10/12/05 20:07:08 jFebh/+30
そんなことできる技術があるとは思えない
286:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 01:23:44 GFcca7A40
>>285
技術云々じゃなくて、そういう事を「やらかす」素地が有るって事だろｗ
事実、姫はそういう類のクソゲーだった。
287:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 02:32:37 3MtGs8rdP
スタッフとしてはバグを直したつもりだったけど、結局「つもり」だから相変わらずバグってましたって感じかw
288:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 03:58:52 U0UOELnO0
ロードオブアルカナの選評を読んでみたが、当てはまる点もあるんだよな
キティはやったことないけどな･･･
とりあえず、選評お疲れ様～
289:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 08:03:41 /YfHtaql0
α「バグ付きの上級者モードを作るつもりが、ミスでバグなしになってしまいました」
290:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 10:02:19 ikROYxke0
せっかくだから姫2の粗探し
相変わらず乱数固定（行動変えれば乱数調整可能）
相変わらず誤字が結構ある
イベント全スキップがない（自動送りはある）、OPも飛ばせない
武将移動マンドクセ
セーブデータ個別削除できない？
織田で尾張より先に三河制圧すると尾張統一フラグが立つ
ゲーム自体は楽しめるし、こんなんじゃスレ的にどーにもならんですね
何も出なければ鬼帝vs大戦略か…
291:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 10:08:50 +uPwclg+0
乱数固定は粗にもならないような気が
システム的に不便な部分が多いってだけで、このスレでお世話になる出来とは程遠いよなあ
292:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 10:10:41 Gpt1xlYU0
乱数固定を、ちゃんとゲーム性のひとつとして組み込んでるゲームもあったような気がする
293:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:04:45 bWsvxycj0
世界樹３は意図的かどうかはわからないが乱数固定でボスを楽に倒す方法があるな。
というか真ラスボスは乱数固定使わないと無理ゲーだった。
294:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:18:31 s4GrUM750
あれは乱数じゃない
単に行動が固定パターンなだけだよ
つーか世界樹の真ラスボスは毎度毎度こんなだ
295:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:24:47 LNF+QIUV0
世界樹3の真ラスボスはランダムモードが用意されてるから
それを倒すために乱数固定法になるって話なんだが
296:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:35:11 bhHl4Akd0
>>293-295
敵行動に再現可能な乱数使ってるのは多分わざとだろう
DSの場合は時刻を種にするだけで、手軽に再現性の低い乱数を作れるからな
297:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:51:39 s4GrUM750
失敬、ランダムモードの話か
確かにあれは普通に勝たせる気が無いよな
298:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 11:57:47 3MtGs8rdP
いつぞやのカルドセプトみたいな状況ならともかく、そのくらいなら別になあ
299:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 12:01:29 LNF+QIUV0
カルドセプトは乱数固定というより
乱数プログラムを作れていない状態ってのがすごかったな
300:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 12:04:27 RmOSwNSp0
カルドの乱数バグと、いわゆる電源パターンは全くの別物だしなｗ
301:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 12:37:43 MVlnEWhS0
軽くプレイしたけどやっぱ今回の姫は対象外かな・・・
と思っていたら新作の姫がもうすぐ発売だな、携ゲじゃないけど
302:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 13:52:58 vo0TzIr60
世界樹３の真ボスはまだしも大航海クエの乱数固定を使ったLV上げの作業っぷりは酷い
とは言え、使いたくなければ使わなければいいだけの話なんだよな
303:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:03:28 v2W4LqJx0
世界樹ってDSゲーの中ではかなり押されてるけど面白いの？
304:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:26:14 avvBoEN/0
>>303
このスレ的には全く縁が無いくらい面白い。
305:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:32:50 bhHl4Akd0
>>303
好き嫌いは激しいと思うけど良作
306:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:39:11 M4x/X6Mo0
縁が無いかなぁ。
あのバグっぷりはファビョったファンがここに押しかけてきても不思議じゃないぐらいだと思うがｗ
307:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:40:53 3MtGs8rdP
自分で地図を描く、って作業を楽しめるかどうかかなあ
慣れないうちは割とアッサリかつ理不尽に全滅するからその辺も人を選ぶかも
308:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:44:41 v2W4LqJx0
みんなあんがと
DSは持ってるのがQMAとかパワフル甲子園とかの作業ゲーばっかしだから好みに合いそうだ
309:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:44:50 avvBoEN/0
２はバグが多いからベスト版を買うのがよろし。
１は通常版とベスト版の差はないから安い方でよし。
３は職業が１、２とは違うので別のゲームと思った方がよろし。面白いけどね。
310:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:46:13 3MtGs8rdP
>>306
2は酷かったけど1、3はまだ許容範囲だと思う
その2もベスト版では結構バグ修正されてるらしいし
っていうか3の拳バグは絶対アレでしょ、
「拳ひとつで」と言いつつ小石にバイクと武器使いまくってた誰かさんを再現しろってことでわざと…
311:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:57:22 9+h99Tzg0
>>307
逆に地図だけ描きたかった俺みたいなのもいる
ヌルゲーマーには難易度高いのは1から分かってるんだけど
マップ作成が楽しくてつい買っては積む
312:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 14:59:37 s4GrUM750
良くも悪くもwizなんだよね
何気に子ネタ・パロディが充実してるのがニヤっとできて良かったな
1はSFネタとwizネタが多かったが、全部判る奴はかなり濃いSF人間だと思うわ
313:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 15:03:14 vo0TzIr60
>>310
世界樹ってそんなに酷いバグあったっけ？
と思って久々に２のwiki見たらいろいろ解明されてたんだなｗ
世界樹は個人的に３になってガッカリした部分が多かったがここで議論するほどではないな
乱数のクソさで言えばPS版のマスモンが酷かった
乱数調整すれば命中率無視して攻撃が必ず当たって敵の攻撃は必ず外れるように操作できる
KOTYを受賞するほどのクソゲなら乱数が乱数になってないくらいのレベルじゃないとダメだな
314:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 15:04:59 7yWjB2Q/0
>>313
乱数かと思ったらただの奇数と偶数が交互に出るレベルでスタートライン
315:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 16:37:23 7Qe3TlgY0
なんだろう、姫2はせっかく普通に遊べるのにこの漂う滑った感は
316:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 16:38:26 M4x/X6Mo0
まあここじゃ滑るかもしれんけど、売り上げ的にはマシになんじゃね
317:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 16:40:35 tirr0ugf0
世界樹はサクサク進みたい人にはオススメできんな
ただイライラするだけだと思う
318:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 17:07:41 /YfHtaql0
世界樹の主なバク
・とある特定クエストの条件を達成してるとダンジョン探索中にすごい処理落ち（毎ターン判定が入ってるらしい）
・レンジャーのリミット技をつかうと、味方全員の回避率がアップする筈が敵全員の回避率アップ。
・商店のお嬢さんに「ベノムズパイダーさん」とか「キラーフィッシュさん」とかモンスターの名前で呼ばれる。
この程度。このスレじゃお呼びじゃない。
俺も十分楽しんだしね。
乱数固定くらいで糞扱いしてるとDQ9やらポケモンBWやら持ち出す奴が出てくるぞ。
319:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 19:01:05 3vnY98uYO
乱数固定なんて「裏技」で済むからな
動くバグは仕様と言い張れるからそれだけではKOTYにはノミネートすらされん
バグに目を瞑っても楽しめるならむしろ良ゲー
やはりKOTYは万人に等しく乾いた笑いと絶望を与えてくれんと
320:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 19:31:13 9MMjgtKV0
姫2はなんとかまともに仕上げてきたのか…
「姫たちの戦極」にならなくて本当に良かった。
さぁ大戦略vs鬼帝で決戦になるのかもしくは
321:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 20:20:05 PqM5s6AC0
しかし据え置きもだけど、今年はでかいのはあるが致命的なまでのは本数少ないな
もちろんこれだけゲームが出てたら誰も注目してない埋もれたクソとかもあるのかもしれんが…
まあクソゲーが少ないのは業界的にはいいことだｗ
322:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 20:25:00 z/ACMQxn0
ただ期待されていたのががっかりゲーだったのは多いな。
ＴＯにエスコンにMGSPW、あとはＴ3Ｂかな
323:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 20:25:17 hY/Nr8C/0
>>320
そうなるだろうな
年末に大物が来ないとも限らんが、パッと見た所、目ぼしいのは無さげ
324:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 20:26:16 s1Y3U2AD0
今年の据え置きはDC以外やってないかなぁ…
未だにネットできると思って購入したら出来なかった悲しい思い出orz
325:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 20:48:05 D9PEsm+N0
アナログモデムだからなあ
ルータのアナログ側で受けて無理矢理つなげてた人もいるが
326:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 22:00:38 /5CFRmor0
どうせクリスマス商戦が
327:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 22:42:55 I00NpGyXO
>>322
確かに
今年もPSPのソフトは酷かったな
その点DSのソフトの安定感はやはり凄いな
328:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 22:45:27 2CnMRFM10
安定してるだけに面白味がないというか
329:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 22:47:23 pmZKWhuI0
クソゲーは両機種とも安定した数が出てくれたな
2008みたいに極端に片方に偏ってるって事もなかったし
330:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:26:15 2naNtxQY0
PSPo2の選評を書いてみます。長文です。
■超進化
アクションＲＰＧファンタシースターポータブルの続編である
ＰＳＰＯ2のキャッチフレーズ「超進化」何から進化したのか？ＰＳＵ→ＰＳＰｏ→ＰＳＰｏ2へである
様々な追加要素がある。主にＰＳＯにあったシステムの追加だ。………それって進化か？
ゲーム自体はＰＳＵをベースにしているのでその時点で進化とは言えない。
今回の進化とは何を指すのか？今までに無かったシステムの追加を指す。
完全な新要素はこの２点
ガードが可能になった。前転回避が可能になった。
………？無かったの？という友人の問には返す言葉が見つからなかった。
■インターネットマルチモード（インフラモード）と家具入れ替わりバグ
インフラの無料提供に限って言えば神ゲーと言っても過言では無いだろう。
ＳＥＧＡがサーバーを提供し、プレイヤーは無線ＬＡＮ若しくは子機があればネット接続出来る。これは凄い事だ。
規約にサインをし接続すると「Ｈな女の子募集」という部屋が建っている。規約違反だ。
違反プレイヤーとしてＳＥＧＡに報告するものの一向に改善などされない。運営が相変わらず甘いのだ。
ゲーム自体はＰＳＵなので何も新鮮味は無いが複数プレーは楽しいものだ。
