11/01/24 18:07:40 og36SlhX0
>>546
祝福成長の種飲んでフォーチュンでスカイドラゴン狩りまじおすすめ
551:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:08:15 y+AeikEe0
コハルはマジでびっくりするぐらい育ちにくいから
バクチの方が絶対いい
552:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:10:51 IPB3sVI+P
>>546
奇跡の塔ラスト２階位で成長飲んで稼いだら７，８回くらいかかったような･･･
553:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:11:23 IhiUF8vQ0
>>548
無理ゲーではないよ
難易度上がるのは確かで、冷え冷え根絶やし予防なしの深層とか考えたくないけどｗ
ドコカイ弾が本領発揮するのは即降りに入ってからなので
そこまで（40-50以前）に死ぬなら、ドコカイ弾の有無ではなく他のところに問題があるかと
あと矢は稼げるときに稼いでおいた方がいい
ボウヤカートを吹き飛ばカートに育ててみかわし焚くのがベストだけど
矢の罠だけでも意識してれば結構溜まる
あと、松明はどれぐらいキープしてる？
出現率が高いから3、4本あれば残りは捨てても大丈夫だよ。
松明に所持品圧迫されて昼がキツい、というのは結構ありがちなので。
554:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:13:36 eQTbckXC0
狂戦士で閉じ込められたでチュン
死ねでチュン
555:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:15:09 0QwCladw0
>>548
松明はすごい松明なら2つ、よい松明なら三つあれば十分かと
罠には気をつけた方がいいけれどね
道具ナレナレがあるならその半分でもなんとかなるだろうけれど、その辺は好みかな
556:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:16:32 ori98WVR0
運地は床落ちショボいせいでなかなかモチベ上がらないのが困る
557:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:16:54 og36SlhX0
>>553
まつめい（←なぜかｒｙ）は6本ぐらいキープしてたが取り過ぎか
というか武器呪われると無理ゲーすぎる
今回はそれでやる気が死んだ
ナレナレもねーぞｗｗ これぐらいはとっておくべきか
558:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:17:23 IhiUF8vQ0
その分夜ドロップや高級店はテンション上がるけどな
紹介状を本気でキープしたくなるぐらい
猫石ばかりだとピキピキくるがｗ
559:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:18:48 IhiUF8vQ0
ナレナレはドコカイ弾よりも遥かになくてもどうにでもなる
あると特に序盤の安定感が違うけどね
そのあたりはダダーン、カタマッタ、うぎゃあでもなんとでもなるレベル
560:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:19:48 qVoOWsHZ0
ありがとう了解
祝福白紙集めに行ってくるわ
561:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:20:03 0QwCladw0
ナレナレは松明や桃は不足しなくなるけれど、倒すんじゃないから夜ドロップがその分減るしね
562:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:20:53 og36SlhX0
ナレナレって夜ドロップじゃないの？
563:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:23:00 IhiUF8vQ0
昼床ドロップだから質を落として量を確保するものだと思えばいいよ
どんな敵でも確殺できるだけで強いけどね。
夜のFO-U倒したい時はちょっと困るが。
運地のFO-Uは壁なしフロアで出てくるから
昼夜切り替え使ってもドロップが手に入りづらい（床のない画面隅に逃げていくので）
564:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:24:36 XuJQfpH7O
バクチで装備成長狙いといえば祝福壺あるとないどっちが楽だろうと思ったが
祝福壺にバクチ入れるのは祝福白紙作るより白紙少なくてすむけど面倒そうだな
565:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:25:00 qHYH8xtd0
原始99に初挑戦中なんだが
みんなはだれをねだやしてる？
やっぱりラビとかなんだろうか
566:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:27:12 0QwCladw0
白紙稼ぐ前に祝福の壷手に入れていたけれど、白紙が祝福じゃないの気にしなくていいから楽だよ
567:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:27:22 3yLgdhioO
質問なんだけど今作って大剛剣カブラをカブラギに、神守大風魔をラセン風魔にする方法はないの？
どこのwikiにも書いてないんだけどイノリの洞窟でもらうしかないのかな？
568:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:28:23 0QwCladw0
ラビねだやそうとする前に重い盾育てるとか動かずをサブにするあたりの用意をしておくといいよ
569:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:28:53 IhiUF8vQ0
>>566
白紙2枚あれば祝福白紙作れるから
祝福の壷を集めに行く方が面倒じゃない？
570:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:29:33 DSAedwNY0
原始50Fでヌーンシールド＋10で動かずの盾拾ったんだけど合成すべき？
いまだに場所替え、飛びつきの杖が出なくて迷ってる
でも爆発印ないからイッテツが怖い 上記の杖が出れば逃げに使えるし・・
571:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:30:52 IhiUF8vQ0
動かずはサブが鉄則
主にラビ対策だけど、出るフロアが限定的なので。
572:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:31:10 og36SlhX0
動かずメインに合成は絶対にやめとけ
573:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:37:52 0QwCladw0
>>569
祝福の壷は1つあればいいけれど、祝福白紙は容量５の壷がある前提で祝福白紙５枚作るのに白紙が6枚必要
だから使う枚数が多い場合は祝福の方が楽だよ
祝福の壷が倉庫にいつも置いているからそう思う部分もありそうだけど
574:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:38:43 yfXT6KFxO
みなさんの達成感のあったクリアってどんな感じですか？
ちなみに自分は原始99で腕輪縛り根絶やしなし、盾には
爆発半減、無効、変換、金喰いなし。昼は80階位で合成。
冷え冷え壺もなし。これをクリアして燃え尽きました
575:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:41:39 N4M/bgkzP
FO-U系って昼夜切り替えでアイテムドロップするの？
まさかしないよな・・・
576:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:44:58 IhiUF8vQ0
>>575
するよ。水路空路のないフロアなら無理に追わず切り替えでドロップさせるのも一手。
水路空路のあるフロアだと、そっちにFO-Uが逃げ込んだ状態で昼夜切り替わると
当然落ちる場所がないので消える
577:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:45:45 UcQpkd6m0
>>565
昼盾or金食いじゃない→ラビ
ナバリ、無効がない→オヤジ
炎半減がない→ドラゴン
578:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:48:31 DSAedwNY0
>>571-572
了解
しかし乱数の偏りっぷりがやばい、ここまで合成7個もでたのにろくな武器盾でてない
こんなのは初めてだ
579:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:50:43 N4M/bgkzP
>>576
まじか、目から鱗ですよ・・・原始とかでも白紙拾ったら昼夜にするのもありってことか。トンクス
580:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:50:44 4jlIR/Yq0
>>578
人生穴か
そこまでくるともうただの壺にしか見えなくなってくるよな・・・
581:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:52:42 4OsFVUyl0
>>580
ゲンさんのシマで白紙稼ぎをするときにただの壷扱いされるのはよくあること ＞合成の壷
582:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:53:42 ov0thDQF0
復活草のバーゲンセールじゃないですか、知らんかった
583:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 18:55:33 0QwCladw0
>>580
人生なら合成の壷は売却用に武器と盾を持っていようとすると混ざるから邪魔な事も
まぁある程度稼げばいらなくなりはするんだけど
584:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:02:19 IhiUF8vQ0
あと、昼夜切り替えは床に配置される扱いだから
天上でもいけるはず
585:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:03:15 4jlIR/Yq0
>>578
よく見たら原始っつってるな。スマン
>>581>>583
ある程度印集まったらあと天地恵み使いまわしでなんとかなるしな
容量[5]固定だから祝福吸出しの媒体にもされたり
586:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:05:30 4OsFVUyl0
集まらないだとか、もっと別のよこせや糞狸とか言われていた猫石・・・
井戸に何度も潜っているとむしろ余るようになる。
もう願い事全部かなえたのにどうするんだよこの猫石6セット。
ちょっと新種カブラステギ＆新種螺旋風魔用に3セット集めてくる
587:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:12:32 lABbXhHD0
もざらし系って縦に発生することってあるんだろうか
3匹くらい一気にダイブする姿とか見てみたい
588:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:15:49 0QwCladw0
>>587
それすごくうざいよ
一度転がったらずれるけれど、一応あれも固定ダメージだから
589:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:24:49 og36SlhX0
ようやく10000ポイントで透視ゲット
長かった・・・
590:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:28:09 IjZpSWus0
壁抜けつけた状態で狂戦士になった場合、4と違ってちゃんと通路に沿って歩くっていうのは既出？
ちなみに角攻撃はちゃんとやってくれる
591:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:28:20 0QwCladw0
>>589
透視はストーリー攻略前でも未来の塔の高級店で出るよ
そうじゃないなら白紙を集めて道具寄せ二択を井戸でやるだけでもよかったはず
592:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:30:36 og36SlhX0
＞未来の塔の高級店で出るよ
なんだと・・・
必死にガチャガチャ無視し続けてきた俺の苦労は・・・
593:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:33:06 4OsFVUyl0
>>592
最終的に新種浮遊に透視効果とかついたものを使うようになるんだよな・・・。
俺のフィーバー用透視さん×３は財布の肥やしになりました。
594:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:37:07 og36SlhX0
新種の透視＋鑑定士＋浮遊とか欲しいけどまずオリジナルを手に入れないとな・・
図鑑に載せなきゃ話にならん
595:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:38:14 4jlIR/Yq0
>>592
気配察知に透視効果が付いたのでそれ使ってます
596:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:40:38 4OsFVUyl0
>>594
ここで驚愕の事実。
イベントで手に入るような特殊な腕輪は新種腕輪につかないらしい！
まぁまだ報告がないだけで超低確率でつくのかもしれないけど・・・。
マタギ・浮遊・無心はまだ新種効果では未確認。
そういうわけで透視さんは最終的にお蔵入りになっちゃうのよね・・・。
597:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:42:25 4OsFVUyl0
というか、図鑑とか新種効果に関係あったっけ？
まだ見たことが無いはずの鑑定士効果とか普通についたような気がするんだが・・・記憶違いか？
598:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:47:45 0QwCladw0
>>597
関係はあるけれど、順番が逆だね
新種で手に入った能力のアイテムはオリジナルは手に入れた事がなくても図鑑に登録される
巻物はオリジナルを呼んだ事が無いと白紙にかけないし、すれ違いで貰ったアイテムに関してどうなるのかは知らないけれど
599:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:49:56 og36SlhX0
図鑑に登録されてないアイテムの効果も付くのかよ！？
80時間やってて最近新種やり始めたけどもっと早くやっとけばよかったぜ
600:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:50:02 SGtFAlm30
