11/10/25 00:28:31.19 EtsesU5Z0
どれだけ強くなろうがジオであっさり逝くからなぁ
91:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 00:31:18.20 wRjP/Rwm0
>>83
おまえの言うことはよくわかる
最初は普通のブックだったのが、勝てないから
下手な焼き・下手なライフォ・妨害山積み・ネタブック（粉・ウィビル等）
になっていった奴をたくさん見たよ で、最終的には雷か居なくなる
最初は晴れでもプレイングで最終的には雷になる奴がわかるようになったｗ
92:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 00:35:56.57 haCMdiGV0
>>90
ジオファーグがいるならアンダインやアイスサラマンダーを拠点にすればいいさ
こいつらを拠点にするならシンリュウを侵略に回せばよし
あくまでも選択肢の一つとしてシンリュウを採用してる感じだね
疑似再生持ちの安いダゴンみたいなもんか？
93:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 00:38:28.84 O6ps3kgyP
やれることの多いクリーチャーは強いね
シンリュウの場合やることも多いから賛否両論だけど
94:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 00:44:53.28 ePlBNrq30
何かに特化してるブックは回すのが難しいしメタられるしで経験や腕が必要になってくるよね
高速周回とかもぐるぐる回って稼ぐのもいいけど高額分で終了とか・・・
やはり普通の（？）ブックを組んでちょっとずつでも対人戦の感覚を磨いていったほうが一番いいかも
無モス・高速周回・焼きでも勝てなかった俺がいうのもなんだけどさ
95:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 01:17:07.30 vTfEBbGa0
すまん今対戦してた人。相方がレンジ使ったんでwifi切れた。Lv4落ちたからおちたんじやないっす。
96:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 01:21:57.91 mUqxCYQa0
楽しみ方は否定できないかも知れんが、少なくとも一位を目指してプレイしてる人間からは理解もされないけどな。
俺に言わせれば一位を目指さず単なる妨害に終止するというのは、そいつの妨害による被害が最も少なかった相手と
結果的にではあるがコンビ打ちをしてるも同然の行為にしかならん。
97:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 01:35:13.69 rA4nky7j0
ちょっと水焼火単で突っ走ってくる
98:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:00:20.94 uDobVMaU0
>>90
言わんとしてることは理解できる。
通所のクリーチャー撒いて土地あげたり、綿密に計算して勝つのが正道とすれば
焼きや妨害で場を引っ掻き回して楽しむのが邪道。
勝てないから強力なスペルばっかりの邪道ブック使いに落ちる。
そしてそのうち飽きてカルドをやめる。
まさにカル道の暗黒面に落ちていったジェミナイみたいなやつらを
わしらはいっぱい見てきたんじゃ。
99:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:06:06.37 uTYNMPdY0
やっぱ侵略多いブックを使うの楽しいわ。
100:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:12:46.25 uDobVMaU0
麻雀にたとえると食いタンばかりで上がるようなタコのようなもの。
トップ同士がキッチリ点数計算して勝負してる所に、ゴミ手で上がって
わーいわーい喜んでるだけ。
さらに親が高めを張っていても無警戒で危険牌を振り込んで場をしらけさせる。
その上、上がった回数はオレのほうが多いぞって逆に威張ってる。
挙句の果てには楽しんだもの勝ちとか言い出すしまつ。
何年もプレイしてるのに、自分を初心者だと言い張って上達しようともしない。
こういうやつをお前は演じてるのが分からないか？
101:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:18:20.01 jTvwuaaw0
>>100
まだヌルイだろ、
毎局役満狙いで全ツッパしたり（高額即死特攻）
他家が大物手張ったらワザと山崩してチョンボしたり（切断）
誰に振り込むかは俺が決める(ｷﾘｯ)とか言ってるレベル（妨害＆アシスト）
102:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:29:37.98 9Bsy35SS0
>>70
>>経験が浅いのが初心者で、思慮が浅いのが雑魚。
これ次から使わせてもらうわ
103:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 02:50:58.28 haCMdiGV0
>>94
ひとつ修行のつもりで
ストーリーモードを初期ブックでプレイしてみてはいかが？
カードパワーに頼らない戦いをやってみると判断力がupするかも
プレイ済みだったらすまん
104:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 03:17:14.22 TaHf6dhV0
>>86
>勝負する気無いならWIFI対戦に来るなよ
お前にそんなこという権利があるのか？
そんなタコ打ちだのなんだのいって敷居をあげて初心者排除するのはヨシュアと同じレベルだと気づけ
妨害満載のタコ打ちが4人戦に混じってたとしても、その他3人とも条件は同じだろ。
その理不尽な相手がどう動くかを予測して勝ち切ることができるのが本当に強い奴だろ
カタスぶっ放すだけで相手にブー垂れる馬鹿とは当たりたくないわ。
105:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 03:29:26.61 FmrWfkwX0
やれやれ今晩は４人戦３戦やってやっと勝った
勝ちが続いて勝率７～８割だぜやっほ～いな状態でも一晩調子が悪かったら
結局３～５割に落ちるから怖いんだよ。
106:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 03:30:37.70 o6687OX1P
＞タコ打ちだのなんだのいって敷居をあげて初心者排除
お前、煽りと見せかけて地味にひどい事言ってるなｗ
暗にID:BidLsjLc0さんが初心者レベルの雑魚だって前提で話を組み立てやがってｗ
107:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 04:24:18.80 W2XY1OLh0
もっちーの次はちゃんと名無しできたか、成長したな
108:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 05:27:51.78 Ki+TH3XB0
ID:BidLsjLc0 は、いつも晒しで粘着捏造してる馬鹿だろ
スレ見返すとそのまんまだしなｗ
大人しく巣で活動してりゃいいのに
109:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 06:47:34.28 hrIDYckaO
そう考えると実力が同じなら四人対戦の勝率は25%だな
110:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 08:04:29.51 4kPgaXwM0
ランキンだと、4人が拮抗する事ってなかなか無いね
3人戦だとブックで有る程度優劣付いちゃうし
妨害や侵略どの程度にするかは難しいね
勝ち筋の無い只の妨害ブックは困るけど、最低人数割り程度の勝率出るなら十分かな
あくまで勝率に拘りたいなら、森でて防具抱えて走ってりゃいいだけだし
そんなの勝って当然でつまんないって思う人は、他のブック使えばいいんだしね
111:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 08:19:44.09 P20ZBXiz0
今回のマップなら地より風のほうがいいかも。
逃げに徹するなら地だが、わりと敵領地を踏むから攻撃力も欲しい。
112:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 09:44:25.60 zrkNS0vW0
風使いは少ないイメージがあるから４人戦では逆に被らなくていいね。
113:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 12:31:29.32 PkBV3oiW0
>>110
人数割りの勝率を最低ラインにすると、過半数が脱落しそうだが
114:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 12:39:28.80 0OFUJ2Wh0
今回は焼きブックで勝つのが目標でランク戦参加してますが問題あるのか？
当然、最終ラウンドでもメテオは一位に打ちます。
だってそれがカルドでしょ。
115:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 12:55:54.70 P20ZBXiz0
同じネタじゃ飽きられるだろｗ
116:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 13:02:30.80 dlrg1Ana0
>>114
大人しく晒しスレでやりな、あっちだったら時々相手してやるから
な
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
117:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 13:08:23.03 zrkNS0vW0
単に焼きで勝つって話ではなくて、もうちょっと踏み込んで話をしてほしい。
焼いて場を荒らすだけなら誰でもできる。
ジニー置くとか焼くとみせかけて護符を買って勝負するとか
焼いたあとどうやって勝つかの話をしてくれよ。
118:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 13:13:46.64 dlrg1Ana0
相手するなよ
ただ荒らしたいだけなんだから、馬鹿な答えしか返ってこないぞ
119:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 13:53:08.88 zrkNS0vW0
焼きで勝つ方法を考えてみる
手持ちのテンペ・カタスをちらつかせて高額地を作らせないようにして
相手の現金をあまらせつつ、護符も買わせないようにコラプションで
けん制。
自分は焼きスペルをリフォームされないようにバリアで歩く。
焼きスペル分の現金を残しつつ他人より１つでも多く護符を買う
現金輸送になるのでコラプ・ドレマジ対策にバリアが必須。
そうすると足スペルはフライしかなくなる・・・
パーミで南を回らないようにして周回しても護符を買うときに南の聖堂に
何回かは行かなければならない・・
うーん実に難しいぞ。
120:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 13:56:03.78 E+tP7xUB0
相手する馬鹿が居るから、荒らしが調子に乗る事に気付けよ
121:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 14:34:07.14 0OFUJ2Wh0
>>117
>>119が言いたい事書いてくれたわ。
牽制でｌｖ３でもメテオ、護符２０枚でもコラプ。
純粋に焼きというより護符テンペブックかな。残ったクリ土地に投資みたいな?