他人のマイルームにおじゃましたりしてお互いの家具を見せ合ったりして軽くチャットも楽しむ。
別れた後セーブをし自分のマイルームに入ると不可解な事が起こっている。
貴重な家具が無くなっている。自慢の家具が。家具は武器とも交換出来る貴重品だ。大切だったのに…。
これが家具入れ替わりバグというものです。
知らないうちに他人の部屋のデータと入れ替わるのです。その結果何が起こるか？
チーターの家具データと入れ替わった場合に利用規約違反の冤罪が起こるのだ。
「何でこの家具持ってるの？チートなので通報します」
バグとしてＳＥＧＡがパッチを出したが、頻度こそ減れどもバグ自体は健在。
ＳＥＧＡはこの現象の原因は家具アイテムのクチマネドールという人形が原因だったと結論付けた。人形の呪いである。
331:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:27:55 2naNtxQY0
■チェインとバグ
ＰＳＰｏ2では通常攻撃でチェインが貯まる仕様になった。
チェインを貯めて必殺技（フォトンアーツ以後ＰＡ）を出すとダメージが跳ね上がる。チェイン持続中は高ダメージが出せる。
武器毎にＰＡが存在するが、チェインとの相性が極めて悪い。チェインに持続時間が存在するから短時間でダメージが出せないといけない。
ヒットストップとダラダラ長いＰＡが足を引っ張る為、ごく一部のＰＡ以外は使っていられない。
どうも開発の後期に取り入れる事を思いついたらしくバランス調整が一切されていなかった。
インフラモードで主に使われるＰＡは２種類。全部で５０種類以上存在するがほぼ死んでいる為一部に偏る。
また、初期のバグで△ボタンを押すとチェインを切ってしまうというものがあった。
戦闘中当然使う回復用の魔法（テクニック）や補助テクニックを△で使うとチェインが切れる。
チェインを貯める→ダメージ食らう→回復するとチェインが切れる→チェイン貯め直し
これは後にパッチが当てられた
ところがバグは別の形で現在も残っている。武器のカードを使うと同様の事が起こる。
□ボタン攻撃が当たる前に△を押すとチェインを切る攻撃扱いになる。
■ダメージキャンセルバグ
大型の敵を倒すにはチェインを貯めていき、全員息を合わせてＰＡで一気に止めを刺すのが効率が良い。
しかし一斉にＰＡを出すと全員のダメージが０とカウントされる。その為敵がいつまで経っても倒せない。
これは複数プレイ時に生じる問題である。ＳＥＧＡが後にパッチを当てた。
しかし改善こそされ現在も残っている。マルチモードに至っては直さずにあえて残したとしている。何故残したのだろう？
■意図しないセーブデータの上書きバグ
２個以上のメモリーにセーブを保存していて、例えば別ゲームをやった後にＰＳＰｏ2に入れ替え遊ぼうとする。
いざ始めようとすると古いほうのデータだったりする。
タイトル画面に戻り最新のデータの入っているメモリーに入れ替える。
キャラを８キャラまで作れるので新キャラを作って遊ぶためにセーブ。
共有倉庫からアイテムを取り出そうとすると集めたアイテムが無くなっている。
共有データの上書きバグです。これの恐ろしい所は共有データを調べないと気がつかない所。
そのまま手持ちのアイテムで遊んでバックアップデータを整理すると取り返しがつかない。
これはＤＬアイテムのインポートでも同様にデータが上書きされる。
キャラデータを選ぶ前のタイトル画面でメモリーを入れ替えるとこれが起こる。しかし、これを逆手に取ると全アイテムを複製出来るのだ。そのためＤＵＰＥが横行。
332:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:29:47 2naNtxQY0
■キャラクターデータの上書きバグ
インフラモードをプレイしセーブする。それだけで他人のキャラデータになってしまう場合がある。
キャラデータと共有データでＰＳＰｏ2のセーブは構成されている。
■その他にもバグ多数
一部ボス戦の読み込みでエラーが起こる。毎回起こる訳ではないが頻繁に起こる。これはＰＳＵから健在。（通称黄塵バグ）
しかしこのミッションはチケットが取れる。チケットとは他のミッションを遊ぶために必要になるアイテムだ。
しかもＳＥＧＡはここでしか取れないチケットを必要とするＤＬミッションを作ってしまった。
そのミッションでしか取れない固有のレアが複数ある為、バグのせいで最も受注難易度の高いミッションが生まれた。
他にも壁の中にめり込んでクリア不可になる等、枚挙に暇が無い。
■仕様
エクストラミッションというものがある。ここでは誰かが死ぬとミッション失敗となる。
誰も死ななくても誰かがエラーで落ちるとその場でミッション失敗となる。
そのため電波状況の悪いものがパーティーに紛れ込むとクリア不可となる。
エクストラミッションは敵の体力が2,5倍に設定されている為ソロだとかなりの労力が必要となる。酷い場合最大レベルの200でも２時間かかる。
他には、セット装備やＰＡの説明文と効果が一致しない（実装し忘れと思われる）
ヤックザッケンガというアイテムはアイテム交換でしか手に入らないが、その効果が実装ミス。対価を払って馬鹿を見る。
カメラワークが壁際でおかしくなる。ボス戦で一部特殊能力を使うとカメラさんが固定になる。酷い場合はどっかに行く。
■プレイヤーに条件が必要となる点
ソロ専やネット環境が無いプレイヤーは同じ金額でゲームを買っても損。
ＤＬミッションを行わないと入手不可のアイテム多数。複数プレイでないと出来ないミッション（４人必要）
基本的にソロ専にはエクステンドコードの入手方法が無い。このエクステンドコードとは武器を最終強化して化けさせるアイテム。
攻撃すると自分がダメージを受ける武器を化けさせる重要アイテム。お気に入りの武器を最後まで使えるようにするというＰＳＰｏ2の売りの一つであった。
しかし実はソロだと取れない。後にダウンロードで受け取れる事が出来るようになったが少量過ぎる。
ＤＬミッションの中には規定のタイム以内にクリアするとアイテムがゲット出来るというものが複数存在するがソロでは不可能な時間設定。
333:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:31:16 2naNtxQY0
■ノルマ制度
ＤＬミッションのイベント ファミ通ＭＡ
敵を期間内に目標討伐数倒すと新たなミッションが追加される仕様。
このイベントはインフラ利用者に先行配信された。ソロ専はダウンロード自体は可能だがプレイは出来ないようにされて一カ月後に解禁。
最終目標値をクリアするとアイテムが貰える。この時はエクステンドコード。逆に未達成であった場合プレイヤーさん達の自己責任・努力不足ですね＾＾；
第一目標５０万 第二目標１００万 第三目標１５０万 第四目標４００万 第五目標７００万 最終目標１０００万
面白くもないミッションをただ只管回すだけ。新たなミッションが追加されてもボスは毎回同じ。レアドロップも無い。
しかし熱くなる奴はいるもので他人の部屋に乱入してこのミッションをやれと凄んでくる。こういうイベントは殺伐とするのだ。
プレイヤー達が一丸となりアイテム目当てにやりたくないミッションを回す。
敵を倒して討伐数を送信するのだが、頻繁に送信を失敗するのでその都度やり直し。
苦難を乗り越えイベント期間最終日になんとか７００万を達成した。しかし、１０００万には届かなかった。
その結果ＳＥＧＡは
大変好評につき期間を延長します。みなさん引き続き楽しんで下さいね＾＾
とイベントを継続したため馬車馬の如く働いた連中は燃え尽きた。結局ＳＥＧＡの掌の上で踊るしかないのだ。
■アイテム交換レート
これは特定のアイテムを集める事でアイテムを交換出来る制度なのだが
交換レートが完全な廃人使用なのだ。フォトンコード３０個でアイテム１個と交換。
これには驚いた。１０００時間プレイしているが４個しか持っていなかった………
■ＰＳＵからのキャラクターインポート時のバグ
ＰＳＵで使っていたキャラをデザインそのままで再現できるというふれこみだったのだが
インポートするとデフォルメがおかしくるという不具合があった。
334:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:32:29 2naNtxQY0
■一部のダウンロードミッション
ＳＥＧＡ「ジャストガードの爽快感を味わえるミッションを実現しました」と出したミッション
ジャストガードとは攻撃に対しタイミング良くガードするとダメージをゼロにでき
シールドでガードした場合は敵にダメージを与える事が出来るというもの。要はカウンター。
ミッションを始めると手持ちシールドしか無い。カウンターで進むミッションなのだが敵が結構タフ。
運良く別の武器を入手出来れば何とかなるがボス戦に突入してもシールドしか無い事もしばしば。
規定タイムも設けられており爽快感よりもストレスがマッハ。
■スキルと戦闘タイプ及びゲームバランス
このスキルはキャラの戦闘タイプとステータスとも絡んでいる。ハンター・レンジャー・フォース・ブレイバーと4つの戦闘タイプが設定されている。
これらのタイプレベルを上げる事でスキルを覚える。スキルありきでゲームバランスが調整されている為に使いたくないタイプも無理して使わなければ活路が開けない。
スキルを覚えるまでのタイプレベル上げの道のりが果てしない（全スキルを覚えようとすると５００時間は必要）
最大で８個付けられるが、ゲームバランスに対応する為には一部しか使っていられない。スキルコストと見返りが一致しておらず、また水増しスキルが大量。
そのタイプで覚える事の出来るスキルを付けるとバランスが改善する仕様なので基本的に全タイプ弱く設定されている。
フォースは特にステータスが酷く命中が低くく武器攻撃が当てられない。なのでＰＰを消費して特殊攻撃を使う訳だが
その消費が激し過ぎる為、回復するまで敵から逃げる時間がプレイの大半となる。
多少使えるようになるのはＬＶ140を超え消費が減るレア武器のサイコウォンドを取ってからである。スタートラインがＬＶ140なのは戴けない。
また、ロッドではガードが出来ないので回避を使って敵の攻撃を避けるのだが回避はＰＰを多く使うので
回避する→ＰＰ枯渇→テク使えない
テクを使う→ＰＰ枯渇→回避出来ない→敵の攻撃強いうえにフォース体力低い→死亡
レンジャーは弱くは無い
しかし的に射撃耐性持ちが多い為ハンターを使った方が楽だし早い。銃もＰＰ消費が割と多い。種族によってはＰＰ消費で息切れする。
銃には特殊パレットがあり消費を抑える物があるが、反面威力も激減する。結局余計な事をせず使うのが一番安定する。
ショックだったのはＳＥＧＡの宣伝動画で社員がレンジャーでプレイをしていたのだが
銃用の特殊パレットを開始早々に態々外していた事。社員さんは自覚があるようだ・・・
335:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:33:12 /cmpJwXD0
ID:2naNtxQY0
ファンタシースターポータブル2
2009年12月03日発売
馬鹿かお前
336:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:33:16 2naNtxQY0
■まとめ
超進化の名に恥じぬほど不具合も超進化！
インフラモード利用を前提としたＤＬミッションを出すくらいインフラに力を入れているが、そのインフラモード特有のバグが複数確認された。
中には他人とキャラデータが入れ替わる様な致命的なバグも。メモリーを2つ使っていると共有データをロストする事もある。
育てゲー＆レア掘りゲーでこれは頂けない。というかデータがバグで消えるとか意味不明。
通常プレイでは入手できない様なアイテム交換レート。アイテム効果の実装ミス。
ライトユーザーとヘヴィーユーザーとソロ専に背を向ける様な設定の数々。４年前のＰＳＵから改良を重ねた末路がこれ。
薄いカルピスを別のコップに移し替えたら変な臭いがしたような感じ
337:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:34:19 2naNtxQY0
以下はその他の不満点
■ミラージュブラスト
なんと今までビーストとキャストにしか使えなかった特殊攻撃をヒューマン・ニューマンに追加
これにより種族差別ともいえる部分が是正された。というか当たり前のことである。今までが異常だったのだ。
ただ光のブラストの仕様が意味不明だ。他人のブラストの効果を上げるらしい。
これは効果の説明が無いためプレイヤーは知る機会が無い。ソロプレイヤーがここぞとばかりに必殺技を出すと時間をただ無駄にする。
ゲーム内のムービーではこのブラストを使って敵を怯ませる描写があったのだが、茶番であったと言わざるを得ない。
だがそれ以前にブラスト自体が弱いので使わない方が効率が良いというのも難点である。
■敵の攻撃力
今作は敵の攻撃力がかなり高く２発食らえば死ねる。一発死防止のスキルもあるがボスは一瞬の複数攻撃で殺してくる。
スケープドールという生き返りアイテムも１個までしか所有出来ないようになった。一部ボスの攻撃はガードしても生き残れない。
ガードしても削り殺される→スケープドールで生き返る→生き返っても攻撃が続いていて死ぬ→てかパーティー全員死んでいた
ＪＧというタイミング良くガードすればダメージゼロという手法もあるが、雑魚戦では囲まれて一斉攻撃絵。一部ボスは予備動作が無い物はほぼ無理である。
■スーパーアーマー
雑魚に関してＬＶ75以上の敵はスーパーアーマーが付いている。こちらは攻撃を食らうと行動がキャンセルされ仰け反り無敵時間無し。
敵の攻撃優位なのだ。一瞬で複数回攻撃され気が付いたら死んでいるなんて茶飯事。
このためプレイヤーは体力が減ったら素早く回復を行わなくてはいけない。が、アイテムの使いづらさが足を引っ張る。
338:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:35:05 2naNtxQY0
■回復アイテムについて
パレットに武器、防具、アイテムをセットする。×ボタンを押しながら左を押して上下でアイテムを選び×ボタンを離すとアイテムが使用出来る。
カーソル記憶が常にされる為、アイテムの罠を使う→攻撃をくらう→瞬間的にアイテムを使わなければ死ぬ→×ボタンを押しながら左を押すと罠が・・・
その結果回復が間に合わない。しかし、これはＰＳＵ以来一向に改善されない部分なので今更なのかもしれない
■武器の使い道が無い
武器カテゴリー毎の性能差があり過ぎてまともに使えない武器が多過ぎる。
また属性率が存在する為に低属性武器がゴミ。そのためレア武器を入手しても倉庫行き。
■登場人物とストーリー
ついに何でもアリになった
※ストーリー
何もない所から封印したはずの敵がわんさか登場するなどゲーム内の設定ですらあり得ない様な事が色々起こるが
記憶を実体化する装置を使う事で全ての矛盾をクリア。なんでも実現可能になった。
※今作の新登場人物
主人公（最初に殺されるがすぐに生き返る）受付嬢が実は元・伝説の傭兵
実は大天才だった青年の精神の中に太陽王
実は大天才だった少女（この少女も過去に一回死んだけど生き返った）その精神の中にいるのは旧文明人で太陽王の元妻
天才実業家で元・伝説の傭兵、カタコトでしゃべる部族の生き残り（プリンが好き）、酔っ払いだが元・敏腕刑事
■アイテムドロップ確立
0.06％等のドロップ率。シリーズの中では温いドロップ率ではあるが糞ドロップ率には変わりない。
やる気のあるプレイヤーはこれを取る為に同じミッションを回し続ける。酷い場合は１０００周を超える。
タイプ別ドロップが存在する。ハンターなら出易いがフォースなら出無いというものである。
