薄桜鬼総合 其の伍拾at HANDYGAME
薄桜鬼総合 其の伍拾 - 暇つぶし2ch860:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 11:25:30.42 EropnoTL0
千鶴に声がついてたら喜ぶくせに
アニメ絵のゲームは嫌とか都合良すぎ

861:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 11:30:17.09 IRAqRavH0
>>828
アニメ絵どころかそれ以外でも土方沖田斎藤ばっかりだし
宣伝とか馬鹿でかいスペースがあるのに土方沖田斎藤でうんざり

862:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 12:13:00.49 BB8FlSlE0
>>860
黎明録での千鶴の声つきは賛否両論だったよ
龍之介が主人公だったし、丁度アニメも始まったから付けたんだと思うし、
オトメイトの主人公は設定がちゃんとついてるからカプ好きも多いけど、やっぱりアニメとは分けて欲しいって意見も当然あった。
でも今回はヨネさんは弾いて全部アニメ絵なんでしょ。しかも出す必要があるかも謎のゲームで
パクリっぽい。公式からは説明なしで(夏期休暇らしいけど)コーエーが対処してる。
素直に喜べないよ。

863:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 12:43:16.11 kLZka+GL0
>>860千鶴の声はプレイ前にオフにしたよ

864:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 12:45:33.96 J2IsuFmm0
気持ちも分かるがここはアニメ絵叩くスレじゃないんですけどね
叩きたいならそういうスレ池としか

865:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 12:59:52.00 X3CvV5foO
アニメ絵について一切批判的な意見を書けないなら、かなり人が減る気がする。

叩いてるというか、切実な意見も結構あるんじゃないかな。

866:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:11:47.24 Fqr6JNyT0
露骨な叩きというより、今回の無双録に対しての嘆きに近いw

薄桜鬼は漫画が原作じゃなくてゲームが原作なんだから
まだ発売してない無双録の内容や出来云々は置いとくとして
原作=自畑であろうゲームにアニメが出てくる事が何かねー
いくらヨネ絵じゃアクションに向かないだろとか言われても…

867:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:15:32.85 5iaOwjS+0
ヨネ絵を再現する気のあるスタッフが揃って無いだけで、ヨネ絵でもアクションできると思うよ
画集見ててもヨネ絵はほのぼのしてる静止画より動きのある絵の方がカッコイイ
スチルは微妙な時もあるが

868:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:21:01.26 zTzDVSct0
>>860
PS2で千鶴だけをオフに出来ないシステムにイラッとしたけど
ちゃんとPSPでは出来るようになって安心した
千鶴ちゃんが居るのは嬉しいけど、声つきで喋ってくれなんて誰も頼んでない

869:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:27:56.60 ve+yUcSw0
まずアクションにいくこと自体が間違ってる
そういう話じゃないだろ薄桜鬼は
もし乙女ゲーじゃなく戦いに重きを置く話なら何故アニメで殺陣にまったく力を入れなかったのかとw
ねえまさか二刀流とかしないよね?まさかね…羅刹はファンタジーだけどあとは普通の新選組だからね!

870:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:30:39.53 0IBG+/R1O
俺は千鶴に声がついてるから黎明録を買ったよ
乙女ゲじゃないからプレイしやすかったし

871:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:36:17.94 0FVS4o25O
>>869
黎明録の各キャラエピローグは賛否両論だが、本編が好評だったからじゃないか?


872:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:37:27.05 Rciw5RxG0
批判禁止とか儲スレじゃないんだから…
アニメから入った人は抵抗ないだろうが
ゲームからのファンはアニメ絵がゲームに入ってきて
抵抗あるだろうに

873:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:44:08.95 zTzDVSct0
批判とか、叩いているというよりは
今まで好きで好きで仕方なかった作品だっただけに
裏切られたような気持ちになってる人の、嘆きと思っていただければよいかと

874:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 13:48:23.47 4VZuthawO
>>872
まさにソレ。
正直、元々薄桜鬼がアニメしかなかったら好きになってなかったと思うし。


875:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 14:16:49.36 hPC12XMpO
アニメから入ってきたけど、それでもEDは絵柄が濃すぎて駄目だったな。
ヨネさんの絵の方がいいよ

876:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 14:17:36.38 X3CvV5foO
>>874 同意

877:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 14:21:32.54 9mRR9nMkO
>>875
俺おま

ゲームをプレイした後だともっとアニメ画が濃く見えちゃって、
一生懸命脳内でヨネさん絵になるようなフィルターを被せながらアニメを見てた。

878:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 14:46:53.59 hPC12XMpO
>>877
本編で動いてる絵はあんまり気にならないけど、EDとか気合い入れて描かれた一枚絵はどうしても駄目だった。
ヨネさんの絵は癖もそんなにないからスッと入ってくるのがいい。

とりあえず、無双録は「薄桜鬼の新作」じゃないよね。「薄桜鬼碧血録のゲーム化」だよね……

879:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 15:00:27.86 ipOEapTT0
出発は乙女ゲーだったけどアニメにまでなって認知度も上がって
とうとう一般ゲームになるほど成長したんだね~
自分は買わないけど見守ってやるよ!