踏みに弱いから連続高額できるときついけどwww
正直、２位はあるが１位はない。ほぼ３，４位。
勝つのは難しいけど勝てたら嬉しいだろうなwww
コンセプトがコンセプトだからウィビルとかには迷惑なブックだろうけどね。
122:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 14:56:00.22 E+tP7xUB0
エサ与えたらこれだ
123:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 14:58:36.11 zrkNS0vW0
自分がやるとしたら全焼きよりも半焼きかな。
HP高めのアルマジロと死んでも利益になるマミーをばら撒く
パーミを4詰みして周回回復しながら、城前で1発テンペ・通過後にテンペ
合計600Gを中盤ちょい後ぐらいに1回かける感じかな。
エレラスとかはちょくちょく打っていくけど本当に焼くのは1度のみ
イビルはアンダインとドリアードを見たら打ち込む。
特にドリアードは焼いてあいた土地を掠め取られて勝負が付く場合が
あるので、要警戒
順位は4位をキープしてチャリティーでカード引く
124:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:15:16.90 ROdFf95eP
半焼きコインもいい感じ
125:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:19:08.81 0OFUJ2Wh0
マミーばらまく時はキノコ横付けあるからイビル持参。
ただ４積みは圧迫するから２枚位。リンカネで捨てる事が多いけど
126:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:26:31.13 TaHf6dhV0
あれこれ難しい事考えながらプレイしてる
上級者様(笑)より自分が好きなカード使って遊んでる奴の方がよっぽどゲームを楽しんでると思うけどな
その点無頼庵なんかは盤外のやり取りまで含めてゲームを楽しんでる。
凶悪な破壊スペルで場を支配する、何物にも囚われない。真の勝ち組。
他の奴らは彼を怒らせて切断させてしまったらポイントも入らない。相手の顔色を伺いながらでしかプレイできない。無頼庵にビビってる。負け組。
重要なのはカルドはタイマンでは多人数戦であると云う事。
多人数戦で勝とうと思ったら相手(無頼庵)がどういうプレイヤーであるかを見極めその動きを読み時には接待プレイをする努力が必要
127:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:34:25.98 euu611CM0
ﾊｲﾊｲ ﾜﾛｽﾜﾛｽ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
128:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:35:42.34 TO+Yuzr80
本日の雑魚くんID:TaHf6dhV0
ちなみに昨日のID:BidLsjLc0だねｗ
129:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:40:21.50 euu611CM0
ID:0OFUJ2Wh0も、相当香ばしいけどなｗ
130:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 15:48:25.23 yBxoXnQzO
クサイ！このスレニオウヨ！
131:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:05:19.17 zrkNS0vW0
無頼庵みたいなのも含めてカルドっていうのならそれは否定しないけど
当の本人はその程度で楽しいの？って聞きたい。
最後の最後で耐えて耐え抜いて温存していたカードの組み合わせで
逆転勝利したときの脳汁がドバドバあふれるような頭脳勝負とか
お互いに手札を保持しつつ打ったら打たれるようなヒリヒリするような
トップ争いなんか経験したことが無いのだろうか？
カルドは頭脳と運とちょっとしたネタが絶妙に絡まりあった最高のゲームなのに
その程度で電源切って投了したり場を荒らすだけで満足したりするような
低レベルで留まってほしくない。もっと開けた先があることを知ってほしい
132:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:15:29.80 aaKJIszu0
どういうプレイが楽しいかなんてそれこそ人それぞれ
俺は少なくとも低レベルとか上から目線で言っちゃう人とは遊びたくないな
133:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:19:41.03 TO+Yuzr80
「程度が低い」以外に何て言えばいいのかわからないな。
勝てないから拗ねてるだけじゃんｗ
134:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:20:33.11 TaHf6dhV0
>>131
低レベルとか開けた先とか何様だよｗ上から目線はやめろ
勝つ事は大事かもしれないが勝ちにこだわりすぎると本当に大事なものを見失うぞ。
勝ちにこだわりすぎてひろとみたいな地走りしか使わない厨プレイヤーになりたいのか？
チートならともかく、自分で入れたカードを自分がどう使おうが自由だろ。
最終Ｒにメテオ？カタス打たれたから負けた？負けの原因を他人のせいにすんな、カス。
他人がどんなプレイをしようが負けたのはお前の責任だっつーの。
俺はこれからも焼きブックしか使わないし、下手くそはやめろとかいう初心者排除の乱暴な弾圧には断じて負けない。
>>132
禿げ上がる程に同意。>>131は上から目線で初心者を排除するゴミ屑。新規を馬鹿にしてランクを過疎らせた色素と同類
135:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:21:04.16 yBxoXnQzO
おめーらまじファショ
136:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:22:45.27 hQzd2szk0
良くわからないけどこの辺で止まるようにケルピーとオールドウイロウ置いておきますね。
137:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:25:13.47 TO+Yuzr80
ねえねえ、雑魚のID:TaHf6dhV0くん、昨日の私のレスは読んでくれたかな？
ID:iU0cmli40で抽出してみてね。
もう一度言うよ？コピペでごめんね。
雑魚と初心者は違うんだよ？雑魚くんｗ
経験が浅いのが初心者で、思慮が浅いのが雑魚。
そう、君は雑魚だねｗ
138:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:26:16.56 XYwO+MvT0
今期最強はひろとつりーなのに醜い争いはやめろよ
139:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:27:33.32 7P2/dAnb0
その本当に大事な物()とやらに切断が含まれてないなら、まあ好きなようにしてくれ
140:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:29:27.44 TO+Yuzr80
初心者にあって、なまじ経験だけした雑魚に無いものって、何かわかるかなあ？
雑魚のID:TaHf6dhV0くん、ちょっと考えてみてよ。
でもきっとわからないだろうなあ。だって、君の実情が物語ってるもんねｗ
答えは、向上心だよ。
理解できるかなあ？
きっとこのレスも、「上から目線でとにかく気に入らない」ってだけなんだろうねｗ
左脳が動いてないよね。だから雑魚なんだねｗ
141:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:33:22.09 zrkNS0vW0
んー
142:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:35:29.67 KG0BLz1l0
ID:TO+Yuzr80の言う事はことごとく説得力があるなあ
ランクのキングメーカー達も少しは向上心を持ってやってれば
もっとカルドおもしろくなるのになあ
143:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:37:22.53 o2U57ITY0
人がふえるのは嬉しいが
人がふえるとこのような些細な衝突もふえるのである
それにくらべてミノタウロスは温厚なクリーチャーである
144:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:38:14.71 TaHf6dhV0
TO+Yuzr80
ヨシュアさんお疲れ様
カルドへの接し方は人それぞれだろ。
真剣勝負をしたいって奴もいれば、仲間同士で集まってパーティゲーとして遊んだり、息抜きに軽くプレイしたいって人もいる。
向上心とかふざけんな。これ国技でもなんでもない、ただのゲームなんだぞ？ｗ
お前みたいな軍隊(笑)みたいな考えの奴のせいでプレイ人口減ったら、どうするんだよ。
少なくとも俺はお前の書き込みのせいで気分を害したし、しばらくカルドをやる気もなくなった。
あんたの上から目線のおかげで確実に一人(俺)は対戦相手が減ったという現実を前に言い訳できるか？
お前がやってるのは初心者狩りなんだよ
>>138
ひろとは対戦数が多いだけ。
今期最強のセプターはSusuTW。異論は認めない。
145:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:42:57.25 TO+Yuzr80
雑魚のID:TaHf6dhV0くんはきっとね、いわゆる「ゆとり」ってやつなんだよね。（総じて"ゆとり"と表現するのも問題だが便宜上使うね）
小さい頃に独りでテレビゲームはしたけど、家族や友達とトランプ遊びはしなかったんだね。
7並べとか大富豪とか、やったことないでしょ？ｗ
どんなに劣悪な手札や場の状況でも、最後まで皆がやり切るからワイワイ楽しいんだよ。
テレビゲームは違うよね。
誰にも迷惑がかからないし、気に入らなかったらいつでもリセットできるし、やめられちゃう。
トランプ遊びなんて皆が経験してるもんだと思ってたんだけど、時代がもう変わってきてるんだよね。
なので雑魚のID:TaHf6dhV0くんのような、所謂ゆとりって子が普通にいる世界なんだよね。
私達もその現実を受け入れなくちゃならないと思うよ。
146:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:48:53.04 xLi+nvDH0
ゆとりがカルドやる時代になったのか
147:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:50:22.73 TO+Yuzr80
＞プレイ人口減ったら、どうするんだよ。
ワロタ
昨日論破された切り口と全く同じじゃんｗ
学習しないねえ。だって向上心が無いもんね。だから雑魚なんだねｗ
＞少なくとも俺はお前の書き込みのせいで気分を害したし、しばらくカルドをやる気もなくなった。
ワロタ
あらら、手札放り投げて拗ねてどっか行っちゃったｗ
雑魚だねえ、ゆとりだねえｗ
＞あんたの上から目線のおかげで確実に一人(俺)は対戦相手が減ったという現実を前に言い訳できるか？
君のそもそもの楽しみ方が、他の大部分の参加者と違っていたようだし、喜ぶ人が多いと思うよｗ
私は個人的には君の云う"楽しみ方"が興味深いので、昨日>>83のようにレスしたまでだよ。
＞お前がやってるのは初心者狩りなんだよ
あれ？まだわからないかなあ。もう一度コピペするね。
雑魚と初心者は違うんだよ？雑魚くんｗ
経験が浅いのが初心者で、思慮が浅いのが雑魚。
そう、君は雑魚だねｗ
148:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:52:48.15 NFKOmf2/0
2年半振りに起動したら未だに9thデュエリストだった
149:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:55:27.67 zrkNS0vW0
家族でトランプやってて、いきなり手札が悪いといって投げ出したら、
お兄さんにグーでパンチされるけど、それさえも分からないんだろうね。
ID:TaHf6dhV0 は。
周りに諭されているのに、俺１人分のプレイ人口が減った責任を取れ！
って言い出したんだね。
か わ い そ う に
150:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:56:03.83 TO+Yuzr80
ルールに則った遊びを幼少期にできなかったんだから、現状がこうでも仕方ないよね。
だから雑魚のID:TaHf6dhV0くんは違った観点で勝負するしかないんだよ。
「自分が楽しめたら勝ち」、みたいなね。
もちろんその考え方は素晴らしいものだよ。
でも、そのやり方が雑魚とゆとりならではの、能力が足りていない者のそれなんだよね。
>>131に良いことが書いてあるけど、本人の反応は>>134だしｗ
これを向上心が無い、程度が低い以外にどうして表現すればいいんだろうｗ
151:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:58:32.87 o2U57ITY0
問題なくスレを荒らすことができましたが、今後このスレどうします？＞リーダー
152:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:58:35.41 v1YXfMBs0
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
153:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 17:59:31.34 v1YXfMBs0
釣られる馬鹿多すぎ
154:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:02:36.85 TO+Yuzr80
いやいや、この流れを荒らしだとか釣りだとか晒しスレでやれって拒絶するからゆとりはゆとりのままなんだよｗ
雑魚のID:TaHf6dhV0くんはSOSのサインを出しているんだよ。
そして、ここまでこのゲームに固執する何かが彼にはあるんだよ。
めちゃくちゃ思い入れがあるのかもしれないし、単純に興味深くないかなあ？私だけか？ｗ
155:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:04:54.33 v1YXfMBs0
この辺りスルー覚えろよ
ID:zrkNS0vW0
ID:TO+Yuzr80
ID:TaHf6dhV0
156:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:05:05.05 9SEVo5EL0
釣れたとか思ってる馬鹿が今時まだいるのか・・・
思考停止の精神病が、ネットでしか居場所無いのはわかるが
とにかく駄文でつまんねーんだよ。
157:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:06:32.64 9SEVo5EL0
言い返せなくなったらスルーしろとか
どんだけ語彙ねえんだよｗ
158:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:07:06.08 XYwO+MvT0
お前らヨシュアのこと馬鹿にしてるけどあいつ全国ベスト１６だからな
このスレの大半はヨシュアより格下
SusuTWなんて聞いたことないぞ
159:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:09:01.31 v1YXfMBs0
粘着・捏造・成りすまし・煽り
何でも有りの専用スレ有るじゃないか
そっちで好きなだけやりなよ
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
160:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:09:49.73 TO+Yuzr80
>>155
