11/08/07 20:12:54.39 /r8VDoTHO
川越オフ2参加お疲れ様でした
今回はかなり濃厚なシレン談義が多かったですね
原始直攻縛りまであと一歩とか凄すぎです
自分は運命の地下すらさっぱりだというのに・・・ウテウテと技回復もっと多用して頑張ってみます!!
さて、次回はあるのか、ないのかそれは未定です
が、また同じようにやるのも面白いと思ってます ご意見等あれば是非是非
101:枯れた名無しの水平思考
11/08/08 00:05:42.38 uc/a5Olf0
>>100
お疲れ様でした。
甕も全解放出来ましたしフー消しもコンプ!
しかも新種までたくさんありがとうございます。
次回があれば、また参加したいと思いますので、宜しくお願いします!
それまでにすべてのエキスパフルコンプ目指しますw
102:枯れた名無しの水平思考
11/08/11 07:36:07.27 4xh3KSPG0
コミケで配布するアイテムをセッティングするか…
103:枯れた名無しの水平思考
11/08/11 19:40:27.81 oZ2pkVh40
俺も明日コミケの企業ブースですれちがい状態にして回ってみるか
104:枯れた名無しの水平思考
11/08/11 20:53:12.24 2F1MO7IP0
俺は明日は行かないが、土日は両方いってすれ違う予定
待機列でも通信したいけど、列待機しながらor抜けて歩きながらorマクドナルド付近の木陰、で迷う
105:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:05:12.33 gEwEeWsBO
今日は開場から15:00くらいまでやってたら7人とすれちがえた
106:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 17:56:37.90 ryp4yKsdO
自分は4人だけだった。
明日もやるよーん。
107:枯れた名無しの水平思考
11/08/12 19:10:47.38 oGzeq7x+0
午前中で撤収したけど、一人も・・・\(^o^)/
3日目がんばります
108:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 06:54:36.71 0byH63vyO
待機中7:30~マクドナルドの脇の茂み
午前東 午後西
大雑把にこんな感じですれ違いONにしていこうと思います
多くの人とすれ違えることを期待してます!
109:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 11:05:56.70 d9jIOsfkO
いまから秋葉原ヨドバシにすれ違いに行きます。
いちしのしあわせ場所変えの杖を持っていきます。新種増やしたくない方はすれ違い後話かけないでください。
たおの姿にします
110:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 15:30:18.88 B4pr1pKV0
あの、個々人で個別にすれ違い希望出す方が多くいらっしゃいますが、ここらで、みんなで秋葉原でのすれ違い通信の企画しませんか?
多くの人と計画してやるほうが効率的だと思うのですが、皆さん、やってはいただけませんか?
111:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 15:59:15.73 9zhHQGA80
r'^'Eュニ=y'广´ ̄⌒ヽニ二丁¨TT丶、
( | | | LL____}
L _,人|─-、 | ノ
`¨¨´ ハ. ト----‐ァ介l /
/ } | / / | | ノ介ー'TY^'ー、
__, ィ'"´>'ー、 | 〈_辷.| |__ノノ'⌒ ̄ ̄厂|´\_
r'彡'___{_{ ̄´ ノ \.辷二二二ニ|__∟__,>
112:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 16:25:59.25 NghBxLfO0
3日目東ですれ違いするぜー
113:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 17:27:54.20 lrKtbaL00
個人的な旅行をするのですが、自由になる時間が各地でいくらか取れそうなので
同時多発的に募集をかけてみます いつまでに開催決定といった制限を設けないので、気になった方はレスください
・ 8月25日(木)18:00頃 神戸駅周辺 ・ 26日(金)午前 長崎市近辺
・ 27日(土)14~16時頃 宮崎市近辺 ・ 29日(月)~13:00頃 徳島市~淡路島
・ 29日(月)昼頃(未定)京都or大阪
足は青春18切符をメインに使用するので、提示した場所時間以外でも結構可能だったりします(場合によってはマイナーな駅でも)
すれ違いが全く出来ず困ってる 東京で出回ってるアイテムをみてみたい(所詮自分の持ってる物だけですが)など
条件あって興味ありましたら 是非
※ この予定は旅の次第で変更になる可能性もありますのでご了承ください
>>110
先月はたまたま自然消滅しただけで時々開催されてたから大丈夫だと思うよ
大きな予定は一週間以上余裕持つ 頃合見てテンプレ埋めたの書き込んで確定させる
当日自分も行くか、行けなくなったらそのことだけは報告 が出来てれば混乱はないはず
114:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 18:50:16.81 m76VYz+40
新種って話しかけなければ貰わなくて済むのか…
なら明日のコミケは新種有りですれ違おうかな
大した新種持ってないから持ち出すの躊躇ってたんだ
115:枯れた名無しの水平思考
11/08/13 22:34:41.54 0byH63vyO
今日のすれ違い数は東で2人、西で2人でした
明日も行きますので、よろしくお願いします
116:枯れた名無しの水平思考
11/08/14 06:43:15.34 A3+s4eLjO
学歴差別の主催者はどうしたんだ、凹んでしまったのか?
117:枯れた名無しの水平思考
11/08/14 08:01:24.19 GJ0RHuehO
次に繋がればそれでいい
要は、発案者のドロンやその時のノーフォローにならぬよう気を付けよう
118:枯れた名無しの水平思考
11/08/14 11:29:41.38 evUAeQBtO
昨日秋葉原ヨドバシに3時くらいまでいましたが、ひとりもすれ違い出来ませんでした。
シレンプレイヤーが少なくなったのか、コミケに行ってるのか。お盆でいないのか。
今度からは予め何日か前に宣言しないとだめそうかな。
119:枯れた名無しの水平思考
11/08/14 14:08:25.43 CxT0bT8x0
コミケにシレンジャーがいっぱいいるな(*´ω`*)
名前に「シレン」の人が多いけど名前変えてない人多いのかな?
