40.30 st492i31
前にももっと不思議でミニデーモン狩りとか言ってるのいたし同じヤツか
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/17 19:37:03.91 H38PZZuc
しかしトルネコの店舗系ＮＰＣはつまらんな 倍速通常攻撃1種のみとか
ひたすらガーゴイル沸きまくるだけで単調でつまらん 初代シレンですら3種類いるというのに
もっとガーゴイルはいろんなモンスターを雇うべきだ 飛び道具駆使するやつとか
状態異常技を撒いてくるやつとか
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 01:04:15.68 qMq5/EKv
98階まできてミミック用意するの忘れてた事に気付いた・・・
サイトでは変化の杖でもおｋって書いてあるが（ＰＳ版のみなのかな？）この階って水晶ねーし
商人だともうどうしようもないかな？
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 01:13:11.58 PSgo2rpU
白紙があるならモンスターと書いてみるとか
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 01:32:43.89 qMq5/EKv
白紙はあるが、まだ使った事ないから書き込めない・・・orz.
複数の機種で出てるゲームって機種ごとにこういう誤差があるから厄介だよなぁ
他の変更点と違ってアドバンスでは不可とか書いてなかったら油断したわぁ
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 10:06:18.06 RPD/xEvB
不思議ならすぐ来れるからドンマイとしか
そう思って50階に飛んでトゲで即死したことがあるけど
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 18:02:01.41 dyzCECyL
>>813
そんなだっけ？大部屋にしても通路のあった部分とかは歩くと相変わらず暗くなった気がした
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 19:27:06.75 xE+ZZcev
>>828
大部屋でなく、普通につるはし等で壁を掘るとそうなる。
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 19:32:26.10 qMq5/EKv
ようじゅつしの杖って場所替え効果もあったっけ？
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 22:10:39.93 OTBX4G3D
ＰＳ版2だともっと不思議で変化の壷で必中出せたけど
アドバンス版ではどうなんだろう？
あと、魔法技封じは店にもない？
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 22:54:25.04 NT6WS3zH
>>827
世界樹2枚ぐらい外に出しておけばよかったのに……
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 23:17:42.58 npG6yGvF
>>828
大部屋なら壁は掘れないはず
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/18 23:42:39.75 s2oXq2rs
2のもっと不思議を「聖域と白紙以外の巻物封印(用は使うとリストに増えるやつ封印)」でプレイ中
調子良くても20階ぐらいで終わるなあ
毎度何かが足りない
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 00:59:02.49 Bqqm+twP
いまいち戦士に興味が出なくてまだ剣のダンジョンには手を付けてないんだが
技覚える為には魔法の剣はキープしといた方がいいのかな？
ロト剣手に入れたけどこっちを軸に合成しちゃうと技覚えるのに便利だっていう機能は消えちゃう気もするんで
今使ってる魔法の剣とは別扱いで、ロト剣は合成で鍛えた方がいいもんかね
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 09:26:59.57 LTebA6sD
>>835
魔法の剣なんざ簡単に量産可能なんだからもっぺん拾ってこい。レミィに35000渡すだけだ
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 09:31:50.80 fSrhyj+J
キープも何も、魔法の剣合成してどうするの？
すでにある程度強化してあるからそれをロトに移したいって事？
ロトを一から強化するのが面倒だと思うなら好きにすれば良いんじゃないかね
魔法の剣はバシルーラで簡単に取れるし。
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 09:50:17.95 fh3aO9g7
やっとポポロ操作できるところまできた
たまんねえなあモンスター仲間にできるのは
守りの種もあったらよかったのに
そうすりゃどれでも好きなモンスターを最強化できるのに
とりあえずももんじゃのHPと攻撃力はMAXにしてやるぜ
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 10:44:35.82 AAwkQ55K
ちからの種は一個も使わず温存しといた方がいいよ
あとで泣きを見る
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 12:11:45.41 ceb2C+j+