スレ上でスルーすることは簡単だけど、ゲーム内に彼らの思想を持ち込まれて迷惑しているプレイヤーが多いのも事実だよね。
ゲーム内でのスルーにあたる行為は開幕切断だっけ？
そうすると、開幕切断自体がまた別の問題をたくさん孕んでくるよね。
私達が目を瞑っても、雑魚は雑魚だしゆとりはゆとりのままなんだよ。
成長なんかしやしない。
だからまず客観的にはこう見えてるんだよ、と教えてあげてるんだよ。
そうすると、もしかしたら本人もハっとするかもしれないからねｗ
161:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:11:59.05 v1YXfMBs0
>>160
>>159
>>159
>>159
162:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:19:06.76 B9jRIFlh0
test
163:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:19:25.81 TO+Yuzr80
雑魚のID:TaHf6dhV0くんが普段晒しスレにいるのかどうかは知らないけど、本スレにまで来てSOSのサインを出しているんだよ？
帰れとかスルーしろとか、それってあまりにあまりじゃないかなあ。
晒しスレに書き込んでいる（内容を信じている）時点で、それこそ"程度が低い"んだろうしｗ
だから本スレに助けを求めに来たんだと思うよ。
ちゃんと自分と話をしてくれる人がいるかもしれない、ってｗ
雑魚のID:TaHf6dhV0くん、私は君の話を聞きたいよ。
今の君にはほとんど意味がわからないだろうけど、アドバイスもさせてよ。
だから怖がらずに出ておいで。
164:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:20:34.50 TaHf6dhV0
>>158
SusuTWは滅茶苦茶強い。
俺は今期焼きブックで結構な回数をこなしているがこいつにだけは勝てた試しがない。
普通の焼き戦略が通じない。集中的に焼いてもあっという間に復活してくる。その動きは流水の如く神が舞い降りてきたとしか思えない。
お前らもSusuTW氏を見習って俺の焼きブックに対処してみろ
165:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:24:11.55 zrkNS0vW0
なに！そんな強いヤツがいるのか！
ちょっとオラ わくわくしてきたぞ
166:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:29:17.06 TO+Yuzr80
雑魚のID:TaHf6dhV0くんにスルーされたので帰るわｗ
核心をズバズバ突かれたらスルーしたくもなるよね。
真実や現実から目を背ける防衛本能はごく自然だしね。
雑魚の自分が到底成し得なかった夢を誰かに投影する、か。いいねｗ
セプター名を本スレで出すと怒り出す人が結構いるから、気をつけてね。
ね、こうしてひとつひとつ教えてあげればいいんだよｗ
雑魚のID:TaHf6dhV0くんは、知らないだけなんだから。
167:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:34:02.93 EtsesU5Z0
お前らホント暇なんだな
168:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:34:22.65 XYwO+MvT0
強い奴を強いと言ってなにが悪い
169:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 18:36:45.17 o2U57ITY0
兄より強い弟などいねえ
170:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 19:02:33.02 7OSrU9sv0
>>166
ざっと見ただけだけど、お前が一番キモイしウザイ
お前も相当悪質な荒らしなのに気付けよ
171:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 19:21:27.69 0OFUJ2Wh0
焼きは二人いると別ゲーになるから焼きが増えて欲しくない。
焼かれると投資やクリ置きよりクリ交換に手間がとられるから嫌いだ。
と聞こえるのは俺だけ？
でも焼いたら手持ち金が増えると言うカードもあるわけだし、それに対抗
するクリだっている。ただ、全対応的なブック作りは難しいから焼きで勝つのは
難しい事を理由にして焼き＝荒らしみたいに叩いて焼きのリスクを減らそう
としている様な気がしてきた。
172:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 19:40:51.58 hrIDYckaO
カルドと将棋は似てるね
どちらも終盤強い人は勝率高い気がする
173:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 19:42:11.02 GdOrkc5AO
>>170
しっ…せっかく帰るいってんだから触らないで
174:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 20:00:19.88 mUqxCYQa0
弱いことは悪いことじゃない。初心者だろうが何だろうがそれは別に構わない。
だが他人と勝負していることが分かってない馬鹿とは御免被りたいね。
175:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 20:19:07.59 ePlBNrq30
楽しかったら強くなりたいと思うけどね
格ゲーなんて最初の方は何連敗もして
立ち回りやレシピ覚えてやっと1勝できた時の喜びは一塩だ
さてフルコンするためDSとサーガの木偶回しやるか・・・
176:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 20:33:43.34 XYwO+MvT0
カルドにおける強さをどう判断していいか迷うところだ
177:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 20:35:53.76 o2U57ITY0
>>172
将棋は完全に実力だから似てない
178:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 20:43:05.49 uj/kaYKx0
焼き厨や切断厨のせいでプレイ人口減ってると思うんだがな
まぁこんなどうでもいい構ってちゃんに構いすぎだな
クリーチャーパウダーイーターしか入れてない人がいてこいつやる気あんのかとか思ったらすごい上手い人だった
上手い人じゃないとあのブックで勝つのは無理だろうなぁ
焼きブック使ってる人はただ強力なカード使ってるだけって感じで上手いと思った事は無いなぁ
焼いてるだけで勝ててないし
179:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:00:46.03 7OSrU9sv0
批判するのは簡単だけど、大きな勘違いしてねーか
粉カタスか、粉育成か分からないけど良く有るパターンじゃん
それ結果的に勝ったから、上手いって言ってるだけじゃね
そういう尖ったブックは
同じブック同じプレーヤーでも悪い方に傾いたらボロボロになる
そういう時は、上手いと思った事ないって言われる
それだけ
180:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:05:32.03 OB6rPYrn0
aお前ら元気だな
181:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:39:16.29 TO+Yuzr80
＞ざっと見ただけだけど、お前が一番キモイしウザイ
短絡しちゃってるねえｗ
君はきっと女の子だね。情緒でしか物事を見れてないもの。
＞お前も相当悪質な荒らしなのに気付けよ
つまり君の理屈はこうだね。
雑魚のID:TaHf6dhV0くんをまず"荒らし"と認識している。
そしてその荒らしの相手をする者も"荒らし"だ、と。
"荒らし"の相手をするのも"荒らし"である、という意見はいいとして、
どうして雑魚のID:TaHf6dhV0くんが"荒らし"なのかな？
その根拠も理由も示されてないよね。君の感情しかないよねｗ
逆に私は雑魚のID:TaHf6dhV0くんが"荒らし"ではなく、心のSOSを出しているのだという考察を綴っているよ。
ID:7OSrU9sv0ちゃんの考えも聞かせてほしいな。
182:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:44:39.85 ZLBlKw/n0
>>181は女子にもてない
つーか、ＴＦ5スレに帰れ
183:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:45:47.22 yBxoXnQzO
将棋に運要素がないとか言うやつは将棋やったことないやつ
184:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:46:52.79 uj/kaYKx0
>>179
パウダーイーターしか入れてないブックの人と対戦するの初めてだけど粉育成の方かな
焼きスペル全く入ってなかったし
セプターポイントすごく高いし護符も使いこなしてたから上手い人だと思うよ
コラプ打たれたり置いた粉即行で潰されたりしても切断せず頑張ってましたし
この人4位だなとか思ってたら1位になってすげえって思ってしまいました
なんか勘違いしてるみたいですいません
185:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:47:20.69 TO+Yuzr80
興味深いから更にID:7OSrU9sv0ちゃんの考察を続けるね。
＞ざっと見ただけだけど、
まずいきなり保険をかけてるねｗ
「ざっと見ただけ」だから、自分の発言に責任は持てません、本質を見抜けていません、と。
＞お前が一番キモイしウザイ
斜め読みした結果、感じたことは"キモいしウザイ"だけだった訳だ。
そうとしか感じないということは、どう考えても左脳が働いてないよね。
それがさっきの私の発言、ID:7OSrU9sv0ちゃんは情緒的な女の子だ、という根拠になるんだよ。
わかるかな？ｗ
更に言わせてもらうと、ID:7OSrU9sv0ちゃんもきっと雑魚なんだろうねｗ
だって左脳が働いてないからｗ
私は君のことを"荒らし"だとは思わないよ。
だからこうして対話を試みている。
わかるかなあ？ｗ
186:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:52:18.49 7P2/dAnb0
荒れても良いから、せめてカルド絡めてくださーい
187:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:53:47.54 TO+Yuzr80
>>182
1行目に関してはまったくその通りなんだけど、どうしてわかったの！？ｗ
まあ、それよりも人格の否定をしたいだけなら"荒らし"扱いされちゃうよ。
そうだなあ、「女子にもてないやつはカルドが強いかどうか」みたいな話を展開すればいいんじゃないかなｗ
188:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:54:16.49 lBpr5mXt0
>>187
ブライアンだか、しかえしだか、ジェイだか、ネオだか知らないけど
ちゃんと屑専用スレ有るんだから巣から出てくるなよ
向こうで捏造でも粘着でも好きにしてな
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)
189:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:56:07.83 TO+Yuzr80
>>186
絡んでるじゃんｗ
本スレにおいて理屈で物事を考えられない書き込みをする者はきっと女であり、カルドも弱い。
なぜなら、左脳が働いていないから。働かせ方を知らないから。
ID:7OSrU9sv0ちゃんの反論があれば、私の仮説は覆るかもしれない。
建設的な話題だと思うけどなあｗ
190:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 21:57:22.01 ZLBlKw/n0
>>187
自分のレスを鏡を覗くつもりで読み返せば、その理由がわかる
もし、わからなければ、他人の事をとやかく言うのは同じ穴のムジナだお
191:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:00:14.57 TO+Yuzr80
>>188
君も短絡してるねｗ
その理由を以下に示すから違ったら言ってね。
＞ブライアンだか、しかえしだか、ジェイだか、ネオだか知らないけど
いや、誰だよその人達ｗ
知っている前提で話を進められても困るってｗ
＞ちゃんと屑専用スレ有るんだから巣から出てくるなよ
クズ？ｗ
君の云う"クズ"は、私のように「理路整然としている者」を指すの？ｗ
説明が足りていないので、現在ある情報の中からじゃこう判断する他ないね。
＞向こうで捏造でも粘着でも好きにしてな
この文章も全く意味がわからないよｗ
ね、総じて短絡してるでしょ？これがソースだよ。
192:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:02:22.82 uj/kaYKx0
>>190
さりげなくカルドネタを混ぜてくるあたり流石ですね
そのさりげなさがかっこいい
まるでミノタウロスのようです
193:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:04:33.06 ZLBlKw/n0
クリーチャー名出してればカルドの話題になってると思うのは
短絡以外の何物でもない件
194:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:04:56.50 TO+Yuzr80
>>190
これは完全にスレ違いだけど、「私が女子にモテない理由」は、「私の左脳が働いているから」になるよね？
少しきつめに言い換えれば、「左脳でしか物事を考えていないから」かな。
「左脳の働いていない女」と「左脳でしか物事を考えていない者」とは、まあまずあわないよねｗ
なるほど。勉強になりました。
195:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:06:56.17 ZLBlKw/n0
┐(´ｰ｀)┌
196:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:07:52.02 ePlBNrq30
ID:TO+Yuzr80さんの対人戦における考え方を聞きたいでし
こうすれば強くなるよ～とか
そういうのあれば教えてほしいなり
197:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:12:57.78 GdOrkc5AO
おいおいまだこの流れかい。
198:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:15:30.08 TO+Yuzr80
>>196
＞対人戦における考え方
私は「楽しめたら勝ち」と思ってるよ。
なので昨日、>>79,83でID:BidLsjLc0くんのことを擁護した訳だ。
そして>>150でも書いた通り、>>131に全面的に同意だね。
＞こうすれば強くなるよ～
スレ読み返してもらったらわかると思うけど、向上心を持つことだね。
それだけで強くなれるよ。
向上心さえあれば、具体的に何々をしたらいいよ、なんて教えてもらえなくとも自ずと努力するだろうし。
199:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:15:30.58 OB6rPYrn0
いいからおまえらカルドしろよ。
全然マッチングしねーぞ。
200:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:17:35.83 hQzd2szk0
さっき３人戦でマッチングしたが二人とも雷だったので即逃げてしまいました・・・
201:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:18:12.72 ePlBNrq30
>>198
なるほどです＾＾
勝っても負けても楽しむってことですね
向上心持てばいろんなことがみえてくるってことですか？
でも壁にぶち当たってしまうこともあると思うのですが
そういうときはいろんな人の意見を聞いた方がいいですかね？
202:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:20:14.98 OB6rPYrn0
4->1になるのって何か理由あんのかね
203:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:22:29.58 uj/kaYKx0
初心者みたいな人は無駄に戦闘しかけてくる
特にバルダンダース入れてる人
バルダンダース使えねーと思ったら脱初心者！
204:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:23:32.74 TO+Yuzr80
>>201
＞向上心持てばいろんなことがみえてくるってことですか？
君は今「どうしたら強くなれるかな」と思って、他人（この状況なら私）の意見を聞こうとしてるでしょ。
つまり君にはもう向上心はあるんだよ。
もうそれだけで、君は"強い"んだよ。
＞でも壁にぶち当たってしまうこともある
もしよかったら、今どんな壁にぶち当たってるか教えてくれないかな？
「カードはある程度揃ってる、効果も大体わかるのに、勝てない」とか、何でもいいから具体的に。
私の経験則で答えるよｗ
205:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:26:54.88 GdOrkc5AO
バルダンは攻撃要員にしなきゃなかなか使える子じゃよ。
206:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:29:41.59 TO+Yuzr80
バルダンダースはアホみたいに強いね。
私はいつもブック作るときはまずHWX4、バルダン4から考えるよ。
「バルダンが使える理由」を綴ると皆が真似をするかもしれないのでここには書かないけどねｗ
207:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:30:01.02 UVp8cWca0
>>204
スワップスペルを有効に使うためのブック構成で何を気をつけると効果的だと思いますか？
思いつく事を全て列挙して下さい
208:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:31:50.01 ePlBNrq30
>>204
序盤に初手が事故った時の対処法、土地が取れなかったとか色があってなかったとか、
自分のブックコンセプトがメタられるような時の立ち回り方とかですかね。
中盤～終盤の立ち回り方が弱いと思うのです。
ご教授していただいたら幸いです。
209:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:32:07.09 uj/kaYKx0
>>205
そうなの？
地形効果受けれないしボージェスの応援も受けれないでしょ？
コスト安いしと思って使ってもすぐやられるんだけど
210:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:32:57.23 TO+Yuzr80
>>207
えっと、「ブック構成の段階」で、気をつけることだよね？
その質問に答えるなら、「特にない」だね。
「スワップスペルの"プレイング"で気をつけること」ならいくつか思いつくんだけどなｗ
211:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:34:57.66 uDobVMaU0
先生。がっこうの遊戯王をやってる友達にカルドセプトのすばらしさを
力説したのですが、布教できません。
どうしたらこのすばらしさを伝えることができますか？
212:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:38:57.27 UVp8cWca0
>>210
①生贄コスト付きクリやスクイーズで手札を調整出来る様にする
②スワップ機会を増やすためにリンカネを多めに入れる
③自分が持っていれば効果があるが、相手が持っていても効果がないカード構成にする（例えばランプロメテオをセットにしてメテオを相手にとって死に札にする。この場合ランプロを入れる事でより効果的にスワップが活きる）
では次に今回のマップでテレキネシスを有効利用するにはどの属性がベストだと思いますか？
理由付きで教えて下さい
213:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:43:25.50 TO+Yuzr80
>>208
ちょっ、そんなにへりくだらないでください。
私は経験則で答えることしかできないですからｗ
＞序盤に初手が事故った時の対処法、土地が取れなかったとか色があってなかったとか、
＞自分のブックコンセプトがメタられるような時の立ち回り方とかですかね。
いわゆる"事故"の対策というのはブック構築の段階の問題だね。
まず端的に回答すると、「そのようなことが起きにくいブックを作る」かな。
配置制限のないクリーチャーを増やそう。今あるブックにバルダン4追加しようｗ
3人戦ならホープ4、リンカネ2。4人戦ならカードの平均魔力を考えてチャリティとも組み合わせる。
事故っても護符マップならそういうプレイに切り替えればよいし、
色が合ってなくとも他のプレイヤーと被ってない土地ならラントラのために連鎖を狙ってもよいし。
＞中盤～終盤の立ち回り方が弱いと思うのです。
多分、他の人のスピードに追いつけなくて一気にまくられるって感じかな？
もしそうなら、それは君の立ち回りに問題があるのではなくて、敵が「一気に伸びるブック」を使ってるんだよ。
よく言われるのが地走りとかだね。
速度で負けない構成にするか、序盤から場を制圧するか、いくらでも対処法はあるよ。
できればもっと具体的な場面とか、普段使ってるブックを教えてほしいな。
214:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:45:13.32 qBbZc+eX0
>>203
＞バルダンダース使えねーと思ったら脱初心者！
そしてバルダンダースやっぱり使えると思ったら、脱初級者ですね。
215:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:46:18.98 TO+Yuzr80
>>211
一部では「味がある」などと言われているが、基本的にイラストがダサいとされているので受け口はせまいｗ
実際のプレイも派手な戦闘はなく、黙々とプレイするのみ。
なので、カードという媒体は似ているかもしれないが、全く別のゲームだと考えるべき。
よって、客層が全く異なるので、そのお友達が興味をそそられないのも頷ける。
解決法になってなくてごめんなさいｗ
216:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:46:35.88 GdOrkc5AO
バルダンの強みは不確定要素だよ。
普通のクリーチャーなら侵略側が100％落とせる状況なんていくらでもあるけど
こいつだけは100％ではない。(マヒ時などは除く)
うまい人は不確定要素嫌うから意外と活躍するぜ。
基本バラ撒きメインで、ぎりぎり連鎖要員ぐらいの使い方ね。
あと運任せゆえに防衛(できるか知らんが)はノーアイテムでいいってのも強みっちゃ強み。
217:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:54:20.15 TO+Yuzr80
>>212
おお、③すごくいいね！
そのメテオはきっと残った他の2人に撃たれるだろうしね。
＞今回のマップでテレキネシスを有効利用するにはどの属性がベストだと思いますか？
実は私もテレキネは今回1枚だけ積んでるんだけど、テレキネと属性を絡めて考えたことは無かったな。
なぜなら、私はそもそもテレキネを「護符価値をあまり下げずに総魔力を下げるカード」だと認識しているから。
質問の答えになってなくて申し訳ないんだけど、ブックの構成によっては攻めにも使えるよね。
まあまあマップが広いからウィビルとかモスマンとか。
「見せカード」としてずっと持っておくことで効果を発揮するカードだと思うので、どの属性が、とかはわからないや。ごめんね。
218:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:56:32.36 QtdG13A3P
バルダンは気軽に攻めたら返り討ちにあうとかザラだし、変身だから削りも意味ないしで、なかなか低レベル土地の維持力はあなどれん
アイテム無しだと戦い挑むのも不安、場合によってはアイテム使っても無駄になることあるから貴重なアイテム握りたくないし
219:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:58:06.45 TO+Yuzr80
>>216
その通りだと思うけど、あんまり言わないでｗ
流行ると困るｗ
基本バルダンはばら撒き。
時には敵のドラゴノイドやクレリックに援護を使わせるために侵略したりもできる。
相手が援護のエサにバロンやバジリスクを使ってくれたら儲けもんだねｗ
220:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:58:22.58 5eFYv7cT0
最近はバルダン、アンバー、スペクターを各４積みした本をだな…
とりあえず序盤の置き負けは少なくなっていい感じ
今回のランキング、ドローソースはどんな割合で入れてるか参考までに聞かせて欲しい
リンカネ二枚じゃ回りきらなかったよ←当たり前
221:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:59:49.52 psvVt6r10
弱くても勝つ気があるなら大歓迎。
４人戦で１人が明らかに勝つ気なくゲームを台なしにするための妨害しかしない、
他３人にもそれが伝わって不愉快な思いをする。
こんな奴は同じスタンスの友人探してローカルでやっててほしい。オンにくんな。
222:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:04:33.84 TO+Yuzr80
>>220
3人戦4人戦どちらも同じブックで、
ホープ4
リンカネ3
223:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:06:15.54 UVp8cWca0
>>217
個人戦でテレキが最も有効に活用される状況は移動後に領地を自クリで奪う事
それを容易くするのがドリヤードとワイバーン
また、比較的クリーチャーの領地移動を狙ったタイミングで可能なマップ構成なので35ラウンドの中テレキ移動ドリヤードで強奪は比較的狙いやすい
自身と同じ属性に高額を作ってくれる確率が高く領地コストもない地が一番有効利用可能
今回のマップはテレキやイビブラを使った地属性相手領地の強奪が非常に起こりやすい環境で
第三者ではなく自身が得をする妨害スペルの使い方を演出しやすい
プレイングとしては地属性が被った段階で、可能なら相手のレベルを上げそうな土地の横を移動可能な状況を保つ事
これには自クリ移動で高額の隣を一度空ける等の2手かかる行動も視野に入れられるとベスト
従って私の思う回答は地属性。理由付きで面白い回答が得られたらそれでも良いと思ったんですが
224:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:12:11.02 haCMdiGV0
勝てる試合を逃したような
最後にメテオ撃っときゃよかったなぁ
焼きブックが入るといっぱいいっぱいだわw
焼きブック対策ってどうするんだろ
クリーチャーと護符を属性、エリア問わず確保しておいて
投資先を分散させるのがいいのかな？
225:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:13:04.95 I6s+RNvO0
カルドはラスト５ラウンドが本番
それまでの３０はいかに連鎖と魔力を確保できるかの下準備でしかない
226:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:16:02.09 ePlBNrq30
>>213
ありがとうございます。
今回のランキング用のブックは地の拠点育成ブックです。
地の土地とれたらラントラしてさらに伸ばすようなコンセプトですね
よくある場面はばら撒いてるクリが侵略されて拠点がなくなって手が詰まることです
ブック構成は
クリ22枚
ガーゴイル、バジ、ドリアード、バロン、マントラップ、ディーダムが２枚
クレリック、デコイ、ヘジホ、マリオ、ダークエルフ、デスゲイズ、マンドレイク1枚
アイテム5枚
エンジェルケープ2枚
カウンターアムル、ポールスター、ロックバスター各1枚
スペル23枚
足スペル6枚
ドロースペル5枚
ワイルドグルース、パーミ各2枚
コラプ、スワップ、テレキ、テレポ、ドレマジ、マナ、ラントタ、リフォ各1枚
ドリアードで地土地確保
バロンやディーダムを拠点
ラントラで魔力増幅
高額踏んだ時にバジ、マンドレイク+☆、
マントラップをテレキするのはロマンですかね＞＜
以上です
227:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:24:00.52 ePlBNrq30
>>226の追記
クリが足らなかったです
クリ22枚
ガーゴイル、バジ、ドリアード、バロン、マントラップ、ディーダム、グリーンモールドが各２枚
クレリック、デコイ、ヘジホ、マリオ、ダークエルフ、デスゲイズ、マンドレイク、トロルが各1枚
228:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:24:28.53 TO+Yuzr80
>>223
素晴らしい！
地が嫌いで（簡単に勝てる）普段使わないから、ドリアードで空き巣という発想が無かったわｗ
＞第三者ではなく自身が得をする妨害スペルの使い方を演出しやすい
ここが特に素晴らしい。
砦や城で特にすることがないと、テレキネを警戒して自クリを端に詰めるプレイヤーが最近では当たり前のように多いので、
私はそもそも普段から奪うのは期待してなかったわｗ
勉強になりました。ありがとうございます。
229:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:33:32.52 l+UmuuFB0
このランクはウィビルで勝率よかった
みんなパーミで角部分往復するから、聖堂周辺にばら撒く余白が多い
砦の収入も１２０だからドロースペル打ち放題
レイズデッド４積みしておけば戦闘少ないこともあって、イビルで焼かれても
取り戻せる
どの試合も１人で７体前後撒いて無双できたわ
230:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:36:37.05 haCMdiGV0
>>229
そこまで強くなっちゃったウィビルに対抗できるやつはいないな
…いや、あいつがいたな
本陣には突撃できないが本気を出せば確実に数を減らせるあいつが
231:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:39:16.95 TO+Yuzr80
>>226-227
パっと見た感じの印象をまず言うと、「どっちつかず」かな。
「色々やれる」ようにしているのだと思うけど、速度に特化した同属性にはまず負けるかなあ。
個人的にはこういった「色々やれる」ブックはすごく好きなんだけど、対戦が終わってみると「結局置いていかれた」ってことが多いんじゃない？ｗ
＞ドリアードで地土地確保 、バロンやディーダムを拠点 、ラントラで魔力増幅 、高額踏んだ時にバジ、マンドレイク+☆
この辺りも特に何の問題もないな。
＞マントラップをテレキする
これは自分の得に繋げるには条件が難しそうだからあまり期待できないねｗ
地変2枚は少ないかな。
マミーじゃなくてグリーンモールドというセンスは好きだわｗ
試しに「地走り」構成のブックを使ってみたらどうかな。
敵を知ることで、敵が普段考えていたことがわかるし、やられたら嫌なこともわかるからね。
232:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:40:22.77 LLJt1jLY0