浮遊とか無心を素材にしないといかんのよね
601:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:55:48 0QwCladw0
組長に新種じゃないとつかない能力は出ているね
他の恵みはベースじゃないとダメみたいだけど、祝福はつく可能性があるようなので夢幻祝福は可能性はありそう
602:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:56:15 JmreHgsv0
今武器ＬＶ上げしてるんだけど
ボロい木づちが切なくて６から上げられねぇ・・・
603:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:57:06 SC+DYPpC0
今日久しぶりにスレ見てるけど住人変わった？
604:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 19:59:10 4OsFVUyl0
>>601
選択系巻物の新種はおにぎりか換金ついただけで台無しだからなぁｗ
>>602
まとめてバクチ上げしてからまとめて図鑑で読んだぜ。○コタン・・・わりといい子だったのに・・・わりと。
605:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:07:17 4fvnliwW0
>>604
ワナダンの最強の敵
死ねばいいのに
606:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:10:51 og36SlhX0
>>605
そいつより豚やカミカゼの方がよっぽど厄介だった
607:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:23:59 7kP92tugO
質問です。
イノリに猫石を２セット持って行ったら一度に２回願いごと叶えてもらえる？
過去に同じような質問出てたら申し訳ない。
608:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:28:47 IhiUF8vQ0
2セットあっても3セットあっても一度に１セット使って1個まで
609:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:35:11 eQTbckXC0
白紙稼ぎ全然ダメだ
証でないか出ても白紙になってくれない
610:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:40:41 FM7nd9St0
超大吉引いて、白紙6枚今回は楽そうだとおもたら
杖鑑定で祝福感電で即死した
ああ、感電の存在は毎回忘れらー
611:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:42:34 4OsFVUyl0
>>610
隣接状態で杖鑑定とか勇気あるな。
感電もそうだし、しあわせとか加速とかが怖くて俺にはとてもとても・・・
612:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:43:52 7kP92tugO
>>608
サンクス
613:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:46:02 zpUZrZ4O0
>>609
決闘の罠は拾っちゃダメだぞ。
上手くやれば１階だけで証１５個とかザラ。
614:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:46:33 IhiUF8vQ0
隣接して杖振ったら２ダメだったから罠消しだと思って
MHで振ったら目の前に壁ができた時はワラタ
615:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:47:59 4TBEIyEp0
おにぎり穴の一桁階層で盛電の杖を見たことがあったような気が
616:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:47:59 Kfwtk5bu0
祝福盛電即死コンボは見てみたい
でも低層では出ないんだっけ
617:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:50:53 FM7nd9St0
低層は強引に鑑定してるしな
面倒だし
618:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:52:05 0QwCladw0
>>615
一桁は一桁だが3階からみたいだぞ
実際4階で出た盛電でやられた事があるけれど、杖は最低26、できたら51超えていた方が即死ならなくていい
619:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 20:56:36 4OsFVUyl0
>>614
魔法弾出てるかどうかで判別できたりする。一瞬だけの違いだけどｗ
620:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:00:04 IPB3sVI+P
>>613
お前引き強過ぎだろ
そうそう10個すらいかねえよ
621:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:05:38 HOckz9i00
>>590
マジで？今作は壁抜けがレア扱いだから使用する機会があんまなくて気づかなかった。
622:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:09:33 4OsFVUyl0
>>620
風が吹くまで決闘の罠（拾ってない奴）の前で待ってれば本当に10個くらいならさっくりいける。
たまに部屋回って寝てる敵を起こしてくるとなお良し。
壷がなければ証は床に放置で、次の階に行くときにまとめて拾うべし。
623:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:10:46 4OsFVUyl0
>>621
マジだった。でもやんぴーには気をつけろ、マジで・・・。
624:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:15:36 3MtjYhWa0
壁抜け装備のヤンピー特攻で壁の中突っ切ったけどダメージ受けないのね
かなりほっとした
625:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:21:40 IhiUF8vQ0
壁の奥深くに埋め込まれるとそのまま戻って来れなくなったりするぞ
4だとかなり被害が出てた
626:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:22:53 YRdGvxqj0
新種道具に「道具察知+壁抜け」とかいう最強装備が出来た。
でも、すれ違えないんだよなあ。
627:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:23:08 cqhnHNmZ0
>>570
やめた方がいい。メインに合成すると咄嗟の高飛び草で逃げたりも出来無くなるから。メインに合成するならガチバトルで行く方向で育てないと70階辺りでキツくなる。
628:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:23:30 DSAedwNY0
質問
山彦香って杖以外にゲイズの催眠、ラビの引き寄せも防げる？
同じく祝福普通の桃はゲイズの催眠を防げますか？
629:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:26:12 4jlIR/Yq0
>>628
跳ね返せるし防げる
ただ、ラビの能力跳ね返した場合はどうなるんだろう。結局シレンの周りにモンスターが飛んでくるんだろうか
630:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:26:15 FM7nd9St0
ラビは無理、予防は催眠防げる
631:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:28:59 4OsFVUyl0
浮遊＋壁抜けの腕輪ができたときに「パコレプキンの腕輪」ってつけたいと思ったのは俺だけじゃないはず。
632:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:29:22 2LHWSiPJP
>>628
>>629
ラビは防げないぞ
633:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:29:31 cqhnHNmZ0
>>620
罠は拾って設置だとすぐ壊れるが、拾わずに敵を罠に掛ければまず壊れないので証の増殖は可能。
634:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:34:45 esUK/Pws0
地底の館全区クリア記念カキコ
5のダンジョンでは1番簡単らしいけどやっぱりクリアは嬉しいね
今作がスーファミ以来のシレンでしかも99F到達なんて初めてだったんで
終盤はどきどきが止まらなかった
635:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:35:48 SGtFAlm30
>>626
コミケで、タマモの腕輪っていう幸せ+壁抜け+透視+装備成長の腕輪配ってる人がいたぞ
636:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:39:47 YRdGvxqj0
>>635
なんという裏山装備・・・まさゆきの地図みたいに広がらんかな。
無理か・・・
637:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:41:14 KzxaD0Yv0
みんな結構いろいろ新道具作ってるのな
俺が作った中で使えるのはいちしの+場所替えの即降りの杖と幸せ+鈍足の経験値の札くらいだわ
638:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:42:07 HiLfQBrd0
>>634
人生やシマよりは難しいと思うよ>>地底全区
639:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:43:37 DSAedwNY0
>>628-629
㌧クス
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
原始にてこの配置、もちろん死にましたとも なにこれひどいわ
これは意図的な配置ではないか、右から敵が来てたらだれだって通路に向かう！
偶然なのか！偶然なのかチュンソフト！
640:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:44:51 IhiUF8vQ0
猫3の地雷誘爆即死コンボよりマシを言わざるをえない
641:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:49:44 BOOSUZ320
どんなに安定してても世界樹なかったら即死だからな
642:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:51:15 oU3GDIbH0
>>639
俺もそれまったく同じ感じでなったわ
通路から部屋を通って別通路へっていう最短距離歩いたらおにぎり地雷コンボくらって死んだ
復活草で復活できたけど冒険の履歴に「焼きおにぎりになって倒れた」ってのが追加されてた
おそらくこの履歴付けさすために結構意図的に置いてると思われ
643:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:54:33 Kfwtk5bu0
おにぎりの罠だけでも糞なのに炎浴びたら即死ってのも酷い
アーク戦車ゾーンで踏んだら死亡確定じゃねえかアホか
こんなのいつまでもドヤ顔で残してるから毎回懐古厨に「わかってない」とか言われるんだよ
644:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:56:21 BOOSUZ320
3行目は関係ないと思うが
645:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:56:25 oRnMr9/c0
罠チェックしなってことだよ言わせんな
646:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:57:42 SC+DYPpC0
懐古厨の新しい使い方だなｗ
647:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:58:19 opHzmyIs0
>>643
そのため復活の草だけでなくやりなおし草が増えてなおかつ祝福するアイテムも追加、
さらに予防の巻物とかが用意されてるんじゃないの
648:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 21:58:37 IPB3sVI+P
>>622
全く同じ感じでやってるけどワナの周り囲む8個行ったらかなり良い方だわ
649:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:01:15 FokA0hwa0
>>628
山彦はポリゴンも防げるな。
>>631
よう俺
650:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:02:31 Kfwtk5bu0
イラっとして書いたが昔初代で装備外し→殴られる→250ダメージで即死したのを思い出した
今以上に即死ゲーだったのが昔のシレンなんだよな新参は知らないから云々
他に気になるのは永眠コンボかな・・・何で罠は全部一定確率で壊れるようにしないんだろうか
651:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:02:57 4OsFVUyl0
>>643
おにぎり状態だと使えないからアレだけど、冷え冷え香焚いてると焼きおにぎりにならなかったはず。
持ち物のおにぎりは焼きおにぎりになるのにどういうことだよコレｗ
652:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:04:43 SruJsmOv0
焼きおにぎり死が無くなると、おにぎり化した敵を
焼いても焼きおにぎりにできなくなるんだろう
653:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:07:47 0QwCladw0
>>651
生き物にのみ効果があるから、きっと持ち物のおにぎりは生きていないんだよ
もしおにぎり王子がいたらきっと冷え冷え中は焼きおにぎりにはならなかった
654:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:09:43 kdp2F5TN0
>>652
今回は敵が焼きおにぎりになることはなかったはずだけど
655:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:10:29 IhiUF8vQ0
>>654
なる。
656:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:10:46 sIVOL4gN0
オレも今回おにぎりの罠がいちばんきついと感じているひとりだ
657:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:14:34 SruJsmOv0
>>654
なるじゃん
そういえば敵をおにぎり（バナナ）状態にできるようになったのって
いつからだったんだろう…4からの記憶しかない
658:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:14:45 4OsFVUyl0
>>654
なるなる。
659:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:16:11 opHzmyIs0
>>656
「今回」も何も、DS1で正式登場してから今までずっと、一貫して最凶ワナの一角じゃない＞おにぎり罠
持ち込み可への登場率にも定評あるし。
何より、既にSFC版の時点で（ボツ案だが）存在していたんだし。
ボツくらったのはやはりバランスブレイカーな効果だったからだろうか。
660:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:18:10 Rm61lZwN0
おにぎり状態に爆発踏ませると消滅するようになったんだっけ？
たしか4まではそれでも焼きおにぎりになったと思うんだけど
661:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:19:55 IhiUF8vQ0
おにぎり状態の相手に炎攻撃を加えるとちゃんと焼きおにぎりになって死ぬし
焼きおにぎりが地面に落ちる
662:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:25:23 sIVOL4gN0
>>659
だな。
いっきに目潰し・混乱・金縛り・睡眠・毒草・拾えず・手封じくらって７で割たっような
かんじだよな。誰にも気づかれませんようにと祈るしかない。
663:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:25:52 FM7nd9St0
ワナ師状態かそうじゃないかの差だわな
まぁ地雷の効果が敵消滅なんだし正しいといえば正しい気もする
664:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:28:36 4OsFVUyl0
>>662
しかも階段を下りられないというオマケつき。
665:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:29:49 sIVOL4gN0
おにぎりのワナなんてかわいらしい名前あわないよな。
666:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:36:56 opHzmyIs0
「行動制限」系が最強の状態異常であるというごく当たり前の反映だわね。>>663
トルネコも引き合いに出せば、幾つかのアイテム使用こそ出来るが通常攻撃まで封じられ
通路で2匹に挟まれればその場で死の舞踏直行な「踊り」状態、
踊りよりさらに酷く、倍速になるが道具も攻撃も階段降りも出来ない「おびえ」状態（しかも妖術師はこれに加え鈍足も容赦なく振る）、
おびえより更に強く、アイテム全ての使用と効果を封じ、階段も封じ、属性弱点まで付与する「食糧化」状態、
一切の手動操作ができない「狂戦士」状態、
同じく操作の余地がない「睡眠」状態…
封じられるものが大きければ大きいほど、致命的な状態異常になれる。
667:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:39:01 og36SlhX0
地雷とかブレス攻撃とかわりとありうる即死は勘弁してほしいですねえ
おにぎり罠
668:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:40:39 yydS6+560
転がるだけなんだから階段ぐらい降りれそうなもんなのにな
669:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:43:11 sIVOL4gN0
狂戦士状態のとき解除できるボタンが必ず存在していると信じて
↑↓→←などボタン連打をしているのは俺だけじゃないはずだ。
670:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:43:55 SruJsmOv0
ぶっちゃけおにぎりは殴られただけで死ぬよね
671:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:44:04 Zvij50TD0
>>634
人生→旧道→おにぎり→シマと９９Fクリアしたけど、
その合間合間にやっていた全区はいまだにクリアできてないわ・・・
なぜかよく即死コンボくらって死ぬんだよな
一番簡単なのはシマか人生じゃないか？
祝福吸出しエンジンが回りやすいし
672:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:47:51 XQOkzCT50
まえににぎり証もってたらおにぎり量産してくれるってレスあったから
ほくほくしながら証を壷から取り出したら
青いにぎりが敵をおにぎり化し始めたぜ
673:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:49:24 sIVOL4gN0
>>672
吹いたｗｗ
その時のおまえの顔ｗｗ
674:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:50:24 gmbjLv3K0
>>672
なるほどｗ
675:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:54:02 MGsjd0h50
異次元の塔30F以降までいけたにもかかわらず睡眠罠で永眠する事故が
三回も起こったときはさすがに投げ出したくなった。
四回目は低階層で識別した睡眠避けずっと装備してたら
楽々クリアできたわ
何これひどい
でも２０Fあたりで一回踏んだからもし装備してなかったら死んでたな。
676:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:55:27 Rm61lZwN0
罠チェックしろよ
677:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 22:59:56 IhiUF8vQ0
不用意に歩いたりしなけりゃそうそう死なないぞ
678:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:01:41 SGtFAlm30
一回踏んだだけで死に至る状況って、もともと周囲にある程度敵がいるってことだよな
679:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:04:56 i09b0PEo0
腕輪の新種で付く能力のうち、鑑定士はよくよく考えればいらないような気がした。
持ちこみダンの場合、いい腕輪が２個あって図鑑がほぼ埋まりつつあれば、殆ど鑑定士は不要
（というかアイテムそのものもあまり拾わなくなってくる）
天上も旧道もやはり透視能力が大切だし
そもそも何度もやりたくなるようなダンジョンでもないからな・・
初め、鑑定士能力がついて喜んでいたのだが、今となっては他の印がほしい気がしてきた。
680:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:06:25 yydS6+560
罠チェックなんてモンハウぐらいしかしないな
モンハウ以外でも厳しく罠チェックしないと中々クリア出来ない様になったら
その時はシレン卒業するわ
681:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:07:04 sIVOL4gN0
え？もしかしてみんな普段からそんなワナに神経使っているとか？
旧道90階についたときはワナチェックしながら、それこそ一歩歩くのにも神経使ったが
普段からそんなことをしていたら俺の神経は持たないんだ。
682:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:08:27 SruJsmOv0
部屋に入る前の素振りだけが癖になってて止められない
意味が無いのに
683:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:10:28 gsNX6OKo0
モンハウと物を置いてアイテム整理する時以外はしていないなさすがに
684:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:12:15 sIVOL4gN0
寝る前の素振りはいまだに癖になってて止められないって誤読した
685:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:12:18 4OsFVUyl0
>>679
え、いまさら？
まぁでも旧道や天上で出ると嬉しいからそれように作っておくのも悪くない。
新種でヌルゲーにしたくないってんなら使わなきゃいいんだしな。
686:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:12:21 yydS6+560
それなのに何でもない時に罠踏んで死んだって書き込み見ると
罠チェックしないおまえが悪いと書き込んちゃうおまいらヒドス
687:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:13:20 DSAedwNY0
はーようやく原始99F打開できた
ゲンナマにヌーンクイーンを冷えびえに入れられて紛失した直後にゲイズ盾拾ったり
その後の攻撃の余りの痛さに泣きそうになりながらかアイテムを駆使してなんとクリアできた
688:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:16:17 IPB3sVI+P
金銀おにぎり6回目にしてやっと当たった！！
爺ちゃんと当たり入れてくれてたんだな･･･疑ってごめんよ
689:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:20:25 F+46b7xh0
ワナチェック必須は正直寒い。
690:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:26:34 3MtjYhWa0
目の前で階段を降りていくシレンを見ているモンスターの気持ちについて詳しく
691:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:28:46 4OsFVUyl0
>>690
(´･ω･`)
692:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:29:45 0uTHX+AL0
>>690
(；´д｀)ノ ﾏｯﾃｪｪｪ
693:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:29:47 IhiUF8vQ0
俺は小さいMH以外では罠チェックしないぞ
モンスターと2マス離れてる時に歩いて近寄るとか
同じ部屋を行き来する時に毎回違う場所を歩いてるとか
ちょっと囲まれたりした時にアイテムケチって通路に強引に向かっていくとか
睡眠罠で死ぬ時は大抵「この状況で罠があったらやばいな」というときにうかつな行動をしてる
694:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:32:15 IhiUF8vQ0
睡眠罠で死んだ！クソゲー！とわめくのは簡単。
でも、そこで「どうすればリスクを抑えられたのか」と考えないと
同じことを繰り返してまたクソゲーと叫ぶハメになるわけだ
695:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:34:32 4OsFVUyl0
「睡眠罠で死んだ！ おにぎり罠で死んだ！ せっかくいい調子だったのに！ チクショー！
でもシレン大好き！ よし、気を取り直してまた1からはじめるか～」
こんな俺はこのゲームを楽しめていると思います（何
696:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:35:29 ZHgk8pbn0
昼夜の巻物を甕に入れたんだけど、５日連続で何にも付かないのはたまたまですか？
白紙みたいに入れられないならともかく、入れられたということは何か付くと思うんだけど
697:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:37:07 DSAedwNY0
大部屋モンハウの罠の数が旧作と比べてあきらかに少ないよね
698:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:37:15 Kfwtk5bu0
>>672
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヽ
| , i ,i i , |
|_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（⌒） （⌒）､＼
| /// （__人__）/// |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ にぎり `l
ヽ 丶-.,／ |___＿証＿＿|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
699:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:37:15 4OsFVUyl0
>>696
むしろ7日間何もつかない事だって起こりえますが何か？
700:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:39:56 XQOkzCT50
>>698
うっせえよｗｗｗ
ゲンさんの最終食料は困ったときの巻物
701:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:44:00 4OsFVUyl0
>>672
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ヽ
| , i ,i i , |
|_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|
／ ⌒ ⌒＼
／ ,（・） （・）､＼
| （__人__） |
＼ ｀ ヽ_ノ ／
ヽ , ＿_ , イ
／ |＿"＿＿__
| ｌ.. ／l´ にぎり `l
ヽ 丶-.,／ |___＿証＿＿|
/`ー､＿ﾉ ／ ／
702:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:47:22 0uTHX+AL0
ゲンさんの主食は焼きおにぎりだったなぁ
というかそれ以外ほとんど食ってない気がｗ
703:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:47:44 l3f22NPX0
いままで拾えずの巻物読んだら諦めてたけど、普通の桃尻で治ったのに感動した
704:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:48:58 EQkXH1JE0
>>698
::::: ＿＿＿＿ |ﾐ|
:: ,. -'"´ ｀¨ー ､
:: ／ ,,.-'" ヽ ヽ、
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"｀ ヽ、