120:枯れた名無しの水平思考
11/08/14 21:51:07.37 DqMoG5Ra0
コミケでは今日と昨日で合計二十人とすれ違い出来たけど、
開放された甕は一つだけで、フー消しも登録されず…
やはりトップメニューからすれ違い通信選んだのが原因かなぁ…
せっかくのチャンスに勿体無い事をしてしまった
121:枯れた名無しの水平思考
11/08/15 00:26:14.61 PPnUMxY+0
>>119
AAは流行らないがシレンは流行る
タイトルが風来のシレンなんだからそりゃシレンのままでやる人が多いよ
でもすれちがいだとすげえややこしいから、その時だけでも
プレイヤーネーム使えるようにしてくれればよかった
誰が新しくきてるかとか新種持ってるのかとか話しかけてみないとわからんし
システムが最適化されてないのは感じる
122:枯れた名無しの水平思考
11/08/15 13:12:54.48 UdwEJ0tT0
トップメニューからすれ違い選ぶと、
客と持ってるアイテムの記憶 ○
アイテム登録 ○
新しいフー消しの登録 △
確か、フー消しだけは、出会うと登録されてるけどトップメニューに戻ると元に戻る だったと思う
これが仕様なわきゃないから、バグだろうね・・・ 自分に過失があったのか疑ってしまうからたちが悪い
客と話してアイテム気に入らなかったら、トップメニューに戻らずに電源消すっていうのにはこっちの方がむいてるけどね
123:枯れた名無しの水平思考
11/08/16 09:04:51.56 +mU1k1Wm0
こんや 6じ 秋葉 いく
これるお方いますかー?
124:枯れた名無しの水平思考
11/08/16 17:14:23.73 +mU1k1Wm0
レスないけど5:45くらいからうろつきます
すれ違えますようにネムナム
125:枯れた名無しの水平思考
11/08/17 01:22:23.55 FL82GcdO0
三時間くらいうろうろしてたらクロンの風に飛ばされましたので今は布団の中です。
悲しい。
明日は神奈川新聞の花火大会でまってます。
126:枯れた名無しの水平思考
11/08/17 17:45:05.34 L4bzfobc0
今日一人もすれ違えなかったらシレン売ります >>チュン
じゃあ一人で花火大会という名の大部屋モンハウいってきま
127:枯れた名無しの水平思考
11/08/17 18:42:47.65 yEplSYop0
>>113
ついに淡路島にシレンジャーがきた!
と思ったら、月曜か。土曜か日曜ならいけたのに。
128:113
11/08/18 00:47:50.27 xouyFWOO0
>>127
厳しい線ではありますが月曜以外でも
徳島市に日曜日の19:00頃入る予定なので、そんな時間帯に駅周辺でよければ会えます
129:枯れた名無しの水平思考
11/08/18 07:34:18.83 cXYRZJdU0
>>128
月曜20時以降、淡路島だったらもう出発してるか…
130:枯れた名無しの水平思考
11/08/18 16:36:03.56 cXYRZJdU0
>>128
月曜で淡路島は20時以降なら行けるのだけどなぁ。
131:枯れた名無しの水平思考
11/08/18 22:12:40.31 xouyFWOO0
>>129-130
月曜20時以降とは、また難題な
幸いにも、その後は帰るだけなんで時間をずらせるだけずらすと
津名港20:20発 (淡路IC20:53発) のバスに乗れれば予定変更無しのぎりぎりライン
協力プレイとかがっつり(とまでいかないけど)やるなら、帰りが半日遅れるが1時間延ばす事なら可能
とまあ、半ば無理やりながらこんな具合ならやれそう どうだろう
132:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 07:36:08.15 VWrK8dND0
>>131
OK。洲本集合なら、19時でもいけそうだけど、
どこ集合ならいいでしょう?
サトリセットも持ってますよ。
133:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 07:44:49.89 VWrK8dND0
いやっもう30分くらい早くいけそうかな。
134:113
11/08/19 09:20:32.98 oGGE2f820
無難なところだと、ジャスコのマクドナルドになるかな
レストラン系や広場みたいな所でもいいけど、おすすめがあれば土地の方にお任せします
こちらは周辺散策に興じているので、19時でも18時でも早めに着いて休んでいるかもしれません
135:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 12:11:04.05 xR3jO+NV0
名古屋周辺のシレンジャーいないかなぁ。週末旅行で名古屋へ行きます。
136:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 15:36:51.58 VWrK8dND0
>>134
OK
19時までにマクドナルドにでも。
時間の許す限り楽しみましょう。
137:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 15:46:08.68 VWrK8dND0
>>134
ジャスコとは
洲本ジャスコの1Fマクドナルドのことですね?
138:枯れた名無しの水平思考
11/08/19 16:31:27.05 bIdnGZl70
ねー、アキバでオフ会しようよ
139:113
11/08/19 19:14:57.33 oGGE2f820
>>136-137
洲本ジャスコのマクドナルドに19時~20時程度ということで宜しくお願いします
本当にすれ違ってしまわないよう、一応地図は↓ということで
URLリンク(r.gnavi.co.jp)
適宜掲示板を使って、当日まで柔軟に対応していきましょう
140:枯れた名無しの水平思考
11/08/20 10:47:51.79 3H51CFuz0
>>139
29日19時1Fマクドナルド集合ということでOKです。
通信楽しみだな。
あと、例のマタギの腕輪もお願いしまーす。
141:枯れた名無しの水平思考
11/08/20 18:47:06.81 +vNYQY4U0
>>138
もう1回くらい募集してみたいとは思っている
142:枯れた名無しの水平思考
11/08/24 12:30:37.93 r6SDJEUm0
>>141
ありがとう。募集かけてくれたら参加しますんで、お願いします。
143:113
11/08/25 07:31:08.61 rXJlUVJJO
同時募集再掲(更新有)
25日 神戸 17:00~
26日 熊本 18:00~
27日 宮崎 ~17:00
29日 徳島~淡路島 ~19:30
会えそうなところがありましたらレス下さい。予定が回せれば行きたいと思います
>>140
例のマタギその他をもって進行中です
29日は予約の都合で、落ち着いて通信が出来るのは19時半頃までになりそうです
短期集中のご覚悟を!