エレラス積んでるんだなこれが
233:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:41:22.43 62Gp/HUG0
ウィビル強いね
俺は使ってなかったけど、カタスとウィザアイで集金しながら
リンカネで回す人と２，３人当たったけど流行ってるのかな？
そのせいかエレラスもよく見る
234:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:42:38.39 ePlBNrq30
>>231
なるほど、中途半端なんですね
地走りですか！
調べて組んでみますね
いろいろありがとうございました
235:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:45:31.44 TO+Yuzr80
こちらこそありがとうございました。
もうID変わるので帰ります。
というかカルドしたくなってきたのでランキングいってきます。
236:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:47:03.38 l+UmuuFB0
エレラスこわいけど、アイスストームと出合ったぜ
でも、そのときは地走りがトップで俺のウィビルしか
そいつの高額破壊できない状況だったから、引き打ちされなかった
そんなもんだから俺、首輪付けられた鵜のようにトップの地を攻めまくった
どうせ最後には焼かれる運命なんだけどな！！！
237:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 23:53:37.50 wRjP/Rwm0
>>228
おまえ本当に地だと簡単に勝ててるのか？ｗ
テレキネとドリアードのコンボなんて中級者以上なら誰でも一度は考えるだろ
ただ高額の無い序盤だと手札圧迫するし、終盤だと空き地がほぼ埋まるから
使いどころが難しいし、地走りならそんなことチンタラやってるくらいなら
足スペルでも入れたほうがマシという結論になる
無茶苦茶広くて地がほとんどのビスティームでも２試合に一回成功すれば
いいほうだぜ
上手い奴でそんなの入れてる奴はほぼいないのが現実
おまえ地の時とそれ以外で勝率どれくらいあんの？
238:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:06:06.81 LWDNkA6F0
>>234
地走りとはちょっと違うけどこんなブックはどうかな
クリ23
ボージェス4、モスマン3
（アームドギア、サイクロプス、スチームギア、クレリック、ディーダム、ドリアード、バロン）×2
（ソン=ギョウジャ、バジリスク）×1
アイテム5
ケープ、カタパルト、ガセアス、グレアム、ライトニング
スペル22
（パーミ、ホープ、HWX）×3
（シャッター、ドレマ、ヘイスト、マナ、ラントラ）×2
（コラプ、テレキネ、メテオ）×1
侵略は主にモス、バジ、アームド任せで
あとは安くて死ににくいクリをばら撒いてラントラを決める
モスが入れない地がベストだけど、展開次第では他の色でも連鎖が狙える
俗に言う蛾地無地ブックなんだけど扱い易い援護クリがちょっと多めに入れてある
239:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:10:43.57 9e0/+Rvh0
>>238
蛾地無地ブックですか
猿＋バジっていいですね
ボージャス4枚積みはやったことないですけど
手札かさばったりしないのですか？
試してみます
ありがとうです
240:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:17:19.12 5/Nh8Hy70
調子に乗って魔力１００００オーバーさせてたら、２位に達成されてﾜﾛﾀ
俺はいったい何がしたかったんだ
241:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:17:24.25 GDQtvr3O0
>>237
問題出した側の人間だけど空き巣コンボはイビブラ・アンサモンを組み合わせて使うんだよ？
これで地争いはドリアードと組み合わさってかなり有利に展開出来る
その分メテオ等の他の妨害スペルが当然削られてるけどね
カードを活かすのは単体のスペルだけで考えちゃダメだよ
特にイビブラは空き巣コンボの前段階として有効だったりする
隣接領地のHPまで気を使うレベルの人はほとんどいないし、相手もドリアードでマスを埋めたりするしね
地被りで中盤に起こるレベル３領地アンサモンで強奪も結構おいしいし、注意深くタイミング狙っていけば高コストスペルだけど損はしないよ
勿論回答した側の人間がどの程度使いこなせてるかは知らないけどね
242:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:17:24.54 LWDNkA6F0
>>239
猿+モスマンは森でも使えて便利ですよ
先生は下の聖堂付近に置くと結構長生きします
狙われやすいけど、3枚で足りそうなら他のクリと交換しちゃって下さい
その辺の微調整はお好みでどうぞ
243:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:47:01.88 u2VxcKdJO
横浜モバゲーベイスターズって何の冗談だよ…
244:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:47:28.44 u2VxcKdJO
ごめん誤爆
245:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:04:38.98 LbBG/2yf0
>>238
使用機会が限られてるスペルが多いので手札でダブつくことが多くなるような気がします。
侵略要素が多いので妨害は侵略で行なって足をフルで搭載するのはどうでしょう？
246:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:11:39.67 oRtGMQ2X0
>>241
イビブラ・アンサモン・テレキネシスねえ
そういうブック雷とか初心者がよく使ってるわｗ
あの手この手で相手の高額狙ってるけどラントラ・天トラされて一瞬で目論見が
崩れるｗ
やっとこさ相手のlv4奪ったけど、相手は護符・他の領地に高額２個くらい
作って光ってるｗ
じっくり領地を成長させる他の色ならまだしも、地走りには通用しないだろ
でもドリアード生かすには地しかないもんなあ
で結局勝ちたい奴はみんな使わなくなる
そんな重いブックであんた本当に勝ててる？
そのブックで勝率７割超えれるのなら尊敬するわ
247:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:31:32.06 O0YhW4sq0
>>245
今使ったけど結構ダブつきますね、、、一応牽制にはなりますが
土地を守れるアイテムがあと1～2枚欲しいかな
あと地にクリ置き負けるとやっぱキツイのでクリ追加で
シャッター1、ドレマ1out アームド1、エルブン1in
としてみました
248:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:33:37.17 w16dllIg0
イビブラじゃMHP30以下じゃないといかんし
アンサモンじゃレベル3以下にしか使えんし
テレキネシスで空き地に出来るとも限らんだろ
ランプロと相当のクリーチャーには使えんし
隣接地自分ので固められてたり他セプターのだとしても戦闘結果によっては元に戻るし
空き巣コンボっての使うチャンスそんな無くね？
俺は上記のスペルもドリアードワイバーンも使わんけどチャンスを狙って空き巣コンボブック使ってみるのも面白いかもしれんね
俺も奇跡的な高額領地奪取を狙って必ずバルダンダースは4積みしてる
249:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:40:33.48 eo85fG4i0
空き巣コンボ面白いんだけどねえ
うまい人だとそういうのが狙いにくいところを確保して上げてくるので難しいんだよなあ
今回のレギュだとマスランプロ効果のセオソフィーだっけ？もあるし
250:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:46:23.12 LbBG/2yf0
>>247
俺の案としては
>>238から比べて
OUT ボージェス、モスマン、クレリック、バロン、サイクロプス、カタパルト、ガセアス、ライトニング、テレキ、メテオ
IN バジリスク、ドラコエイビス、エルブン、ホリグレ、カウアム、HWX、ヘイスト×２、ワイルドグロース×２
侵略はモス、バジ、アームド任せ。
置き負けは地変で対処する形で・・・
251:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:51:45.68 O0YhW4sq0
テレキネは変な所うかつに上げたら飛んでくるよっていう牽制＆遅延効果がメインで
空き巣とか桑は出来たらラッキー程度のものだと思ってる
場にテレキが見えてなくても常にそれを意識してクリ動かしている人は上級者でしょ
252:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 01:55:00.55 Cj8OKlWl0
てす
253:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:01:00.02 oRtGMQ2X0
>>248
間違いなく手札がダブつく
コンボというからには１枚じゃ機能しないから２枚づつ入れるんだろうけど
そういう妨害スペル山ほど積んでる奴相手の時はレベル上げる時は
一気にＬｖ４にすりゃ問題ない・テレキが見えたらこっちもドリアード
があるから空き地埋めりゃいいし、大体ランクの奴はイビブラ大好き
だからＨＰ３０のクリをランプロ無しで上げる奴はあんまりいないだろ
そうこうしてる内に手札がダブついてどうでもいいＨＰ３０にイビフラ
打つか、ディスカードしてるｗ
手札６枚しかもてないのにタイミングをかなり選ぶカードを多くいれてても
無駄というのはすぐ気づくはず
敵の高額地がある時に
手札が＜クリ・防具・ヘイスト・ドレマ・ＨＷＸ・地変＞でイビブラ引いたら
何捨てるの？
自分が高額作ったあとに＜防具・防具・ＨＷＸ・ラントラ・ホープ・地変＞
でホープ使ってテレキとアンサモン引いたら何捨てるの？
254:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:16:55.27 Cj8OKlWl0
>>253
基本的には言ってる通りだけど
ブックにイビブラ1アンサモン1テレキネ1くらいなら別に問題ないでしょ
どれも妨害スペルの中じゃ単体でも使えるほう。シナジー狙うだけで
まあ4人戦は妨害入れるほど勝ち筋薄くなるけどね
終盤は妨害スペルが光るのも事実
255:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:19:05.85 GDQtvr3O0
>>246
護符マップだし7割でいいなら超えられるよ
今回プレイ回数が少ないけど、過去にこのマップで実際出来た事だよ
護符なし踏みマップのアリーナ２ですら66%勝てたし
他の人より遥かに盤面見えてるから誘導も出来るし、そもそも地を独占して連鎖を伸ばすからラントラ効果も大きい
当然Xを使って意図的に護符トラ狙っていくから速度でも負けないよ
というか護符マップは2～3枚いらないカードがあっても腕で誤魔化せるので勝率は意味ないよ
状況に応じて使用法は変えるから、領地の占有状況も、魔力差も分からないのに何を捨てるのとか言われてもどうしようもないと思うよ
256:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:30:24.19 DtPEZMrJ0
まあ護符マップはどうにでもなるってのには同意
空き巣コンボとか狙わずに走ったほうが勝ちやすいけどな
257:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:36:15.49 VhrnzG1CO
確かに↑の何捨てるの問題は限定的すぎるわ。
場の状態次第、としか答えようがない。
妨害スペルは序盤～中盤は見せカードとして機能すれば十分、
ラスト数ターンでたまに大仕事って感じ。
258:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 02:49:35.04 w16dllIg0
あれ？もしかしてこの時間でもWIFI対戦できるのか？
259:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 03:04:57.61 1PuZdI8p0
焼きに対抗すべく護符を換金した後
相乗りしていた相手に自分の高額領地をプレゼント
直後に自分でメテオを落としてざまぁ、とか思ってたら
相乗りされてない自分の土地が見当たらなかったでござるの巻
やっぱり変な事はやるもんじゃないな
260:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 03:10:21.64 GDQtvr3O0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
この試合とか2位の人の視点で見れば、イビブラ・アンサモン・テレキ刺さる場面結構あるんじゃないかな
261:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 03:44:34.55 g4ikSlnG0
カタスにパイロマンサー入れてるブックがなかなかやるなと思った。HP60以下はHP30以下になるので直踏みで落とせる。たいていアイテムはグレアムかカウンタアムルだし。
262:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 03:54:59.65 Cj8OKlWl0
>>260
いや普通に試合やっててそれらが刺さる場面なんて腐るほどあるでしょ
だからって入れるかどうかは別問題だが
263:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 04:59:52.07 i+Gsp11P0
スレ伸びてるから、追加情報出たかと思った
そろそろ何か出して欲しいのう
264:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 06:49:12.02 iPS6oWlq0
発売日確定させてほしい
265:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 08:57:19.28 VhrnzG1CO
>>261
それランキングで定期的に見かけるわ。
確かに強いよね。
266:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 10:16:48.33 uxZo0QID0
さらにウィルスも組み合わせると・・・？
267:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 10:36:04.59 PVpD3De90
自分の土地が一つ減ります
268:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 12:46:17.04 Dt71d+dC0
新作まで暇だからセカンドを３ＤＳで出すべき
269:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 13:17:28.45 lEnJXwPeO
新作までに今までの攻略記事チェックとかすればいいよ
270:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 13:59:44.07 sJv/dyRP0
>>264
この前情報こなかったから春以降でしょ
271:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 15:05:06.95 APo98lop0
>>255
そんな尖ったブックで勝率7割もだしてるなら
かなり目立つし話題にもなると思うんだが？？？
ランク長くやってるけど焼きジーニー・テンペ・ノーマル＋ウィビル
等でうまく勝ってる奴はたまに見るし、それなりの勝率出せるのも
わかるんだが...