その為プレイヤーがレアアイテムを狙って1000周しても取れない物は取れない。このタイプ別をプレイヤーが知る術は無い。
ミッションの中には一周するごとにリザルト画面で報酬としてアイテムが入手できるミッションもある。
1つのミッションに複数のリザルトアイテムが設定される為にとんでもない周回数が必要になる。
339:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:36:51 b665vfo+0
ID:2naNtxQY0は去年のゲームのネガキャンしてんのか…
340:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:38:34 /cmpJwXD0
>>339
勘違いで選評風の文章投稿すると馬鹿まるだしにしか見えないよねこれ
341:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:41:30 o9jW1xPz0
突然、ウンコが湧いてきたなぁ・・・
342:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:41:32 z/ACMQxn0
やり込みすぎたようだな
343:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:45:08 qgGy7N1G0
ファンタシースターポータブル2
the Best 版：2010年08月26日（木）発売
344:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:51:58 PqM5s6AC0
そういやさすがに非現実的な話だが、通常版では普通の凡ゲーだったのが
ベスト版出たりしてバグ多発超クソ化みたいなことがあったらどうなるんだろう？
345:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:54:56 7rU+Wy6h0
ベスト版になったことで超絶劣化してないならわざわざ前年のゲーム持ち出す必要ないだろ
346:枯れた名無しの水平思考
10/12/06 23:58:22 sKFa6sN50
ベストって中身変えないだろ？
GOTY仕様でバグが増えたゲームはあるけど
347:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:00:25 L7hQlpJR0
>>346
コナミとかカプコンとかガストとか自社ブランドの廉価版作ってるところは
バグ取り以外にも手を加えてるんじゃなかったか
348:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:07:32 5vYZRIhG0
これを書くためにどのくらいの時間潰したんだろうか、ということを考えるとちょっと泣けてくる
349:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:09:18 PNFR/uB20
>>347
そうなのか、すまん
つか少し上で世界樹のベストのバグ修正の話してるの見てなかったｗ
てっきりパケ絵だけ変えて在庫処分にも使えるようにしてるもんだと思ってたわ
Wiiのベスト版は確かそうだよね？
350:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:19:45 RV4tp9mhP
>>346
PSのラグナキュールとか
元は1データで15ブロック使ってたけど、ベストでは2ブロックになったな。
その代わり圧縮しすぎたのかセーブロードで滅茶苦茶時間がかかるようになったが。
351:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:27:15 L9loUNg8P
なんかのびてるなーと思ってスレ開いたら…
まあそれはともかく、PS1版のTODなんかはベスト版だとリリス仲間に出来なかったりラスボスが強くなったり…って感じだったし
まあ「ベスト化にあたってバグ修正とかしちゃダメ」って決まりもまた無いしね
352:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:28:59 L9loUNg8P
「まあ」連続とかもうね
353:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 00:41:47 w5zgmDXl0
そういえば鬼帝と大戦略の後にやってきた
天下一★戦国LOVERS DSはどうなんだろ。
354:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 01:00:36 PNFR/uB20
一番の荒らしのゲハはニコニコからはあんまり来ないだろ、粘着が立てるゲハスレや某アフィブログから来てる
それにここで動画作るなって言っても、今度は住人でない誰かが勝手に作り始めるぞ
まだわかってる人が作ったほうがマシな気がする
355:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 01:02:49 PNFR/uB20
ごめん誤爆したorz
356:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 01:29:21 aboeZPMg0
関係ない動画にクソゲーオブザイヤーのタグを固定して上げる
動画製作者には困ったもんだよ
357:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 02:03:39 vx28iIEb0
PSpo2を只今クリアしたんだが(これ系のRPGは初めて)>>330選評を読んで見た…
去年のゲームと言うが、まぁ、4月－翌年3月を1年と考えれば言いだけだが、
その他の事には同意が出来ないなぁ…ゲームと言う点では面白いし、オンは触ってないが
これで文句を言うのはチト贅沢かなぁ?と思う。
>>330のゲームによる基本Lvは解らないが、正直FC(PC)時代からやってる人間の感覚では、
普通～良作位のLvだと感じるのぉ。
簡単に言うと、細かい事に難癖付けてるだけの文章になってる感じですねぇ。
それが悪いとは言わないが、もうちょっと説得力がある文章を書きましょう。
358:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 02:30:36 dgerL0X10
年と年度は違う
359:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 02:36:41 nVZ7NiqHO
よく読んでみたらダメキャンのくだりとかところどころ嘘が混じってるな
360:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 02:58:00 RAqMK9Fu0
・携帯用ゲーム機で2010年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
これだけで十分だろ
361:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 06:40:34 BaQkyuQqO
垢BANされて恨み辛みが溜まってしまったんだろう
362:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 06:45:41 zcydXbzc0
選評も書かずただクソとかがっかりとかタイトルを挙げられるのはPSPのタイトルばかりな気がする。
いつもの日本一叩きや>322みたいに発売前のタイトルまで挙げる奴など。
そんなにPSPが気に食わないのかね。
363:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 07:32:55 ejfdFO/q0
何故そうやってわざわざゲハを呼び寄せようとするのか
364:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 08:49:25 8I2fgqS10
>>330は何がやりたかったんだ？
去年のソフトという時点で発狂してるとしか思えないが
まさかこの程度でこのスレでちやほやされるとでも思ってたのか？
365:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 09:00:52 x5RO+9MF0
いつまでやってんだよ
姫２が面白くて続けるのがつらい
366:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 09:22:48 ZV/yKGTY0
>>364
来年PSPo2iが出たころに
「そういや去年話題になってたPSPo2の続編が出るらしいな」
ってしれっと書き込みにくるための伏線
そうでも思わないと理解できない
367:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 09:51:49 AQ4NEYv90
どこにでもいる粘着
368:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 10:52:53 9YRquZIi0
じゃあそろそろサメの話を再開
369:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 11:09:36 qyELayMn0
ここでも据え置きでもそうだけど過去受賞にケチつけたい人のための隔離場所を作ればいいと思うよ
370:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 11:15:28 2UkaZL4u0
前年のスレはさすがに落ちてるな
371:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 11:31:54 GWGEu6A50
ここは今年の受賞作を決めるスレです。
過去受賞作品に意義のある人は宣言と確認の後にスレを立ててください。
というのをテンプレに追加してはどうだろう。
372:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 11:51:47 7LlTEeKrO
>>371
テンプレを読める語学力があったらそもそもこのスレには来ないってのは無粋なツッコミだろうか
373:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 12:00:01 2xEXdpaI0
スレタイ読めないヤツが、テンプレ読むはずがねえもんな
374:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 12:35:58 ejfdFO/q0
しかも訴えてる内容は単なるガッカリレベルとかもうね
…実はPSPo1より遥かにマシになってるからシリーズ的にガッカリゲーとも言い難いんだけど
375:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 12:40:42 GWGEu6A50
それもそうかorz
376:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 13:55:14 1Ywc27Mi0
さも議論はされたけどガッカリ判定だった、クソほどではないけど面白くないというイメージを植えつけたくて必死なんだろう
選評も挙げずにいきなりゲームタイトルを挙げる連中はみんなそうだろうな
377:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 14:11:22 zRhoR7DI0
>374
PSUからやってると、Po2は集大成だからガッカリゲーにも値しないんだぜ……
378:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 14:30:19 5xqeZnk90
結局、シリーズ的に見れば駄作の順当な後継駄作でしかないわけだからな。
順当に「ただつまらない」というだけでは、ここに来る刺客は無いと思うが。
379:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 14:33:28 7LlTEeKrO
文句があるとすりゃ「何で携帯機で完成しようとしてんだ…」くらいなもんで
380:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 17:28:04 4wczGiDP0
所々ガセネタが混じってるな
381:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 19:55:35 Y54izM6A0
>>378
・つまらないどころか、プレイが苦痛すら通り越して苦行の域
・むしろバグやフリーズでまともにプレイできない
このぐらいじゃないとお呼びじゃないよな
382:枯れた名無しの水平思考
10/12/07 21:26:27 eFwsrcif0
俺TUEEEEする奴にとってはそれなりに苦行に見えなくもないな
ただ大半の普通のプレイヤーにとってはそれほど苦行でもなさそうだな
383:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 00:42:00 02oIonEd0
>>381
据置機KOTYのほうで
フォールアウト・ニューベガスが頻度高いフリーズにフラグ消失にセーブデータ破壊と
それって製品としてどうよ？レベルなバグの嵐で問題になったが、
洋ゲーマーが「バグがあっても神ゲー」と頑張ったせいで選外になったんだぜ？
384:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:05:56 C8c1VlPP0
問題にしてたのは洋ゲーを一括りに叩いてたお前だけだったけどな
携帯ゲ板に来てまで印象操作ごくろうさまです
385:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:17:35 02oIonEd0
>>384
なんで俺なんだよｗ
あと向こうで洋ゲーそのものを叩いてた奴はあまりいなかったぞ
洋ゲーマーを叩いてた奴だったら酷いのが一人いたけど
386:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:24:44 ask6EBhoP
その「洋ゲーそのもの」っていう凄まじく広範囲なくくり方がもうね…
387:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:28:56 02oIonEd0
じゃあ何て言えばいいんだよｗ
どうして洋ゲーの話になるとどの板でも荒れるのかな・・・
388:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:32:19 EPB8iJ030
それ言いたかっただけだろ
389:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:36:28 ask6EBhoP
だいたい「一個人が頑張ったから選外になった」っておかしいでしょ…
「良く書けてる選評が来たからKOTYになっちゃった」って話ならまだ分かるよ?
KOTYスレなのに神ゲーっぷりをアピールする選評が来て、しかもそれが認められちゃったってこと?
390:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:40:37 hSqagM5o0
自分の意見と反対のことを書く人間にレッテルを貼るあたりでマズくなっちゃうんじゃないかな
お前さんにそのつもりがなかったとしても、意図が伝わらなければ同じことなんだ、残念なことにね
論理ってのは面白いもので対象がすっぽぬけても成り立つ
「その人間にならないとわからないこと」が多く必要な発言は、なかなか同意の言を得られにくい
だから、客観的な視点が有用な場面が多い
一度自分が伝えたいことを忘れて、改めて自分を含むレスのもろもろを読むとそういうのが見えてくる
衝突の原因は意外につまらないところにあって、周りが反応しない理由が明らかになったりする
それを解消する必要すらなくなることが多いもんだが、ここは事例次第だな
391:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 01:43:22 02oIonEd0
>>389
まぁ詳しくは向こうの過去ログでも見てくれよ
だいたいPART39だったか40だったかそのあたりだったと思う
どっちみち据置機の話だしスレ違いだからここまでにしとこうよ
381に対してバグやフリーズがあっても・・・という例に洋ゲーの話を出した俺が悪かった
392:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 02:12:41 hSqagM5o0
まあ洋ゲーでも、つまらなくて、それどころかストレスが溜まって、おまけに
バグだらけでまともに遊べないってまでになったら文句なく対象だと思うぜ
ただのガッカリゲーだとか、つまらなさが個人差レベルだとかでは
客観的な選評が書けなくてお流れになるかもしらんが、それは「足りなかった」のだろう
オブザイヤーの冠を戴かせるんだからな
バカでもわかるクソさが重要だと思う
393:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 02:40:29 lPu6EIYS0
FOニューベガスの場合、不具合は確かに壮絶なんだが、
それでも尚プレイしてしまう位面白さがあるんだよなあ。
あとFO3をプレイした人間にとってはバグは覚悟してたしね。
バグゲーであるのは間違いないがクソゲーではないと思う。
このスレにいると忘れそうになるけど、本当につまらないゲームは途中で投げ出すものだからね、普通
394:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 03:02:42 C8Zyw00n0
据え置きにFONV来た時は、あっちの今年の基準だとかなりのバグ搭載だったからな。
バグがあって神ゲーも存在はするけど、セーブデータ破壊まで完備してて、
神ゲーはねーよよくて良ゲーって反発したんだろ。
発言が過激だったから荒れたと言うのもあるだろうが。
取りあえず姫2上杉普通150ターン程度で攻略完了。
報告はあったとおりこれといったバグもないような気がした。
（おかしいな？と思うところがあったけど、詳細不明）
ギャルゲーとしては良ゲーまでは行かなくともそれなりに遊べる。
ただ操作性がコンシューマ初代より悪くなってる気がする。
バグかと思うほど、選択したい国が選べない事が2、3度あったぜ。
395:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 03:47:33 FWLL5/xu0
SSαの技術力じゃ
PC移植携帯ゲームのもっさり操作が解決できないのかな？
396:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 04:30:12 C8Zyw00n0
ＸＢＯＸの時は、アナログ入力できたはずなんだが、できなくなってるんだよな。
全国地図で斜めにマップリンクしたりするとそっちに行くのが一苦労だったよ。
397:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 04:45:16 keFxU7d+0
技術力がないんじゃなくて解決しようとする意思が無いのではないだろうか
398:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 08:20:43 Oo3Hj2vU0
>>397
両方無いでFA
399:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 08:30:48 HWpWwoPU0
>>394
そもそも選評にそのバグの発生するポイントが具体的には何一つ書かれてない。
セーブデータ破壊についても、一つも具体例がなかった。
神ゲークソゲーの議論以前に選外にされて当然。
むしろ選外というより論外だった。
姫だがイナバ氏のとこにも書いてあったけど、音声の読み込みでコケる事あるな。俺も遭遇した。
こういうのってバグっていうべきかねえ。FONVのフリーズって全部この類なんだがｗ
400:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:24:54 02oIonEd0
>>399
そもそもどういう時にバグやフリーズが発生するかという発生条件が確定できない、
というのもあるからなおさら明文化しづらいというのもあるんだろうな。
それでいて発生頻度も低いとは言えない。非常に厄介なんだろう。
あとディスク読み込みでコケたらそりゃバグだろうｗ 普通に遊べないんだから
401:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:41:18 TM/OrjML0
ディスクメディアのリードエラーはよくある事なんだから
普通はリトライなりスキップなり対策するんだがSSαではなぁ
402:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:43:21 HWpWwoPU0
>>400
俺のPS2ヘタってて、バイオ２やってる時、「ドアくぐるたびに読み込みエラー＞リセットするまで何もできず」っての頻出したが、これもバグか？
何をバグとするかは結局、ユーザーと仕様を発表するメーカーの勝手なんだが、このへんは「第三者を納得させられる」バグじゃないってこったよ。
なんか据え置き板でも「バグだろ」って粘着してたアホがいたけど、所詮「KOTYじゃないけどクソゲー」の一種でしかない。
第三者を納得させられるレベルじゃあないからね。
403:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:47:47 HY5wx8AC0
FOなんかは、プレイヤー側に
システムの規模が超デカイからバグがでるのは仕方ないって認識があるらしいからな
まあ、楽しんでる人が多いんだからKOTYには縁が無いだろう
それに、聖剣2がクソゲーと呼ばれてないのだから
安直に、バグまみれ＝クソゲー ってのは成り立たんし
404:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:52:49 02oIonEd0
>>402
当時のあれは、その第三者が
絶対納得するもんか、と意地を張ってる部分もあったからなぁｗ 傍から見てて
フォールアウトのバグやフリーズの件は、同じ事象が発生した報告が多数出ているもんだから
本体のへたり具合とはまず関係ないと思うよ。ソフトの不具合だと思う。
ただあれは頻繁にオートセーブされるもんだから、止まったら止まったで再開するのが容易だから
遊ぶのにそんなに支障は無い、という話もある。
405:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:53:34 0D6kfZMr0
姫2で国が選べないとのことだけど、武将一覧から選べば一応解決するぞ。
406:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:58:33 HWpWwoPU0
>>404
ああ…ダメだわお前ｗ
407:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 09:59:48 vZHg/u760
>>404
ゲーム内容の説明があまりにも通らないもんだから（理由は>>403）
洋ゲーマー叩きにシフトして自滅した感じだったっけか
408:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 10:10:06 02oIonEd0
>>407
あれは最初から洋ゲーマーが嫌いだったみたいだけどなｗ
んで話が別方向に行ってわけわからんようになってしまったと
個人的には・・・システム複雑だからバグ仕方なし、というのも
それってどうなのよ？！と思う部分はあるｗ
しかし>404の解決法は、なんかいかにもアメリカンだな！と妙に感心した覚えがある
あれって米国の会社製だったっけかわからんけど。
409:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 10:39:22 C+a45sWI0
おいおい、なんで今更になって『バグゲー≠糞ゲー』って流れになってんのよ？
ツクールなんてバグ塗れって触れ込みでゴリ推しされてテンプレ入りしてんだぞ
しかも実際は致命的なバグはほとんど無いのに・・・
（最も有名なABフリーズですら普通にプレイしてたらまず起こらない）
410:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 10:39:33 ask6EBhoP
すぐバグってフリーズ、ってところまでは一緒でも
「すぐ再開出来るからあまり気にならない」となるか
あるいは大戦略みたいに「再開するにもロードがクソ長いから更にイライラさせられる」となるかで結構違うからなあ
411:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:02:30 02oIonEd0
鬼帝みたく
鬼畜難易度でも再開が容易だから・・・てのもあるしなｗ
412:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:04:11 Uhe2KZj80
>>409
仕様も結構酷いけどね
あとABでフリーズはほんとになるのか疑わしい
俺も買ったしプレイもして検証したけど画面の色が変化するくらいだったし
413:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:14:31 HY5wx8AC0
>>409
ツクールは、ゲハ臭いお客さんがデカイ声で騒いでいたが
バグは大したことない、不満はあるがそれなりに遊べる
ってことで収束したと思うが
『バグまみれ≠クソゲー』なのは確かだろ
414:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:16:03 02oIonEd0
全くの『≠』でもないとは思うけどな
415:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:16:54 CuynIZEH0
>>412
いや、ツクールがここで話題になったのは間違いなくバグの存在が大きいだろ
おまえらもしバグがなくて「容量少ない！属性ない！」ってだけだったら相手にしたか？
公式も認めた大量の（些細な）バグ羅列のインパクトがあってこその選評だったはずだ
つーかそもそもその大量のバグもツールソフトという性質に起因する物がほとんどで、
ツクる側が仕様を把握して回避すればプレイする分には全く問題ない物が大半だったりするけど
416:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:19:08 KDfDKSse0
ツクールの話出してるやつら、それぞれ何がしたいのかわかんねえ
417:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 11:48:53 fE+gHC0r0
バグゲーは往々にしてゲーム自体の作りこみが甘いことが多いからな
バグゲーだからクソゲーだとは言い切れないが判断材料にはなるだろ
バグの質にもよるがバグが多いほうがよりクソゲーであると言える
418:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 12:05:01 8aEtIHNv0
バグはクソ度の上昇に貢献はするが、極まるとゲームじゃなくて大量破壊兵器になるから、扱いが難しい所
419:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 12:12:08 NGKFqd500
少なくとも、真っ当なゲーム進行を困難にするタイプのなら考慮には入れるべきだろうな
旧姫みたいにセーブ＆ロードしてもバグが残留するタイプだと更にポイント高い
420:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:17:24 fkWDbTy70
ツクールのあれは、作る側が意識して避けねばならないって時点でツールとして糞だと思うがな
つか、これ等号による意識のすれ違いだろ
バグゲーは必ずしもクソゲーとはいえない、という意味にとるのと
バグゲーはクソゲーとはいえない、という意味にとるのでは全然違うし
421:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:30:00 XKR4YEue0
バグの発生頻度・再現性の有無・発生時の被害の大小
このへんを総合的に考えないとな
422:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:37:21 C8c1VlPP0
ツクールにはクリアが無いから、楽しめるの範囲が定まりにくいのが難しいな
ゲームの性質上、本気で作ろうと思うと数々の障害に当たるからクソってのは筋が通ってる気はする
GBA版が良かったからその反動もあるだろうけど
423:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:49:13 hSqagM5o0
バックグラウンドを伴わない等式だけでは選べないわな
過去のKOTY全てが「完全に隙なくどこを切ってもクソゲー」だったわけじゃない
総合的にみて客観的に「まぎれもないその年を代表するクソゲー」が要る
>>422
そもそもゲームなんかね、あれは
いや興味がないから知らないだけなんだけども
424:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:54:51 MhqAnNFZO
初代ポケモンはクソゲーか？
あの数々のバグにはお世話になりました。
425:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:55:27 XKR4YEue0
「用意されたレールに沿って何かを作って楽しむ」って意味だと、ゲームかな
プログラミング自体がゲームとまでは言わないが
426:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 13:55:39 +UPZvHDg0
ゲームが面白ければ例え進行不能バグがワンボタンで再現できようとも誰も文句言わない（例 聖剣２）
ゲームがつまらなければバグがなかろうとみんなからフルボッコされる（例 聖剣４）
いや、聖剣４バグがあるかないかすら知らんけど。というかそもそも聖剣４なんて出てなかった気が…
427:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 14:24:35 fE+gHC0r0
>>421
それに加えてメーカー側の態度や対応のクソさも無視できまい
428:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 14:55:49 3M7OpMIm0
大賞取る上では笑えるバグかどうかも要素になるぞ。メジャーとか。
429:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 15:02:26 yWy9XOrQO
笑い要素は別に必要なくね？
430:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 15:03:14 XKR4YEue0
メーカーの態度も別に必要なくね？
431:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 15:08:22 3M7OpMIm0
なくてもクソゲーだけどあると話題性が増すでしょ。
メジャーの首回転とか打者逆向きとか。モ武将もゲーム進行にはなんの影響もないし。
本来は蛇道なのは承知のうえだけどインパクトが増すのは事実。
432:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:03:44 02oIonEd0
>>429
個人的には笑い要素は重要性高いかも
433:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:19:18 fE+gHC0r0
ただクソなだけじゃなく選評を面白くする要素が重要だと思う
434:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:33:38 HWpWwoPU0
そんなもん「モノによる」に決まってんじゃん。
話題性は優先度低いだろうに
435:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:33:57 4s9dfY3U0
いい点悪い点あげて総合的にクソと判断しないとダメだ罠
別にその作品のアンチというわけじゃないんだし
バグが大量にあろうが良作と判定されるゲームはポケモンしかり聖剣2しかりだし、バグがなくてもデス様よろしくクソはクソだろ
436:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:37:50 KDfDKSse0
どの要素を重視してクソさを語るか、は選評書く人に一任されている。
そして、（単純な投票ではないものの）
結局は選評の支持者の多さで決まってしまうのだから、
支持者をより多く集められる選評が書かれたクソゲーが大賞となる。
それだけだわな。
437:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:38:31 keFxU7d+0
鬼帝はバーの高速移動さえあれば反射が分かりづらい斬新なブロック崩しとして密かな人気がない
438:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 16:58:33 HWpWwoPU0
面白さやインパクトを重視するあまり正確性に欠ける選評とか来たら迷惑千万。
ＬｏＡの選評とかひどすぎるだろ、イナバ氏の突っ込みが多すぎて笑ったわ。
439:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:01:46 SohDPE4H0
ポケモンとは逆にバグらしいバグがないけど鬼帝や人生はクソだしな
440:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:08:31 mfUhXsQtO
とはいえ、選評のハードル上げすぎるのも問題だと思うの
選評に不備がちょっとでもあると、乙もせずに鬼の首でも取ったようにフルボッコにする輩のなんと多いことか
441:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:10:23 HWpWwoPU0
大戦略ｘ２や鬼帝あたりの選評が来た時も、不備に対する突っ込みや指摘は多かったよ。
何が違うんだろうね。
442:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:10:44 shVb5aGB0
クソさそのものじゃね？
443:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:12:53 KDfDKSse0
大して酷くないゲームなら、選評の不備へのツッコミで、フルボッコにされるが、
ほんとに酷いゲームなら、選評の不備へのツッコミで、フルボッコにしようとしても、
”単に事実を返すだけ”で、逆にフルボッコし返せる。
それだけの違いじゃね？
444:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:20:04 eiPyXqjf0
バグもイベントのうちなのに何いってんだおまいらは
445:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:33:22 HY5wx8AC0
>>443
それって健全な討論のあり方じゃね？
ホント、選評システムは良く出来てるわ
446:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:52:38 HWpWwoPU0
なら結局、ハードルなんて上がってなくて、
大したクソゲーでもないのに鬼の首とったように嘘だらけの選評持ってきてる奴が叩かれてるだけって事だな。
447:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:54:30 shVb5aGB0
結局そういうことだと思うよ
普通に遊べるゲームにクソなところを並べていいところは目もくれない選評だから突っ込まれてる
448:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 17:54:32 XKR4YEue0
結局、書いた人がそのゲームに妥当な評価を下しているかどうかが大事だしな。
選評は、それを見るためのものでもある。
多少なら、間違ってても修正できるものだし。多少なら。
449:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 19:02:41 02oIonEd0
>>445