ステータスが永続になったせいで本当に出ないからな、力のタネと薬草……
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 12:17:54.44 wdYWflaA
誰か>>831わかる人いないかな？
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 12:35:12.54 ccrWh18k
全部出ないよ
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 15:11:10.46 wdYWflaA
まじで？
ＰＳ版からそこ変えなくてもいいのにな
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 15:19:04.09 Cc43xNZc
強いもんが修正されて文句言う人には合わんだろうコレ
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 20:14:29.18 KiafoPcf
今更気付いたけど
もっと不思議にベビーデーモン出ないなら盗みよけって不要か
結構な率で拾ってアイテム欄圧迫してた
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 21:30:48.19 wdYWflaA
ミニデーモンも出ないの？
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 21:53:10.41 9pQMBA9O
出ないよ
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 21:54:19.02 KiafoPcf
ミニデーモンは出るのか？そこまで行った事が無いから知らないw
稼ぎを出来なくしたって事は両方居なくなったと勝手に思い込んでた
にしてもセンス無いなあ自分、シャドーに殴られてるのわかってて聖域置かないで死亡とか馬鹿にも程がある
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 21:58:12.62 Eohdbicl
笑い袋系も出ないから完全に死に能力
魔のダンジョンでのアバカムのようだ
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 22:02:42.35 9pQMBA9O
はぐれメタルも出ないし徹底してるわ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 22:16:20.63 KiafoPcf
あ、やっぱり出ないのね
強化値次第で店見つけたらさっさと売ってしまおう
鱗の盾も茸ゾーン以降さっぱり出番無いね(毒矢罠の保険にはなるけど)
1F店ミミック3連続とかやられて一息
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 22:36:32.58 Eohdbicl
終盤、毒キノコの強化版が沸くから余裕があれば合成しといたほうがいい
しかしミミックにやられるのは運が悪いからではないぞ
もっと不思議の店は絶対ミミックがいるものだと思って調べないと
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/19 23:03:38.71 PeJAP5Oi
不必要なものは調べないというのも一つの手。
１Ｆはしょうがないとしてもそれ以降だとなおさらかな。
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 00:27:01.40 ar3HxoLN
でもミミックに殺されるのってそんなに長い期間じゃないからな
体力削られてる所で調べるような不用意な真似しなければだけど
殴り合いで倒せるレベルじゃなくてもある程度鑑定進んでれば寧ろ経験値美味い相手だし
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 11:24:04.60 EE0CbVA6
１～３階でもミミック倒せるアイテム持ってたり売ってたりすることわりと多いよな
対処アイテム無くて踏む場合はとりあえず巻物と杖から踏むのがセオリー
武器と皮揃ってたりしたらすっぱりあきらめてスルーするのも勇気だわな
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 13:05:14.44 1r+d5BBk
3のひとくいより色んな意味でマシかもしれんけどミミック率異様に高いよな
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 23:44:58.81 pywR9nK4
２のもっと不思議、なかなか深い階層まで辿り着かないな、お勧めの職とかある？
なんとなく魔法使いは階層が深くなるほど駄目な印象があるんだが
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 23:52:19.62 XANHAogT
魔法使いほど、階による敵の攻撃力が関係なく進める職も中々ないと思うんだが…
どうせ通常攻撃食らったら即死なんだから、足止め即降りか必滅かで進むスタイルで
中層だろうが深層だろうがプレイスタイルの変わらず使える職よ？
「階層が深くなるほどダメ」に感じるのは、中層以降でもラリホーマホトラや
メラゾーマ、イオナズン等 攻撃呪文にこだわって倒していくスタイルだと
勘違いしてるせいじゃないかな。深くに行くほど魔法属性のモンスターは増えるから、
まともにやりあってたらダメになるのは至極当たり前。
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/20 23:59:21.50 I0Nl7avl