:: / ヾ ( _,,.-='==-､ヽ ヽ、
:: i へ＿__ ヽゝ=-'"／ _,,> ヽ
:: ./ / ＞ ＝'''" ￣￣￣ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ │
:: / i 人＿ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了 /
i じｴ='='='" ', /:
', (___,,..----U ／
ヽ､_ __ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
/ ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
705:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:52:03 v3BRoMd+P
深層で腕輪二個装備なら気配と睡眠避けがわりと安定
706:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:53:43 4jlIR/Yq0
睡眠避けは仕事してくれるいい子
707:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:53:49 92cQ1au50
バクチの巻物って白紙のパチモン扱いってことでいいの？
708:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:55:25 ov0thDQF0
ゾウでも治るんかな？＞拾えず状態
ついでにくちなしも
709:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:55:48 0QwCladw0
バクチと白紙を間違えるのっているの？
バクチはパルプンテのシレン版じゃないかな
710:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:55:56 og36SlhX0
気配察血、呪われてるとシャレにならんなこれ・・
ノナリーとか爆発と同じく投了レベル
711:枯れた名無しの水平思考
11/01/24 23:59:32 v3BRoMd+P
ノナリーは耐えればまだなんとかなるよ。道具感血も同じく。
だが爆発、てめーは(略
712:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:00:50 0QwCladw0
爆発や高飛びはのろわれていた事ないな
もしのろわれていたらおにぎりじゃほぼ詰みだ
713:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:01:22 FiHHjC8P0
ノナリーの爆発、大型地雷と一緒でライフ1だぜ？
どうにもならんて
714:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:01:24 pVg98C5r0
むしろ白紙のパチもので以下の2パターンのどちらかがあってもいい気がする
・百紙の巻物（ひゃくしのまきもの）
読んでも何も起こらない。「書く」をすると勝手に100枚の紙に意味のない何かを書く。満腹度10減少（1枚あたり1ターン計算で）
・自紙の巻物（じしのまきもの）
読んでも何も起こらない。「書く」をすると自分の似顔絵を書く。特に意味がない。
or
「書く」をすると自分が「紙状態」になる。やりすごし効果。ただし、炎ダメージを受けると燃えて死ぬ。
715:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:02:23 IhiUF8vQ0
ノナリーはタイミングがはっきりしているので
ツラいけど不意の事故はおきづらい
716:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:06:34 i67ZS8bT0
やりすごしの壺使ったのに混乱した敵に殴られて死んだ
混乱してると壺にも殴りかかってくるのか・・・
717:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:11:46 N/EAJcok0
>>696
窯に入れて何も付かないときは一旦取り出して一日目からリセットするのが
いいぞ。それとも出さない他の理由があるのかな？
718:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:13:39 /ui/dt2s0
>>715
事故はなくても売る以外の使い道もないから、ノナリーは。
719:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:21:07 N/EAJcok0
印の会心って多くても３８％だよな。
剣についた満腹のほど会心の一撃が出やすいってやつなんだけど
満腹度90前後でほぼ１００％（30回に1度ぐらいからぶり）会心で、満腹度３０％前後でも
印の会心より遥かに高いんだ。
おれは最高のつるはしについたこの能力を失いたくない。
720:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:21:55 6qnEGQBG0
リスクあって男識別してんだから呪われてたら自分のせいだろｗｗｗ
高く売れるものが手に入ったね！っておもうしかない
721:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:23:27 5c2zUT4X0
強い敵に一切攻撃されず、杖等を使って対処した時の達成感がﾔﾊﾞｲ
自分がハンターハンターな気分になるのは私だけ？ｗ
722:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:25:33 VqIgrbR70
うん
723:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:28:46 aQAAEljjO
・臼紙の巻物（うすかみのまきもの）
だだのダジャレで、薄い紙でできた巻物。書こうとすると破れてしまうだけで、実用性は皆無。
↑こういうのも良いかも
ここぞって時に騙されるとムカつくw
724:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:30:53 N/EAJcok0
>>723
さっきからずっと考えてたのか。
なんかかわいいなおまえ。
725:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:32:15 hooG3ZdjP
使い道といえば裏道の腕輪の使い道を今度こそ真剣に考えるんだ
726:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:33:18 O3A0DaHs0
臼紙の巻物
臼が振ってきてシレンがぺらぺらになって大ダメージ
百紙の巻物
ノロイバサミに連続で噛み付かれて持ち物全てがのろい状態
これくらいで
727:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:33:42 FiHHjC8P0
>>725
どう考えても識別妨害用
728:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:35:03 WLD8vN7A0
>>725
今作は石像の洞窟で何回か出番があったじゃないか
729:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:35:22 0erA4BO/0
土塊の杖で唯一識別可能
730:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:35:55 Wlcq0Hio0
裏道の腕輪？
そんな物はないぞ、ただの腕輪ならあるけど
731:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:36:34 M23CygwaO
あ
732:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:37:45 t1mqY1Fv0
毒にも薬にもならないアイテムは削って欲しいわまじで
733:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:38:12 pVg98C5r0
>>724
残念なことに>>723は>>714ではないんだぜ。日が変わったから証明のしようがないが・・・
そして>>723のセンスには脱帽したわｗ 白紙のパチものが実装されるとしたらぜひそれでｂ
734:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:39:13 jCvjixnn0
裏道の腕輪は角抜け攻撃とかできるようになってもいいよね
何かと共鳴でもいいから
735:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:39:43 pVg98C5r0
って>>714書いたときにははすでに日が変わってたし！？ やばい俺すごい恥ずかしい人になってるorz
736:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:42:04 N/EAJcok0
>>733
いや723と714が同一だとは全くおもっていないんだ。
オレも714のあとに臼を思いつきウェブで臼のwikiまで見て考えていたのだが
途中でどうでもよくなりそんな中、723が書いてるのみてかわいい奴だなと
思ってしまったんだ。いわせるな
737:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:42:09 /d+0biPu0
爆発の岩場で装備できたらノナリーゲームも裸足で逃げ出す殺戮腕輪になるな・・・
738:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:42:10 /fXTmCeR0
透ネ見だろ一番やばいの
739:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:42:43 cwDjs4Vw0
真空切りの巻物が
携帯仕様のバクハツ(バクハ)の巻物だったら
・バクシの巻物(自分のみに爆風、HP1、全ステータス解除)
←自爆の巻物の上位互換
もあっても…マゾ仕様でしかないな。
740:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:43:19 DKnEQ7zK0
>>735
なんかおまえかわいいな
741:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:45:25 pVg98C5r0
>>736
恥ずかしがりながら懇切丁寧に説明してくれてありがとう。
そして一番恥ずかしいのはこの私だ。自意識過剰乙・・・ちょっと倍速店主にオオイカリの札投げて怒られてくる
742:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:56:21 hooG3ZdjP
アイテム有用度語りの流れで、
今に始まったことじゃないが不幸の杖って使いにくいよな？ 他の杖と競合した時は優先して売るか捨ててる。
敵って、レベル下がっても意外と強いじゃん？
特に脳筋系は一段下の敵だから一撃KOできると思ったら倒せなかったり、
攻撃食らうと数十ダメ受けたりして普通に痛いw 弱体化させたいなら他の杖でいいや
743:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 00:59:35 ZZbsR0n70
1LV下がると極端に弱体化するのと、そうでないのがいるからな。
どんな相手にも通用する杖じゃないのは確かなので、そういう意味では弱いから
優先度を低く持つのは正解
変則的だけど、オヤジ戦車を吹き飛びカートや貫通カートにして稼ぐとかもできる
744:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:00:26 AQgABJWC0
夜ありならレベル下げて壁にして夜待ちとかもある
すげぇ面倒くさいけど
745:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:01:58 pVg98C5r0
>>742
イッテツさん一回攻撃になってダメージも低下する
バシャーガさんの攻撃力・回数が減る
深層になるとせいぜい大きく変わるのはこの程度かな？
とりあえずLv4のモンスターがレベルアップしたときの強化っぷりはヤバイ。
井戸深層は昼も夜もバシャーガ2様がいるから超危険区域だぜ・・・
746:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:04:07 Wlcq0Hio0
ゾウ「不幸の杖とかまじいらないよねー」
747:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:05:35 O3A0DaHs0
やっぱり井戸深層で受け流しドロップ狙うなら聖域でしのがないとダメかな
748:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:13:45 YjkcC7DU0
受け流し2個目以降はやっぱ井戸の深層高級店とかなのか？
749:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:19:20 O3A0DaHs0
二択屋に出くわしたら楽なんだけどね
750:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 01:42:06 Re7xllyz0
特殊な名前とかない、誰でも入りやすい不思議のダンジョンゲームと思って買ったから
無理やりな名前のフェイクが多くて微妙。右とか存在理由がわからない。使い道もないし識別済みだし。。。
タダの巻物はただの～シリーズ+駄洒落なのはにやりとできた
いかすしも旧作のいかづち？のフェイクと聞いた時もセンスあるなぁとは思った
あと自分達で作ったゲームにコッパうざいとか名前が糞とか、嫌いなのだろうか。。嫌いでも何故製品にそんなことしたのか。。
751:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:07:16 kR/N2f4tO
道具感知に時たたず、呪いよけとおまけに混乱よけがついた腕輪できたった
752:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:26:01 VTXIeefC0
道具感知は着け外しでいいけど、気配察知は付けっぱでないと
753:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:26:45 W44UNRZf0
呪い師の腕輪とかマジ無いし～
754:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:29:23 umIffQqr0
>>750
チャンネラのノリでやってるからだろうね。
チャンネラのノリなんて、痛い素人ノリなのにな。
755:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:30:06 ZZbsR0n70
2chノリだと思ってる奴こそ素人だろ
チュンは昔からこんな感じだ
756:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:35:20 t1mqY1Fv0
悪ノリが過ぎる。