ただ、据置機板のほう見てても思うんだが
信者しか買わないゲームの場合、それがどんなに（一般的な目線で見て）クソゲでも
信者ってのは全肯定して一切文句言わないもんだし普通の人は買わないしで
選評そのものが来なくて、そこにあるクソゲをみすみす見逃してしまうという事もあるんだよな
選評システムの欠点というか
だからといって他にもっといいシステムがあるか？といっても現状思い当たらず。
ベストではないけどベターであるというところか。
450:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 19:08:08 HWpWwoPU0
だよなー、今年来てるゲームなんてドメジャーばっかりだもんな。
もう業界最大手レベルの会社のゲームしか話題作に残らないんだもん。
451:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 19:14:42 uhNV5knt0
またメジャーがきたのかとおもた
452:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 19:52:16 ZZzBGldF0
全然関係ないが。ヴァリスがアーカイブで来るです。
版権元が苦肉の策としてエロゲ－にしたあれが来るとです。
これが本当のクソゲー…なんつて。orz
453:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:12:42 ZGRtiHm10
>>449
逆に、信者しか買わないゲームでその信者にクソゲー認定されたらどうなるの
もしくは、これまでにあったっけ
454:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:14:06 Oo3Hj2vU0
>>452
すまんが「これが本当のクソゲー」の意味が全く分からん
エロゲ版じゃなくて原作のACTが出るんだろ？なら何の問題もないと思うが
455:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:14:08 q8Iliim30
つFF13
456:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:20:14 Uxyj2rzr0
>>453
>>3を読めよ
457:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:25:33 02oIonEd0
>>453
ヌギャーの時の「本当に金をドブに捨てたほうが時間の浪費が無い分建設的」って
IF信者が言ったんじゃなかったっけ。
458:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:36:53 1qDo/MCp0
>>447
そういえば、鬼帝は褒めるべきところが数えるくらいしかないんだな。
１、リトライがサクサク
２、実はSDキャラに表情がある。
たぶん新規の絵で、公式のショートストーリーの挿絵よりはかなり良い。
以上。
459:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:40:22 HWpWwoPU0
大戦略なんてありゃどう考えてもシリーズ信者が書いてる選評だろ。
選評部分以外の質疑応答で、なんかひかえめにオンリーワンであるところを誉めていたような
460:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:42:21 ZZzBGldF0
>>454
真面目に理由を聞かれるとは思わんかった…orz
言わなきゃ駄目？
461:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:54:03 AQ8AbihU0
スカトロ要素でもあったの？
462:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 20:59:37 ZZzBGldF0
簡単に言うよ…アメリカンジョークのつもりだったんだorz
463:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:09:59 qFZ2qLCb0
ばーかばーか
としか言えないくらい色々滑ってるなｗ
464:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:15:41 Uxyj2rzr0
元々アメリカンジョークはジョークになってない(くらいレベルが低い)のが多いが、今回のはジョークですらないな
ジョークってのはもっとこう、ウィットに富んでて簡潔な表現でするもんだ
465:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:21:35 ZZzBGldF0
うぇ～ん、やっぱりつっこまれた…
466:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:23:22 QEaTlb1f0
てｓｔ
467:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:36:31 QEaTlb1f0
つまり……どういうことだってばよ？
468:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:40:50 ask6EBhoP
まあそのなんだ…「今のはここがこれこれこういう理由で面白いんだ」って説明するのってすごく苦痛だよな…
469:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 21:56:20 J0zxRXli0
>>467
>>465は寝ぼけてるんだろID的に考えて
470:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 22:10:27 944IFF8c0
>>459
オンリーワンの部分をほめているのは
PSPのほうパーフェクトのやつだろ
DS版現代大戦略なんて本スレがひどい
471:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 22:11:13 eiPyXqjf0
>>452は難度四でもわからんな
472:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 22:11:56 keFxU7d+0
陣痛
473:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 22:20:06 hSqagM5o0
なんか和んだｗ
474:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 22:31:26 HWpWwoPU0
>>470
本スレあるんだ…ｗ
どっちの大戦略かを指定した覚えはないぞ。
誉めんのそこだけかよっ！って当時思っただけだったからな（しかもバグのせいでその要素が死んでいるという）。
みんなスルーしてたし(´･ω･`)
475:枯れた名無しの水平思考
10/12/08 23:01:50 944IFF8c0
>>474
本スレ落ちてたｗｗｗ
6ヶ月くらい生きてたのに63レスくらいしかなかったんだよ・・・
476:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 04:27:50 ccdwqoAJ0
てｓｔ
477:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 15:16:40 p4PtdWx+0
>>475
それ切ないなw
478:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 15:36:31 aDUXd5qK0
KOTY級のクソゲーのスレはどこもそんなもんだな…
479:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 16:40:17 5KZ94goTO
>>478
バグこそあるが、別段クソゲーでもないのに原作含む関連スレが壊滅状態なカンパネラの例もあるぞ…
そろそろ始めようと思った矢先にぱすてるチャイムと二ノ国出ちゃった…消化出来ねえorz
480:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 17:04:47 l/kLB3Xt0
カンパネラは大半が原作やってるだろうし、その連中は工作板にいるし、
目新しい追加要素があるかってーとそうでもないし。
まあ仕方ない。
481:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 18:58:25 xU3bUItP0
だってカンパネは売り込みに反比例した人気だし
アニメ化したのも理解できない ただただ退屈な抜きゲーなのに
482:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 19:04:08 xno5iV2D0
ただアニメはそこそこ面白かった希ガス
483:枯れた名無しの水平思考
10/12/09 23:49:31 o2Sr7Wr40
なぁなぁ聞きたいんだが、
仮面ライダークライマックスヒーローズ オーズ
って上がった？
484:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 00:05:24 8spnSkbk0
来週発売のファミ通レビュー合計18点『どんだけスポーツ101』がどうなるか気になるな。
485:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 02:41:15 SkXxIrKOO
3点ついてたなｗ
486:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 02:42:36 S+qqK2iR0
姫２じゃなくて、こっちが年末の魔物になるのか・・・
487:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 02:48:07 m3RYQkYK0
アクション51を思い出すなあこういう系統は・・・
488:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 02:59:37 TWVGS37i0
ゴミ通の低評価も新宿でアテにはできなくなっているからな・・・
489:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 06:10:24 2CzQCAhd0
鬼帝はいろいろと理不尽だが、ＰＳのシンプルシリーズで出た、
キティのブロック崩しについては、鬼帝に比べて、マシな出来になっていますか？
490:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 07:38:19 ln1NMQSL0
安いんだし買うが良い
まあ、ここ携帯板だからプレイ後はちゃんと据え置きの方に選評をよろしくな
491:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 07:52:17 ln1NMQSL0
どんだけスポーツの公式ちらっと覗いてきた
いかにもやる気の無いグラフィック
いかにも薄いだけの手抜きミニゲーム集って感じ
オラ、ワクワクしてきたぞ
期待としては
・BGM、SEの種類が極端に少ない
・セーブや記録が記憶されない
・多数のどんだけバグ
・苦痛しか伴わないもっさりペン反応
・つまらない競技をノルマ達成まで延々とやらされる作業感
・モノによっては本来のルールを逸脱なんて当たり前
・そもそもこんな競技あるのか？な創作謎スポーツがいっぱい
ひょっとしたら鬼帝が土下座するくらいのトンデモ難易度だったりしてな
とかｗｋｔｋが止まらねぇよ
492:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 08:02:46 2/7rODDz0
発売元は中華大仙の所なんだな
グラフィックと公式から、やる気を感じない
数あるだけでとにかく薄いゲームのような気がする
493:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 08:49:16 0Z4Ew8ko0
糞ゲー臭がプンプンするなぁと思って、個人的に注目してたArms Heartだが、
話題が出てないところを見ると、空気レベルの駄作だったか
494:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 08:51:17 TOMVDc4H0
姫２とりあえず3周したけどちょっとした不具合くらいしかなかったよ
今は群雄モードやってるんだけど九鬼スタート鬼畜すぎwww
495:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 10:02:40 8/DrUzG8O
>>493
いや、まだ選評どころかプレイ報告も来ていないだけ
496:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 11:06:07 xsOPJKUq0
>>493
ラー油はクソゲーと言ってたよｗ
ただ致命的な何かがあるわけじゃないみたいだから、選評書きにくいんじゃないかな
エンカウントがウザい上にそれを防ぐアイテムが体感効果無しってくらいか
497:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 12:18:41 ln1NMQSL0
エンカウントがウザいって時点でかなりやばいと思うんだが・・・ラスリベみたいなもんだろ？
498:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 12:23:13 2b0AYX780
「エンカウントがウザい」って言葉だけじゃ、他にもたくさんあるぞ、と返されてしまうからなあ
499:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 12:26:16 oHHFFwPu0
DSiウェアのピクダンも一歩でエンカウントしてて結構ウザかった。
その辺の調整できてない感じしたけど、ゲーム自体はそれなりに楽しめた。
500:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 13:02:22 q/r1jYV20
ラー油みてきたが、黄金の絆とかラスリベ型のクソみたいだ
やってみたいんだが・・・俺、今月は生活費が厳しくてな・・・
501:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 13:29:47 OC6Q/uMd0
どんだけスポーツの公式見てきたが、
携帯アプリにありそうな駄ミニゲーの寄せ集めって感じだったな。
KOTYレベルは厳しいかもしれん。
まぁ発売されてみないと何とも言えんけど。
それにしても、やたらセンスがバタ臭いのが気になったんだが、
海外開発のローカライズだったりするのかな
502:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 14:21:13 YhPFxUMn0
なんつうか、当たり引く前に投げ出してしまいそうだな。
当たりがあるのかどうか怪しいが。
503:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 14:46:17 oHHFFwPu0
なんつーか新ハード出た直後に出すような小ネタゲーみたいな感じ。
全種ハズレとかならノミネートも有り得そうだけどそこまで行かないだろうな流石に。
中の下くらいに収まりそうだ。
504:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 15:14:53 YhPFxUMn0
かの48さんも全部ハズレじゃなかったが余裕で大賞取ったから
大賞争える器な可能性もなきにしもあらず。
505:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 17:07:37 9O3lR2F5O
四八はバグネタが先行ぶちかまして、そのまま突っ走ったからな
506:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 17:40:05 OC6Q/uMd0
ﾖﾝﾊﾟﾁさんはシナリオ、バグ、制作サイドの香ばしさ、
全てを兼ね備えていたからこその完全勝利だからな
507:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 17:46:29 f5daIFho0
凄い盛り上がりだったと聞くが、リアルで見たかった
508:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 18:09:02 ousogbeHO
ここに来たのは思えばメジャーを三連続で踏んだからだったのを思い出した
509:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 20:46:16 Xps+Yoit0
まさに3アウト
510:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 23:01:33 bKZTahQK0
チェンジ
511:枯れた名無しの水平思考
10/12/10 23:22:30 cO55IBug0
ゲッタアァァァワンッ！
512:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 00:21:13 u32PTzpq0
オォプンゲェェット！
513:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 02:01:57 iuL/1xHC0
ゲッピーロボのスピードを甘く見るなよ！
姫２が予想外にまともな出来だったってのに、また別の魔物が控えていたとは・・・
514:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 08:23:36 b5rGEXRh0
こういうゲームがいっぱいでお得＾＾ってやつで面白いのみたことない
515:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 09:25:26 RU7hJpadP
マリオパーティー
516:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 13:57:13 UrB95n960
お、魔物がくるのか？これは期待せねば。
自分も公式サイト見に行ったが、
普通に考えるとこんだけ入っているのはすごいように感じるが、
どんだけひどいのか期待だ。
でさ、公式サイト→どんだけ知ってる？収録スポーツ！ページ
右下のイラストは、何のスポーツなんだ？わかる人いたら教えてくれ。
丸太を持っているようにしか見えんが・・・
517:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 14:14:56 FZ3FDRzo0
>>515
マリパだってただのミニゲーム集じゃ並以下だぞ。
スゴロク要素があってこその良ゲー。
518:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 15:45:03 b5rGEXRh0
ああいうパーティゲームとは違う雰囲気だしやっぱりアクション51を思い出してしまう・・・
519:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 15:49:06 sMD6DQRAP
DSiウェアで配信されてる価格・内容共に「それなり」止まりなゲームを詰め込みましたって雰囲気が…
520:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 16:28:39 66LBZ/ncO
つまりタントアールやガチャろくは亡きものにされたと
521:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 20:35:35 Ojxmok590
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
522:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 21:12:23 ppUxvUS10
タントアールは面白かったが
ロボットのパーツを組み合わせるミニゲームだけはルール厳しすぎると思うんだ…
523:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 21:17:26 JeINIVYq0
Wiiでやったけどロボットは難しいよな。アーケードモードであれがハートゲームから出てきたとき残りクレジットが全て飛んだ。
1ミスで-1、時間切れでも-1とか鬼畜すぎだろ・・・
写真も苦手だったけどさ
524:枯れた名無しの水平思考
10/12/11 21:52:22 Zt/JmDa10
>>514
メイドインワリオでは駄目なのか
525:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 14:32:00 SNPPzO2GO
メイドインワリオとグルーヴ地獄Ⅴは狙って作ったバカゲーの数少ない成功例
526:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 16:47:20 6tcEsfVM0
クソゲーと言う前に、「吼えろペン」単行本11巻、
第43話「暗闇に向かっていけ！」を読む事をお勧めする。
10年前に読んで、ゲーム作品に対する考え方を改めた
貴重なストーリーだ。
「普通」の基準Lvを皆さん高くしてませんか?嫌いな会社を
無駄に叩いてませんか?もっと心にゆとりをもってゲームに
触れてみないですか?