…そんな気持ちでいれば楽になれるよ

880:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 15:03:47.98 cmwDl22t0
アニメ画も好きではないけど、遊戯録みたいなチビキャラよりマシと思うのは自分だけ?


881:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 15:18:10.19 vgdTSP9v0
どっちがマシとかはない
どっちも苦手

882:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:12:27.46 950GWa5Fi
藤澤Pが

アクションゲームになると聞いてビックリしました。しかも「無双」です。
これまでのシリーズのように相手をバッタバッタと倒せるといいですね

ってガルスタでコメントしてるんだけど
これまでのシリーズって無双シリーズを指してるのかな?

883:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:16:42.73 hPC12XMpO
なんだかどんどん怖くなってきた。
コーエェ……

884:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:22:47.55 5iaOwjS+0
>>882
知らない
でも無双シリーズをやった事無い一般層でも想像しやすい「無双シリーズのような」と称したとは分かる

イフだろうが何だろうが旧幕府軍が勝利するような結末は間違ってもしないでくれよ

885:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:28:23.00 950GWa5Fi
>>884
そうか、ありがとう
結末については…藤澤Pは、「もし」の世界だったとしても彼らが活躍して
勝利が味わえる内容になっていたらうれしいですね、ともコメントしてる

その他情報↓

・無双録モードについて
戊辰戦争を舞台に、無双シリーズにあるような一騎当千の爽快感を楽しむモード
「時代のifを描く」というのがテーマになっており、オリジナルエピソードで展開予定

・やり込み要素について
ステージ上や報酬による素材アイテムを集め、調合をすることで装飾品を作ることができる

886:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:32:11.35 XBbeatE9O
このコメントは駄目だろ…
本家コラボだと誤解する人がでてもおかしくない
仮にもメーカーの文責をおった人間が書く文章ではないよ

887:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:37:54.98 5iaOwjS+0
本当になー
前から藤澤Pの言動には何言ってんだコイツと思ってたが
今回ばかりは幻滅ってレベルじゃないぞ
薄桜鬼までもぶち壊しに掛かってきてて本気で正気かを疑う

888:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:38:10.99 950GWa5Fi
あ、ごめん
>>882で「無双」って書いたけど特に「」付けて強調されてたわけではなかった

しかしこのコメントだと普通にコラボしてるって思っちゃうよね
なんか妙だな

889:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:41:53.36 hPC12XMpO
これはもうわざとでしょう。
既成事実を作るつもりなんだよ。

こういうやり方気に入らないな……。

890:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:50:23.95 AbD69rhaO
本当にまったくコーエーは開発にかかわってないんだよね?
それでよくこんな書き方できるな…ちょっとびっくりする
せめて公式の販売協力表記消すべきじゃないのかと…
販売協力は今までと変わらないのに今回だけ表記するなんて
意図的に誤解させようとしてるのかって疑いたくなるよ…

891:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 16:50:50.77 BB8FlSlE0
>>885
何このコメントは.....完全に確信犯っぽい
しかもifって....洒落にならなくなってきたね。本当に戊辰戦争とか勝たせるつもりなのかな....
薄桜鬼本編とは無関係ですって書いといて欲しいくらいイメージ壊しにかかってるね。

892:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:24:23.16 VnVUKUpUO
自分はもともとアクションゲーマーなせいかあまり深く考えずに普通にwktkしてるんだが、
かなり少数派のようだね<薄桜鬼無双


893:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:33:46.97 rT9F3Uv50
>>892
>>814,>>820,>>821あたり参照したらそんな気にはなれない

894:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:40:13.77 ve+yUcSw0
雪華録でも公式サイトでは土方√であるとは語らず、雑誌読まない沖田好きは
沖田が主役の話だとまんまと騙されたしOVAもこの無双録も確信犯だよ

895:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:57:25.32 BQd6cHj4O
むしろ普通にアクションゲームする層が裸足で逃げ出す情報しか今のところ出てなくね?
歴史好きにもそっぽ向かれそう、戊辰で無双だし

まあ買うけどねぇ

896:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 18:08:37.47 J2IsuFmm0
無双シリーズみたいなアクションはPSPでやるもんじゃないやろ…
大画面でなきゃ爽快感もクソもない
コーエーは関わってないと断言してるし
こんなコメントしていいのか



897:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 18:13:27.18 TyVte3JP0
PSPでもちゃんと無双系できるけど、それはコーエーだからできるのであって
薄桜鬼が真似して第一作目で面白いゲームができるはずない

898:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 18:15:51.89 950GWa5Fi
・制作に至った経緯
薄桜鬼のファンの方々からは、前々からそういった要望をいただいており
いつか形にできたら…と私たちも考えていた

・無双録モードについて(追記)
無双シリーズにあるような一騎当千の爽快感を楽しんでいただけるモード

・ほか
アドベンチャーゲームのように順を追ったストーリー展開という形ではない
アクションパートを利用し、各キャラクターの個性を表現し、テンポよく派手に描ければ…
難易度選択可能、簡単な操作で進められるよう調整中
ゼロティブでは、薄桜鬼ファンでもあるスタッフと相談しながら開発進行中