144:枯れた名無しの水平思考
11/08/25 12:19:09.89 M1l4G7fg0
>>143
できれば18時30分くらいを目指します。
あと、来たのが分かるよう、すれ違いモードで店内にはいりまっす。
145:113
11/08/25 14:30:04.92 rXJlUVJJO
こちらもバス下見も含めて余裕を持って待機していたいと思います
146:枯れた名無しの水平思考
11/08/26 20:32:22.01 4KWx9bhM0
下火になってきたなあ
147:枯れた名無しの水平思考
11/08/30 12:24:11.57 UmOAJvOx0
>>113>>143
昨日は便利新種、レアフー消し、通信対戦ありがとうございました。
とくにすごかったのは、
さすらいの盾、ドンキー・ホテ腕輪、スメラギの巻物、ボーグマムルでした。
噂のマサカドさんは残念ながら登録されてませんでした。
あと時間があれば通信対戦もしたかったな…
ではまた、機会があればお願いします。
148:113
11/08/30 18:39:52.80 RaJ3g3ts0
>>147
こちらこそ、早めの時間に合わせていただいて感謝です
罠師好きの私からしても、カカルーの腕輪のおかげで、実用系と特化系揃ったのは思わぬ収穫でした
あと1~2時間ほど時間が許せば、対戦や協力にも熱が入れられたでしょうが、せわしなく過ぎてしまいましたね
今回は旅先でシレンという本当に貴重な体験ができました! ありがとうございます
またこんな企画できたらな、などと思っておりますので近場で開催だったら是非ともご参加ください
ではでは。
149:枯れた名無しの水平思考
11/09/01 18:56:05.81 mapS71CH0
今度いつ秋葉原ですれ違いやる??
150:枯れた名無しの水平思考
11/09/02 00:30:39.71 h+sq8jYV0
すれ違いもいいけど、それだけだと「もう、アイテム揃った」って人があんま参加してくれないかも
そろそろ、対戦とか協力をメインで開催してみるのはどうだろう?
図鑑埋めぐらいしか興味ないものだろうか
連休ど真ん中はやめといた方がよさそうだし
9/17か10/1にすると、歩行者天国の日を避けられるけどどうだろ
151:枯れた名無しの水平思考
11/09/05 15:00:06.68 /KZNi+Nz0
>>150
確かに、そうですね。
10月1日開催に賛成です。ぜひ参加したいです。
152:枯れた名無しの水平思考
11/09/10 06:49:23.41 qTeySwGRO
このゲーム買ったばかりだから行ってみるかー
大宮だと誰ともすれ違わないw
153:枯れた名無しの水平思考
11/09/10 08:10:13.06 /Zsq2fB+0
9/17東京ゲームショウに行く予定なのでシレン5をセットして行きます
有名な新種道具ではさすらいの盾、スメラギの巻物、コハルの腕輪あたりを持っているので
それらと自作の新種道具を適当に入れ替えながらすれ違いをします
もしゲームショウに行く予定の方は是非すれ違いをお願いします
有名新種道具、自作の使える新種道具、ネタ的新種道具を持っている方はもちろん
良い新種道具を持っていないという方も窯の解放に利用したり
もらった新種道具やフー消しの二次配布にご協力お願いします
また自分は参加できませんが9/18に行く予定の方もシレン5のすれ違いを盛り上げてもらえると嬉しいです
おそらく秋葉原以外で多くの人とスレ違える最後のチャンスだと思うのでよろしくお願いします
154:枯れた名無しの水平思考
11/09/10 17:36:13.41 sDaR4PVn0
俺も17日に行くよ
俺はあまりすれ違えていないのでレアな道具など出せないけど
すれ違えたら嬉しい、よろしく
155:枯れた名無しの水平思考
11/09/10 19:16:07.70 /FAIgdI90
TGSみたいな人込みは大嫌いだけど、俺もすれ違いたいなぁ
シレン5はすれ違ったことないし、新種道具もフー消しも乏しいけど。
156:枯れた名無しの水平思考
11/09/12 12:10:40.30 y1cc6Npt0
あんなあんな広い場所で広い場所でシレンジャーとシレンジャーとすれ違えますかね?すれ違えますかね?
シレンのすれ違いをやる場所をあらかじめシレンのすれ違いをやる場所をあらかじめ決めておいたほうが決めておいたほうが良いのでは?良いのでは?
157:枯れた名無しの水平思考
11/09/12 23:00:23.03 Gx7M2v9h0
>>156
12:00~16:00まで海浜幕張の北側にでもいてくれ
158:枯れた名無しの水平思考
11/09/13 01:05:19.38 bDbZ1k9I0
闘劇に陸上かエヌアイン出てれば全力でゲームショウ行くんだけどなぁ……
まあだいぶ涼しくなってはきたので、また秋葉原ですれ違いやりたいとは考えています
夏に仕込んだ自作あるし、あとは6月に西日本でいただいてきた品々もこの機会に拡散させたい
やるとしたら現状誰ともかぶらなそうな9/25あたりかなぁ
159:枯れた名無しの水平思考
11/09/13 23:14:08.54 ZleARr6q0
ゲームショウの方の話題でにわかに盛り上がってる所ですが、
秋葉原オフ会の件も忘れないうちに練っていきましょう
流れとして汲み取れるのは
・定期的に秋葉原でやっていきたい やるからには人数も集めたい
・アイテム交換が主流だったが、通信プレイも取り入れていくか
・日付有力候補は10月1日(土) 要検討
・時刻・場所について特に今回は意見無し
日時場所は、早めに確定させておきたいですね
先に主張した者勝ちで、予定が形作られがちなので、「土曜はまずい」「夕方がよい」などあれば、お早めに
場所は集合時間と、移動(するなら)開始時間を設定するなら人数に関わらずヨドバシ前や秋葉原公園でいいでしょうか?
その他、要望・欲しいアイテム・やりたい通信プレイ種類など あれば発言しておくと イイ!・・・・かもしれません!!!
160:枯れた名無しの水平思考
11/09/13 23:38:20.25 ktswE1W90
そこまであーだこーだいっといて、まさか主催者は人任せってことはないよな?