この43話を読んだ後で、もう1度考えて見ませんか?
(今日、久しぶりに吼えろペンを見たが、やはり面白いなぁ～)
527:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 17:12:45 Sp06cL+r0
このスレに限って言えば「普通」の基準Lvは相当低いけどな
バグがあろうとストーリーが糞だろうと、ある程度遊べれば「普通」だ。
528:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 17:21:16 2OUJgPc0P
「シナリオが消化不良」「ウリにしてたシステムの作り込みが不十分」程度なら
「なんだ、内容について議論出来るくらいプレイが可能ってことなら十分良ゲーじゃないか」だからなあ、このスレ
529:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 17:58:43 p8bb8fjD0
このスレ来てクソゲーの価値観変わったわ。パワプロ13をクソゲーと言ってたころの自分が懐かしい
野球できるだけ凄いじゃないか
普通の基準低いスレなのにそれ以下のものを出してくるメーカーはマジ凄いな
530:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 18:11:47 ko0sT6iG0
確かに今日も友達とゲーム屋行って「このゲーム評判どう？」
みたいの聞かれたときの回答が
「ちょっとアラが目立つでゲームとしては遊べる」とか「普通に苦痛だけど破綻はしてない」
とかだもんなぁ
531:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 19:44:28 HV5o/67s0
ゲハとは違う意味で引かれちゃうなｗ
532:枯れた名無しの水平思考
10/12/12 21:21:53 COk3Im1H0
俺だったら、平常時に「苦痛だけど破綻していない」なんて言われたら
「え？ なにもいっかい」って言っちゃうわｗ
ここを覗いている時はスイッチはいっているっていうか区別できる
533:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 15:41:34 Wsgc9XMa0
しかし平和だなオイ
534:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 16:09:40 o5t6KLJHO
>>533
良いことじゃないか。
まあ、まだタイトルは出るから俺は積みゲー消化しながら待つとするよ
535:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 17:13:56 pOLt2c6k0
■ロードオブアルカナ
・ボタン配置微妙
・ロックオン時の敵を倒す時のカメラが斜めに成る仕様が不愉快
・ボスが序盤から無駄に硬い
・シナリオが殆ど無いに等しい、その割にやれる事少ない、劣化モンハン？
・主人公グラが今一ブサイ
・装備強化がし辛い、装備作る為の敵のアイテムドロップ率がシビア杉
536:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 17:18:37 uNEqHnob0
凄い平和な不満点だな…
537:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 17:26:15 VfbmTlKF0
>>535
ロードオブアルカナは自分もプレイしたから
ムカついて糞ゲー認定したい気も分かるけど・・・
クソゲーオブザイヤーでは競えないよ
ゲームとしてギリギリ成り立ってるから
開発者側のセンスとか
ユーザーを舐め過ぎって点はNo1糞だと思う
538:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 17:44:17 VEC0BnfL0
オブザイヤーじゃないけどクソさんいらっしゃい
539:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 17:46:43 UblnfVIC0
あれがユーザーなめすぎNo.1？ｗｗｗ
540:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 18:00:31 hMGQnzET0
>>535
十分非道いとは思うが、これでもヌギャーと比べると子供のレベル
541:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 19:38:57 ovnD4frJ0
初代ドラクエの「会話の時、方角を指定する」位の不親切使用に
匹敵しない限りは、RPGのクソゲーはなぁ。
今まで酷いと思ったのはPCエンジンの「コズミックファンタジー」
(ロードが長すぎ)とSFC「摩迦摩迦」(ロムの癖に読み込みがある)かなぁ…
最近では、グラフィックでは当社はNo1を自慢してた某会社の「光の4戦士」
のローポリRPG位かな?(こずかい稼ぎでもあのグラは汚すぎる)
あくまで「個人的に酷いRPG」であって「人に勧める事は出来ない程のRPG」では無い。
>>526でも言った様に、最低限の事を考えてからクソゲー判定をしたらいいよ?
自分が気に入らない=クソゲーでは無いのだから。
542:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 19:44:12 VfbmTlKF0
>>539
体験版アンケート集計とる前に量産からFF14まで幅広くｳﾝｺ投げつけてる
この会社以上の糞会社があったら教えてくれ
知名度あって有能者を採用しやすい環境、
開発資金も普通のゲームより使えるのにコレだぜ？
あ～それから「買ってもらえるギリギリまで（ソフトの値段を）上げて行く」って社長が言っちゃうぐらいだしな。
543:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 19:49:06 nU7mSJUs0
>>542
ロードオブアルカナは体験版配布時に
「要望があったら教えてください」ってプレイヤーに募集してた時すでに本ソフトの在庫量産してて
「要望とってるけど、もうソフト生産終了しちゃってます」状態だったんだよなｗ
544:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 19:49:56 e8Ip0i6/0
光の4戦士、結構好きだったんだけどなぁ(´･ω･`)
545:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 19:58:43 ivM272f10
「オブザイヤーじゃないけど」さんだから気にするな。
546:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 20:03:47 RS/8ozP4P
こういうのが>>526で指摘されてるような奴、ってわけだ
547:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 20:31:31 b+8aOfyt0
ゲーム単品で見たらただつまらないだけかもしれないが、開発側の態度含めて総合的に見ると間違いなく糞だと思うんだよな
１の頃のLoVをやってたが、ここまで酷いPR商法を見せられるとやめてよかったと心底思う
548:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 20:39:17 ZdmD81cr0
結局今年って大戦略DSと鬼帝どっちが糞度としては上なんだろうか
549:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 20:48:05 RS/8ozP4P
大戦略はバグのせいもあって根本的にマトモにプレイできないし
鬼帝はそれに比べれば致命的なバグは無いし猿よろしく「仕様書通りに完成していると思われる」が、
根本的に仕様書の時点で何か間違ってるとしか思えない場所が多々ある
(クロスワードパズルで「早く解かないとマスの位置がどんどん変化しますよ」とかやられるようなもんだし)
結構甲乙付けがたいと思う
550:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 20:54:57 p5OE2DIu0
>>547
単品でも文句のつけようが無いほどのクソなら、開発側の態度も加点（減点？）要素ぐらいにはなるかもしれんがな
551:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:00:16 cl0dry/v0
>>547
開発側の態度とクソゲーがどういう関係あるんだ？
552:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:01:41 hMGQnzET0
>>548
鬼帝：親の数え役万
大戦略２本：手自体はハネ万クラスだが、ドラが大量に乗っている
麻雀に例えるとこんな感じ
553:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:04:46 VRpaU8Yc0
どっちもムダヅモなき改革であることに違いはないじゃないか
554:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:16:07 cl0dry/v0
だからノミネート(大賞候補)なんだろ。
ちなみにどちらのゲームも、開発側の態度がよかったなんて話はトンと聞かないね。
開発の態度がいいクソゲーあったら教えて欲しいわ
555:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:19:24 hMGQnzET0
参考
四八：国士無双のすべての牌に、何故かドラが乗っていた
スベリオン：初っぱなの天和の手が大三元だった
メジャー２：オーラスで四暗刻がドラ６
ジャンライン：リーチのみを海底で上がったらドラが１２も付いていた
姫：満貫の手にドラ８
アイ惨：四暗刻だと思ったら、すべてが暗黒だった
556:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:23:29 os2Ivazr0
>>552
鬼帝の悪い所って、理不尽設計以外は大したこと無いから
数え役満ってイメージ無いな。(難易度が)国士無双とかそんな感じ
557:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:24:16 bJuC3FSO0
ハンカチ同封は態度がいいのか悪いのかどっちだろう…
558:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:24:25 nU7mSJUs0
>>554
某糞ゲーはお詫びにハンカチ送られてきたぜｗ
559:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 21:31:28 0fMDYJ530
>>558
某IFはバグの要点まとめてメール送ったらOVA送ってくれたな
あれから今でも冥界住人続けてるわ
560:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 22:01:51 uoov1ITu0
>>559
あくまで個人的な意見だが、IFはやる気はあると思うんだよ。少なくともSSαよりは確実に
でも基礎的な能力が足りてない。特にダメなのが、思いつきを上手く形にまとめる力
だからスペクトラルタワーとか正気の沙汰とは思えないようなものが完成する
なのに稀に確変起こして面白いゲーム作っちゃうから冥界住人がいなくならないんだよなｗ
IFが覚醒したらスティングみたいになりそうだが
561:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 22:18:38 WPX22isZ0
言われてみたらなんかスティングがＩＦの上位互換みたいに思えてきたじゃないか…
ガワと発想は良いんだよな。地味に。
562:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 22:30:04 8P0Lqshd0
リヴィエラなんかは沐浴ばっかりネタにされがちだけど、
トリガーシステムとか面白いアイデアあったしなあ
なんであんなに移植しまくったのかは謎だけど…
563:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:09:37 Jdzz+jwp0
>>556
意味不明な難易度ばかり見られがちだけどブロック崩しとしてもキャラゲーとしても失格レベルで誰用のゲームかわからないという点も地味にポイント高い
褒めるところがインターフェースだけと言ってもいい
564:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:20:47 xLYUZrcR0
>>560
どんな奇抜なシステムでもそれなりの形にして出してくるのがスティング
カオスのまま世に送り出すのがIFってことか
565:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:30:53 bJuC3FSO0
>>563
凄く禍々しいキャラデザで難易度をウリにしてたら評価は変わっていたのかな…
566:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:37:17 JBN9RevM0
弾の反射とかはレベルデザイン以前の問題だと思うがな
無茶苦茶難しいSTGとかだって自機の基本性能が高いからなんとかなるんであって
弾幕STGの自機がインベーダーのアレで1発ずつしか撃てないだったら終わってるだろｗ
567:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:37:27 p5OE2DIu0
鬼帝は単に難易度が高いのが問題なんじゃなくて
高難易度の拠り所が『理不尽な運ゲー』で、『プレイヤースキルが高くても無駄』というところが糞なんだと思う
568:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:46:08 2Ti36lT10
今年も揉めそうだな
569:枯れた名無しの水平思考
10/12/13 23:54:01 wao8Vn5A0
絵が使い回し、かつ一人2枚しかないからなｗ
もしエロゲーギャルゲーでそんなゲームが出たら騒ぎになってると思う
鬼帝の場合、もともと誰も知らない上にブロック崩しって時点で手抜き感プンプンだから自然とハードル下がってる気がするｗ
570:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 00:11:26 MDfRdUZB0
エロゲーの方は、なんかエロシーンのテキストを他のゲームからコピペして来たゲームがあるとかで盛り上がってたぞ
主人公がえっちの最中、違うゲームのヒロインの名を連呼するの。
571:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 00:23:07 zR2fHRQP0
>>569
> もしエロゲーギャルゲーでそんなゲームが出たら騒ぎになってると思う
「ご覧の有様だよ！！！」がそんな感じじゃなかったか
572:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 00:28:38 dBzf7Yx10
>>571
あれはエロゲなのにエロがないというところが問題な気が
ブロック崩しなのにブロックが崩せないみたいな
573:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 00:39:12 Ce45TIiO0
＞ブロック崩しなのにブロックが崩せない
想像したら物凄くシュールだな…ｗ
574:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 00:41:29 TDR4u2qw0
なんだかんだで今年を振り返るとこの一言に尽きる
オブジイヤーじゃないの？
575:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 01:18:50 EyUexctzO
>>558
バンダイはゲームの不具合、不良品の交換には必ずハンカチをくれるぞ
今までに4回貰ってる
576:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 03:58:00 WBT1PIAo0
はたしてそれはいい対応なのか・・・
577:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 06:47:44 0nWDvkyj0