もしや4戦3勝とかじゃないよな
嘘じゃなければそのブック引き続き使い続けてくれ
ぜひ対戦したい
272:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 15:31:31.06 i+Gsp11P0
別に目立たないし話題にならないだろ
基本一期一会だしね
ランキン3人戦なら、７割はそんなにハードル高くないじゃん
勿論、初心者やネタブックが混じってるからだけどね
273:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 15:38:29.05 sNNYmhLM0
やたーやっと水カードコンプリートしたぞー
先はながいのぉ。
274:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 16:49:44.35 VhrnzG1CO
>>271
イビブラ、アンサモン、テレキ１枚ずつ積んだ地単がとんがってるというんだろうか。
>>253が勝手に２枚ずつって解釈したあたりから話ズレたかな。
275:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 17:32:12.51 ozn48cFZ0
＞２７３
おめ
あとはそれを全部４枚にしたらようやく水デッキが組めるな
276:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 17:36:46.44 sNNYmhLM0
>>275
あり
ＤＣのしかやったこと無かったんだがコンプのムービーやっぱかっこいいなｗ
277:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 17:43:00.33 hbpJGtvzO
現在4344枚
フルコンプまで
イビブラ、エレラス、スワップ、ミルメコレオ各一枚づつ
バトルギアβが後三枚(涙)
七枚でフルコンプだがバトルギアβが出なすぎる
出るマップ知ってたら教えて下さい
278:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:00:33.46 i+Gsp11P0
>>277
一応無が出やすいのは、ストーリーのゴザ・ケルダー・ギルマン・ビスティーム
適当にデク回しか、対人で気付いたら集まってたってパターンの方が楽だろうけどね
279:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:32:53.78 f5rjPBvZ0
でも4枚積みするカードなんてけっこう限られてくるんじゃね？
280:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:34:53.59 O8uv2WFj0
ハンターソング4積み
281:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:43:16.31 sJv/dyRP0
>>279
バルダンとスペクターぐらいか
282:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:49:32.92 yf4Y+jF70
俺、忍者四枚揃えたら無属性ブック作るんだ…
283:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:53:44.26 u2VxcKdJO
むしろ使うカードってほとんど３積み４積みでは
284:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:02:09.89 4HgoTCfK0
マーブルアイドル置いておきますね
285:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:05:22.56 hbpJGtvzO
無単ブックでバトルギアβは巻物無効だから拠点にしようかなと思ってる今日この頃
四枚は入れないがせめて二枚は積みたい
286:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:15:17.23 5/Nh8Hy70
カモフラテレキでバンドルなら見た。初めて見たから感動したわ
でもその後土地レベルも上げられずに空気だったのは悲しかったわ
287:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:19:27.41 NcO2W9bA0
無単ブックの拠点候補は、大抵援護持ちHP40かHP50かニンジャになるからな
前者はβやアームドギア、後者はサイクロやギア
ロマンならカモフラバンドルなんかもあるな
288:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:19:31.52 f5rjPBvZ0
カモフラバルダン先生を拠点に候補に
289:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:25:35.74 2M836VqLP
ボージェスティラノは結構強い
290:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 19:26:54.34 i+Gsp11P0
>>287
ボジェ場のカモフラシーフじゃね
291:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:03:08.47 lIaKMeia0
アルマジロ４枚を主軸にしたブックってどんなのがいいですかねぇ
あのコスト安さとＨＰの高さが魅力
292:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:07:35.32 f5rjPBvZ0
グース4枚ぶっこんでKAMIKAZE
293:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:08:38.03 a3BjH3nK0
>>291
MHP60時なら格安だけどゲーム中の半分はMHP30だからなぁ
1/2の確率で60or30なら侵略躊躇わせれて良かったんだが。
よくあるのは偶数ラウンドでグース持たせて自殺して420G得るコンボ
294:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:21:46.23 lIaKMeia0
やっぱそう言う使い方かなぁｗ
まぁクレイモア持たせてつっこませる、とかなら他のクリでも別に構わんのだろうしねぇ
295:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:27:57.60 VhrnzG1CO
無の拠点はボジェ場のネズミ、シーフかなぁ。
ミューテやカモフラがかかれば要塞やで。
296:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:29:25.27 1YSTop2c0
>>291
アームドギアにマジロ乗せたら高額ウナギを威嚇できる。
地単だとウナギうざいからそれなりに良いと思う。
でも、スチームギアの方が使い勝手は良い。
297:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:39:42.88 i+Gsp11P0
>>291
グース以外で無理に生かすなら、援護のエサかな
攻撃には向いてないけど、コスト40でHP60ならそこそこ優秀じゃね
298:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:40:24.08 rRB4UOyQ0
2位狙いの雑魚マジで死なねーかな
299:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:42:55.09 Pg+OPirw0
死なないから受け入れろ。
300:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:43:42.19 ZOk0I5GV0
>>298
1位がほぼ絶望的ならなるべく順位上げるのに狙いを変えるだろ
301:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:44:05.45 i+Gsp11P0
そんな雑魚に負けた奴は何て呼べばいいんだ？
>>47 以降嫁
302:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:44:11.65 lIaKMeia0
援護の餌にしてたらアームドギアとかドラゴノイドが便利過ぎる事に気付いて、
ついドラゴノイドメインのブックにｗ
地属性の土地確保の時にばら撒きに使って…ってのには重たいよな、アルマジロ
303:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:49:36.10 u2VxcKdJO
おっ、重い…？
304:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:50:29.80 O8uv2WFj0
あんま覚えてないが
アルマジロが重かった記憶はないんだが
305:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:52:33.79 9uYqXhyN0
今ランキントップの人だけど、妨害スペルでイライラしてたのか
他プレーヤー同士の高額振込み時に、煽りアイコン10回以上出してた
本当に基地外かと思った
こんなのがトップかと非常にかっがりしたよ
たぶん、>>298 みないな性格なんだろうね
306:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:53:47.96 hlqNjnPy0
>>291
チェンジソルブ試してほしい
奇数ラウンドならレベル１取れるぜ
神風ブックにするならアヌビアスが主軸だろうから、
こいつに攻撃させる場合もチェンジ必要だよね
307:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 20:57:54.30 zLkcoxqm0
ていうかみんな２位狙いしないのか？
俺は２位でもポイント入るんだからするぞ
もちろんはじめから２位狙いなんかしないけど
状況に応じては２位狙いに切り替える
308:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:00:34.26 9uYqXhyN0
回り道はするけど1位狙いが基本じゃないかな
2位狙うとしたらラストラウンドぐらい
中盤なんかで、2位攻撃するのは終盤の1位見越してだよね
その辺り経験浅い人は勘違いするんじゃない
309:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:05:20.33 a3BjH3nK0
ランキング順位なんて興味もないし1位以外は意味がないと思ってるから
2位狙いとかしないな
1位狙えないと判断したら侵略とかほとんどせずにあとは高額避けるだけ
1位と2位の争いに水さしたくない
310:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:09:02.30 m/6/mAjM0
＞1位狙えないと判断したら侵略とかほとんどせずにあとは高額避けるだけ
＞1位と2位の争いに水さしたくない
それは大間違いだろ
１Ｒで大逆転も有るゲームじゃん
それじゃ投げてるだけで1位にも2位にも迷惑
311:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:13:13.60 GHF98Ald0
>>309 そんな考えでプレイするなら、ＡＩ化してくれた方がマシ
312:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:14:33.71 i/LhIUhT0
邪魔しないのは最終ラウンドで自分の行動が他人の順位を入れ替えてしまうときぐらいかな
それ以外は常に全力
313:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:18:32.60 lIaKMeia0
>>303-304
いや、ばら撒きに使うくらいならもっと安いのあるしな、って意味で相対的にって事
314:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:27:31.93 a3BjH3nK0
>>310
ブックの残りカードは把握してるから逆転できないのとわかるときがあるんだよ
無益なことはしないってだけで投げてるとは違うだろう
1位と2位が僅差で争ってるときにダントツの最下位が
イビブラやメテオ打ってくるほうが理解できんよ
315:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:34:56.41 E8w0TSV40
武器や妨害スペル侵略手段いっさい入れてないブックの２位が
１位にヘイストやホーリーワードでアシストして早く試合終わらせる２位狙いでもむかつかんの？
316:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:48:25.28 ZK0AK6Ts0
あとちょっとで1位を追い抜けるってときに
3位か4位が2位の自分に集中妨害かけてきて
その結果1位をアシストした形になってトップ取られたら普通萎えるだろ
317:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 21:59:46.79 ZOk0I5GV0
他人のプレイに文句言わない
318:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:02:49.38 yf4Y+jF70
自力で１位を潰せばいい話
319:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:08:00.88 hlqNjnPy0
２位のお前が１位になれなかったのは、２ラウンド目のダイスが４だったから
はい論破
320:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:15:26.93 JZdcILtj0
ちょっと横入りしますよ。
>>316のような例は極端だが、確かに萎える。
俺は基本、１位狙い。前スレのような例の場合、メテオは打たない。
なぜなら、２位が次にメテオorイビブラを引いて、１位に打つかもしれない。
そしたら１位２位が逆転する。その時に、大手を振ってメテオを予定の場所に打てば良い。
残り５ラウンドもあるなら、次のラウンドで何があるか分からない、だからまつ。
残り１ラウンドなら、逆転の目がない限り何もしないけどな。
321:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:23:01.15 dh+UePDmP
四位から三位へ上がることに力を注ぐタイプなのか、一位争いに絡めないなら余計なことはしないタイプなのか
それを判断するところも含めてカルドだと思うが、熱帯でいきなり当たった相手だと難しいわな
322:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:24:29.56 GDQtvr3O0
昔33ラウンドに圧倒的に大差がついて達成間近の自分にたいして妨害地変を打って、城通過達成を阻止して35ラウンドまで勝負を引き伸ばした奴がいたんだよ
その地変を2位争いのため自分に使えば2位を狙えたのにだ
こいつは最後まで1位を目指して諦めない奴だ。油断すれば喰われるかもしれないって思ったわけよ
自分は操作の番手が一番目なので最終ターンの操作権は当然自分が一番最初に回ってくる
だから最終ターンに少しでもその地変を打った暫定2位の奴との魔力差をより広げる妨害行動をとった
自分の中では逆転手は一切ないとは思ってたが、最後まで諦めずに地変するやつが自分に思いつかない逆転手を思いつくかもしれない
そう思って一応警戒した。結果として逆転手はなく、暫定2位だった奴は最後の妨害行動で最下位に落ちてしまった
ちなみにその地変を打った奴は最終ラウンド妨害行動をとった時点から
アイコンで煽りまくってきやがった
323:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:28:03.12 rRB4UOyQ0
次ターンに1位が上がりそうな状況なら3位～4位でも妨害して阻止するだろ
その後何かが起こって自分に逆転するチャンスがくるかもしれない
ゲーム終わらせたらそれまでってことわかんねーのかな
324:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:34:15.55 dh+UePDmP
そこで試合を延ばすことを取るか、さっさと終わらせてしまうかは人によって、もっと言うと気分によっても変わる訳で
325:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:34:38.30 GDQtvr3O0
その何か起こるかもしれないから一位を狙うって思考から
いつの間にか2位狙いに切り替えた自分の都合を他人に押し付ける間抜けさを言ってるわけだけど
326:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:37:56.21 hbpJGtvzO
自分が大差でビリの時に妨害スペルを大抵一位の人に打たない？
一位の人が落ちたら今度一位の人に打つけどね
ただ自分が一位になれるならそこ狙うけど
327:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:41:41.60 Qr00flKa0