161:枯れた名無しの水平思考
11/09/14 01:03:25.63 pE/4YeyH0
ついに秋葉でも協力プレイ出来るなら
参加したいがこちらは土曜もバイト…
あのすれちがい広場は何かくねくねし
ながら人を無言で凝視してきたりする
妙な人も多いから単独はちょっと怖く
なったとこだし。
162:枯れた名無しの水平思考
11/09/14 01:19:21.61 dPmiSyQd0
>>160
まだ規模も分からない、日時も意見が集まってない中で主催やるかを
問い質されても責任持てないが、やってもいいとは思ってる
とりあえず、意見が滞ってたから仕切り屋きどってみた
163:枯れた名無しの水平思考
11/09/14 01:50:07.71 trYOtRXx0
>>162
変に絡んですまんかった
実はたまにスレ覗いてたけど、すれ違い系は1回も参加したことなかったから今度こそはと思ってた
曜日が会えば参加するかもです!
164:枯れた名無しの水平思考
11/09/14 02:07:35.51 biNNB5Zp0
>>157
土曜?日曜?まさかのビジネスデー?
日曜だったらフロムソフトウェアのイベント待ちにちょうどいい感じの時間帯だな・・・
165:枯れた名無しの水平思考
11/09/14 18:23:10.37 3dMbJVwK0
>>160
あー、秋葉原のほうは行きたいっすね、、 自分も10/1希望です、、 主催頼んます
166:枯れた名無しの水平思考
11/09/16 09:03:09.48 HOdsM79C0
>>156
東京ゲームショウは基本的にみな何か目的があって
ついでにすれ違いたいというスタンスだと思うので
どこかに時間を決めて集まるというのは難しいと思う
それでもすれ違える確率を高めたいのなら
特に目的のない空き時間は
イベントステージの右横あたりですれ違い待機をするように決めておけばいいと思う
そうすれば遠目にイベントを見て時間をつぶせるし
近くに飲食コーナーもあるので長時間の待機にも対応できる
167:枯れた名無しの水平思考
11/09/16 10:54:00.70 ZA3eDg7s0
>>166
すれ違い目的なら秋葉の方がよさげだね
168:159
11/09/17 11:32:24.01 uNUkg6UY0
【場所】 ヨドバシカメラ秋葉原店 前 ルイーダの酒場 (非雨時の集合場所)
【日時】 10月1日(土) 14:00~17:00 (移動がある場合、14:30以降)
【目的】 すれ違い通信 通信対戦 他シレン5全般
【備考】
雨天は、Vie De Franceやワシントンホテル2Fのデニーズなどに直接集合になるかもしれません
移動の際は、掲示板に書き込みます 移動予定時刻以降に着く方は要チェックの程お願いします
14:00~15:30はすれ違いメイン 15:00頃からちらほら協力プレイや対戦プレイを始めていければと考えてます
オフ会の2~3日前に再掲載しますが変更点があるかもしれません よくご確認ください
殆ど進んでないという方でも、甕解放・便利な新種が得られたり、通信対戦関係は殆ど差が無く楽しめます!
参加者多数の場合動きが変わってくるため、参加意思のある方は軽くコメントくださると嬉しいです
169:枯れた名無しの水平思考
11/09/17 16:52:41.91 Ntl66Qjy0
今日、東京ゲームショウですれ違った方お疲れさまでした
おかげさまで七人とすれ違う事ができました
持っていなかったおコンの杖が手に入り満足です
ところで今日のイベントステージは周りで見れないようになっていたので
明日、行かれる方は比較的空いているシナハウスあたりでの待ち合わせがおすすめです
170:枯れた名無しの水平思考
11/09/18 00:33:28.24 1kbtgc2D0
日曜、ゲームショウに持って行こうかな一応
171:枯れた名無しの水平思考
11/09/18 06:35:31.01 rQ8KR/gZ0
>>168
すれ違いの部だけの参加もOKですか?
172:枯れた名無しの水平思考
11/09/18 06:45:31.94 zG9uyt870
今日ゲームショウ行くことにした
自作中心で配布予定
173:168
11/09/18 07:28:29.12 zG9uyt870
>>171
甕開放だけ、新種を貰うだけ、でも参加いただければ会が賑わって嬉しいものです!
前半をすれ違い優先にしてますが、通信対戦から入ってしまうとすれ違いそびれる可能性があると思ったまでで
ずっとすれ違いや談話だけやってるかも知れません それはその場の流れで。。。
途中参加(要場所確認)、途中退出もお気軽に、どうぞ
174:枯れた名無しの水平思考
11/09/18 08:56:26.77 rQ8KR/gZ0
>>173
行きます。
175:枯れた名無しの水平思考
11/09/19 07:45:57.90 OLq/mnrm0
今週、土曜日に徳島駅あたりで
アイテム、フー消し撒くって言ったら誰か来てくれる?
176:枯れた名無しの水平思考
11/09/19 09:26:54.75 pfpempgT0
昨日ゲームショウで5人とすれ違えました
アイテムありがとうございました~
177:枯れた名無しの水平思考
11/09/19 09:36:15.61 pfpempgT0
あ、あと、今日秋葉をふらつくので、一応、すれ違いONにしておきます
178:枯れた名無しの水平思考
11/09/20 09:15:00.89 mkz9M83W0
>>168
主催、ありがとうございます。参加したいと思います。協力プレイやったこと無いんでぜひやっていただきたいです。
当日、晴れると良いですね。
179:枯れた名無しの水平思考
11/09/20 18:10:18.01 mCydSqOs0
実際協力プレイは2人とも動いたら敵のターンというわけでないから難しい
持ち込み不可のワンドだけは猫石でやったほうが楽だと思う
180:枯れた名無しの水平思考
11/09/20 21:27:51.84 ER4+rS7T0
楽とか難しいじゃなくて、協力プレイという要素を遊べるかどうかじゃないの?