２はＧＢＡになってからミミックの経験値２００になったのは大きい
序盤でそこそこの強さの盾とラリホーかボミオスあれば経験値美味しい
ミミックの杖があればさらに美味しい
逆にようがんまじんとひょうがまじんは下がり過ぎ
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:05:31.20 UM9p5p/T
初めて噂のだいまどうゾーンまで行けた
目覚まし草二枚しか無いからどうしようか、と思ってた矢先に32F大部屋モンハウ・・・
これだけ神経使ってまだ1/3も到達できないのか
クリアできる気がしない、というかもう疲れた
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:10:52.36 2G1v6u86
戦士なら手軽にミミック量産できるけど後半ミミック使いたいからレベル上げに利用したりしないな。
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:11:49.23 ZFgOOTeO
もっと不思議の深層はどんな職業でも逃げが基本で、
魔法使いほど逃げに長けている職業はない。50階にも来れば、あとのフロアはずっと同じことの繰り返し。
ダメージが増えてくるからミスは許されなくなるけどな。
俺はもっと不思議も持ち込み無し不思議も初クリアは魔法使いだったよ
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:40:59.44 UM9p5p/T
魔法使いって泥人形で魔法習得荒稼ぎできるんだっけ
装備や合成運、果てはパンやインパス諸々にも左右されないとなると序盤さえ越えればド安定じゃないのかと思ってしまうw
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:42:09.94 WjN28KGr
ちょっとした罠ですぐ忘れるのがいらいらさせられるけどな
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 00:55:04.55 /7ITToLY
へえ、魔法使いも捨てたもんじゃないんだな
守りの指輪は魔法使いで取ったんだが、これ以上進むとどうなるんだろうって感じだったんだが
まだ色々とやりようはあったんだな・・・もうちょっと試してみるよ、アリガトウ
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 01:34:07.58 Uw4DjisG
でもやってて楽しいのは商人だよね
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 12:35:53.41 UM9p5p/T
レアアイテムの一回目、二回目ってのは
一度拾うとカウントになるの？紛失したらそのデータでは二度と出てこないんだよね？
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 12:43:07.73 ZFgOOTeO
>>867
「倉庫か持ち物にレアアイテムがあると出現しなくなる」だから、無くしてもまた出現する。
だから宝物部屋のアイテムは一回目、二回目…というのは間違い。
たとえば、もっと98階で黄金のつるはしを入手しても、98階に行く時は毎回紛失すれば、何回行っても黄金の杖と指輪は出ない。
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 17:10:33.20 fdYUpkiP
>>864
転び石で転んで便利な呪文を忘れる
転んだくらいで忘れんなよ・・・
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 17:39:47.58 4i+JtyTe
まあ転職ビ～ム！で覚えた呪文だから仕方ない
ゴーレムの攻撃で忘れたのはびっくりした 確かにあいつの攻撃は頭突き系だけど忘れるのか･･
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/21 20:14:27.36 zMWkDiqw
他にもギガンテスとかトロルとか、脳筋系の通常攻撃には忘れ判定がある。
落石ワナとか地雷とか、衝撃に弱いのよね＞呪文の記憶
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 13:08:56.75 t1Af7V3n
たかが転び罠と言えどあんだけ派手に荷物ぶちまけるように精密に計算されてるしな
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/22 17:08:36.11 KEpmDdYx
買って売った
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 18:09:08.58 GmIhOF/p
トロ遺跡の14Ｆは1/3でベビーサタンが出る。これだと「分裂」より「召喚」の方が
より効率よくベビーサタンを出せるようである。
壁を掘って3×3の小部屋を作り、召喚→回転斬りしまくるのがおそらく最適解。
…とまあいつまでモノカが覚えられず、モノカ杖量産技術だけ向上していく俺に何か一言下さい
もう50本は投げたぜちくしょう
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 18:59:09.88 uj2lBxTF
昔はちゅうまじゅうが何故攻撃せずに様子を見ているのか分からなかった
けど大人になってわかった
トルネコを視姦してたんだな
ちゅうまじゅうはゲイ
大人になってからじゃないとこういう裏設定的な物は気付けないね
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 21:41:44.30 lYtYsLwU