大半のセプターはゲーム終了が近づいたときに高額領地作って
順位を上げようとする程度で妨害とか駆使してまで2位を狙ってくることほとんどないな
今までの公式大会だと1位のみが勝者でそれ以下順位関係なく負けだよね
328:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:44:22.83 rRB4UOyQ0
1位の状況にもよる
隠れ1位の奴がいるならそいつに撃つ
329:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:48:25.26 rRB4UOyQ0
1位が目標魔力到達で城の1マス手前、次ターンにダイス目関係なくあがる
そういう状況で手元にコラプや地変があるのに妨害しないで自分の魔力をせっせと上げることに勤しんでる2位のアホにムカついてる
330:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:54:12.43 CnWs5cDq0
全員が「常に」一位を狙っているという理想的な状況であればアホでもないよ
3位4位、というよりそれ以降の手番の人間に仕事を押しつけてるというプレイ
順位はあんまり関係ない
妨害手段があると見切った上でのことだけど
331:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:57:55.95 dh+UePDmP
ぶっちゃけ、単に戦意が切れただけかもしれんし
332:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 22:59:56.35 Qr00flKa0
まぁ自分が勝てる見込みがなくなったら
さっさとゲーム終わってもらって次の試合に行きたい気持ちはあるからな
333:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:09:05.67 H4X975k30
そういう時は一位の高額踏みにいけば早く終わるよ
晒されるけどね
334:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:12:30.21 S3jS0Q5j0
サーガでスピリットウォークはいい土地呪いだったなぁ
335:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:17:29.31 Qr00flKa0
スピリットウォークはコンジャラーいらなくなる
336:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:44:43.70 u2VxcKdJO
名前忘れたけどクリとクリ入れ替えるやつのほうが使える
337:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:45:28.14 9e0/+Rvh0
1位になると狙われるから
妨害スペルで1位が蹴落とされ漁夫の利で1位になる展開を狙う
こういう考え方ていうのもありだと思う？
338:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:46:02.78 QU5H27LD0
火ブックから火ドレ抜いて勝率が上がった
ゴーレム、ローパー、パイロがつくづく優良クリと感じる今日この頃
339:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:47:48.34 2M836VqLP
ローパーかー
ピラーとどっちがいいのか迷う
340:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:49:16.98 9e0/+Rvh0
ＤＳの火ブックは使いやすいよね
セカンドとかサーガで火ブックで勝つのはうまい人だと思う
341:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:52:38.90 QU5H27LD0
>>339
ゴーレム４積みするからローパーにしてる
バジとクレリックで即死しない植物は色々と助かるよ
342:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:52:56.01 ZOk0I5GV0
>>337
大いにあり
343:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 23:59:16.85 2M836VqLP
>>341
確かにゴーレムとの兼ね合いを考えるとローパーの方が良さそうだ
参考にしよう
344:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:00:07.57 IXjMM7FW0
>>341
そんな植物も芋虫天敵なんだよね
ＬＶ５に降臨しているウィロウ様がグレアム咥えた芋虫から助かる方法って1だけあるって聞いたけど本当？
345:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:06:23.31 eo85fG4i0
あらかじめ何らかの方法でSTを上げておけば
アイテム破壊・奪取無効のウイングブーツで撃退できるけどそれかな
346:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:07:03.94 JH8hxwyE0
芋虫全然見ないからたまに出てくると刺さる刺さる
連鎖確保目的でコスト40で火楯持てるから愛用してるな
タノバ＋ブーツかな？
347:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:09:58.11 IZUXFRGTP
意図とは違うだろうが、スミスかシャッター&アイテムの方が汎用性高いな
348:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:23:49.63 IXjMM7FW0
任天堂が1000億の赤字・・・
３ＤＳ大丈夫なのか＞＜
349:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:30:32.45 rnkiw/6DO
震災の影響じゃね？
350:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:40:42.61 dr7nmHKz0
>>337
ランキングは妨害がメチャクチャ多いから、速度は控えめの方が勝率高い気がする。
351:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:46:04.40 IXjMM7FW0
>>349
ユーロ安の影響らしいよ
海外での収益悪化が業績を悪くしたみたい・・・
352:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:56:18.94 xGqEaXu+0
任天堂が心配ならさっさと3DSを買ってくるんだ！
それにしてもうまいシンリュウ使いとあたると気分がいいな
シンリュウさんが181なんていう数字をだして大暴れしてたわw
特化型でも十分いけるんだなぁと素直に感心した
353:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:57:45.30 d0+WUima0
シンリュウは火に入れないのが残念
354:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 00:57:57.70 7xnQXcFo0
だれかがユーロにプレッシャーをかけたんだね。
わかります。
355:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 01:03:51.01 YUMJtnDk0
>>330
妨害を後の人に回すのは基本戦略だろ
妨害した人とされた人は、少なくとも魔力とかハンドアドを失うから、
妨害をできるけど、しなかった人は１位になれる可能性が上がる
356:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 02:34:58.10 9fe8k+2U0
3DSって完全な新作？それともリメイク？
357:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 02:50:59.48 GywbIqDR0
>>356
ストーリーはPVの登場NPCからセカンドのリメイクと思われる。ただし、NPC絵は一新されてる
カードはセカンドだけではなく完全新規も含めてカルドDSやセカンド・サーガなどから色々
システムはセカンド準拠と思われるけど詳細不明
358:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 02:56:41.20 9fe8k+2U0
>>357
ありんこ
リメイクだったらどんなものなのか予習しておこうと思ったけど
いろいろ混じる可能性があるのね
359:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 03:59:05.88 RGaLb/qs0
>>358
カード絵が初代(DS)からセカンドで数枚以外変更されている
なのでカード絵を完全に覚えなおしになる
カード絵を覚えるのに時間を費やしてオン行きたいけど行けないなんてなるかも
そうなる自分が予想されるならば予習お勧め
360:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 06:56:34.12 W8Hnxsep0
>>320
待ってる間に無駄にラウンド消費するじゃん
1位・2位と放された3位なら、
1枚しかイビル入れて無くても、1位のLV5に打っとくな
2位が次ターンイビル引いてくる可能性有るし
逆に2位が伸びそうなら、2位の領地にイビル使うけどね
361:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 07:38:36.31 jhXCqQTY0
１００Ｇ以上使う妨害カード（イビブラ・メテオ・テレキ・アンサモンあたり）にはなんらかの制限つけばいいのに
・Ｅカード的な扱いにしてそれぞれ１枚しか入れられない（１枚しか手に入らなかったセカンドのオーディンランスのように）
・「妨害属性」のあるカードということにして，これらを合計５００Ｇ入れる場合は（使用者の精神への負担が大きい等の理由で）コストが１．５倍になる
・「妨害属性」のあるカードを使ったターンは使用者に「不幸」の呪いが付き，素ダイスの最大値が１減る（丑年なら７までしか出ない）
とかさ。
これなら「妨害することを優先にブックを組むと勝てない／最小限の妨害が一番効果を発揮する」ということが分かりやすいし
妨害カードを１０００Ｇぐらい入れてゲームを壊す初心者も減るのでは。
362:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 07:57:04.27 dr7nmHKz0
>>361
俺は別に今のままで十分だと思うけどなあ。
キングメーカー的な行為は腹立つけど仕方ないと思う。
妨害を優先すると勝てないってことは試合で学んでもらうのが一番。
でも、１つあげるなら俺の希望としてはコラプを７０G＋生贄ぐらいの使いにくさにして欲しい。
コラプが強すぎるせいで手札事故からの復帰がしにくいんだよねぇ。
363:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 08:17:35.38 rnkiw/6DO
カルドで勝つために必要なのは政治力
政治力のないやつが妨害がどうしたとか泣き言をこねる
364:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 08:19:13.35 4QUte9Yv0
ただでさえ走りが強いのに唯一といってもいいほどのコラプなんて弱体化したら
大変なことになるだろうな。。
本音は3ｄｓはｄｓの走り優先ではなく元々の2ndEXのバランスがほしい。
365:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 08:51:03.50 Fuv/apk30
>>346
タノバでSTを上げても40だからなー、ウイングブーツだと押し切られることも
ケットシーも入れてファルコンソードにすると結構安定するよ
ドレインローパーは実に優秀なクリーチャーだから是非新作にも登場してほしいね
シルバーアイドルと組み合わせてウハウハしたい
366:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:23:31.52 k/Osl7h0O
ただでさえオナニーしてるほうが強いゲームなのにこれ以上妨害弱くするとかないわ～
367:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:41:55.16 dr7nmHKz0
>>364
いや、でも今のコラプは強すぎるでしょ。
妨害は気分悪いし、侵略を強くして走りへの対策にして欲しい。
新カード案
・アンチオファリング 30G 対象敵セプターは所有する護符を全て失い1000G得る
このぐらいの使いにくさで良い。同盟戦では間違いなく禁止カードだけど。
368:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:45:32.54 5cH+9BLnO
妨害スペルにさらに制限つけて使いづらくしたらボンビーがいない桃鉄みたいなものだぞ
自分がビリでも妨害スペルをうまく使って遅延させたり魔力増やしたりして逆転１位とかするのが醍醐味なのに
369:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:47:52.18 FK2saMMU0
なんだよ３ＤＳの方でカルド新作でるのか！
早速ＰＶ見てみたが俺の戦乙女が戻ってきたああああああああああああ！！！！
しゃああああああああああああああああああ！！！！！！！
カルドＤＳの方は戦乙女がいなかったから（女ファイターはいたが）一回目のランキング戦で
伝説（レジェンド）達成した時点でお前らとお別れしちまったが（本体＋ソフト売り飛ばした）
ようやく俺の本気が見れるぞおい！よろこべやお前らあーん！？
ＰＳ２時代に旋風を巻き起こした俺の戦乙女ブックでお前らの魂（カード）ズタズタに切り裂いて
侵略してやるぜ！！
がはははははははははっ！
さあ、震えるがいい。
370:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:48:47.16 dr7nmHKz0
>>368
妨害の代わりにマナいれときゃビリにならないけどな。
371:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:49:09.77 4QUte9Yv0
コラプション強くはないし、4枚積まれるはおろか、他人が入れてるのを頼って全く入れてない人
すら結構見受けられる。
強いと思うのは護符の買い方なり立ち回りに問題がある。
相手がコラプを入れてることを考慮してるかどうかで結構かわるよ。
カードの能力云々よりそういう全ての可能性を考慮して最善の手を打ち続けるのが大事だと思う。
妨害が気分悪いなんて感情論は勘弁してくれ、さすがにヘイトはきついけどさ。
もうちょっと侵略寄りにするのは賛成。地変制限なくてもいい。
372:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:52:58.81 FK2saMMU0
>>370
マナとかそういう補助系に貴重なブック枠を使うのは、正味愚策だと言ってやろう。
カルドの醍醐味は侵略だ！
俺の戦乙女ブックで涙と鼻水垂らしながら俺に土下座してた２～３流セプターのお前らはまだ
上達していない。まったくだ。俺と対等に肩を並べるところまで早くこい。
俺の戦乙女達は全ての化物達を狩りつくす！
373:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 09:59:53.79 FK2saMMU0
いっとくけどイビルブラストで俺の戦乙女をどうにかできると思うなよ。
俺の戦乙女達には俺に絶対服従を誓わせるようある薬を裸体に打ち込んであるからよｗへへへ。
アレさえうてば俺に反抗できる女なんていなくなるぜ！くくくっ
おまけにＨＰは５０になるって代物だ。
どうだ！お前らの唱える弱小呪文なんて俺の戦乙女（可愛いドール）達には通用しないからな。
覚えとけ！
俺がカルドの世界を掌握する日も後わずかだな。くくくっ
あはははははははははは！
374:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:00:04.58 tVxwf9wf0
コラプなんてたいしたことないし
妥当な値段でしょ
どうせ土地どんどん上げてトランスやら踏みで
金は転がってくるし
土地なんてあげちゃったもん勝ちだ
375:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:02:12.59 Fuv/apk30
>>373
うるせーアイスストーム三連発食らわすぞ！
しかしそれだけバルキリー好きなのにDS版はNGなのか
現金な奴だな
376:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:05:35.18 ebrTk0VQ0
コラプはどっちかと言うと、弱い部類のカードだな
1回2回食らっても対した影響無いし
コラプ強い強い言ってるのは、何も考えず大量購入する奴だろ
377:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:06:51.46 FK2saMMU0