どのダンジョンも、協力プレイも好き嫌いあるのは一緒だろうけど、
基本的には用意されてるダンジョン(?)は粗方体験はしておきたいでしょう
181:枯れた名無しの水平思考
11/09/21 01:29:45.79 HkTVHnv00
青竜のすみかだけはまったくクリアできる気がしない
他は持ち込み不可のでもめちゃくちゃ簡単
182:枯れた名無しの水平思考
11/09/22 11:32:15.82 6F5dvaJD0
>>168
参加します。「透視+時経たず+α」の効果を持った新種腕輪を持ってらっしゃる方がいらっしゃいましたら、いただけたらなぁと思います。
183:枯れた名無しの水平思考
11/09/22 12:39:14.04 v8rTks290
>>168
参加したいがどんなに頑張っても到着が1530になってしまう俺涙目
その頃にはすれ違いおわってそう
184:枯れた名無しの水平思考
11/09/22 13:48:24.41 MPvP7q9T0
購入してまだ一週間くらいの新参ですが参加したいです
185:枯れた名無しの水平思考
11/09/23 03:45:56.93 8K3He6Tf0
よーし残念な新種道具持ってっちゃうぞー
186:168
11/09/23 11:33:05.32 u7kt4bJP0
たくさんの参加表明ありがとうございます! (表明ってもドタキャンとか気にしなくていいのでお気軽に)
この調子だと、最低でも10人規模を想定しておいたほうがよいかもしれませんね
屋外でルイーダに迷惑かけない候補に、秋葉原公園があります 分かりづらい位置なので先に地図投下しときます
URLリンク(akibamap.info) の一番下
>>178 雨・・・まして台風なんてきたら無理しないでくださいね
>>182 それ系のあれとかこれとか持ってきます お待ちしてます
>>183 1530以降は、すれ違い・雑談・対戦・協力入り混じった状態と思います
対戦や協力も合間があるので、全員とはいかなくても積極的にいけば殆どの人とできるのではないかと・・・
>>184 甕は是非全開放してってください 欲しいアイテムとか新種言っておくと誰か準備してきてくれるかも
>>185 ネタは個人的に歓迎 64個登録してる人は問題ないけど、最低限に抑えてる人向けには空気よんでね
※ 予定は自分がたててますが、会場予約を取ったりするリッチなパーティーではないので
過度の期待はご容赦願います><
187:枯れた名無しの水平思考
11/09/23 16:59:40.15 2Ib7/zTB0
>>168
参加希望します
188:枯れた名無しの水平思考
11/09/24 08:43:35.34 D7d2Pz8Q0
今日、昼から籠原深谷本庄駅付近彷徨きます。
通信できる確率は0に近いだろうけど一応書き込み。
189:枯れた名無しの水平思考
11/09/25 00:59:08.94 1nokN9oo0
イベントがあると聞いて…
ちょうど通学路なので、ひょっとしたら15時以降に通るかもしれません
190:枯れた名無しの水平思考
11/09/25 01:51:17.37 RdeAynG20
そんなところが通学路なんて、うらやましいようなうらやましくないような
191:枯れた名無しの水平思考
11/09/25 20:04:19.24 BHRDvtRhO
>>168
参加します
鉄屑のフー消し欲しいけどもらえるかな?
もらえなくてもすれ違い楽しいから参加します!
192:枯れた名無しの水平思考
11/09/25 21:32:08.46 bBm/AmN20
>>190
オタク系趣味のある友人にはけっこう羨ましがられますねw
僕はほとんど通過するだけだったんですけど、
せっかくなので今後は秋葉でできる趣味を持ちたいなーと思ってます
193:178
11/09/26 11:18:38.19 KudJzyJh0
なんだか10月1日の天気が心配になってきました・・・雨にならなければいいのですが。
もし雨が降った場合は、集合場所はどこになるのでしょうか?当日発表ですか?
194:168
11/09/26 13:25:56.64 CFp57LjO0
>>189 ただ場所時間合わせて、会うだけなので一般に言うイベントというほどちゃんとした物ではないですけどね
>>193 >>168 の再掲載にて
人数が不明で多くなる見込みだと、やはり ↓ でしょうか
【集合】 晴れ:ヨドバシ前ルイーダ 雨天:JR秋葉原駅中央改札口前コインロッカー付近
もし、すれ違いに適していて、雨の日でも最初から待ち合わせ場所にできそうな場所あればどなたかご教授願いたいところです
私的意見ですが雨天は、無料にこだわらずちゃんとした屋内でやれたらなあと思います
候補1 ファミレス 良: スペース広 シート良 長時間低コストも可能 悪:(秋葉は特に)長時間ゲームお断りで追い出される可能性は・・・
候補2 カラオケ屋 良: 騒げる 時間自由 悪: 従量課金(2時間で800円が相場 フリーも有) 後から来た人が入りづらい?
候補3 中央改札前 ・・・・便利だけど、椅子無し、人の邪魔になる、風吹き抜ける
御意見質問、お待ちしてます
195:枯れた名無しの水平思考
11/09/26 21:48:28.65 X38/DZh70
都合がつけば、10月1日行きたいところです。
話に聞く、マサカドの腕輪とか、さすらいの盾とかいただけたらすごい嬉しいです。
今までほぼ一人だったので、
プレーンな一時しのぎ+場所替えくらいしかいい新種ないですけど・・・
196:枯れた名無しの水平思考
11/09/27 18:00:33.76 9HOfKzrn0
>>194
ファミレスいいね。何かちゃんとした食べ物(セットとか)頼んどけば居座っても大丈夫じゃない??
197:枯れた名無しの水平思考
11/09/27 20:37:19.74 HnTmDC/RO
>>194
あくまでも、参考程度にして頂ければと思いますが、
秋葉原UDXの2F屋外のAKIBA_SQUARE前(東京アニメセンターショップ横)に
ちょっとした広いスペースがあります。
この場所は屋外ですが屋根があります。ただ、ベンチはありません。
JR秋葉原駅電気街口でて右に行くと、秋葉原UDX直結の通路があります。
198:枯れた名無しの水平思考
11/09/28 20:30:19.58 25aNby/S0
土曜日雨降りそうね
199:168
11/09/29 01:14:19.73 FAuDmF7w0
>>168のオフ会 改訂版です 雨天のつもりで各所が変わっているので、良く読み直してください
【集合場所】 秋葉原駅中央改札口 改札出て目の前のロッカー周辺
【日時】 10月1日(土) 14:00~17:00 (13:45以降到着を目安 移動14:15頃)
【目的】 すれ違い通信 通信対戦 他シレン5全般
【備考】
移動先は、立地的に無難なデニーズを第1候補としておきます
* 改札を出て集合場所から右に直進、信号渡ってすぐのワシントンホテル2F
雨・混み具合・集まった人の意見で、無料/ファーストフード/広い方のデニーズなど14:30までに掲示板に書き込みます
14:15に間に合わない人は、14:00までに掲示板で到着予定時刻を教えて下さい
「初心者で大した物ないけど・・・」という方へ
初心者歓迎です ここで一気に差を縮めるチャンスと思ってください
>>196
土曜日なのでまだ居座りやすいでしょうし でも、そこのデニーズは、張り紙があるとか小耳に...