藤澤Pだけでなく、ディレクター(福原)も無双シリーズを意識させるコメントをしている
ゼロティブ制作サイドはその辺まったく触れてないな

899:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 18:28:27.25 lHFtFuvh0
流通やってもらってるのにこんな利用するようなことして大丈夫なの?
怒られたりしないのかなというか1回怒られたほうがいいんじゃ

900:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 18:35:10.87 BtpO6OWs0
オトメイトに凸るより、コーエーに凸った方がいいかもね
オトメイトは確信犯(誤用)でやってることだから、
苦情来たって動かないだろ

コーエーは「詳細が出るまで静観します」なので、
ひっくり返せば「許容ラインを越えたら動く」かもしれない
法務部()は、当然コーエーにもあるはずだしね

901:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:08:42.32 J2IsuFmm0
それなら某戦国もどきゲーに
一発言ってると思うが

902:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:09:05.79 8WQIzjmxO
コミケ、ポスター・無配目当ての人で凄かった
ヨネ絵のグッズは完売もしてたし
アニメ絵ってほんと誰得

903:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:10:05.42 0AbkZiQH0
>>901
そっちは名前に「無双」が入ってないから言えないんじゃない?
でも薄桜鬼は……

904:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:12:29.84 TyVte3JP0
タイトルから「無双」とって下さい、くらいなら…

905:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:13:46.42 d9XJKWPGO
藤澤Pを擁護するわけじゃないが、藤澤Pの「これまでのシリーズ」発言から
なんだかパクリ前科のあるゼロティブが暗躍してる気がしてきた…
雪華録の話も勘案すると藤澤Pも確信的にパクリゲ作成に乗った方が可能性高いかな…

906:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:15:49.15 0AbkZiQH0
コーエーって前にオトメイトと乙女イベントやらなかったけ?
あれどうみてもオトメイトの人気の方が優勢でコーエーが頼んだみたいなこと聞いたから
今回のってコーエーは黙認というか影では容認してるんじゃないのもしかしたら

907:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:17:57.09 nPwJHErW0
>>906
>あれどうみてもオトメイトの人気の方が優勢でコーエーが頼んだみたいなこと聞いたから

>>906の妄想なのか誰かがリークしたのかどっち?

908:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:18:49.27 7O8LZJdU0
>>906
それとは全く話が違うだろ
薄桜鬼が無双シリーズより人気だとでも思ってるの?

909:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:22:30.05 0AbkZiQH0
ああゴメン、コーエーと言っても乙女ゲーの方
だんだんコーエーは乙女ゲーイベントの方では客が呼べなくなってオトメイトと組んだって話
人づてに聞いたから本当とは言い切れないけど

910:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:26:49.87 5N/NA7Bt0
>>909
無双貸すから乙女ゲームイベント一緒にやろう、って?
肥の稼ぎ頭は乙女ゲームじゃなくて無双シリーズなのにそんなことするか?

911:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:27:58.78 kEb+zU9g0
薄桜鬼もただのパクリゲーに成り下がったのか・・・
知恵袋の反応見る限りでも、薄桜鬼のアクションゲーム化なんて誰得?
状態だったのに・・・

乙女ゲーだから良いのであってさあ・・・
これが本当に無双のモロパクゲーだったらその内、無双好きにより薄桜鬼アンチスレもできそうだな


912:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:32:05.74 4VZuthawO
>>898
堂々とパクリ宣言しててワロタwww
もはや清々しいww
本家PSP版ですら自分はあんまりだったのに、それ以上のクオリティをオトメイトが作れるとは到底思えない。バグとか凄そうだ。

913:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:33:10.69 9sQ8N+us0
声優イベントに関してはオトメイト人気に擦り寄ったので間違いないだろうけど
無双はどうかね…イベントのときに、うちの無双使ってもいいですよ
って軽口叩いたら実現しちゃったとか?w

914:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:35:04.87 BB8FlSlE0
ファンの要望が多かったとか書いてあるけど、本当かな?
少なくとも私は乙女ゲーじゃない薄桜鬼は嬉しくないよ。
しかもこんなあちこちから反感買いそうなゲームなんて......
ずっと好きなゲームで、今まではどんな続編がきても嬉しかったのにこれは本当に嫌だと思ってしまう

915:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:39:33.85 F+KhCNhxO
無双録はやりすぎだ。
雑誌やサイトで明らかにミスリード狙ってるし
実際にコーエーとコラボだと勘違いしちゃってる人も結構居る
これでコーエーが動かずこのまま発売とかなったらどっちにも失望するわ

あとここ見てると無双録は「アニメ絵だからやだ」って声が多いけど
アニメ絵だからって言ってる人はヨネ絵だったら喜んでたのかな
自分はこんなパク臭いゲームにヨネが関わらなくて良かったと思うんだけど…
このゲームに関してはヨネは一切関わらないでほしいよ

916:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:42:29.54 4VZuthawO
>>915
自分は無双も大好きだからコーエーとコラボでヨネ絵だったら、なんだかんだ買ってたと思う。

917:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:45:15.23 Q2VLjXol0
普通に考えてまったく別部門の開発チームの作品を引き合いに出すわけない

918:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:50:58.74 L8ePb4+T0
雑誌見たけどわざわざ別冊で扱ってもらってるのに
ゲーム画像ってあの一枚しか無いんだな、しかもめちゃくちゃ小さいw
無双っぽくそれなりに見える画像を一生懸命チョイスしたんだろうな
これからゲーム画像出す度にボロが出るんだろうね

919:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:52:45.42 h5K++K6t0
>>917
そう、普通やらないことをしてる
だからタチが悪いねと言う話

920:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:54:06.60 lHFtFuvh0
コーエーが自分から看板ゲーのタイトルやシステム貸すわけないじゃん

921:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:54:29.56 Wlm6ImXx0
薄桜鬼好きだけど自分は特にこだわりないから楽しみ
アニメは確かにカマっぽくて微妙だけどアニメ自体は楽しめたし
まぁどうせ作るなら気合い入れて作ってほしいな
ifってのは現状の無双シリーズとかも普通に導入してるんでないの?強制歴史通りじゃないよね
新撰組の話とかみてるともし旧幕府が勝ったらどうなってたんだろうとか考えたりするから創作として楽しみ

922:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:55:42.52 5iaOwjS+0
>>915
普段乙女ゲーしか基本やってなくて、当然無双もやってない自分みたいなのには
これが無双のパクリと言われてもぶっちゃけ実感がないんだわ
公式の「無双のような~」の発言も説明と受け取る他ない気がして発想が「パクリ」とは繋がりにくい
バサラだって無双のパクリだとは思えないしね
だから乙女ゲーマーは分からないと思うよ
ヨネ絵だったら嬉しかったのに、の方に発想が偏るに決まってる

まだ一部しか開示されてない現時点で真実は不明だと思うけど
本当にパクリで違法ならコーエーが無双録制作関係者を裁くしかないと思う

923:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:57:15.24 ZVnBZEvm0
アニメ陣だけでなく原作サイドまで「薄桜鬼」ブランドだったら何でも売れると思ってきたのか

924:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:58:11.46 y9esyNuV0
コーエーが本当はコラボなんですって言えば解決する話だと思わんか?
Pがあんな堂々とパクリ宣言するとはさすがに思えんし
コーエーが意図的に黙ってると考えた方が自然に感じるんだけど

925:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:59:49.05 /1pZwapk0
>>924
黙ってるもなにも、無双の権利を持ってるコーエーテクモゲームスは
今回の薄桜鬼無双に一切関わってないんだよ
元々コラボじゃない
だから公式Twitterでも「他社様の作品だからウチはコメントできない」っつってるし


926:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:04:13.95 d9XJKWPGO
>>924
むしろコーエーが意図的に黙ってて得られるメリットってなに?私にはわからないよ
本当にコラボならそう言ってガンガン宣伝すればいいじゃん

927:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:06:00.78 1odpPkH70
不安要素というか問題だらけなのは確かだけど、今このスレの騒ぎもちょっと異常に感じる

パクリ云々を問題視する人、アニメ絵なのが嫌な人、脱乙女ゲーが嫌な人、
アクションゲームとしての出来栄えを案じる人、制作サイドの方向性が不安な人
勿論複数兼ねてる人も多数いるんだろうけど、これらの問題がごっちゃになったまま
とにかくねーよ!氏ね!みたいな論調もどうかと思うな
それぞれ別の事象として整理してかないと結局何が問題なのかよくわからなくなってきそう
突っ込みどころが多すぎるせいだって言えばそれまでなんだけどw

928:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:06:09.62 L8ePb4+T0
もうちゃんと肥側は「関ってません」て言ってるじゃん
なんでそれを嘘だと思うんだwその方が不自然だぞw

929:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:09:24.49 Ysaa3Y5q0
コーエーの中の人がtwitterで
全く関係ないのにふざけるなと言われるうちの会社ってみたいなことつぶやいてたし
関わってないでしょ
このつぶやき見て割と真面目に申し訳なく思ったんで
オトメイトはちゃんと関係ないって言って欲しいなあ

930:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:15:59.59 BtpO6OWs0
>>928
公式アカウントで「製作に関わってません、
流通部門ではお世話になっているので
うちでもお買い求めいただけると思いますよ」まで
明確に言っておいて、「実はコラボでしたー」では
コーエーには信頼失墜というデメリットしかないよな

>>924
パクリをパクリと認識してないんじゃないの?
無双って言葉自体は確かにコーエーのものじゃないから
使うのは自由
ただ、無双シリーズを連想させる表現で宣伝してるから
「待て、コーエーは無関係なんでしょ?」と突っ込まれてるだけ

931:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:16:55.13 GoKwtdxgO
藤澤Pの、
旧幕府側は本当に負け戦ばかりで、いいところがまったくありませんでした…

てコメントがむかつくなー
将軍が恭順しても、最後まで粘り続ける姿が魅力だからこそ今もこれだけ人気があるのに、
そして大局では負け続けでも局地的にはたまに勝ってたり拮抗したりしてんのに、
彼らの頑張りを「良いところなし」とばっさり切るのは史実冒涜してるわ

932:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:32:12.02 Ho1HiJc40
ネオロマが落ち目だからって人気の薄桜鬼を使うなんてコーエー汚い!って
ツイートしてる子が実際にいるのが怖い
肥の無双とは全く無関係ってのちゃんと発表して、無双録のタイトルを別の
アクションっぽい○○録に変更したほうがどっちのファンにとっても良いよ…
このまま出したら公式も痛い・厨も痛いってイメージ付くのが目に見えてる

933:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:38:26.09 FcbFPg1x0
ゼロディブは侍道ポータブルを手がけてるから今回は実質それのキャラ差し替えMODではないかな、と妄想

934:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:39:15.64 Fqr6JNyT0
まぁいくらここで議論したところで、そして公式に凸したところで
休暇中じゃなんのアクションも返ってこないんだけど
休暇明けこの宙ぶらりんの状態と、ファンのもやもや続くのか

935:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:40:15.57 Fqr6JNyT0
×休暇明けこの宙ぶらりんの状態と
○休暇明けまでこの宙ぶらりんの状態と

…ゴメン、ミスった

936:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:42:32.55 k5Ws0u0g0
まあ、ネオロマが落ち目なのは事実だから仕方ないよね
今も完成度の高い作品を作っていればそんなことは言われなかった
気に入らなければ薄桜鬼より売れる乙女ゲ作ってくださいって感じ

937:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:46:45.71 BtpO6OWs0
>>932
コーエー=ネオロマ、しかないんだろうね、その子達の思考では…

ネオロマがコーエーの一部門でしかないのに、木を見て森を見ずとは
まさにこのことか

938:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:48:54.93 aBZDDwY4i
無双と乙女ゲームじゃ市場のデカさが違うのにわかってないんだろうね…

939:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 20:50:47.76 Fe7LWtVH0
>>936
いや、それとこれとは違う問題だろ……
こんな事いってるから薄桜鬼厨は痛いヤツばっかりって言われるだろうが

競合企業の看板ゲームのタイトルと似た名前付けて客のミスリード誘って売ろうって
どっかの国みたいな姑息なやり方恥ずかしくないのかね

940:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:05:25.92 /E73iWp40
オトメイトなんだからオトメゲームを作ればいいのに
何で脱オトメゲームをしたいの?オトメイトのオトメってなに?

コーエーに苦情とか質問とかが行ってる時点で
他の会社に迷惑かけてるってのは事実だよね・・・
新作って間違えてもしょうがない書き方はずるいというか汚いよ

941:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:11:59.69 BtpO6OWs0
>>939
つ スルー

これで無双やBASARAや侍魂や魔界村並の面白いアクションゲーが
作れるならそれに越したことはないが、KOTYクラスの駄作になって
無双ファンから「無双シリーズっぽく見せかけた羊頭狗肉ゲー乙」と
pgrされそうでつらいな

942:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:16:29.55 SxPaWuf80
とりあえずもうタイトル付けて発表したんだからタイトルは諦めれる
だけどせめてブログなりでもいいからコーエーさんとは関係ないってちゃんと書いて欲しい
今回の件に関しては本当に関係ないコーエーの方が関係ありませんってアナウンスしてる状態だし
流通の世話になってるし、IF作品のヴァラノワールやジェネレーションオブカオスとかソウルズの攻略本を
コーエーが出版してた事もある。結構良好な間柄だと思ってたけどだからって迷惑掛けて良い筈はない

943:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:17:45.79 Q2VLjXol0
少なくとも現時点の「情報の出し方」だけで心象最悪なのは確かだよ

944:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:19:27.74 fEDHxGQJ0
開発が開発だしどう頑張ってもクソゲーにしかならんだろ
今後のオトメイトの対応次第で薄桜鬼アンチが劇的に増えそう

945:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:20:46.08 zTzDVSct0
薄桜鬼の中からでもアンチ無双録は居るんだけどな
気軽に薄桜鬼好きなんて言ったら、叩かれるようにならないか心配
その都度「無双録は私好きじゃないから」的な弁解をしないといけないのかな

946:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:24:10.44 NUjXW8fi0
>>942
コーエー側のツイッターでしか発信してないから肝心の薄桜鬼好きは
フォローしてないから伝わってないもんな…

947:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:26:03.49 Ho1HiJc40
周囲の反応は遊戯録以上のクソゲ臭だからいまのとこ買わないって感じだなあ
ヨネ絵のSSLを期待してた人が多かったし

948:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:27:51.71 BtpO6OWs0
何か、アニメのOVAと無双録、宣伝の仕方がちょっとずるくて、
しかもそれが短期間に続いたものだから薄桜鬼というより
公式に対して「……」な気持ちにはなってる

OVAだって「土方√をベースにキャラに焦点を当てた内容、
アニメ本編で描き切れなかった部分の補完」と説明してくれてれば
余計な期待はしない=ハードル上げずに観られたし、
無双録も「無双シリーズのように」「これまでのシリーズのように」
「製作社より先に販売協力でしかないコーエーの社名表記」なんてしなければ
「アニメ絵のアクションゲーか…」程度で終わってたんだけどな

949:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:28:32.86 /E73iWp40
コーエー側にしか言わせていないってのがずるい
オトメイトもツイッターやってるんだったら早く報告してよ

950:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:29:52.46 zTzDVSct0
確かにOVAは新作って言うから期待しちゃったら
まさかの土方√ベースの随想録で、これで4000円かよって思った
…イベント応募券もアニメイトで買った人だけっていう
情報を後から出すやり方も反感をもった

951:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 21:30:44.39 lQC4TcttO
アクションの出来栄えよりオリジナルエピソードとやらで世界観がぶっ壊しに
ならないかが一番気になるな…

952:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 22:08:10.91 L8ePb4+T0
>>898
>ゼロティブでは、薄桜鬼ファンでもあるスタッフと相談しながら開発進行中

が逆に不安なんだが

953:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 22:29:57.29 +9kPC9o0O
>>952
私はストーリー展開がないっていう事が気になった

まあ何より気になるのは無双の名前を出してる事だけどさ…

954:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 23:45:09.22 w8eHHkXS0
>>932
それ、業界づとめの姐さんぽい人が詳細発表待てとか
コーエーネットは流通用の子会社でとかいう説明してくれるまで
このスレもその流れそのものだったんだけどね・・・・

無双ってついてるからコーエーのもくろみに違いない! みたいな

955:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 00:38:50.98 qygZ9ED70
>>952
ちゃんと薄桜鬼がどういうものか、っていうのを分かっててくれれば良いんだが・・
自分の妄想だか好みでこういうのがカッコいいから!とかやってそうで怖い

956:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 00:51:21.47 5QYC6zzX0
いや薄桜鬼って乙女ゲームだからって止める社員はいなかったんだろうか

957:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 00:55:01.96 MV2ZRq7KO
つか関わってないコーエーが対処してるのに
公式が対処しないってどういうこと
各方面に誤解を招くようなことしたり、他社に迷惑かけたり

薄桜鬼のイメージダウンにしかならんぞ

958:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 01:07:27.68 Ug8xGyFF0
>>956
まじでそう思う
何でまともな社員いないんだよ
今じゃ歴とした乙女ゲームとして展開してる他社ゲーが羨ましい

959:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 01:33:05.57 JiLYpf4B0
まぁ薄桜鬼は乙女ゲーとして以外でも魅力あるからなぁ
それ以外でも広げて行けるなら・・と思うのもわからないでもない

960:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 01:42:33.16 lmhaUWRSO
あからさまにミスリード狙ったり最低すぎる。

なんかもう無双と勘違いさせて肥を追い込んで本当に開発協力させるのが目的じゃないのか、なんて穿って考えてしまうわ。

961:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 01:49:30.61 hAeElKLr0
子供できちゃったんだから結婚してよ!
あなたの子供だって世間に言いふらしますからね!養育費出しなさい!

みたいな?

962:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 01:55:36.15 +lXIKjym0
いやいやむしろ何かの無双タイトルとこれの発売日をぶつけてくるかもしれないw
来年二月三月は本家無双の発売ラッシュだしな

ぶっちゃけ今が話題のピークでどんどん影が薄くなって来年二月には気づいたら発売してて勝手に爆死してたってオチだと思う

963:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 02:09:07.52 kGhjvr1l0
オトメイトもネオロマも無双もやる立場だが、どの立場から考えても全く嬉しくない…

オトメイト→パクった上に、騙して買わせようと他社を巻き込むとか、面の皮厚すぎだろボケ!
ネオロマ→「落ち目だから薄桜鬼に乗っかっちゃえ!」という形にコーエーの意図を誤解されるのが
目に見えている(+厨のpgrももれなく付いてくる)
無双→「新作か?!」とぬか喜びさせてがっかりパクりゲーなオチ、しかも無双シリーズ全体の
評判が(本来無関係にもかかわらず)下落させられそうな予感


964:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 02:22:15.57 Kt2Ama4oO
>>963
全文同意
全く同じ立場だから余計に

965:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 03:09:46.68 faz5/9zO0
とりあえずオトメイトがこんなことしなきゃなんもおきなかった

966:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 03:21:29.77 ih4wh+DUO
>>956
>>958
このご時世にそんな理由ひとつで進んで無職になる人間ははたしてまともなのかと

967:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 04:40:14.04 CEYJFtSsO
藤澤Pがやるって言ったらやるしかないんだろうな
というか薄桜鬼に女性スタッフっているの?
よく知らないからアレだけど、男ばっかりだからこんなことになってるんじゃ…

968:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 05:28:45.42 MSnOUWc8O
まっとうじゃない商売するのに男も女も関係ないって…

薄桜鬼が乙女ゲ以外の展開してもそれが社の方針ならしょうがないと思えるけど
まともじゃない商売のやり方はやめたほうがいいよオトメイト
儲が離れてコーエーから訴えられて会社あぼんの憂き目にあわないとも限らないんだからさ

969:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 06:20:11.60 lRwhwovz0
訴えられるかどうかは微妙だけど距離を置かれたり仲がこじれたりする事もあるかも
オトメイト好きだけがネオロマだけ見るとコーエーは大した事ないって思ってるかも知れないけど
独自の流通ルートや出版社まで持ってる位全体的に見ればやっぱりコーエー自体は大きいグループだし
コーエーとIFはIFがネバーランドが主な活動だった時から続いてる縁なんじゃないのか…?

970:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 07:47:52.15 MV2ZRq7KO
発売中止にした方がいいんじゃないかねこれ
こんな最悪な形で薄桜鬼終了してほしくないな

971:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 08:57:05.09 Q9pYcqHi0
このゲームが面白くないからって無双の責任にするのだけはやめてくれよ
ここは、まだまともな人が多いみたいで安心したけど・・・
無双はただでさえ、変な奴等から因縁付けられてんだからこれ以上増えるなんて
かなわんわ・・・

972:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 10:42:42.31 afNgsX1nO
>>971 本気で全面同意
無双も薄桜鬼も好きだから本気でしんどい

せめてオトメイト公式で何か言ってくれていれば…

973:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 11:06:17.86 vX5HyC600
普段ノベルゲーしかやってない女性ユーザーも簡単操作できる
遊戯録並みのなんちゃって無双かもよw

974:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 11:29:15.25 fBHsa+6T0
>>969
私も訴えられはしないんじゃないかなと思う
コーエーがそういう事に積極的じゃないのが救いだ
これが某会社とかよく訴える会社だったら即訴えられそうなレベル…
この問題は無双に似てるのが問題なんじゃなくて、
無双に似てる+無双の名前+コーエーの名前を使った事が問題だと思うから
題名変更と誤解を解く宣伝をしたら普通に発売するんじゃないかな
もちろんコーエーとは話し合いをしてから

975:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 11:49:37.37 8GhQvScc0
何かに似てる物を出してくる時点でファンとしては問題視するけどね
波風立てないでくれる好意を逆手に取って
駄目とは言われなかったからセーフ!みたいなのだけは本当勘弁してほしい

976:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 11:58:27.90 YIvKzZes0
>>973
自分はそれが一番あり得ると思う
たかだか乙女ゲーム1本に本気で格闘モノつくるとは思えない
無双とか1本にどれだけ時間と金と労力をかけてるかを想像すれば乙女ゲなんて…
発売後なにこれ全然無双じゃないじゃん!と叩かれると「女性向けに簡単にしました」と上手い逃げ道をつくる

「本家無双とは全く関係ございません」と公式で発表しないのが大問題なのであって
たとえ無双とは似ても似つかないしょぼい格闘モノになっても
IFは淡々と「無双シリーズではありません、乙女ゲームと格闘を一緒に楽しめる
新しいジャンルを目指しました(キリッ」とシラを切るのが目に見えてる

977:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 12:06:08.90 hDDHrNPi0
>>973
たかだか乙女ゲーム、と思うんだけど、Pが既に乙女ゲームだけど乙女ゲームあらず
薄桜鬼はそんな括りを超えてる段階に来てる!とまるで誤解してるっぽい言動だからなぁ
まぁこけたらそれこそ女性向けなんで、っていうと思うけど
逆にまさかの成功をしたら、今後更に調子にのりそうとか考えてしまう…

978:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 12:06:36.46 hDDHrNPi0
アンか間違いすまん
>>976だ…

979:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 12:39:05.69 m4q1yUtTO
コーエーは自社の遙かシリーズを無双とコラボさせた方が何倍もメリットがあるでしょ
一応特許持ってる群れ制御エンジンもスライドで使えるし
キャラも多いからシステムさえよければやり込みも出来る

曲がりなり「無双」=コーエーの一騎当千アクションという一時代を築いた実績で歴史アクションでは無視できない存在だから
以前某戦国ゲーが海外版サイト初期タイトルを戦国無双の海外名もろパクしてミスリード誘ってたし

コーエー側がアナウンスしてるのに、その話題性に胡坐かいて動かないのは心象悪いね
休暇とか関係ないし早く説明して欲しい

980:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:00:04.55 qcKjwgMe0
ホントにどうすんのかなー

曲がりなりにもコーエーはBIG7、CESAでも発言力あるような業界の重鎮よ?
IF側から関係損ねても良いこと何にもない

しかもこんなアジアの著作権の概念無い国みたいな確信犯的なパクリやってくれて、もうファンの方が恥ずかしいよ…

981:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:20:29.58 faz5/9zO0
そもそも優秀な稼ぎ頭を他社の乙女ゲームという
ターゲットの絞られたモノとコラボなんて不思議な事する意味まったくないよね

パクるけど謝らない 原作の新撰組軽くディスる 対応はコーエー任せ
何なのこの会社?本当に会社なの?

982:980
11/08/13 13:22:03.57 qcKjwgMe0
ええと、テンプレ修正中
リンク多くてわけわからんー

983:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:26:17.22 W+6C+R3D0
IFはちゃんと考えてよ.....
自分たちで作れないのに脱乙女ゲーとか、ちゃんちゃらおかしいですよ。
ノベルの戦闘すらマトモに出来てないんだしさ
このゲームが出て薄桜鬼に良い風がくることはないだろうって思わせる情報の出し方してるよね。
ファンとしては悲しい。好きだからちゃんとして欲しいんだよ....