3って2に比べて空振りする確率上がってる？
なんだかやけに空振りや飛び道具外す事多いような気が
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 21:44:30.43 pXIDzvuG
敵の性能じゃね？
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 22:07:31.66 dn0zK7H7
俺は２のほうが当たらないイメージあるけどなあ
７回連続外れたときは笑えた
879: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/23 23:42:04.04 hdVCFO1e
>>857
亀だがもっと不思議の最安定職は間違いなく戦士
剣落としできる剣を拾えば大抵最深層まで行ける
ただ、準備段階として技をアホみたいに覚える必要があるから結構面倒なのと
宝の部屋のアイテム取得に関しては難易度が一番高い
あとPS版のコピペだが
・爆発よけの盾＋爆発の指輪＋回復の指輪のコンボが強すぎ（商人）
・レミーラ＋ザラキーマ＋回復の指輪のコンボが強すぎ（魔法使い）
・みがわり＋とうめい（GBAでは鉄化）＋かなしばり＋パンおとしが強すぎ？（戦士）
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 23:45:17.21 hdVCFO1e
このコピペ>>2にあったねｗ
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/23 23:56:32.35 GmIhOF/p
宝部屋も戦士できついのは隼の剣だけさ 他は戦士の方が簡単に取れる
ワナ潰しと川渡りが便利すぎる
その隼の剣も商人とどっちが楽かは一概に言えないけど
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 02:02:48.68 5zQE71uv
アドバイスにしたがって通常の不思議で戦士の技覚えつつ
今までスルーしてた剣のダンジョンにも挑んでみたが
（技の習得率が半分以下だったのもあって）手持ちの少ないカードを駆使しながら進む展開はなかなか胸熱だね
一階で唯一拾った盾の、青銅にハラヘラズと毒よけと火わたりを付けて
浅い階層で風が吹くまでレベル上げして毎日こつこつと数階ずつ下りていってる最中だが
やっぱ慣れてないだけあって色々失敗が多いね、グランドクロスつけたこん棒を調子に乗って使ってたら
プラスと違ってマイナスの方は３０で打ち止めだと知らなかったんであっという間に使えなくなって
その後ここまで一本たりともこん棒が落ちてない・・・ライフドレインとかに付けるべきだったな・・・
まあこういう失敗を次回に生かすのがこのゲームの醍醐味ではあるが・・・・
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 09:21:49.43 +rFq5tqF
３の回避系モンスターのうざさは異常
トルネコの命中率の悪さ＋攻撃回避率高だからひどいと１０回連続でミスすることもある
有効アイテムないと一方的に殴られたり、踊らされたりして終わる
モシャスナイトとかクリア後ダンジョンに頻繁に出てくるし
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 11:52:30.90 KZ90TmBJ
そんな貴方に必中の剣
予備のクロアン探しのついでにどうぞ
>>882
ライフドレインにはグランドクロスよりも悪魔斬りや人形斬り、奇跡斬りを付けた方がいい
技で攻撃した場合、通常攻撃じゃないのでライフドレインの攻撃力が上がらない＝武器が壊れずに済む
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 12:31:19.71 Ls2BbY4k
グランドクロス固定ダメだから浅層でいて技少ないとつい使ってしまいがちな罠だからなあ。
ほぼ無敵技使ってロトの盾を回収して回復うけ覚えちゃえば...とっこう無双できる。
...面倒だが。
剣ダンならはやあし＋とっこうでもいいよね。
とっこうタイマンでは強すぎる。
かいしん泣いちゃう。
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 16:16:52.84 kN1Xm9ZK
戦士の技も毎回潜る度に覚え直しなら面白かったのにな
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/24 18:43:10.01 prxhz4hZ
幸せの種を求めて封印に潜りまくってるけど全くでねえよ…
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 01:56:47.51 muWnUdNA
ライフドレインは簡単に+90代の武器に化けてくれるから、うまく使えば火力がすごい
持ち込み無しダンジョンでは大活躍。固定ダメージのグランドクロスなんてもったいないぜ
ただし通常剣で唯一回り込みが使える剣だから、そちらをつけたい気もするけど･･
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 07:40:46.09 vO93Bb4p
>>884>>888
なるほど、○○斬りは殆ど付けた事は無かったなぁ
ライフはすぐ壊して処分してたがそういう使い方も出来るのか・・・
>>885
とっこうも使った事ないや、デメリットが目立つ気がして
ＨＰ１って怖くね？ｗ
剣のダンジョンも後半に差し掛かってきたのでデーモンバスターに踊り付けて
踊ってる間に殴って倒してる
つかデーモン系の敵って少々分かりにくいね・・・踊らせた後に武器チェンジし忘れて殴ったら