すくなくとも全く関係ない漫画とかゲームのパロディなんてなかった
757:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:40:41 uLsCjVulO
モエモエハアハアに付いていける人はさすがに少ないのではないだろうか
758:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:42:15 I5rL8wM30
モエモエハアハアしてるだけだから何も問題ないじゃないか
759:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:43:56 t1mqY1Fv0
正直まったく知らない新規さんは弟切草の時点で意味不明だろうね。
四二八とかノナリーとかはシリーズちょっとやった人でもなんのこっちゃ
760:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 02:49:11 Tup3XH7o0
罠チェックを怠って復活草入りの保存やら底抜け、水蜘蛛の腕輪などをおにぎり21階でのニギライズ準備中にモンスター化の罠で失ったぜ（笑）orz
761:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 03:28:17 KRzEMYPj0
>>506
おお！それなら原始で死んだときも見れたわ。
ありがと。
762:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 03:32:58 +rPzbXvz0
初おにぎり
普通にボコられ死したら娘が助けに来た
高飛び草投げてくれて、部屋消滅
娘「キャーッ！！」
・・・俺悪くないよね？
てかこの演出何？
他のダンジョンでも助けに来てくれるの？
チュンしか知らなかったんだが
763:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 04:07:21 muEQL1bS0
残るは運地だけなのにアイコンが３マスあいててなんだコリャと思ってたら、
初心者の洞窟の夜問題を２問解き忘れていたのを発見
やっとすっきりした
764:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 05:03:59 9a+pJ6JxO
イノリの洞窟でポイントカード捨ててまでフィーバーの壺買ったのに、
土を投げ入れられたら一発で破壊された、クソが…。あいつ封印するしかないのか？
765:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 05:26:39 NrZ/K6Nc0
身かわし焚くなりねだやすなり壺を床に置くなりと色々あることはある
766:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 05:36:42 RhgpBKhl0
ゲンさん99階まで行ったのに死ぬとか…
全滅読めるようにして行くべきだったわ
冷えびえも竜盾も無い時はどうすりゃいいんだろうか
767:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 05:37:26 IRF2tBbg0
パチモンアイテムを本物に直すアイテムが欲しいな。
身伐わりが身代わりだったらどんなに良かっただろうと思う時が多々ある。
そうすれば腹活だろうと持っておく価値が出るのに
768:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 05:40:38 9a+pJ6JxO
あー…。成る程
キャットストーンを間違えて投げてロストしてから、床置きはモンスター居ない時にする癖が付いてる
ねだやしはにぎり見習いに使った。やはりキャットストーン破壊は怖いから
後は身かわしか。持っていく保存の壺の数を減らすかな
アドバイス有り難う、次から冷静にやるよ
769:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 06:05:06 O3tBBDg80
>>766
ねだやし、ワナで強引に落とし穴を集める
困った時、国った時でドラゴン証狙い、このあたりじゃないか
まぁアークの間に予めドラゴン証を３，４個集めておくのが一番いいんだけどね
同じように、戦車ゲイズ握り辺りも持っておくと安心
770:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 06:09:12 O3tBBDg80
おにぎり低層高級店でフィーバー入手したが
封印されてたから御払い待ちしてたのに
そのまま９９Ｆまで出ずに持ち帰った
土塊も出なかったし、相変わらず偏るなぁ・・・
ところで、おにぎり自力でサトリ取った人に聞きたい
何回目で出た？
771:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 06:49:55 uAmFE9QS0
新宿駅の周辺を2時間位ブラブラしてみたけど擦れ違い成功は一人だけだった
772:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 06:59:42 NrZ/K6Nc0
そういう時はダメ元でもすれ違い通信のスレに出没時刻書いた方がいい
「じゃあ持って行くか」って気になるやつが一人でも増えないとは限らん
773:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 08:56:24 C9nAMgdU0
天上の池1Fにてマダム･アステカが出現。
『吉』と言われたので店を期待して降りるも見当たらず･･･。
もしかして、フロア構造によっては店やMHが出ない事もあるのか？
774:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 09:07:13 O3A0DaHs0
元々可能性がある場所でなければ店が出ないようだ
MHが出ないというのはないはずだけどね
最初から配置されているタイプのMHじゃなかったから気付かないで進んだとかじゃないか
775:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 09:19:14 80O6kskX0
>>759
そうか、四二八はそういう意味なのか
776:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 09:31:18 C9nAMgdU0
シレン4は未プレイだからか最近の夜システムにはなかなか慣れん。
常にバーサーカーがウロウロしている感じだから悪い意味で緊張してしまう。
夜ならではの演出や、夜だから助かる場合もあるけど、個人的に苦手なシステムだなぁ。
>>774
店についてはそういう事になっているのか。少し調べたが出てこなかったので助かったよ。ありがとう。
ちなみにMHに関しては上述した店の事例と一緒くたに考えただけで実際に出て来なかったわけじゃないんだ。
777:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 09:49:03 C9nAMgdU0
チュンのパロディって意外と賛否両論なんだね。
今回は更に好き放題してて俺は笑ったんだけどなぁ。
疑似アイテムの導入はポケダンで反響あったからだと思う。
そういえば、売上の方はそんなに良くなかったっぽいね本作。
ネットで大々的に宣伝してたけど、やっぱりテレビCMを流さんと効果薄いのかな。
778:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 10:16:30 drhrtdhq0
旧作いじりは昔からあったしいいと思うけど武器防具名や偽アイテムは微妙
図鑑ネタは面白い。でも子供は多分ほとんどわからないと思うｗ
しかし
弟切草、かまいたち→メリット
忌火起草、428、ノナリー→デメリット
最近マイナスアイテムばっかりなのは一体・・・
779:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 10:29:45 +yyML3PG0
メリットアイテムはほとんど出尽くした感があるからな
新しく作るならデメリットのが楽なんじゃないか
780:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 10:45:51 yUQqcuM20
今作の腕輪のバランスはかなり良いと思う。
とりあえず装備してみる、って方針にならない程度のメリットデメリットのちりばめられ方が良い感じ
781:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:00:34 kR/N2f4tO
夜が昼盾だと辛くなってきたから手持ちにあった灯火盾つけてから世界が変わった
夜が楽しくなって旧道初回クリアできた。
しかし旧道は保存でないとか持ち物の管理が大変じゃない？
782:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:08:54 FiHHjC8P0
>>780
序盤はとりあえず装備するっしょ？
一通り安定してきたら店待ちか無視
783:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:12:44 IFZS1wyg0
他にいい物拾ってなかったらつけるかもね
それなりにいいもの拾ったのに呪われた気配察血とかだったら目も当てられんし
784:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:28:13 N/EAJcok0
>>781
え？でるよ？
まさかおまえ保存なしでクリアーしたのかｗｗすげーな
785:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:30:17 N/EAJcok0
旧道の85階で本物本物ひろうまで大事に大事に気配察血つかっていたけどな
あれがなかったら夜にたえれなかった
786:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:37:15 hI/eaTKY0
原始なら、序盤は察血系は１００％おちてない。
低層腕輪が呪われてたら８割方ノナリーで、
たまーに睡眠混乱ヘタ投げあたりが呪われてる。
爆発・高跳びは１００％呪われてないんじゃないかなぁ
たまたまかも知らんけど、１回も呪われてたことないな
787:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:54:07 FiHHjC8P0
>>786
確かに序盤に拾ったことはないなあ
早くても10階ぐらいかな。レベル低いと10ダメでも致命的だし
まあ運地でだけど。原始はわからん
788:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:55:19 C9nAMgdU0
夜なら視界が狭いおかげで気配察血も便利アイテムになるよね。
アレがあったら松明も必須じゃなくなるから本当に助かる。
ただ、やっぱり気配察知の方が格段に良いんだけどね。
789:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:55:25 IFZS1wyg0
呪われた爆発は１回拾ったことある
幸い装備脱がしがあるから装備したので事なきを得たが
790:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 11:59:29 FiHHjC8P0
>>788
便利すぎてチートアイテムに近い。察血だろうが
今日もこれ引くのを期待して運地に潜るのであった・・・
791:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:00:44 yUQqcuM20
ちなみに俺の天上の初回の死因は２Ｆで未識別の腕輪付けてやったー気配！って思ってたら謎の１０ダメージ連打だった
792:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:13:33 +I9GfZkJ0
>>759
弟切草は実在の薬草だから違和感ないな。
ゲームの弟切草の存在とか忘れとったわ
793:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:23:00 C9nAMgdU0
てか、シレンっていつから腕輪壊れなくなったんだ？
本作って腕輪壊れないよね。割れにくくなっただけ？
ずっとトルネコ派だったからこの仕様変更は嬉しい。
794:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:28:00 +I9GfZkJ0
腕輪壊れる作品の方が少ない。一作目も壊れないはず
795:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:28:44 O3A0DaHs0
>>793
シレンは一部で腕輪が壊れるだけで、むしろ壊れない場合がほとんど
796:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:29:30 Kcx6ffrn0
やっと旧道初回クリアした。
仲間をあんまり育てていなくて数ターンで一人になっちゃってきつかった。
みんなすげえなあ。
797:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:30:52 t1mqY1Fv0
名作といわれる６４とアスカは壊れるという
798:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:34:20 C9nAMgdU0
>>794-795
なるほど。単なる俺の記憶違いか。ずっと壊れるものだとばかり･･･。
あー、腕輪が壊れる印象のせいでシレンを敬遠してたのが勿体ないなぁ。
5をやり込んだら過去シリーズもやり直してみるか。
799:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:34:58 +I9GfZkJ0
かまいたちも鎌を持ったイタチの妖怪だから、風に紛れて人を斬りつけるから妖刀かまいたちとかすげぇかっこイイなまえと思う。かまいたちの夜の存在とか忘れとった。ちなみにかまいたちは斬りつけたあと、別のかまいたちが薬塗って治すらしい。ソースはぬーべー
800:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:37:58 xhhxuPdV0
ぬーベーをソースにするなら斬りつける前に転ばせるところも書いておけよ
801:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:41:08 +I9GfZkJ0
>>800
すまん。三匹いたのは覚えてたが最初の役割思い出せなくて隠蔽してた。
802:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 12:55:31 C9nAMgdU0
『コハルハアハア』のネーミングは俺の中でかなりキてる。
久しぶりにゲームやってる最中に声出して笑ったよ。
803:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:11:22 gj0kTu+o0
>>756
いっぺん街プレイして来い。シレン４・５なんて比較にするのも馬鹿げた量のパロディだぞ。
804:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:17:07 u8KjCW8f0
シレンの世界に一般的に存在する武器に名前が付いてるのはわかるんだが
コハルの変身する武器についてる名前は誰が付けたことになってるんだよｗ