984:980
11/08/13 13:28:23.65 qcKjwgMe0
番号修正して無双録を入れたよ 良ければ行ってくる
--------------------------------------------------------------

『薄桜鬼』のゲーム(本編・随想録・遊戯録・巡想録)についての話題はこちらでどうぞ
黎明録については単独スレがありますのでそちらをご利用ください

・質問をするときは、過去ログを読むなり攻略サイトを検索するなり、まず自分でひととおり調べてからにしましょう
・不快なレスは話題転換、スルーしましょう
・オクの高騰話題、人気・贔屓の話題はほどほどにしてください
・アニメ・舞台についての話は該当スレでお願いします
・露骨なエロネタ・下品ネタ・腐表現は厳禁
・特定のカプ話は荒れる原因にもなるので程ほどに

※オークションに出品されている、アニメイト限定版特典ではないヨネ絵の「沖田」「斎藤」の抱き枕は海賊版です。
オトメイト側はあれを商品化するつもりはないとのことです。

◆薄桜鬼 情報まとめwiki ※移植が多すぎて迷ったらコチラ
URLリンク(www26.atwiki.jp)

◆次スレは>>980が立ててください。次スレが立つまでレスは控えましょう
>>980が立てられない場合は他の人が宣言して立てて下さい

◆前スレ
乙女@薄桜鬼総合 其の伍拾壱
スレリンク(handygame板)

◆関連スレ(ゲーム関連)
乙女@オトメイト総合
スレリンク(ggirl板)
乙女@薄桜鬼―黎明録―攻略ネタバレスレ 其の六
スレリンク(ggirl板)


◆関連スレ(ゲーム以外)※アニメ・舞台の話は該当スレで
薄桜鬼 碧血録 十八番組
スレリンク(anime2板)
薄桜鬼 ネタバレスレ 第五章
スレリンク(asaloon板)
舞台:薄桜鬼(仮)
スレリンク(drama板)

◆公式サイト
オトメイト URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 PS2 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 随想録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 ポータブル URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 DS URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 遊戯録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 巡想録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 随想録 ポータブル URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 黎明録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 随想録 DS URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 遊戯録 DS URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 幕末無双録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼WEBラジオ 新選組通信 URLリンク(www.animate.tv)

985:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:30:10.46 hDDHrNPi0
おkっぽい
お疲れー!

986:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:31:06.85 hDDHrNPi0
あ、でも黎明ポータブルもあるんだっけ?

987:980
11/08/13 13:34:15.68 qcKjwgMe0
さらに番号修正して(あぶねー)黎明録ポータブルも入れた じゃやってみるね
--------------------------------------------------------------

『薄桜鬼』のゲーム(本編・随想録・遊戯録・巡想録)についての話題はこちらでどうぞ
黎明録については単独スレがありますのでそちらをご利用ください

・質問をするときは、過去ログを読むなり攻略サイトを検索するなり、まず自分でひととおり調べてからにしましょう
・不快なレスは話題転換、スルーしましょう
・オクの高騰話題、人気・贔屓の話題はほどほどにしてください
・アニメ・舞台についての話は該当スレでお願いします
・露骨なエロネタ・下品ネタ・腐表現は厳禁
・特定のカプ話は荒れる原因にもなるので程ほどに

※オークションに出品されている、アニメイト限定版特典ではないヨネ絵の「沖田」「斎藤」の抱き枕は海賊版です。
オトメイト側はあれを商品化するつもりはないとのことです。

◆薄桜鬼 情報まとめwiki ※移植が多すぎて迷ったらコチラ
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◆次スレは>>980が立ててください。次スレが立つまでレスは控えましょう
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乙女@薄桜鬼総合 其の伍拾
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◆関連スレ(ゲーム以外)※アニメ・舞台の話は該当スレで
薄桜鬼 碧血録 十八番組
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舞台:薄桜鬼(仮)
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薄桜鬼 PS2 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼 随想録 URLリンク(www.otomate.jp)
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薄桜鬼 幕末無双録 URLリンク(www.otomate.jp)
薄桜鬼WEBラジオ 新選組通信 URLリンク(www.animate.tv)


988:980
11/08/13 13:41:05.89 qcKjwgMe0
Lv不足だった すんません

989:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:43:22.55 hDDHrNPi0
じゃ代わりにいって来るわ

990:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:48:01.98 hDDHrNPi0
>>980
黎明録ポータブル追加、言うの遅くなってごめん。テンプレありがとう!

作ってきた
薄桜鬼総合 其の伍拾壱
スレリンク(handygame板)

991:980
11/08/13 13:51:27.51 qcKjwgMe0
>>990
ありがと乙ー


992:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:52:36.45 W+6C+R3D0
>>990
乙!
ありがとう

993:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:57:00.50 4oxVarz+O
>>990
乙です

2chはパクり関係は徹底的に叩かれるからなー
スタスカや大和彼氏とかも大荒れだったし
本当に何故こうなった…

994:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:57:48.57 zTM5lOhM0
>>990
オツオツ

1000ならオトメイト反省して各所謝罪企画取り消し
新たな気持ちで新作薄桜鬼をめざす

995:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 13:59:48.40 faz5/9zO0
1000ならもうオトメイトが薄桜鬼で稼ごうと考えない

996:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 14:02:02.16 qvOGLZzJO
1000なら薄桜鬼オワコン

997:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 14:43:53.48 Q9pYcqHi0
996なら無双録発売中止

998:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 14:58:14.22 +B7NvwlPI
1000なら新作開発一からやり直し

999:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 15:14:31.48 +FztwUUR0
999なら無双録頓挫

1000:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 15:17:33.48 kGhjvr1l0
1000なら

オトメイトが関係各所に謝罪し、企画自体を白紙に戻す

1001:1001
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