思わぬ高ダメージ与えてこいつもデーモン系だったのかと初めて気付く事がよくある
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 12:44:57.93 01JH+TTH
2はデーモン系大量だからな
3になって大量にデーモン剥がれたけどそれでもデーモン印最強
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 20:12:12.52 gDnj69L7
邪悪な風穴でモンスター待機させて風が吹くまでABおしっぱしても
1レベルも上がらない
ポポロレベル上がりにき～
まだ22だぞ
99なんてやっぱりしあわせのたねが大量にいるわ
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 20:21:38.64 mmZIo7m/
幸せの指輪＋ザオラルの巻物１０枚ぐらい＋強い敵
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/25 21:13:20.93 xjTNB4Ju
ポポロはマジタンコンボの方がいいな
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 04:26:15.61 20SAK2YT
必中5本技封じ6個出たのに魔法の盾が一個も出ない！
確率どうなってんだ
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 05:09:38.65 20SAK2YT
書いたら出た
これでもう怖いもんなしだわ
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 11:11:13.64 7d+7gOLF
魔法剣持って戦士で不思議に何度も挑戦しては最下層から帰還を繰り返してるが
一向に、パン落しと消え去りを覚える気配がねえ・・・いい加減同じことの繰り返しで飽きてきたな
あとついでにカギ部屋にも寄ろうとしたら、カギ部屋の水路って埋め立て不可なんだな・・・じゃあ戦士じゃ入りようが無いじゃない
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 11:48:19.59 j+IjfTez
パン落としは森の店の中でで分裂使えば余裕
消え去りは不思議の15でめぐすり草飲んで狩りまくればいい
わざわざ最下層まで行く必要無し。
装備はどちらも魔法の剣＋ロトの盾な。
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 12:14:03.81 UW7mubks
きえさり使う機会がない....
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 13:05:58.13 PMR6inkO
>>896
>>897も言ってるけどなんでそんな回りくどい覚えかたしてるんだ？
分裂使うところまでは思いつかなくても、シャドーやオニオーンを集中的に狩ればいい(というか他のモンスター倒しても意味がない)ことくらいわかりそうなもんだが
＞カギ部屋の水路って埋め立て不可
川渡り使えばいいじゃない。
技の覚え方もそうだけどお前頭固すぎ
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 13:51:01.33 7d+7gOLF
固すぎって言うか、戦士に初めて手を付けたの自体が数日前なんで
まだ試行錯誤の段階っていうかさ・・・つか、川渡りなんてわざもあるんだ
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 14:04:56.05 7d+7gOLF
ちなみに上の方の>>882とかが自分なんだが、剣も盾もまだ１/３ずつ程度の習得なんで
回りくどい覚え方なのは他の技の習得もついでに狙ってるっていうか
その中でも特に覚えたら便利らしいんでその二つの名前上げた感じで・・・
まぁなんか目標決めて狙った方がいいっぽいんでそうしてみます
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 14:29:55.47 LsHRliR8
ちくしょー
２もっと不思議商人で32階シャドーそろばん（悪）オーガ（皮×２）まで揃って大部屋モンハウでたまねぎ狩り終わって休憩中
また電池切れ起こさないようにアダプタ繋いで充電しつつ部屋の片付けと掃除機かけてたらコード引っかけてアドバンス本体落っこちてﾋﾟｰｶﾞｶﾞｶﾞであばばばば
前もロトセットを接触不良で無くしたし実は不思議のダンジョンって携帯機と相性悪いんじゃ？
やっぱりバッテリーバックアップだね
はやくクリアしたいー
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 14:45:13.42 43Qr5MSv
>>899
パン落としはオニオーン系以外でも敵がパン落とした時にも覚えるよ
おれは魔導師がパン落とした時に覚えたし
まあパン落とし覚えようとしてるのにオニオーン系以外とひたすら戦ってんのは効率悪すぎるけど
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:01:04.37 j+IjfTez
>>901
GBA版だよな？
パン落としはまだしも、きえさりはGBA版では消費激しすぎてまともに使えないぞ。
覚えておくべき技は、
剣:とっこう・分裂・おどり・かなしばり・身代わり・剣はじき・盾はじき
パンおとし・ワナつぶし・かべほり・はやあし・だっしゅつ
盾:１ダメージ・かいふくうけ・川わたり
このくらい。
この他に剣技は一部の剣や、他の技と組み合わせる事で有効に活用できるものもある。
盾技は○○よけ系は使いにくいので正直いらん。(合成した方がマシ)