シレンですか
805:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:25:11 umIffQqr0
>>799
俺のソースは、「うしおととら」。
806:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:27:11 GwnpW9Bd0
>>799
俺のソースはブラック・ジャック
807:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:27:19 umIffQqr0
>>804
持っている剣から、ハァハァと荒い息づかいが聞こえる・・・・
怖い。
という話か？
808:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:34:30 C9nAMgdU0
コハルたんの剣を俺のサヤに少し乱暴に押し込みたい。
809:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:35:25 C9nAMgdU0
すまない。少しどうにかしていたよ。ちょっと疲れてるんだろうな･･･。
810:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 13:53:19 +I9GfZkJ0
高度なプレイだな、少なくともお前は死ぬw
811:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:07:57 hI/eaTKY0
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗスタッフ自重ｗｗｗｗ
みたいな感じの反応を期待してるんだろうけど、
知らない人には意味不明だし、知ってる人の半分はしらけるレベルの文章。
ゲーム内容は個人的にはＤＳでも最高峰の出来だと思ってるけど、
あのくだらんネタ群のせいで総合的にはかなり評価落としてるわ。
812:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:13:46 KWU4N96I0
二度続けたのがいけなかった
813:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:14:59 xm8fchFv0
>>788
察知のほうが普通は便利だが、
デビル狩るときは察血のほうが10ダメでかなしばり解けて
便利だったりもする
基本ダメだけど、ある状況で使えるというパチモンはいいよね
814:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:15:28 KWU4N96I0
醍醐もだけど冨江が書いてるアイテムのほうもウケ狙いに関してはイマイチなんだよな
もう終わりにしたほうがいい
815:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:16:16 gj0kTu+o0
俺様の趣味に合わないからくらだん
816:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:19:56 Wlcq0Hio0
コハルが男だったら剣の説明がヤバイ事になっていた気がする
817:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:20:56 M+05VWmIP
何かと思ってぐぐったらクラシックダンジョン
818:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:36:28 35ncsQO90
フォーチュンタワー秘境で幼女を見つけて「上級マスター来た！」と思って話したら
マダムアテスカだった。大凶だった。
手近なドラゴン草を投げた後剣の錆にした。
何でこう持ち上げて落とす手法を使うか・・・
819:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:45:17 +uX6Elpb0
技の構成におい混と感電破入れてると、一撃で死ぬ状況でもついつい使ってしまう。
店売りアイテムを落とすかもしれないという誘惑に耐えられない。僅かな確率に期待してしまう。
そして死ぬ。
俺はダメ人間だ…。
820:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:47:01 yUQqcuM20
>>819
夜の盾を手に入れると世界が変わるぞ
821:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:48:45 C9nAMgdU0
>>811
決して面白いのばかりとは言えないけれど、そのぶっ飛び加減には笑ってしまうのも幾つかあったよ。
ただ、賛否両論が如実に示している通り、こればっかりは各々の趣味や好みの問題なんだろうね。
「～釣られないクマ」とかの文章を見てると、2chを中心にしたネット世代に媚びてる感じはしたけど･･･。
でも、チュンのパロディはあからさまで分かりきっている所が良いと思ってる。なんだかんだ言ってあの図鑑は好きよ。
まぁ、一旦落ち着いても良いとは思うけどね。あまりクドくてもウンザリする。これ以上のヒートアップは正直俺もキツイ。
822:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:49:48 DOIreGzv0
>>819
4だとそのコンボで白紙うめええええだった
が、5は何度か死んだ結果、おいでよ混乱は抜いているな
823:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:50:34 N/EAJcok0
>>819
わかるぜ。
４の夢の小道でのおい混＋ルームサイクロンのうまみを忘れられず
いまだ追い混をつかう誘惑にまけてしまう。
そして死ぬ。俺もダメ人間だ
824:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:51:06 ZZbsR0n70
おい混は状況選んで使えばそうそう死なない
けど、死亡率が0になるわけじゃないのはしょうがないね
825:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:52:03 ZZbsR0n70
あと、夢中の感覚で技回復陣狙って壁から離れて撃つのはダメだぞ
最低でも壁を背にして撃つ
826:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:52:45 TnrQvoXQ0
復活草があれば必ずおい混使っちゃう
827:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:54:28 N/EAJcok0
おい混使ってフロア一層したときの達成感は異常
828:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:55:55 j5oJi9rG0
都内でもシレンの格好してやらないか？っていうプラカード下げてもみんなモンハンか阿部としか思わないだろうな
829:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 14:59:01 TbUj/kQk0
公式のアンケートの最後にアスカの移植お願いしますって書いたよ。
みんなは何にした？
830:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:00:24 ZZbsR0n70
アスカ移植厨はPC版がそもそも移植である事を考えろよ
831:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:03:01 TnrQvoXQ0
容量的には3DSなら余裕だろうけど今更需要もないだろｗ
832:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:03:38 gj0kTu+o0
再移植自体は昔からある事だし別にそう珍しい事でもあるまい。
まあアスカに関してはそれよりはDL販売希望とかの方がまだ現実的だと思うけどな。
パッケ再販でさえ、醍醐氏も難しいみたいなツイートしてたし。
833:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:07:15 +Pujdj+v0
DL版なら、PCソフトに移植したものそのまんまでいいしな
あとはOS対応させるだけかな
834:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:08:53 TnrQvoXQ0
WIN7の64bitでも互換モード使えば今のアスカでも動くらしいから楽勝だろうけどね
835:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:09:02 t1mqY1Fv0
別に移植じゃなくてもシレンでリメイクすりゃいいじゃん
836:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:09:54 j5oJi9rG0
そうかもシレン
837:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:18:44 C9nAMgdU0
>>836
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
838:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:37:43 TbUj/kQk0
>>830
分かるが、買える値段じゃねーな。
買えるならwin版買ってるわ。
839:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:41:55 j5oJi9rG0
win版持ってるやつが勝ち組ってか
winだけに勝ち組ｗｗｗ
840:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:44:55 C9nAMgdU0
>>839
【審議終了】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ ∧ ( ) ( ・ω・)
(ω・ ) ( Ｕ) ( つ日ﾉ ∧,,∧
｜ Ｕ u-ｕ u-ｕ ( uω)
ｕ-ｕ (∩∩)
∧,,∧ ∩ ∧_∧ 審議結果
(・ω・') ⊂⌒（ ・ω・） 「はいはいわろす」
⊂∪∪⊃ ｀ヽ_∩∩
841:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:45:35 CEt4KpXo0
>>839
仕事しろ
そしてそろそろ俺の質問に答えてくれてもいいぞお前ら
842:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:48:06 CEt4KpXo0
ちなみに>>762だ
あと技構成も教えろよ>>529だ
みんな冷たいぞ
wiki？見ねーよ
843:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:50:11 FiHHjC8P0
URLﾘﾝｸ(enquete.intage.co.jp)
さあ割れ厨どももアンケートで意見要望出してこよう！
844:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:51:54 rvjdysf+0
夜盾に限っては技で倒しても装備成長してよかったな
845:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:53:50 GwnpW9Bd0
ググったらパッケージの文字見える画像あった
アンケートし放題か
846:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 15:55:35 FiHHjC8P0
>>845
ちょｗｗマジかいｗｗｗｗ
皮肉で言ったつもりだったのにｗ
847:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:02:23 KWU4N96I0
でも攻略法とか洗いざらい丸裸になってるアスカを今更やっても面白くないっていう
848:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:03:35 jp4E5Wl70
攻略見なければいいじゃん
849:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:06:33 Ppx8QRzoO
丸裸のアスカとやっても面白くない、まで読んだ
850:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:07:08 rvjdysf+0
いまだに人気のあるゲームって完全に解析されて攻略法もできあがってるよね
単調作業の繰り返しやってクリアして「俺すげー」って何か変
851:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:23:39 CEt4KpXo0
そろそろ怒るぞ
852:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:23:53 KXwphgqP0
シレンはまだ色々と応用を利かせないと駄目な状況判断が有るからマシじゃないか
853:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:28:36 FiHHjC8P0
普通に最新作の5が一番面白いっての
854:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:29:00 jcyILD9k0
よそのサイトでシレン5の評価を見たが、旧作の知識を持っていない人がプレイしたらクソゲーって意見が多いなあ
言われてみれば覚えることが多すぎるかもな
855:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:32:06 Wlcq0Hio0
死んだ！ 装備無くした！ 分からん殺しされた！ クソゲー！
今好きな人もぜったい一度はこう思った筈なんだが
856:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:34:19 j5oJi9rG0
しょっちゅうだな
数時間がムダになるとマジで人生について考えちまう
857:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:40:30 KXwphgqP0
猫１でマミーやキメラ辺りでどうしてもフルボッコにされて糞ゲーと思っていたが
親父が奇妙な箱を取るのに成功したプレイを見て感動してハマったな
858:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:41:37 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
859:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:44:57 jcyILD9k0
>>855
トルネコ1とシレン5じゃ覚える量に差がありすぎますわあ・・・
というかトルネコ1ですら複雑だって言われたことがあるし
860:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:45:51 ZZbsR0n70
>>854
そもそも色々覚えて学習する事で
プレイヤーを成長させて楽しむゲームだからな
