10/10/12 13:26:32 GcjWfDs30
いや、インターフェースもシナリオも褒められたもんじゃないだろこれも
352:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:55:22 UkdKptxx0
向こうのID:kxVPCf21が典型的SF老害思考なんで反論したいけど規制で書き込めない
死にたい
353:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:55:47 ZdOWrw4b0
★戦国は携帯持ってない人への布教用に作られたに違いない
いや、これやったからって、わざわざ携帯契約してまでやるかどうかは分からんが
354:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:58:23 yzq5EQf+0
ていうか普及率でいったらDS＜携帯電話じゃないの
355:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:01:25 ea9l58C/O
持ってないっていうか携帯ゲーやらない層を取り込もうとしたってとこだろ
356:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:20:50 GyigbUKQ0
だが、取り込んだのは此処の住人だからな・・・社員、涙目だなｗｗｗ
357:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:31:56 ikYYumBg0
>>351
しかし、インタフェース周りなんかは、SSαが繰り出す神獣どもに
比することが出来るのだろうか。
シナリオはとりあえず相手が大戦略だから比較できんけど。
358:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:32:43 2Py5O/dIO
戦国恋人社員は本スレと別館スレと自由な雑談スレにたびたび光臨してるくらいのねらーだからな。
359:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:03:23 TtFC94sE0
シナリオの出来以前の問題として
上杉謙信とか伊達政宗とかが目当てなのに
その従者を経由しないと攻略不可ってのはどうなの？
謙信とかが隠しキャラ扱いなら分からなくもないけど違うよね？
360:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:07:33 LENs1uH80
そこだけ聞くと結構リアルともいえるような
あっさり一足飛びに大将まで到達するんじゃなくて
色仕掛けで取り込んでおいて踏み台にして成り上がってくみたいな
361:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:10:57 ikYYumBg0
>>359
作り方次第じゃね？
それだけじゃ、仕様ってだけで、クソかどうかは判断できない。
362:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:48:29 EAouPibp0
前代未聞の詐欺ゲーというのも、クソゲーの構成要素としては
バグやコピペと同程度に扱われていいクソ要素じゃないか
インターフェースで戦国がSSαと対等にクソである必要はないだろ
それをいったら元々のシナリオだけならクソじゃなくて
システムがシナリオ進行を実現不可能にしてるのが大戦略だと思う
あと、なんども触れられているけど「それなりに楽しめてる人がいる」も
クソさを否定する根拠ではない
四八だって好きなヤツが実在する
総合的なクソさで候補に上がれるクソさがあるかどうか、そこが問題だと思う
363:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:57:34 ikYYumBg0
>>362
個人的にはバグはドラであって、前提の役があればドラが大量にあれば
役満だと考えている。
商法とかメーカー対応、クリエーターの香ばしさとかは、基本的に役満
ご祝儀とかチップに類するものだと思う。役満どうしの戦いになれば比較
に持ち込んでいいが、その前の段階で商法ありきで判断するのは、どうもな。
姫の場合も、α版デバッグ商法は最後のつまみだったわけだし。
364:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:57:44 jbBsLo1Y0
>>359-360
別に政宗・信玄・謙信に会う事すら叶わない訳でもない
「傾国の美女」とか言われて大歓迎＋一目惚れ＋会った瞬間から迫られるのコンボで
結構な頻度で直接対面して話すし好意的
主君は信長攻めに難色を示さない
家臣→主君の部分もそうする理由は不明
主君は家臣シナリオでも恋愛に首突っ込んでくるし既出のように主人公に迫りまくり
公式でも普通に紹介されているから隠しキャラという雰囲気はゼロ
家臣が多少主人公を警戒はしているけども
主君がその意見をあまり取り合わないから全く意味がない
なおかつ、家臣と結婚を話題に上げるくらいに恋愛した上でそれ
悪女寄りでもなく純愛路線でもないから問題視される
365:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:08:20 wlGoB7Nj0
戦国はゲームとしては普通に遊べるんだよな？
一応恋愛として終われるんだったら、乙女ゲームとしてはいいんじゃないの？
どんなもんかGREEでやってみたが、2話だか3話で早速身体検査で服を脱げってなった乙女スゲー。
366:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:13:04 aFRv+9/u0
正直、私怨でクソでもない戦国をクソゲー扱いしてる人が
乙女ゲ板を荒らして困ってる
ここでクソゲーに推してる人もたぶん同一人物
遊んでさえいないでクソクソ言ってるだけ
367:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:15:12 0Ip3lIvaO
>>355
で、DSから携帯入ると月額315円(GREEなら無料)。
更にDS版よろしくフリーに遊ぼうと思えば大量の『章を進める為のチケット』が必要になる。1枚50円(30枚/1300円までのまとめ買いｱﾘ)
一応最初に1枚、週一で1枚、最新章プレイ済みなら24～48時間後に1枚付与されるが…無課金でやると一人10章クリアに2週間かかるぞw
待ち受けとかも有料と考えればDS版のコスパは逆に良いのかもと錯覚するなにこれこわい
※しかも最初の攻略対象は従者3人のみ。※例外ｱﾘ↓
>>359
携帯版(俺がやってみたのはGREE版)だとｲｷﾅﾘ主君の攻略できるぞ
一人につき1000円(GREE内ｺｲﾝ)払ってアンロックすればな(ｷﾘ
368:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:23:29 TtFC94sE0
>>366
KOTY級か否かは今後の選評次第だが
オートセーブやシステムだけ取っても
並以上のクソゲーには違いないと思うぞ
369:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:01:22 kKTc71Dh0
>>368
私怨乙と言われても仕方ない
実際に遊んでみれば分かるけど、オートセーブはほとんど不便はないよ
少なくても自分は快適
370:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:03:21 5Q+ET2jb0
>>368
ソードワールド2.0DSの糞システムよりも下？
371:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:12:56 Jdb13TtZO
鬼帝はインターフェースだけ見たら良ゲー
372:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:18:13 RNedu/Or0
>>371
無駄に出来がいいよなｗ
あれは一体何なんだ
373:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:32:23 TtFC94sE0
ここまであからさまだと逆に何も言えんわ
さすが乙女ゲーオブザイヤーが自作自演だと発覚しただけある
374:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:37:37 ikYYumBg0
>>372
鬼畜難度のビームサーベル一本で戦いに挑む鬼帝ガンダムに対して、
クソグラ、最悪操作性、鬼バグ、クソMAP、超遅AI、ロード地獄と
ファンネルでオールレンジ攻撃を仕掛けるSSαキュベレイってところか。
375:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:54:55 ENidWJOIO
それ一本で並みいる強豪と互角以上の勝負をするんだから
鬼帝のポテンシャルの高さは恐ろしい
376:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:59:08 Jdb13TtZO
>>372
あれだけは他のメーカーも見習って欲しい
CGの使い回しとかはアレだが
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/10/12 17:59:27 560SZeW20
>>323
＞とともの３種族格差
フェルパーは優遇されてないというか、
運が全種族最低で、終盤のレアアイテム漁りで足を引っ張る（Wiz系ゲームでは結構致命的）から、
せめて序盤の戦闘では役に立つようにと早熟型に設定されてるだけでは。
能力も最終的にはバハムーンやドワーフにほぼ抜かれるし。
バグに関しては、スクリーンショット取った時に運が悪いとフリーズする例もある。
KOTYには詳しくないので、ここに入るレベルかどうかは知らん。
378:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:05:18 OEMlOL2I0
前も書かれてたけど鬼帝の何が凄いかってノミネート理由が悪夢の高難度『だけ』なんだよな
ストレス溜まるバグもないしメニューとかの操作感はいいし、何故難易度だけあんな有り様にw
379:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:12:26 Jdb13TtZO
>>378
忘れられがちだけど、ご褒美CGが全部公開済みってのも…
カスタムテーマとして売ってるし
何故か元企画からキャラ2人がステージになってないのとか
380:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:13:36 ZdOWrw4b0
>>378
ボールの挙動がおかしい、パドルの移動が遅い、
BGMの種類が少ないしループの繋がりがおかしい
一応こういう要素もあるが、実質難度だけなんだよな。
381:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:23:22 WDWwZ0b70
しかし高難易度ってだけだとデスレレベルじゃないと何となく弱いよなあ
運ゲー・死にゲーってのは裏を返せば運が整えば・何回も繰り返せば突破できる有情設定とも言えるわけで、高難易度で推しきるには心許ない
鬼帝がクソゲーだとしたら、その糞さはどちらかと言えば難易度の問題じゃないと思う
382:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:25:59 dw52Xg0r0
ブロック崩し なのに 運ゲー にされてるから問題なんだろな
383:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:27:10 TtFC94sE0