ワナみえ、ワナよけは場合によっては役立つかも。
どっちにしろ、技を覚える時は一つ一つ覚えていった方が良い。
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:12:03.01 UW7mubks
パン落としよりもモノカと必殺がマジキチすぎて泣くかと。
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:15:14.26 7d+7gOLF
>>904
㌧、剣は、とっこう・分裂・おどり・ワナつぶし・かべほり・だっしゅつ・（はやあし、もかも）
辺りは覚えてるけど他はまだですね・・・盾は意図的にガイコツから弾かれてるのにサッパリ覚えない
盾わざは、その三つとも覚えてないっｽﾜ
ちなみに、川わたりの
＞場所がえの杖で場所がえした時に足元が水の時
ってのは水上に浮かんでる敵に、杖ぶつければいいってことかな？
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:25:34.05 UW7mubks
ハラヘラズもあると便利だろう。
犬対策に地味に役立つ矢つかみ、なんかも好きだ。
もりもり腹減ったけども。
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:45:23.23 7d+7gOLF
モンスターハウスで囲まれた際の受け流しの鬼性能には初見では笑ってしまった
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 15:53:28.19 j+IjfTez
あぁ、ハラヘラズもあったな。
ただし常時使用が基本になるので強化した装備が壊れる危険がある
とっこう＋かいふくうけ(１ダメージ)＋ハラヘラズでしょっぱい装備でも大体進めるが。
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 19:06:26.58 dOoTyXcy
戦士はスペックすごいからね 攻略情報無しでやってると微妙に見えるけど
技をコンプするころにはほとんどなんでもありになる
パン落しとかハラヘラズとか罠抜けとか、もはやチートというかコンセプト崩壊レベルだからな
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 19:32:14.02 7d+7gOLF
重要なわざ付けた剣や盾が、その後呪いでもかかったように一切出て来ずに悶々とするパターンが結構ある気も
コンプにもなると似たような代用技でおｋになるのかもしれんが
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 19:41:03.51 dOoTyXcy
うむ、それが戦士の欠点だな。特定の剣や盾が出ないと動きが取れなくなる
というのは嘘。剣弾き・盾弾きの技があると、その心配もほとんど無くなる
ほんと戦士は何でもありです
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 19:49:19.33 UW7mubks
戦士最大の悩みは持ち物枠を圧迫しまくる事だろう。
予備を壷に入れたら入れたで全く使わないって事よくあるもの。
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 20:22:37.77 +M/if/Pc
マジタンコンボ調べたけど下準備が超大変だな
レベル90以上のマジタンて…
底レベルマジタンでもできる方法あるみたいだけど…
ザオラルコンボやってみるわ
こっちはザオラル10枚と幸せの指輪4つでできるみたいだし
幸せの指輪4つがきつそうだけど尾根で出るらしいから集めてみる
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/26 21:42:24.68 +M/if/Pc
ぶぶひぃ～！？1時間20分尾根マラソンして幸せの指輪1個ぉ！？
きっつ～！！！
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/27 00:07:45.04 570JCx0Q
「出る」と「出やすい」はまた別なんだよな
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/27 00:37:50.96 0bklig63
トルネコは壺パルプンテ、ポポロは壺パルプンテで使用回数を増やした草受けの杖で鍛えるのが攻守最強
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/27 07:13:53.96 OOQznVNq
泥人形に3連続攻撃ミスって三レベルも下げられた
まじムカツク
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/27 19:20:09.48 Bcr5FlbZ
幸せの指輪ようやく2個目…
1日1個って感じだな…レアすぎる…
4つ揃うのは明後日か
アークザラッド1のロマンシングストーンより大変だ
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/28 07:55:09.10 9ZKke5B1
幸せの指輪3つ目きた
もう3つでやろうかな
1.5倍時間がかかるくらいでしょ
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/28 21:49:38.30 xBT6NR9+
俺が>>920の運を全て奪ってしまったようだな
URLﾘﾝｸ(a.pic.to)
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/28 22:33:00.53 dOF0k3aa