>>564
ここしばらくのIFはシステム以外で人を引き付けてシステム（主に戦闘）で人を引かせてるな
あれ、わざとずっと同じような戦闘システム搭載してるんだろうか・・・
578:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 07:35:52 YwSip9Xt0
訓練された信者を選定しているのだろう
579:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 07:43:47 WBT1PIAo0
そりゃいい方に考えすぎ。
人を惹きつけるシステムの開発の方が断然難しいし、もう無理って事なんでしょ
580:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 09:37:55 NOsgsUf60
IFにナニを期待しているのか、冥界住人の他にそれを知る者は居ないのだろう・・・
581:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 18:27:52 0nZatCs20
>>574
なんだかんだでうるせーバカ。
鬼帝はプレイした住人多いけど大賞か否かで評価割れてるから
決定まで長引きそうだな…
582:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 19:13:37 QOFJyvG10
据え置きに比べてネタが豊富なのは嬉しいやら悲しいやら
583:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 22:41:29 bS99kEjv0
据置はネタ不足が過ぎて空気が最悪すぎる
いくらゲハ追い出しのためとはいえ、あれじゃ誰も寄り付かない
>>560
IFは外注しだいでいくらでも化ける
逆に言うと安定という言葉とは全く無縁、それでも最近は比較的安定しているが
スティングは安定はそれなりにしているが（例外：バロックシューティング）、
方向性自体がものすごい偏ってて素人にはお勧めできない
584:枯れた名無しの水平思考
10/12/14 23:21:01 mR37iL760
IFはむしろ低空安定してると思うんだが・・・
マーベラスは外注で上下激しいけど
585:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 00:05:51 0nWDvkyj0
>>583
まあ、あっちは年初に非の打ちどころが無いというか非の打ちどころしか無いというかなゲームが
来てしまったしな、ハードルが高くなりすぎてる面はある・・・
586:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 03:33:18 jfH22RXw0
>>583
別に、やってる事はいつものKOTYだよ。
GT5とかFF14とかFME持ってこられても追い返す以外の対応はない。それはこっちでもいっしょだわ
587:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 08:03:20 yqwvjE+40
ゲームの主流はやはり携帯機に移ったのだろうか、そもそもテレビが無くてTVゲームできないから据え置きの方に参加できないから困る
588:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 08:18:13 T3k1iTqJO
>>583
基本的にはいつもの流れだけど変に煽って状況を混乱させる奴がいるのはな…
>>587
移ってると思う
もはや挑戦するには据置は敷居が高すぎるし
589:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 08:31:11 GMdrG8/nP
>>586
GT5発売日も(予想通りとはいえ)スレに荒らしは沸くわwikiも荒らされるわと散々だったしなあ…
590:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 08:34:12 G4KHdCm/0
据置というかHDは開発費高すぎる上にハイリスクローリターン
SDじゃサードも売れないのわかってきたので自然淘汰されて携帯機に流れる
特にPSPが今熱いよね
クソゲー的にはDSなんだろうけど
591:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 09:31:45 Yp0kvzg70
>>590
Wiiユーザーの自分でゲーム情報集めない度は異常だよな
あと個人的にはPSPが熱いとは特に感じない・・・
592:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 09:50:59 G4KHdCm/0
元々一般層狙ってるハードだから情報集めないのは仕方ないと言えば仕方ないけど
バンバン宣伝できない中小サードにとっては辛いところだね
DSは元から多いんだがタイトル数見るとだいぶ増えてるよPSP
大作以外にもBL、姫２、パチスロ、18禁移植、キャラゲーとか地味に増えてる
モンハン需要でPSP過去最高の売上出したしHD作る余力のないメーカーは
こっちに流れてきてる感じ
593:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 09:56:28 Yp0kvzg70
>>592
まぁそうなんだけれども最近PSP買った身としては
MHP3の他に何かいいゲームないかなと探したけど
＞BL、姫２、パチスロ、18禁移植、キャラゲー
このへんが特に多くて一般向けなのがあまり無いなぁと思ったのよ・・・
594:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 10:13:24 eB/6a0o+0
一般向けって今年だと、ウイイレと無限カートと桃鉄
あとはRPGが少々か
595:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 10:20:26 G4KHdCm/0
元々ゲーマー色強いハードだからね
そちらの好みのゲームがわからないので絞りきれないけど最近だと
旧作RPG好きなら零の軌跡、SLG好きならオウガ、推理アドベンチャー好きならダンガン
一般向けとクソゲーは今後増えていくことに期待
596:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 11:06:16 JCSUGgBOO
ただこの時期に熱くなられても…って気はする。
いやあ3Dによる新たなクソゲーが楽しみですね。
597:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 11:26:56 EDALmtl20
ＤＳは持ってないからよく知らんけど、ＰＳＰは最近女向けゲーやエロゲー移植が多すぎてうんざりする。
598:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 11:32:16 m8Cd42p10
女向けは知らないんだけど、エロゲ移植は
エロゲ発売→新キャラ追加でコンシューマー発売→新キャラのエロシーン追加で再エロゲ
の三連コンボがもう定番化しちゃってるんだよな。
599:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 11:46:15 yqwvjE+40
新機種３DSだっけ？アレが出ればとりあえず３DSで使える機能をとりあえず適当にいれてみました＾＾的なクソゲーが出るかもしれない
600:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:10:44 Yp0kvzg70
>>598
二連目まではよくあるが
三連目まで行くのはあまり無いように思う
最近だとリトバスぐらい？
601:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:11:21 GMdrG8/nP
姫ってまさしくそれじゃね?
602:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:16:23 Yp0kvzg70
>>601
それってどうなんだろう
姫２って姫１の部分を含んでるんだっけ？
603:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:23:09 KgKDiA6R0
>>600
あれは
一般ギャルゲ発売→エロ＋新キャラ追加で再発売→コンシューマ移植
じゃないか
604:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:25:52 Yp0kvzg70
>>603
あれリトバスってそういう順番だっけか。ｽﾏﾝ
605:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:45:05 HhC3l3AxO
つまりリトバスがクソゲって流れ？
606:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 12:49:16 4EplEUpq0
つーかなんでゲハは自分のとこでKOTYスレ作んないんだろ
エロゲ版とかPCゲ版だってこのスレと関係無く立ってるんだから、KOTYスレinゲハとか作ればいい
そこで各機種のガッカリゲー出し合って煽り合ってれば幸せなんじゃないかな
ガッカリゲーのほうがネット受け良いだろうから動画とか作ってお客様を増やせばいい
あ、当然このスレとは関係無い話なので一生そこでやっててね
607:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 13:00:35 DQLTCo3C0
昔そうして向こうにKOTYスレ立てたら、
「我らの方が住人の数も支持する人間の数も上、つまり我らが本流！我ら正義！
ゆえにニセ情報を垂れ流す貴様らは亜流、パクリなので滅べ！」みたいな事言って突撃してきたぞ
他にも「移行したんだからもうこのスレ要らないだろ」とか
608:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 13:02:03 VY6PMfDX0
ホントどうしようもねえな
609:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 13:06:50 G4KHdCm/0
ゲハは他人を否定して生きてる生き物なんだから建設的なことなんて
出来るわけねーじゃん
610:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 13:29:55 ZnMMyalK0
だからスルーするしかないということだな
611:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 13:55:18 W+7Vt1nr0
もともとは仲良く戦争ごっこ楽しむ場だったんだがな・・・ハァ・・・
612:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 14:07:37 /NPVMAWX0
今じゃゲハと懐古ばっかりだもんな
613:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 14:11:25 W268DRtw0
別にゲハ板も、ゲハのための板じゃねえからなあ。
自分のとこにつくれ、ってのもちょっと違うと思うんだが。
614:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 15:33:14 k6K4BMQSO
>>576
いい対応だろ
不良品検査費用がハンカチ数十枚に化けるんだぜ
615:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 15:55:55 o8zlPSSb0
まあゲハがあっちでKOTY作った時も当たり前だが建設的な議論なんて出来ないから結局自壊した訳でな
だからこっちや本家に出張って喚き散らす事しかできないなのさ
ある意味で哀れ
616:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 16:05:12 AAVklbrH0
ゲハでも何回かKOTYスレ立ったけどすぐdat落ちするんだよな
どうしようもないわ
617:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 16:09:35 GPwnmRzB0
あんな宗教戦争やってて人の意見聞かないような所じゃ成り立たんだろ
ぼくのかんがえるくそなげーむの押し付け合いになるのは目に見えてる
618:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 16:29:18 Yp0kvzg70
>>617
ぼくのかんがえる～ならまだいいだろｗ 一応考えてんだから
敵陣営の大作ソフト狙い撃ち合戦になると思うんだ
ソフトがどうとか考える余地無く
619:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:04:16 f1/47wYc0
でも荒れながらも荒廃したりルールが変わらないところはKOTYスレのいいところだと思う
620:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:19:21 f8ydR5h50
ゲハの人って基本的にそれほどゲーム好きなわけでもなんでもないからね
大半は支持するハードにそれほど思い入れがあるですらないと思う
ただ、ちょっと残念な性格持っちゃったもんだから
自分の持ってるハードが否定されてるのと自分自身が否定されてるのと区別できなくてムキになってるだけ
そんなゲームにもハードにも興味の無い人たちが
ゲームハード板にゲームを語るスレ立てたってすぐ落ちるのは仕方ないところ
621:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:27:20 f1/47wYc0
逆にあの中で本当にゲームが好きな人が居るのかどうか問いただしたいわな
622:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:32:49 m8Cd42p10
よく煽りで言われているように「社員」が多数なんだとしたら、
子供の頃ゲーム大好きっ子で、それが高じて大人になってその職に着き、
ゲーム熱も冷めてきてハードなスケジュールと安い給料と将来性の無さにウンザリし始めた頃かな。
623:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:34:36 jfH22RXw0
仕事してるやつがゲームの一瞬の画面をいちいちピックアップして2chにせこせこULしてる時間あると思うか？
624:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 17:59:15 G4KHdCm/0
他人を頭ごなしに否定する事自体が時代遅れのタイプだよな
だからこそ池上彰みたいに他人を頭ごなしに肯定するみたいな姿勢は
好印象なのかもしれん
625:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 21:39:51 CwlP6D2m0
wikiトップの
>2010年ルール
>携帯ゲーム機で2009年1/1～12/31に発売されたゲームが対象。
ってどういうことだよ
626:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 21:48:13 m8Cd42p10
誤記だろJK
627:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 21:51:03 GMdrG8/nP
気が付いたなら…と思ったけどトップページだから凍結されてるのか
628:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 22:44:22 WfRSp4fuP
>>620
携帯もゲハと似たような感じ。
自分が持っているキャリア最高。他はクソ。
そんな煽りあいばっか。
向こうも基本3社だし。
629:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 22:56:36 7CBm6W/O0
そんな煽り合いをして何が楽しいのか、全く理解できない所は一緒だな
630:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 23:01:31 yqwvjE+40