そういう批判は「牛丼屋に行ったがうどんがない、クソな店だ」とかわめいてるのと同じぐらい滑稽
「RPG」という単語が諸悪の根源だと思うけどな
ドラクエのせいでRPGは「プレイを重ねれば何も考えずにクリアできる」ゲームだと思われてる節がある
861:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:47:10 0erA4BO/0
保存の壺に入れたものを割らずに取り出せることを自分で気づいたのは
トルネコ、シレンとやって来てトルネコ２のときにようやくだった
862:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:48:38 FiHHjC8P0
このシリーズは中毒性あるから1度ハマった作品見つけたら他はイラネってなっちゃうんだろう
アスカや猫3あたりが特に信者多し
5が出るの発表された時も「4まだやりつくしてねーよｗｗ」って意見もあったし
863:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:48:48 jcyILD9k0
>>860
普通の牛丼を食べたいのにあらゆる具が乗っかった奇抜な牛丼しかなかった、クソな店だ
と言うのに近いと思うよ
正直シレン6で シレン5＋追加要素 で覚える量がますます増えると思うと怖いものがある
864:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:49:58 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
865:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:50:38 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
866:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:50:48 ZZbsR0n70
>>863
覚える事が多い＝クソゲー
ってあんたの理論が的外れなんだよ
867:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:51:29 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
868:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:52:12 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
869:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:52:53 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
870:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:53:45 KtHVd4dk0
タオがかわいくて生きるのがつらい・・・。
ダンジョン入ってタオが死んじゃうのが嫌すぎて、プレイできなくなってきた。
871:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:53:49 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
872:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:54:04 jcyILD9k0
>>866
新規（消費者）批判をしても売り上げは変わらんと思うが・・・
前から言われているけどシレンと格ゲーって似ている
873:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:54:34 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
874:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:55:14 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
875:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:55:57 M23CygwaO
覚えることは多いし、ゲーム内での説明も不十分だと思うけどね。
そういうのを何十時間もかけて死んで覚えるのを楽しめる
人の方が圧倒的少数派だろう。
876:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 16:56:07 CEt4KpXo0
▲■■■■■▲
▲■■■■■■■■▲
▲■■■▼▼▼▼■■■▲
◆ ▼▼ ▼■■■
/ ▲■■■■
| --- ,-- - 、 ◆,■■■l■
| ◆■■■■
.{▲■|! |■■■▲ ■▼,へ,■
}/_●l i"´ ●ヽ-= ■ |^i ■
〈 ／ ,:,: ￣二 ■ | ¶
▲___,,, ）`ー-- ■ )iﾉ ¶
▼■■■■■▲ ■■-'_▲
■､`ー----'_ノ■▲■■ ￣ ▼
▼■■■■■■■■■ ／＼
■■■■■■■■■ _／ ＼
▼■■■■■■▼ _ノ _>、
, -"￣￣￣￣￣ _,. - '´ ＼
／へ、 ,. --┬ ￣ ＼
＿ﾉ￣￣ヽ. ／ l ＼
/ ＼ ＿_| ／ l ＼
/ | |/ ,.┴ - ＼
877:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:00:51 ZZbsR0n70
>>872
そうじゃない。
はっきり言えばシレンは「死んで覚える」トライ＆エラー型のゲームだから
覚えなきゃいけない事ってのはゲーム性の一環なんだよ
それを否定するのはシレン自体の否定だ。
もちろん、覚えさせ方は不十分だと思うしそこら辺は未だに模索してる感じだろうけど。
死んで覚えるのを楽しめない人は最初から向いてない
まあ今のゲーム市場だともう完全にニッチなジャンルになってるから
そういう意味ではローグライクはどうしようもないジャンルだろうなあ
878:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:01:37 FiHHjC8P0
モンスター出現分布とアイテムの値段表は見ながらやりたいな
嗚呼攻略本が早く欲しい・・・
879:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:01:54 ZZbsR0n70
ついでに、100ある事の100を全て知らないとクリアできないわけじゃない。
「クリアに必須な要素」と「知っておくとちょっと便利な要素」を一緒にしちゃいけない。
880:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:02:11 CEt4KpXo0
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
,／ | ヽ ＼ _,ノｰｆ' ´ ﾉノ ヽ ｜ |
､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
￣￣ | ／ ￣
881:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:05:31 CEt4KpXo0
／ , ,ｨ ﾊ i､ 、 ! /''⌒ヽ-─‐- ､ ､ー'´ ＼ .ｲ , ,ｨ ﾊ ｉ 、 . |
/ｲ ,ｨ/l/ |/ ﾘuヽlヽﾄ、 | ゝ ,､.＿＿＿, ＼ ＞ , ! | ,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ. |
ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│ 「 ./ u ＼ | ≧ , ,ｨ/ﾊヽ＼ | |/ﾞ＞r;ﾍ '-‐ｧr;j＜`Ｋ
r､H ┴'rj ｈ ‘┴ }'|ﾄ､ |./ ヽ | 1 ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 ! .ry ┴ 〉 └'‐ :|rﾘ
!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐' ﾙﾘ r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ _ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ |t|. ヾi丶 u ﾚ'
ヾl. fﾆﾆﾆヽ u/‐' :|r| ー "j `ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝ `￣ !ﾘ ヾl u ｉﾆﾆﾆヽ /|
ﾄ､ ヽ. ﾉ u,ｲl. ヾ! v ヾ＿_ v ｲ‐' ヾl ヾ＿ v ./' ﾄ､ ､＿_丿u ,ｲ ﾄ､
,.| : ＼ ｀ﾆ´ ／ ; ﾄ､ ﾄ.､u L＿ ﾌ , ' |. ﾄ、u ヾー ｀> /.|. ,| ::＼ ／ ; / ＼
-‐''7 {' :: ` ー ' ,; ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' | | :＼ ￣ ／,' ﾄ､_ ／〈 :: ` ｰ ' ,'／ 「
/ ＼ :: , '／ :| `'''ｰ- ､ , ' '＞-,､.._ﾉ :: `ー ' ／,.ｲ ＼:: ／ |
/ ＼ ／ | | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜ _:: _,. イ／ | ,.へ、 ／´＼ |
882:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:06:45 CEt4KpXo0
,ｭｮﾆ ' - .,／
ゞ' 丿 i|
______ _____ / ⌒~~＼____________ ,,,,, ! ,,,,
f~j .{ ヽ i. ,...t__r.., ,pqi,_ _f_,ﾉ_
.iilllllllli; |`i / 丶 l!.i;;;;;;;;;;;;;;i .l_`" ,_i k:j. ( /i_/;(
|,{lllllll|{ .} {_ { l. l! |,l;;;;;;;;;l.} _,,,{l {.i {`'" .{ {;;;;;;;;;;
i.|lllllll|.} ゝ.,L._,i'_______ノ | {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}. |,| |.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ. l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
,{ } {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i _};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ {,| .| l | | `
'‐‐' '￢ }:;:;:;:;:;/' `￢,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-' ,.-' j
i:;:;:;:;:;ゝ (ll||||||||||lli`‐r-､..,,____} ￣
`￢‐‐' ""'''''''''''''''''`￢' `‐'
883:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:07:33 CEt4KpXo0
/＼＿＿/＼
／ ,,,,, ,,,,, ::＼
| （●） ,､ （●） ::|
| ノ(,＿.)ヽ .::| ＋
| -==- .::| +
＼＿ `--' ＿_／ +
r､ r､／ヾ ￣ 下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ___/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
884:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:08:13 CEt4KpXo0
__,,..､､- - - .､､...,,___
,,､‐''"~￣ ￣``''‐､、
／ ＼
/ ヽ
/ ヽ
/ ／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__ __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼ ヽ
| / __ ￣ __ ヽ |
.| ｛ ´ ‐- ....__ __... -‐ ` ｝ .|
.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ＾`・､.〈 |
./￣| /,／~ヽ､ `'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~ _ノ~＼,ヽ |￣ヽ
| （` | / ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
.| //| .| ／ | |. ＼ | |ヽヽ|
.| .| | .| ／ | |. ＼ | | | .|
｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
| .| | / | | ヽ | | /
ヽ .| | / .| | ヽ | | /
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./
| | `-;-′ | |
iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i
| ヽ /...---‐‐‐‐‐----.ヽ / .|
| ヽ. ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､ / |
.| ヽ ! ./ .|
,,| ヽ. | ./ |、
|＼. ヽ ／ ／.|
.|. ＼. ヽ､＿___ ＿__／ ／ .|
' ` ￣￣ ´ '
885:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:08:22 FiHHjC8P0
>>877
そうはいうけど深層に潜ったら攻略見ながらじゃないととてもじゃないができたもんじゃないなこのゲーム
マゼルン系やアークアビス大根のフロアぐらい知っとかないと話にならん
886:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:08:40 jcyILD9k0
>>877
>はっきり言えばシレンは「死んで覚える」トライ＆エラー型のゲームだから
>覚えなきゃいけない事ってのはゲーム性の一環なんだよ
>それを否定するのはシレン自体の否定だ。
全くその通りだが、それはトルネコ1やシレン1など覚えることが少ないゲームだから可能じゃないかなあ
と思ってしまう。
シレン5は旧作の知識込みなら「シレン5の新要素」だけを覚えればいいが、
新規は「旧作ほぼ全部の知識＋シレン5の新要素」を覚えないといけないからかなりの負担になりそうで。
まあ杞憂だといいですが
887:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:09:27 CEt4KpXo0
／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，|