>>375
ふんっ！カスが！お前にアイスストーム３つもブックに入れる度量がないことぐらいレスでわかる。
どうせランドプロテクトで３枚の間違いだろ。ガチガチに守って２着作戦かｗ
笑えるねえｗ
それからＤＳ版の戦乙女なんていないのも同然！あんなの女ファイターだろうが！
あんな戦乙女の偽者じゃ俺様の士気はあがらなかった。だから仕方なく海や森を使っていた。
俺の可愛いドール達はＰＳ２の戦乙女だけだ！覚えておけ！
浮気は身を滅ぼすぜ>375
なんなら３ＤＳのカルドで決着つけるかい？
せいぜいセプターとしての腕を磨いておきな。
378:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:07:17.05 dr7nmHKz0
>>371
俺の大体の感覚だけど、ランキング3人戦だと大体４０％ぐらいのブックに入ってる。
1つの妨害スペルでこれだけの採用率というのは強すぎるから以外の理由が考えられない。
地変制限なしは自分の領地だけにして欲しいなぁ。
>>372
バルキリー好きすぎだろｗｗ
デコイ横付けすんぞｗ
379:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:09:45.66 ebrTk0VQ0
DSは防具抱えて走って伸ばすのが有利すぎるんだよね
今度はセカンドベースだから、その辺りの調整は上手くいくと信じたいけど
380:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:10:58.54 Fuv/apk30
>>377
DS版でも他の女クリーチャーに比べたら美人な方だとは思うのだが…
まぁいい、アイスストームなんぞ入れなくてもグレアムイエティで殴り殺してくれるわ！
381:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:11:26.46 ebrTk0VQ0
>>378
あほか、護符大量に抱える奴に有効なのがコラプしかないじゃん
それで40％とか、強すぎるとかｗ
382:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:17:53.40 V75ZTpvn0
なんか変な奴がわいてるなｗ
みんなスルーしろよｗ
383:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:18:16.16 FK2saMMU0
>>378
ふん！俺の戦乙女に横付けなんて命知らずは燃やすぜ、お前さんの、お人形さん。
>379
そうそう。
あれがあきるの早かった原因。
ある程度カード集まってきた２週間後くらいからは皆一緒だったからな。
グレムリンアムルと属性盾にランドプロテクト一杯もってただ走るだけ。
まあ、そういう奴らには俺様のスワップスペルで地獄に叩きつけてやったがな。くくくっ
あのこっちがカード１，２枚でスワップを使ってやった時に出てくる涙顔や悔し顔を見るだけでゾクゾクきたぜｗ
でもさすがに戦乙女がいないのはつらかった。
俺の本領発揮はやっぱり炎だからな！
燃えるような炎！俺は俺でさえも炎に変換し戦乙女を操り侵略を繰り返す。
そう、言うなれば征服王ってところか！
かつてはアレクサンダー大王とまでセプター間で恐れられていた俺だが
ついに復活する時がきたようだな。
かははっ！俺様を眠りから呼び起こしたお前ら弱小セプターの罪は重いぜ！
さあ、震撼せよ！体感せよ！我は炎の従者を操る魔王なり！
貴様らのカードなど燃やしてくれようぞ！
がははははははは！！！！！
384:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:19:41.11 tVxwf9wf0
変な奴ではあるが特に害は無いな
ただの萌え豚だ
腹減ったらピザでも食うからすぐ居なくなるだろ
385:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:20:02.58 k/Osl7h0O
コラプ強いけどそれ以上に護符自体が強いから弱くするわけにはいかんな～。
侵略って自分で踏むか横付けするかチャリオットでもしない限り起きないわけで
毎ターンチャンスがあるスペルと比べて特定の相手への干渉機会はかなり少ない。
ダイスコントロール系のスペルである程度侵略機会は増やせるけど
スペル打ってからの侵略は手札圧迫するし常時狙うもんになるとは考えにくい。
結局走りゲー加速するだけだと思うけど。
それを覆すぐらい侵略強くしたら(＝守れなくしたら)
土地レベル上げるタイミングが限られるからゲーム速度遅延してだるそう。
386:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:20:38.13 ebrTk0VQ0
相手してるの1人だけだし、その内消えるだろ
387:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:25:39.65 16ev85hNO
ふむ、かなりの使い手のようだが…まだ経験不足だな
ここで死なすには惜しい男よ…
388:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:27:05.13 FK2saMMU0
くくくっ
安心しろ。すでに手は疲れている。
ああーやべｒ－ＰＶ見たら禁断症状が！””！
早く俺のヴァルキュリアちゃん達でチュッチュしたいよおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！
ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ぶひぶひぶひぶひぶひぶひぶひ
ぶひいいいいいいいい
補足：ＰＳ２でヴァルキュリアよりエルフとかサキュバスとかダークエルフとかのが良いとか言ってた奴もいたが信じられんわ。
ヴァキュキュリアはまさしく処女で神秘性あるが
エルフなんて顔みただけで一見大人しいく見せているクラスに１ぐらいの確率で存在する計画的ヤリマンだし。
サキュバスは露出狂だろ。
ダークエルフはそのまんまのヤリマン。
↑こんなヤリマンカードを入れる奴らはいつも俺の怒りをかって燃やし尽くされた。
俺はヴァルキュリア以外に認めない。
389:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:29:05.67 16ev85hNO
そこまで自信があるなら相手をしてやろう
いでよ！ミゴール！
390:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:30:13.47 dr7nmHKz0
>>381
まぁ、強すぎるというか・・・正直なところ上手い人が使うコラプは強くないと思うんだ。
問題は弱い奴が使うコラプ。あいつらの水差し度がヤバすぎてイライラする。
んで、思ったんだけどさ～。護符を弱くすれば解決なんじゃね？
391:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:38:14.48 jhXCqQTY0
>>390
あまり上手くない人がコラプずっと持ってるなぁって思ってて
俺がレベル５を作って手持が２００ぐらいになったら（護符は３０枚）
間髪いれずコラプ撃ちこんできて「魔力をマイナスにしてやったぜザマーミロ！」という声が聞こえるようだったが…
もちろん作ったばかりのレベル５を手放してそのまま投資しながらその周回でゴールしたよ。
392:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 10:45:07.38 4QUte9Yv0
なんか勝てなかったら新しいカード提案したりルール変えたり、自分中心にしたかったらオフでもしてろよ。
はっきり言うと、対戦始まったら上手い人見抜いて雑魚は放置するんだよ。
んで上手い人同士牽制妨害しまくるから、雑魚は一時期一位になる。
でもプレイング下手だから上手い人は侵略なり妨害スペルでその雑魚を一瞬でラスに落とせるくらいの
策を一重にも二重にも張ってるわけ。
んで終盤に雑魚を一気にラスに引きずり落として強い相手と差をつけて勝利するん。
上手い人はたとえ順位低くても弱い人に負けたくないから雑魚だろうとコラプションなり打ってくるわけ。
上手い人放置するとあっさりクリアされてしまうからな。
んで途中まで一位だった雑魚はコラプさえ無ければ勝てたとか思うんだよ。
どのみちコラプが強い強い言ってるうちは安定して勝つなんて無理。
コラプなんて護符の量調節したら200ｇくらいしかへらねーし、コラプなんて2ndEXからdsで弱体化されてるし。
つか護符コラプ云々はこの辺でいいだろ。
393:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 11:01:51.72 ebrTk0VQ0
>>390
逆だろ
上手い人はコラプ使われても問題無い
下手な人はコラプに強い強い言ってるだけ
394:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 11:08:30.89 DbPeXtC/0
３ＤＳ版の発売日発表はまだかのうばぁさんや。
395:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 11:15:59.90 dr7nmHKz0
>>392
上手い人は侵略も妨害もしないだろ。
DS環境で侵略や妨害を重視してる奴の勝率なんて20％以下だと思うけどな。
雑魚を引きずり下ろす必要なんか無い。自分を伸ばしたほうが強いから。
まぁ、散々コラプ強いって言っといてなんだけど、"妨害スペルの中では"強すぎるだけだよ。
分かってると思うけど。
HWX、ヘイスト、フライ、マナ、パーミッション、リコール、ドローサポート｜勝者と敗者の壁｜コラプション
ただ、わけわからんタイミングで撃たれて第三者に棚ボタされることもやっぱりあるからね～。
ランキングでは立ち回り云々で語れないんじゃないかな。
396:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 11:29:36.87 9UMAk4MX0
× 上手い人は侵略も妨害もしないだろ。
○ 勝率に拘る人は
× DS環境で侵略や妨害を重視してる奴の勝率なんて20％以下だと思うけどな
○ 人数割り程度なら楽にクリアー出来る
397:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:04:45.62 4QUte9Yv0
むしろカルドは立ち回りが重要なゲームだと思ったが。
)＞上手い人は侵略も妨害もしないだろ。
それはない。
走り最強として3人地走りで二人は妨害侵略無しで残り一人はバジリスク入れてたらどうなると思う？
バジは当然妨害＆侵略カードだよね？
ｄｓ大会優勝者のかむいまるっていう人のブック見てみ？
なんで地走りなのにパイロマンサーが入ってるのかな？
何故バジリスクは4枚積まれてるのかな？
何故アーマースミスなんて入れてるのかな？
何故ドラウトなんて妨害カード入ってるのかな？
何故テンペストなんて妨害カード入ってるのかな？
何故バインドミストなんて妨害カード入ってるのかな？
かむいまるｓより強い、絶対に勝てるならそれは正論だと思うけどね。
まあ>>395はコロコロ意見変えてるしたぶん納得しないとは思うが。
398:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:13:00.22 k/Osl7h0O
いくら走り強いっても侵略も妨害もしないのはないわ。
399:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:21:48.28 BwqNQGYB0
同じカードでも使い方次第で全然効果が違うからな
上級者の使うHWXと素人の使うHWXじゃカード効果が違う
400:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:26:13.49 p77IsN9OO
>>399
チートですね。わかります。
401:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:27:21.32 tVxwf9wf0
ＤＳは即死ゲーだからね
ランクも基本は時間のある人が強いし
ジャンル違うけど、スパ４みたいに圧倒的に強い人はいないでしょ
ある程度の基本覚えたらあとは誰から妨害されるか？
手札の順序、踏みが大きいし。
402:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 12:34:07.48 PuCbRjGL0
コラプはオールスペルじゃなきゃ入れない派
上手い人に相手には効果薄いし、下手な人相手には必要無い
403:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 13:31:17.16 dr7nmHKz0
>>397
極端に言いすぎたのは悪いんだけど、侵略や妨害がゼロな訳ないじゃん。
でも、上手い人が妨害少ないのは皆分かってるでしょ？
かむいまる氏も当然すごく上手い人だと思うけど、
試合内容はカッパ氏への妨害とhitan氏のミスで得た棚ボタ勝利だったでしょ？
そもそもこのゲームは中級者以上になるとブックも行動も似たような感じになるんだし、
大会優勝なんてのはその時たまたま運が良かった奴ってだけだよ。
もちろんミスをしない集中力や魔力計算の精度が高いほうが勝率は高くなるだろうけど。
ところで、全国大会決勝のブックを100回ミス無しで回したら誰のブックが一番勝率が高くなると思う？
404:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 13:40:57.29 9UMAk4MX0
>>397
良い読みだな
言い訳の次は、論点変えてきたｗ
405:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 13:41:12.43 9wQuWo5A0
395 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2011/10/27(木) 11:15:59.90 ID:dr7nmHKz0 [7/8]
>>392
上手い人は侵略も妨害もしないだろ。
DS環境で侵略や妨害を重視してる奴の勝率なんて20％以下だと思うけどな。
403 枯れた名無しの水平思考 [sage] 2011/10/27(木) 13:31:17.16 ID:dr7nmHKz0 [8/8]
>>397
極端に言いすぎたのは悪いんだけど、侵略や妨害がゼロな訳ないじゃん。
お前、もう相手の意見を否定する事しか考えてないから喋らない方が良いよ
妨害嫌いとか運が良かった奴が勝つとか・・・カルドセプトの根底を理解してない
自分が負けた原因が「相手の妨害が悪い」「運が悪かった」とかしか思ってなさそう
406:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 13:43:37.51 9UMAk4MX0
初めから結論有りきで語ってるからなあ
話がまったく噛み合わないｗ
407:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:12:51.67 dr7nmHKz0
あんまりいじめないでくれ・・・俺が悪かったよ。
なんつうか上手く伝えられないんだよなぁ。
とにかく俺はキングメーカー的な行為が嫌いなんだ。
今はランキングしかしてないんだけどランキングには1位を取るための妨害ができない奴ばっかりなんだ。
立ち回りやブックは完璧とはいえないものの、そんな奴に荒らされて勝率が悪くなることに腹が立ってたんだよ。
それも含めてランキングっていう考えもあるだろうけど、やっぱり俺は妨害は弱い方がいいと思う。
408:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:15:40.12 k/Osl7h0O
運要素の介入で条件がコロコロ変わる中うまく泳ぎきったもんが勝つのがカルド。
ブックとダイスだけで決まるんじゃないよ。
そのときそのときのプレイヤーの判断の積み重ねで結果が変わってく。
409:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:17:05.01 k/Osl7h0O
>>407
麻雀でよくいるよね、そういう人。
身内だけでやってりゃ幸せになれるよ。
410:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:28:05.69 FsgWQi2A0
＞とにかく俺はキングメーカー的な行為が嫌いなんだ。
コレには完全同意。今の対戦でも、わざわざイビブラ２発も打ってL４うなぎを殺された。
そしてすぐとなりには第３者の水クリが。
俺は１位を落とされて、漁夫の利を得たもう一人が１位になっただけ。
わざわざイビブラ２発も高い魔力つかってなにやってるんだか。
前スレからの流れで、すぐに判断せずに何か勝ち筋ががあるのかも、
と観察して考えてみても、なにもなく。
勝つための妨害は当たり前、自分が勝たない妨害が大嫌い。
411:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:30:49.38 16ev85hNO
勝率5割くらいまでは実力でいけるが、それ以上は運だよな
バランス良いデッキ構成と普通のダイス運でお互いがベストを尽くしても対戦相手がランダムじゃ常勝どころか対策すら立たない
412:枯れた名無しの水平思考
11/10/27 14:37:18.97 TTcNek9F0
>>407
気持ちは分かる。
だけども相手の実力とか思考、ブック、行動の予想は中級者以上なら数ラウンドやれば出来るはず。
如何に強者に妨害を誘導するか…決して運だけではないだろう。
って自分も出来てないけど。