ゲハでたったKOTYってたしかメタルギアソリッド４が大賞になっってたじゃん、アホだと思ったわ
631:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 23:03:14 vHv1hy0t0
まあ携帯板の方が複数台持ちが若干しづらい分あっちが根が深い
DSとPSP両方持ちとかごくごく普通だが携帯だと基本料金がかかるからね
632:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 23:18:50 SGY+gtP+0
だからさー、話ふったのは悪かったから
ゲハの話よりクソゲーの話しようぜ
凸してくる奴らはゲハ住人ですらないんだから、かまいすぎなんだよ据置の人らは
>>602
姫は続編扱いだから>>598のパターンとはちょっと違うが、
コンシューマで話題かせいでPCに戻るって意味では似ていなくも無い
…話題というか悪名稼いでるだけにしか見えないが、気にしてはいけない
悪名でも無名よりはマシなんだ……
633:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 23:34:25 JXNKChDZ0
とはいえ年末の魔物もまだ来てないし話がそれるのは自然な流れじゃないかな
しかし俺には人が丹精込めて作ったゲーム(一部例外)を
やりもせずクソゲーいえる奴がいるってのは衝撃だったなぁ
あいつらは人情というもんを知らんのかと
634:枯れた名無しの水平思考
10/12/15 23:44:21 ZnMMyalK0
そんなの知るわけないじゃん
連中そもそも人を馬鹿にするダシにゲームを使ってるんだぞ？ｗ
635:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 00:41:01 3r0gOQDT0
>>633
とりあえず何も知らなくても、悪口言えばかまってくれる人がいるからな
ゲハにゃ何のゲームもやってないのに居座ってる奴が大勢いるぞ
636:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 01:37:52 5XRonWa5P
長い時間かけて色々イベント考えたり数値いじってバランス調整したり隠し要素入れてみたはずなのに
発売日のうち(場合によっちゃ発売前)にちゃちゃっと全部解析されちゃうってのもどうなんだろうな…
637:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 02:00:20 LXRxfsoT0
>>632
男子、芳を百世に流すことあたわずば、また臭を万年に遺すべし
638:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 05:32:51 JPFxjNsF0
>>636
エロゲギャルゲメーカーの大半はそれでやる気なくして殆どが選択肢をいくつか選ぶだけの電気紙芝居化した。
639:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 07:00:31 flkyYTdm0
>>638
ていうかユーザーのニーズからしてゲーム性＜＜＜キャラ性・シナリオだからなぁ。
面倒臭いだけの下手なゲーム性は要らん、と。
640:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 08:22:21 YlXAyam10
エロゲなら最低ラインの売り上げは確保される＝弱小でもゲーム性で勝負できる余地がある！
と思っている会社もあったんだろうけれど、
実際はエロゲを買う層はエロしか求めてない＝面倒なゲーム要素自体忌避される、ということか
キャラやシナリオのみでもニトロプラスみたいに突き抜けたところはあるが、まあ例外だよな
641:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 09:37:06 eThN2zSa0
面白かったらゲーム性あってもいいけど、エロゲー会社の作るＲＰＧなどのジャンルって大抵はつまらん作業ゲーになるから叩かれる。
ちゃんとゲーム性あるシリーズ作ってて信者獲得してる所もあるよ。
>>638
しったかぶり乙
642:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 09:50:21 i0m8Qi3a0
昔のエロゲやってみたら分かる
選択肢や場所移動総当たりとか、めんどくせー作業しか無い
酷いものだと相当根気が無いと自力攻略不可だったりな
あんなの誰も喜ばん
無駄を削ぎ落とした結果なのさ
643:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 10:21:48 RWbZ0Edz0
序盤の選択を間違えていると終盤でハマるなんてのもよくあったなぁ…
まあ今のゲームよりはボリューム少なかったからそれでも許されたんだろうけど｡
644:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 10:24:08 qNgNi4dO0
amazonゲームカレンダー 今週発売分
シャイニング・ハーツ
イナズマイレブン3 世界への挑戦!! ジ・オーガ
探偵オペラミルキィホームズ
プーペガールDS2
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
カヌチ 二つの翼
マル合格資格奪取! 社労士試験
どんだけスポーツ101
645:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 10:25:52 qNgNi4dO0
来週分
The 3rd Birthday
AKB1/48 アイドルと恋したら…
遙かなる時空の中で4 愛蔵版
Starry☆sky ~in Autumn~ ポータブル
咎狗の血 True Blood Portable
うたの☆プリンスさまっ♪ -Amasing Aria-
らき☆すた 陵桜学園 桜藤祭 Portable
薔薇ノ木ニ薔薇ノ花咲ク
77(セブンズ) beyond the Milky Way
再来週分
なし
来週のギャルゲーやら乙女ゲーやらの比率がパネェ
646:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 10:36:37 02YlGRfr0
>>645
最近は☆を挟むのが流行りなのか
647:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:26:44 jmGoVxl6O
ゲハ臭くなる発売予定表とか要らない
648:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:30:59 AYxrPH0x0
1/48とか確実にゲームになってない感じなんだが
もともと需要が絞られてるからな…
ファンのニーズに合えば、おそらくこのスレの対象にはならないだろうな
649:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:38:49 p2+ElW2C0
そうか調教された豚専用の餌というのはクソゲーとは別ジャンルか
奥が深いな
650:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:44:53 AYxrPH0x0
>>649
なんかAKBの48人全員から好かれている状態から始まって
47人を振って、目当ての1人と両思いになる、とかいうものらしい
ゲームらしさは皆無なんじゃないかな
ゲームと言うよりプロモーションDVDの流れにありそうなソフト
AKBファン以外の人が買うことは無いだろうから
その意味ではクソゲーとしての選評が来ないんじゃないかと思ってさ
651:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:46:52 lCHd9TVW0
あれでもしゲーム性も高くて面白かったらそれはそれで困るなｗ
652:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:47:27 /ofStIcI0
ちゃんとした選評用意したらどんなゲームでも対象だろ
653:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 11:51:56 nBIWhuWz0
AKB好きですらクソだと思うようならって感じだな
AKB好きしかクソと感じないとなると、またややこしくなるが
654:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 12:08:00 wMiyofe10
どんだけスポーツはスレないのか
どんな感じか気になったのに
655:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 13:36:02 LyWucoO/0
AKBファンにとってのクソって
要するに顔面崩壊してるとかそんな部類だろう
もしくはどうあがいてもバッドエンド
656:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 14:18:47 e0FGtksC0
どんだけスポーツってファミ通で３点ついた奴か
誰か買った猛者いるのかな
657:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 15:14:15 zZxmxHxq0
昔メガドラにファンタジアというディズニーゲーがあって
グラフィックなんかは最高レベルと言ってもいいくらいだったが
難易度がソダンの方がマシってレベルで詰んだ。
セガ製ミッキーはかなりデキが良かっただけに。
キャラゲーはクソゲになる率がやっぱ高いよね。
キティもそうだが、どこをターゲットにしたんだろう？
658:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 15:49:38 ABLFGgaA0
キャラゲーは再現こそが一番重要になるからなー、ゲーム性よりも
逆にゲーム性追求すると原作無視になっておかしくなったりもするけどそれは言い訳だと思います
個人的にはヌルゲーがおおい印象なんだけどなあ
まあ糞なのは手抜きゲーばっかなんだろうけどさ
659:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 15:51:12 YL7oMnA+0
なんか昔、キャラゲーとしては崩壊してるけどゲームとしてはおもしろいって評価のキャラゲーがあった気がする。
思い出せないな。
660:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 15:56:07 nBIWhuWz0
>>659
FCまで遡るとそんなんばっかだった気がする
グーニーズとかスパルタンXとか
661:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:10:13 Cg0g7Uhf0
キングコング2とかウィローとか
FCはキャラだけ使用した、別物ゲームは多いよな
662:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:20:02 9/xJ9uFf0
>>659
俺の中ではSS版レイアースかな
663:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:24:38 YL7oMnA+0
さすがゲームの生き地獄とまで言われるだけはあるな。一瞬でラインナップされた・・・ｗ
664:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:26:24 8M3HR0dL0
FCならドラゴンボールのカードRPGが流行ってたなぁ。(俺の周りでね)
665:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:46:22 JPFxjNsF0
大魔王復活は普通に面白かった。
666:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:53:17 ABLFGgaA0
ｆｃキャラゲーといったら北斗の拳
667:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 16:56:18 YlXAyam10
ドラゴンボールだけは目立ったクソゲー無いよね、データックだかあったような気もするが
RPGも人気根強かったし、超武闘伝シリーズも人気すごかったし(両方とも三作目でエライ事になったのは気にするな)
PS2やWiiの格ゲーも波はあるが、着実に良くなってる
668:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 17:42:18 eee8PCJq0
>>645
薔薇～ってやつが乙女の国の王者による移植らしいな
669:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 17:43:10 CDTJMTi+P
>>662
当時、「キャラゲーなのに面白い」「キャラゲーの数少ない成功作」と持ち上げられていたのを思い出した。
昔からキャラゲーはつまらないものって相場が決まってたんだな
670:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 17:44:40 LyWucoO/0
ジョジョの格ゲーは面白かったわ
あれで一時マイブームになった
671:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 17:46:01 qNgNi4dO0
あとキャプテン翼あたりも
※ただしテクモ製に限る
672:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 18:08:18 ABLFGgaA0
毎回言ってる気もするが乙女ゲーはこのスレで評価できるのか
673:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 18:08:49 YL7oMnA+0
>>670
キャラ再現としてはイマイチなのに、ゲームとしては良品。のパターンの話だ。
ジョジョ格は、両要素が高いクオリティ。
674:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 18:23:29 PX+QDh7+0
>>668
薔薇は腐女子ゲーじゃね、まあいい
675:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 18:59:28 8M3HR0dL0
乙女ゲーでも婦女子ゲーでも、アドベンチャーゲームとして評価してやれよ。
676:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 19:03:34 4CtXg74L0
>>655
最初に切ったキャラが粘着して出つづけ、最後にはバグで画面に顔グラが出つづけた上に
ロードしても出つづけるとか…
677:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 19:04:44 YL7oMnA+0
こえぇよｗ
678:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 19:49:11 8YnVtq6f0
SFCのWガンダムの格ゲーはコンボゲーとしてハイレベル
679:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 19:53:31 3+a+S7+l0
PS2鉄人28号は神
サンドロ信者で原作知らないから言える言葉。原作ファンの人がどう思うかはシラネ
680:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 20:24:12 fz5+b8Bm0
薔薇はBLゲーだけど結構評価高かったような？
PC版の発売かなり前だから何故今更移植なのか謎ではあるけどクソゲではないと思う
危ないのはクリムゾン・エンパイア
乙女版2008KOTYの大賞
シナリオとCGがうんこで全240ターンの超苦行ゲーだとか
罠プロテクトとか大量のバグとかは移植にあたり修正してると思うけど
681:枯れた名無しの水平思考
10/12/16 20:48:00 eee8PCJq0
>>680
サイトで公開されてるスクリーンショットが
PC版の絵をそのままPSPにおさまるように引き伸ばした感がしているらしい
つまりみんな横長に太って見えると