>>197
休日フリマやってるすぐ上らへんですね おおきく吹き抜けてて風通しいいところだと思いますが
季節の変わり目ですので雨風気温次第でしょうか 気温的には日曜から肌寒くなりそうですね
200:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 13:05:00.72 L5/MH6hL0
秋葉原、10/1は急遽行ける事になりそうですが・・・
201:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 14:01:50.03 ffy4KLjI0
当日までゆっくり考えればよいのでは?
予約とかじゃないし
202:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 17:04:57.47 ajqEWbHcO
超不幸の種は需要あるかな?
過去の現地交流でサトリセットやフー消しは割とあったけど、超不幸の種だけはなかった
もし参加出来るなら超不幸の種提供出来る
後は全部恵んで貰った物だけど、サトリピック・必中小刀・壊れないハンマー・サトリの盾・にぎりよけの盾・受け流しの盾・マタギの腕輪
に加えて、しわあせ王子へのお願いで貰える物全部
後はリンドウ以外が詰まった変花の壺とか、風魔鉄の剣ぐらいかな
天使の種は原始ニ択パスで取れるからあまりレアじゃない
強化や弱化の壺もそう。持ってるけど
203:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 19:39:53.31 whgrKPszO
今回はすれ違いというより、対戦や交換メインなのかい?
顔合わせてというと参加にちょっと気がひけるチキンな俺。
…遅れる人とか向に、駅前ですれ違い電波を垂れ流そうかしら?
204:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 20:32:00.27 ef6n+BJk0
俺も遅れるのでもし屋内になったらチキン化しちゃうな。
取りあえず家から電波垂れ流して行くわ。
205:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 22:04:36.33 vDh3wS2+0
土曜日は行けそうだ。
レアアイテム供給しにいく。
206:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 22:24:31.78 xgqowx080
>>203
我ながら情けないけど、同じくチキン。2時15分までで勝負して、駅前でのんびりかな。雨があがると良いのだけれど。
207:枯れた名無しの水平思考
11/09/29 22:37:38.46 QPgE4F61O
>>203
>>206
のような意見もあるので、純粋にすれちがいをやるだけの時間帯があるといいのですが…。
もしくは、13:45~14:15の移動するまでの待ち時間に、
各自が自主的に、すれちがいをやるとかはダメですかね…。
208: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/09/30 01:32:09.24 w+OOI2gv0
1日参加します。
友達シレンジャーと二人でいきます
楽しみにしているんでお願いします!!!
209:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 01:43:02.46 8UYytQrm0
>今回はすれ違いというより、対戦や交換メインなのかい?
メインかどうか以前に、誰かが1回でも対戦をやるなら、顔を合わせない選択肢は取り辛くないですか?
さらに雨の予報があったので、ファミレスが無難と考えましたが 最終決定は現地に集まった人達の判断次第です
>>207
10人もしくはそれ以上が、雨天で人の迷惑にならない場所に収まるというと
秋葉原ではかなり限定されるので、場所の設定ができなければ時間の設定も難しくなります
>>199の内容変更は極力避けたいですが、>>207さんのご意見ももっともですので
13:45~14:30 中央改札前ですれ違い可 14:30~ 移動
程度の変更を施した方がよさそうですね 不利益になる人はいないでしょう
あと、天気予報も徐々によくなり、今では曇りとの予報ですので移動先も屋外になるかもしれません
希望通りの点、そうでない点あるかと思いますが
今回は、おおよそ以上のように開催したいと思いますのでご賛同いただける方はどうぞお越しください
210:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 06:42:38.96 v5yKPmg4O
>>209
207です。
開催直前にも関わらず、勝手な意見を述べてしまい、すみませんでした。
また、ご配慮して頂き、ありがとうございました。
211:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 12:32:11.72 9FhWkIoCO
すれ違いだけやりたい人は移動しないで居残ればいいだけじゃないの?
212:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 12:36:31.85 FlChlHxxO
単発ですが用事で大阪日本橋に1時間後ぐらいにいくついでにすれ違いにしときます。
初心者なんでレアアイテムとかないので悪しからずです。
213:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 18:57:51.02 nL2frm7L0
>>207,209
206です。ご配慮いただきありがとうございます。本当なら、すれ違いだけやる会だけ参加すればよいのですが、今回は久しぶりということもあり、行きたくなってしまいすみません。
>>210
通行の邪魔にはならないようには気を付けます。
214:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 19:19:51.82 nL2frm7L0
訂正
×>>210
○>>211です。
215:枯れた名無しの水平思考
11/09/30 23:14:51.13 8Pllig7y0
じゃあ、13:45~すれちがいメインで行く。
携帯からここに書けないから先に書いておく。
216:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 09:45:43.77 FRrx6UgW0
晴れてよかったわ。東京のほうも晴れてるかな??じゃ、そろそろ出発します。
217:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 11:20:22.93 LlXVC5Iz0
あまりやりこんでないけど、行きます(`・ω・´)
218:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 11:41:00.83 4GwT+b370
1時間ちょい遅れるけど行ってみます。
初すれ違いなんで甕と新種をいただけたらいいなあ
219:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 11:48:15.68 uuCbBHU7O
皆さんデニーズ移動組ですか?
すれ違いオンリーの方、います?
220:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 12:30:15.36 4GwT+b370
すれ違いのみ。
しかしながら1時間遅れるという絶望感
221:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 12:43:12.81 ljzljaEg0
デニーズは雨天前提の選択肢って書いてたから、
たとえば駅前の公園ですれ違い、もっとディープなことしたければこのベンチ中心に、とかもできんじゃないかい?
もちろん主催者さんの考え次第だが。
個人的にはそんなんだとありがたい。
222:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 12:56:19.36 itCz59K20
転んで腕打撲した関係で協力プレイは
出来そうにないからすれ違いだけして
ようかな。
公園の方うろうろしてます。
223:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 13:21:09.24 CDgm7qU/0
自分も遅刻します
224:168
11/10/01 13:36:27.41 PgIYr9w70
主催です
今日の移動先は多数決などで本体の
行き先を決め、それについていくかどうかは個人の自由という流れにしたいです
集合15分前まではマクドナルドの脇にいます
225:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 13:45:46.73 itCz59K20
222ですが、現在すべての行動が遅く
とても団体行動は無理。なので
マイペースで勝手にすれ違ってます。
226:168
11/10/01 14:06:55.28 PgIYr9w70
新幹線の自動券売機の向かいを集合場所にします
赤チェックのふくと肩掛けバッグの男が自分です
こちらにきたひとの多数決で移動先をきめます14時30分ころ
227:168
11/10/01 14:41:13.67 PgIYr9w70
多数決で、秋葉原公園になりました
すれ違いたいひとはこの付近へどうぞ
228:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 15:10:25.76 CDgm7qU/0
今秋葉原着きました
初心者なのでお手柔らかにおねがいします
229:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 15:14:30.42 uuCbBHU7O
ついに幻の鉄屑さんがぁぁぁぁ
ありがとうございました
こっそり撤収させていただきます
230:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 15:53:42.88 4GwT+b370
ぼっちでも甕全部解放できたよ!よ!
ありがとうね、皆様
231:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 16:48:20.93 itCz59K20
ここの住民の合言葉はこれで良くない?
「鉄」
「屑」w
232:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 17:10:32.21 CDgm7qU/0
楽しかったですどうもありがとうございました
主催の最新DS見れてよかったです
233:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 17:19:27.40 QQtpIKZh0
皆様ありがとうございました!感動~!!
234:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 18:09:55.05 lMIjeEbhO
皆様お疲れ様でした
協力全制覇による持ち込み不可や全体でのコツも理解出来て
次は役立てそうです
235:168
11/10/01 18:52:27.57 PgIYr9w70
お会いしたかたも、そうでない方も
今日は足をお運び頂きありがとうございました
少々混乱もあったかもですが天気に恵まれ無事終われました
すれ違いだけなのか道具交換・協力等もするのかは今後注目する点かもしれませんね
また今度機会があれば参加、ひょっとしたら企画したいです
>>232
3DSが本体の厚みで立体に見せてるとかいう幻想を捨てなさい!
236:189
11/10/01 19:14:16.22 O91g80ax0
お疲れ様でしたー! 貰ってばっかでごめんなさい
とりあえず今日貰った強力新種で旧道低層クリア目指したいと思います
237:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 20:48:45.38 NfyIJynT0
お疲れ様でした!
色々いい新種もらえてうれしい限りです
また機会があれば参加したいですね
238:枯れた名無しの水平思考
11/10/01 21:28:53.00 9wOkMIqr0
駅から移動するまでだけど、こそこそとすれ違わせてもらいました
甕が一気に全開放されるわすごい道具がいっぱい来るわで大助かりです
ありがとうございました。
239:枯れた名無しの水平思考
11/10/02 01:24:53.28 2Eggzxi/P
で、ちなみにみんなどんなアイテム貰ったんだい
240:枯れた名無しの水平思考
11/10/03 12:13:31.20 iGEuV8k70
今週土曜日、徳島に行くので昼頃に徳島駅前で
ボーグマムル・各色猿のフー消しや、さすらいの盾・マサカドの腕輪、スメラギ等
レアな道具も配布したいと思います。
どなたでもいいので、行けそうなかた、宜しくお願いしまーす。
また、行こうと思う方は、レスもお願いします。
241:枯れた名無しの水平思考
11/10/06 23:25:54.20 p63iU4uv0
新山口駅辺りでのすれ違い企画は需要あるんですかね?
あれば企画したいが。
242:枯れた名無しの水平思考
11/10/07 00:58:06.75 2YnAkaAP0
便乗して、川越オフ3の需要について・・・
開いてもいいですが、今の所ノープランです
土日祭日含めてどの日が都合がいいか、何がしたいか
じっくりゆっくり、11月か12月ぐらいの見通しで意見募集します
243:枯れた名無しの水平思考
11/10/07 07:39:18.08 QRutt/0A0
フフフ 徳島は需要が無いようなので、
DSは持って行かないようにします。
東京は、遠いんだよな…
では、失礼。
244:枯れた名無しの水平思考
11/10/07 22:50:29.23 uR6sicu40
すいません、来週土日に大阪へ行くんですが関西で夜中の需要はありますか??
一応募集します。「行けそう」という方は「>>244」のアンカーを付けてレス下さい。
【場 所】大阪・梅田周辺の「十三駅」前
【開催日】2011/10/15
【時 間】21:00~(90~120分程度を目安にしております)
【目 的】すれ違い通信をメインに、時間があれば対戦・協力なども行います
【備 考】同日昼頃にキンチョウスタジアム(Jリーグの試合)観戦、翌日(16日)にUSJを回る予定です。
ただ、その場合は周辺の状況よりけりで向き合えないと思いますので会えたらラッキー程度のスタンスでお願いします。
(一応すれ違い通信モードにはしておきます)
245:枯れた名無しの水平思考
11/10/10 18:40:44.71 Y3UfKs0Y0
>>244
用事でその時間帯に十三周辺にいるので
すれ違いにして行きます
246:枯れた名無しの水平思考
11/10/14 04:15:25.24 BfXI6oSuO
>>244
十三参加できるかも。
ドンキの道挟んだ反対側のモスで対面で協力&対戦プレイ。
とか、いかがでしょうか?