ドラゴンが水路を越えて炎を吐くことを失念して死んだ…
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 00:00:38.79 joAr+SdB
ダンジョンで拾った小さなメダルを好奇心で使ったら･･
消えてなくなったｗｗ 使うって何のためのコマンドなんだいったい
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 05:19:23.74 niEnnl0z
>>921
へへ…俺も4つ集まったぜ
そして昨日ザオラルコンボをいよいよ開始したけど
マジで時間かかるね…
始めはセロテープでAB固定してたけどすぐ浮いちゃうから
自分でおしっぱしてた
そしてDS電源つけっぱで寝た
今日帰って来るまでつけっぱだわ
電気代大丈夫かな…
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 09:32:17.92 4KNJ8NHr
>>924
それ確実に風で飛ばされてるぞ
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 17:20:42.33 tusUvYQE
もっと不思議に潜ってる最中だが、妖剣と必中が全然出ないや
盾も、魔法とわざが出ないんで少々心許ないな・・・
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 17:44:34.38 4KNJ8NHr
>>926
ああ、
ど れ も 出 な い か ら な
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 19:19:43.41 tusUvYQE
知らんかったわ、アドバンス版では変更されたのか？
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 19:31:44.10 joAr+SdB
ＰＳ版では出るのは知ってたけど、出なければ愚痴が出てしまう程度の高確率で出るものなのか･･
ＧＢＡ版しかしたこと無いけど
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 20:17:53.77 niEnnl0z
ザオラルコンボずっと風が吹くのを気をつけてたら
ポポロが死んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気づかないうちに世界樹の葉2枚使っちゃってたのかよｗｗｗｗｗｗ
まさかこっちで失敗するとはｗｗｗｗｗｗｗ
運わりーな本当俺はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レベル84まで上がってたのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あともう少しでシャドーや怪しい影にも手が届く、やったぜ
なんて思いながらニヤニヤしてたのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
つれえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 20:28:53.49 cF7sjdiw
トルネコアドバンスか
合成の壺をモンスターに投げて割って取り出そうとしたら割れずにモンスターに吸収されてびびったり
迷いの森はゴールド以外出てこないことに気付かず装備を失った後詰みかけたり
通路に逃げりゃ安心と思ってたら祈祷師は混乱させてくるわドラゴンは火吹いてくるわ
井戸でリレミト効かないこと知らずに興味本位で入ったことを後悔しながらなす術もなくやられたりで
今までの常識が通じなくて結構楽しかった
攻略本なしのドキドキプレイも楽しいよね
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 20:39:55.08 tusUvYQE
>>929
高確率がどれぐらいのもんかは知らんが、今現在の７０階ぐらいまででカスリもしなかったからさ
他は大体揃ってるんで特に・・・まあ出ないんならカスらないのも当然だったけど
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/29 21:31:54.45 KysIIGKx
>>930
ほれみてみいｗｗ
やっぱりポポロはマジコンを奨めるぞ。マジタンとコロorプチマージ(＋パペットマン)を捕まえるのはなかなか骨が折れるが、
マジコンは仲間のレベル上げにも使えるから今捕まえといて損は無い。
なによりザオラルコンボより遙かに早く作業が終わる
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 04:24:50.56 pLrCOqkZ
>>933
マジタン捕まえるわ
幸せ×4もトルネコにも使えるし無駄にはならないよな…
今2回目のザオラルコンボ終えた
85にしかならなかった。89にしたかったんだけど
まあでも銀爪しかなくてもこれで大半のモンスターは仲間になるだろう
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 07:05:23.81 pLrCOqkZ
調べたらマージマタンゴは封印59～か…
こりゃ俺のおつむじゃ当分無理だ…
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 12:19:57.84 6PgrC56Y
２のもっと不思議の初潜りの最中だが、カギ部屋は初見じゃ取れないのが多いね
50階でも70階でもそれまでに通過の指輪が出なかったんで取れずじまいだったし
今90階まで来たが隼も難しそうだな・・・・吹き飛ばしの杖、ちょっと前に店で売っちゃったよorz.