| ＼＿＿/ ／
／| ／＼
888:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:10:12 CEt4KpXo0
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
889:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:10:48 zu9Bo9So0
矢集めしていて操作ミスで罠マスに踏み込んだらそのまま永眠したでござる
890:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:11:04 DOIreGzv0
売上低かったのは発売時期の問題と、宣伝の足り無さにあった感じはする
あとはナンバリングがある点とか
シレン5は普通に楽しいが、新規の人が覚えるのは結構大変かもね
過去作品をプレイしてきた人は以前の知識があるけど
891:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:11:17 CEt4KpXo0
/ﾆＹﾆヽ
(ヽ /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ /)
(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ ( i))) でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／∠_| ,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |-┬-| ,＿＿ ）
| `ー'´ /´
| /
892:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:12:55 FiHHjC8P0
宣伝はネット方面に特化しすぎだ・・・
やっぱTVでやらんと効果が・・
893:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:14:07 ZZbsR0n70
そんな事言ったら初代だってモンスターの分布知らないと
ベビーサタンの稼ぎがいつまでだとか
敵が一気に強くなるタイミング（即降り開始タイミング）とか決めれたもんじゃない
「知識」は攻略サイトでも自分でやって確認してもいいだけの話。
そのみち「経験」がないと役に立たないんだからたいした問題じゃない。
あと、毎回のようにセオリー崩しが入ってるから
絶対的に経験者の方が有利なわけじゃないし
対人ゲームじゃないからその辺こそどうでもいいだろ
他人の腕がどうだろうと自分のプレイには一切影響がない
894:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:15:44 ZZbsR0n70
今回の宣伝がよかったとはいえないけど
TVでの宣伝はやるだけ無駄だと思うわ
それこそ「本来ローグライク向けではない層」ばかり集まって
クソゲー連呼されて、そういうイメージが強くなるオチしか思い浮かばん
895:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:22:12 FiHHjC8P0
>>894
まさに格ゲーの末路・・・
896:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:24:12 35ncsQO90
そういやテレビがもはや据置ゲーム専用になりつつあるな・・・
つまらないし、ニュースと天気予報くらいしか見てない
そう思うと、今回のテレビＣＭをやらない宣伝は一面では合ってるのかもしれない
別にテレビを面白がって見てる＝ローグ系苦手、というわけでもないだろうが、
不特定多数すぎるってのはあるだろうな
好きな人がよく目にするコンテンツは何だってことからアンケート取ってるのかも知れん
897:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:29:17 ZZbsR0n70
ローグライクに一番近いものは麻雀や将棋だと思うんだが
「RPG」として売り出したのが不幸の始まりだと思う
将棋や麻雀で「俺は100回プレイしてるんだから積み重ねの分優遇しろ」なんていう奴はアホだけど
RPGだとその理屈が通用してしまうから
898:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:30:52 qaT2JVnh0
シューティングゲームや格闘ゲームと同じ道を歩んでるなｗ
複雑化して新規が離れて過疎ってく
899:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:31:59 FiHHjC8P0
今作はシンプルでよかったろ。クリアまでは至ってシンプル
初代っぽい雰囲気
900:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:31:59 wQ+bKNnu0
今回もどうにか初心者にウケるよう努力した節は見られる
問題はそもそも初心者があまり入ってこなかった上に経験者は離れつつある事か
901:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:32:15 +eK8RohT0
旧道の出現条件はコハルの武具レベル２以上で双子の方のレベルが１５以上で
出るらしいのですが何もイベントが起きません。
武器と防具ってレベル共通ですよね？
初期状態が１だから武器か防具のレベルを１上げればいいんですよね？
902:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:35:29 ZZbsR0n70
>>898
新規が離れてじゃなくて
最初から新規が寄り付いていなかったり
ゲームの本質を勘違いしているのが問題だろ
903:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:35:30 ZRxKhDOM0
旧道の腹が減る瞬間っていつか分かる？wikiにその瞬間に回復の腕輪を外せばノーペナルティで使用できるって書いてある
階段降りたとき？
904:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:36:13 j5oJi9rG0
>>901
ゲンさんも関係あるんじゃなかったか？
905:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:42:00 FiHHjC8P0
>>903
場面は関係無し完全にリアルタイム。メニュー開いててずーっと見てると急に5ぐらい減る
トイレ行く時はDSのふたを閉じてから行きましょう
906:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:42:46 t1mqY1Fv0
>>900
偽アイテムとか完全に新規切り捨て要素だろ。
右とか言われても「は？」としか思えない
907:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:45:49 ZRxKhDOM0
>>905
ありがとう
908:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:46:21 jcyILD9k0
偽アイテムの量産はポケダンが始まりだが、あっちは好評だったのかね
909:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:48:08 ZZbsR0n70
>>906
ネタすら受け入れられない奴って・・・
910:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:48:34 7dI9oT8z0
とりあえず2chの勢いだけ見ると、ネット（2ch?）をよく使う人がシレンユーザーの大半って予想は付くけどな
売上の割には勢いそれなりだし
911:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:52:16 3qwWA2LY0
見間違えて死ぬのが嫌だから分かり易く手入力してるけどクソ面倒
薄っぺらい面白さよりも遊び易さを優先してほしいわ
912:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 17:57:21 CEt4KpXo0
待ってんだけど
913:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:02:22 fNo+spH9O
旧道でおにぎりまとめ食いして最大満腹度増やしてたら、
食ってる途中で満腹度が下がりやがった。
旧道ならではだな。
ここ、ハラモチや重い盾の影響は受けるんだよな。
食料無しは塔よりかはよっぽど簡単だと思うが、序盤にハラモチ引かないと厳しそう。
914:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:02:46 BDsSrPUyP
ゲイズ種って壺投げないとか装備品投げないとかあったと思うんだけどなんだっけ
915:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:07:03 CEt4KpXo0
定してループしてるけど、ついに経験値とHPがカンストしてしまった
あとはちからを99まで上げるしかないけど、まだ22だけどちからの草って店じゃないと手に入らないから店が出るまで即降りしてれば99までいけるかな？
あとはハイスコアのカンストだけど計算式と最高スコアってどれくらいなんだろう？
33ブル１１階から１４階をひたすらループし続けて
レベル９９、ＨＰ、ちからはカンストしてるんだけど、経験地が472
916:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:07:08 Wlcq0Hio0
出たー！ ゲイズさんの復活草食べさせやーッ！
が今回は見られませんね
917:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:07:48 CEt4KpXo0
よりも>>77の達成のほうが難しいだろ
>>77なんて魔王肉集めるだけの作業。
魔王肉集めるのに運がいるけど、失敗してもすぐ再開できるしな。
>>78は日本語不自由なんだ
918:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:07:57 VTXIeefC0
まあ、壺に入れてるからね
919:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:09:09 CEt4KpXo0
え押さえておけば、言われているほどきつくはない。
ワナ師の腕輪は必ず
920:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:09:50 CEt4KpXo0
水脈で放置するんじゃなかった
最終問題に行けないじゃないか！！
41 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/01/16(土) 12:56:55 ID:qF4kOYx10
鉄甲+40あったのに魔天ループでﾀﾋった魔天や
921:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:10:31 CEt4KpXo0
最強だしアイテムも大して使い道ないので
パス入力する手間を考えたら辞退したほうが楽ってのがある
改付き装備も強化値や印がちょっと多いぐらいで
922:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:11:12 CEt4KpXo0
ちょ、フェイ68Ｆ救助のごほうび：薬草ｗｗｗ
923:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:11:18 ZZbsR0n70
>>914
シリーズごとに催眠時に取る行動は微妙に違う
924:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:11:53 CEt4KpXo0
頭ケチが仲間にならないんだが
925:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:12:19 TI+zx9wj0
ホリスケのおかげで高級店に侵入できんだけど
入っていいかな
満腹会心の新種の武器とおにおおかみ＋９８
926:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:12:34 CEt4KpXo0
ようがクリアしようが宿場に戻ったシレンのレベルは１になります
苦い経験を重ねていくことで、プレイヤーのレベルを上げていくのです
まずは倉庫にアイ
927:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:13:15 CEt4KpXo0
ン楽しい。以前スーファミ版をプレイしたことは
あるけど。こばみ谷をクリアして死者の谷底や魔食虫の道やらは割と簡単にクリアできたけど
フェイの最終問題は手強い。何度も挑戦してるどうまくいかない...
風来救助で秘剣カブラステギを下さいとか風魔の盾くださいとか書いてるやつなんなの？夏休み
928:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:14:05 CEt4KpXo0
終の低層でブフーの杖(3)を入手したら何に使う？
セルアーマー、コドモ戦車、トド、デビル、鬼面武者辺りかな？
個人的には最終の低層でブフーはクリアフラグだと思った
929:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:14:08 zu9Bo9So0
その後>>925の姿を見たものはいなかった
930:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:17:23 KWU4N96I0
おにおおかみ98じゃ普通に一発80ぐらい食らいそう
931:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:28:59 a7uUxtfO0
ホリノスケがNPCの中で一番空気な存在だわ
932:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:36:31 l+P9TmWE0
ホリノスケあきらかに出現率低いよな
933:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:42:16 qaT2JVnh0
シレンに必要なのはサトリピックではなくてホリノスケのツルハシを壊さない掘削テクだったんだ
934:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:48:41 V/xr8AoH0
原始37Fにて腕輪は呪い師と毒消しを付けた状態で
虎
シ虎
の状態で三方向印あるしどうせ会心でれば一撃だし右上に攻撃したんだ
そしたら右上のマスに隠れていた睡眠罠が出現、虎は一匹倒し損ねた
その直後ウホッと投げられてウホッとぼこられて即効で殺されて俺は今までで一番長く硬直した
睡眠避けはもっていたんだよおおおおおおおおうわああああああああ
原始99Fが30回くらいやってもクリアできないのでまたおにぎり99F目指してくるわ
935:枯れた名無しの水平思考
11/01/25 18:49:41 O2Xk7x240
今日一日仕事で新宿と原宿を歩き回ったが一人もスレ違わず
そりゃ田舎な地元じゃ無理なハズだわ