247:枯れた名無しの水平思考
11/10/14 08:54:48.39 0cHE1x580
夕方に大阪なら用事ついでにできるんだがなぁ
248:244
11/10/14 17:14:13.12 FXCiUA0Y0
>>245-246
了解しました!よろしくお願いします。
ただ、当日雨が降ることが予想されるので、集合時刻に雨が、
降ってない→十三駅前
降っている→モスバーガー十三店(>>246さんが言っていたとこです)
にしましょうか。
あ、飯は食った後になるのでモスの場合多分ほとんど食べれないと思います(;^ω^)
>>247
これは非常に申し訳ない;;
団体旅行の関係上、夕方(というか18時~20時半くらいまで)に宴会が入ってまして、どうも抜け駆けは無理そうです・・・orz
で、16日のUSJのことで追記。
先も言った通り団体旅行の関係があるので時間帯が非常にシビアです。
行動時間としては10:00~15:30でして、おそらく15:00頃に正面玄関付近に戻ることになります。
その隙にできればすれ違いをしたいところです。
15日のキンチョウスタジアムは雨のためDS持って行きづらいから厳しいかもです。
≪再確認用≫
【場 所】大阪・梅田周辺の「十三駅」前、雨なら「モスバーガー十三店」
【開催日】2011/10/15
【時 間】21:00~(90~120分程度を目安にしております)
【目 的】すれ違い通信・新種道具見せ合いをメインに、時間があれば対戦・協力なども行います
249:244
11/10/15 07:07:08.24 FGUSM35e0
>>248の追記
集合場所の十三駅前ですが、モスに近い
十三駅前の「西口」とします。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~~~~~~
250:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 09:21:06.12 mi4ccH2j0
>>249
最近始めた新参者ですが、
甕の開放の為に参加してもいいですか?
251:244
11/10/15 11:29:28.23 eNYyy7LfO
>>249
おっけーだよ!♪
人数多い方が亀開放する時間が短く済むので大歓迎ですよ!!
252:244
11/10/15 11:33:36.11 eNYyy7LfO
おっけーだよ!♪
人数多い方が亀開放する時間が短く済むので大歓迎ですよ!!
253:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 14:56:25.64 mi4ccH2j0
>>252
多分250へのレスと思いますので
どうもありがとう御座います
参加させて貰います
254:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 20:28:51.54 bYOQT850O
>>244
申し訳ない行けなくなりました。
非常に残念です。
あ、自分は梅田近辺によく居ますので、このスレで呼び掛けあればスグ食い付きますから又の機会にでも。
255:246
11/10/15 20:30:49.85 bYOQT850O
>>244
申し訳ない行けなくなりました。
非常に残念です。
あ、自分は梅田近辺によく居ますので、このスレで呼び掛けあればスグ食い付きますから又の機会にでも。
256:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 21:13:41.09 YceKZgl7O
皆さんモスに集合してる?
257:244
11/10/15 21:21:39.66 eNYyy7LfO
今モスにいます
258:244
11/10/15 22:59:05.17 eNYyy7LfO
本日は降りしきる雨の中亀開放にご協力いただきありがとうございました!
特に>>250様には感謝しきれないくらいです…!!
26日に10時よりUSJへ行きますのでまたよろしくお願い申し上げます!
(紺色の服を着てウエストポーチを巻いています)
259:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 23:16:26.25 Kmo6B06e0
なんで26日着る服が今日の段階で決まってるの?
260:枯れた名無しの水平思考
11/10/15 23:19:17.03 YceKZgl7O
>>258様
こちらこそ大感謝です
殆ど私の亀解放のみになってしまって少し申し訳無いです
今度は対戦等出来ればいいですね
ありがとうごさいました
261:枯れた名無しの水平思考
11/10/22 01:37:36.27 zC0SL/Ml0
10/30の日曜日秋葉原で募集してみようかなと思ってるけど誰かこれそうな人いる?
262:枯れた名無しの水平思考
11/10/22 13:26:06.12 ArkzlXfjO
>>261
すれ違いですか?
対戦・協力ですか?
263:枯れた名無しの水平思考
11/10/22 16:40:45.85 t5TsKA6b0
なんでもOKで
一応持ち込み不可の協力も練習はしたのでクリアには貢献できるはず
264:枯れた名無しの水平思考
11/10/25 22:57:38.97 6oHX++1N0
開催するなら行こうかな
行く人、他にいないんかな??
265:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 00:44:49.65 JKQeKnrw0
なんか反応あまりないので今回はやめておいて次回はもう少し早く日にち宣言できるようにします
できたら廉価版発売後にやりたいと思っていますが・・・
266:264
11/10/26 10:06:59.55 WhT2fYZR0
はい 了解 ゝ
267:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 11:53:13.59 Duw5vGgvO
新種道具スレが超停滞してるからな、わざわざ集まってまですれ違い通信する必要性がない
道具交換もWi-Fiでやっちゃうし、今年の夏頃までが山場だったんだろうな
廉価版が2千本レベルなら活気も見込めないな
268:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 12:39:42.56 Y4sDmzNC0
なんでwifiなり救助で甕増やすようにしなかったのかと小一時間
269:枯れた名無しの水平思考
11/10/26 18:53:59.72 Duw5vGgvO
本当に反省していれば廉価版は最初から甕全て開放してるだろうけど、
現実はタイトル画面すら2010年っぽいのが容易に想像出来る…
270:枯れた名無しの水平思考
11/11/06 13:20:13.51 fZNeRDJBO
川越の企画も廉価版発売後ですか?今年はクリスマス三連休だから1日ぐらいなら大勢集まれる気がします
271:枯れた名無しの水平思考
11/11/08 00:40:58.11 MvOITp0o0
>>270
発売前にやって盛り上がれば面白いかとも思ったけど
やるなら発売後のが人集まってよさそうだね
12/23 (チキンパーティ!?) 1/7or8(3連休 成人式含まず)
どっちかで開ければいいけど、予定まだわかんないな・・・
すれ違いネタだと他に、年末のコミックマーケット81(12/29-31)が
廉価版と良い位置にあるから案外狙い目かもしれない