つるはしとミミックの杖（６）と場所替え（６）（５）（４）、あと90階で拾った分裂（３）
あと白紙が４枚・・・・何とかなる・・・かな・・・？
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 12:51:00.76 NQlNuQZw
なる
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 13:15:48.57 uD25jZBi
まずモンスターの巻物読んで、場所替えで突き進んで行くのが基本方針かな？
分裂で無敵状態にしとくと大分楽かもしれない
モンスターの沸き次第では銀の竪琴で保管して
遠投があればかなり楽だけどね
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 14:06:38.73 6PgrC56Y
>>937
㌧、取れた
>>938
あいにくモンスターは巻き物も壷もなかったんだが
銀の竪琴は同じ階に落ちてたんで上部の二段スペースの落とし穴郡で使った
吹き飛ばしが無いんで分裂込みでも下手な使い方するとミミックの数が心許ない感じがしてたんだが
ミミック以外でもOKだと目から鱗な助言のおかげで白紙は使わずに無事取れた、ｱﾘｶﾞﾄ
これで（悪・竜・浮・人形・死体・会心）のメッキ済みのそろばん+99に、二回攻撃も加わって怖いもの無しだ
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 14:15:27.31 6PgrC56Y
>>938
ちなみに遠投ってこの場面でどうやって使うの？
どのみち既に売っちゃって所有はしてなかったけれども・・・
ちなみに余談だが、はやぶさ取って（ワープ後）階段に向かう最中に
キースドラゴンぶち殺したら、吹き飛ばし落としやがった、遅えよｗ
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 15:46:23.36 JKMk0jPw
>>940
ヒント・場所替え遠投で壁を抜けられる
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 17:14:23.45 6PgrC56Y
ああ、なるほど・・・投げれば最短距離でおｋだったのか
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 19:22:21.60 AJv8B6o3
たまに良い場所に出現しない事もあるけどね
>>934
クロアンかゴールドクロウは？
クロアンは持ってないとしてもゴールドクロウは入手が簡単だから手に入れた方がいいよ
アリ1～2匹だとダルいかもしれないが3～4匹いれば楽チン
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/30 20:35:41.14 uD25jZBi
剣のある小部屋に沸かなかったら、その1つ前の部屋に場所替えして移動すればいいだけさ
念のため予備の場所替えとつるはしを用意しておくのは当然の備え。
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/31 06:18:24.87 GI0lLPsH
しかし遠投ほど真の性能に気づかれにくいアイテムもないよね
「壁を通り抜けて飛んでいく」これだけじゃ複数攻撃性能があるなんてわからんだろ･･
ほとんどの人は捨てるか倉庫に飾るかで済ましていたんじゃないか。
よく見ると銀の矢の説明も同じような文だから、それで悟れた人も･･いやいないかｗ
自分も最初は売ってたな。今では考えられないけど。
隼の剣取るだけでなく、ＭＨの敵対策などにかなり便利。
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/31 06:32:29.83 I+N9Mza0
自分以外の人間をどんだけバカだと思ってんだよ。気付く方が多いだろどう考えても
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/31 07:04:27.75 IumSl7pg
遠投はトルネコよりシレンだな。
弟切草投げたりドラゴン草投げたりジェノサイド投げたり
極めつけのギタン爆弾とシレンではよく使ってる気が。
矢の確保も比較的容易だから鉄の矢とセットで使用したりするからだろうか。
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/31 15:35:07.95 hDYLkCn/
今日限定で忍法帖Lv2でもスレ立てられるみたいよ
トルネコ2愛好者の人は本スレ立ててきたら？
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/05/31 16:26:06.82 V/jzBT95
本当は僕の代わりに立ててくださいって言いたいんでしょ
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/02 03:05:44.82 kqoTMjmK
はい
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/02 06:02:27.79 Kedvi4y1
まだ仲間にしてないけど怪しい影って最強じゃね？
透明な上に攻撃当たり難いって
爆発と同士打ち以外じゃ死なないだろこれ
サンダーラット並につええ
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
11/06/02 08:14:57.01 NYElVGj8
でも最大ＨＰがかなり低いから
どこからか飛んできた炎や矢に当たったり
仲間モンスターが放った飛び道具でやられるって事も少なくない
薬草や命の草でかなり鍛えないと