>>381
運が整っても突破できなかったらそれはゲームじゃねえ
384:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:28:28 8kTrLtaE0
最終鬼畜芸夢 鬼帝
385:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:30:42 37ibST+l0
人生ハッピーステップだけど要点だけ
・選べるマップは１つで、一本道のサブマップの開拓地と婚活マップに移動することがある
・相変わらずMiiは使えない
・CPUと1対１でやった場合1時間程
・BGMはメインマップとサブマップの二種類。1ループはそれほど短くない。
・前作と違って全員ゴールしたら終了
・メインマップは90マス程（サブマップは１０マスちょっとぐらい）
・給料マスで株、お宝、保険、家の購入できる（最後に換金される）
・最後の賭けのイベントも有る（失敗したら開拓地送り）
・結婚の要素は有り（ハートマスでデートして好感度上げてプロポーズする）
・イベントマス以外にもイベントがあり特定の職業が一定ターンの間給料が上がったり、家を燃やされたり、交通事故に遭ったりする
・職業は自分で選べて給料マスでいつでも転職できる
・ハピネス、モラル、センス等のパラメーターがありイベントマスで上下する。おそらくイベントの結果もこれで決まる。
386:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:32:59 37ibST+l0
ごめん誤爆したorz
387:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:37:18 8kTrLtaE0
誤爆にしてはこのスレで普通に見そうな書き口だなｗ
388:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:38:33 kYHhwaQo0
>>386
家庭用の方に投下するはずのものだったみたいだし、それは当然っちゃあ当然だ。
389:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:01:52 nGFRLLEW0
いい加減、鬼帝を単純な難易度だけで語るのやめたほうがいいよ
修羅の国の人の動画だけ見てあれこれ言ってる評論家にしか見えないんだが…
持ってるなら通し、編集無しで実況プレイ動画でも上げてみてくれ
いかに斜め上向いたステージが多いか評論家達も理解するだろうから
難しいからクソなんじゃない、クソステージだらけだからクソなんだよ
390:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:03:42 fhgTcykc0
鬼帝はあの単調なＢＧＭが地味にキツイ
391:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:10:02 37ibST+l0
縛りプレイまでに手を出してる攻略動画の人の動画見てもよくわからんだろうが、ゆっくり実況の人の動画見るとどれぐらい苦しめられるか良くわかるぞ
文章や見た目じゃ伝わりにくいリオ９の高速ナックルボールの理不尽さが良くわかる
縛りプレイの人ですら何十回と繰り返して成功したのだけアップしてるしね
392:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:12:24 mA4Mmkfr0
なぜキティを推す人たちは、編集ナシの動画という発想に行くのだろう。
ここは選評ベースなんだから、難易度だけを語っている人たちに難易度だけじゃないんだって、
選評を元に話をすればいいのに。
393:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:16:23 kYHhwaQo0
>>391
何十回で済むのか？
394:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:31:42 8kTrLtaE0
>>388
本スレを先にリロるべきだったようだorz
395:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:35:32 nGFRLLEW0
>>392
そのレスはむしろ鬼帝を難易度を理由に外そうとしてる人に向けるべきだろｗ
褒められてるインターフェースも、元から悪くなりようがないから擁護ポイントではないと思うんだがなぁ
ロードが要る要素の絵はステージ中変わらないし10種類しかないし、フラグ管理すら最低限のでいいのに
むしろ何をどうしたらインターフェースが悪くなるのか逆に知りたいｗ
ブロックくずしでインターフェースが悪いゲームってあるのか？
396:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:38:19 37ibST+l0
ロード時間がほとんどないから無駄にロード長いゲームに比べると結構快適なんだよな
ゲーム部分に関してはほとんど擁護のしようがないけど
397:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:42:10 e1mO1jrIO
>>395
いや選評レベルで難易度だけじゃねって思うし
つっこむと難易度以外は快適ってわかったってだけの話でしょ
>>389が動画評論家とか証明しようがなく
そもそもこのスレの大賞の選び方（選評・総評で決める）を
理解してない言いがかりをつけてるだけでは
398:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:49:21 uBAY1gcp0
>>282>>295
何かと思ったらオプーナさんの親戚か
399:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:52:30 z5cwm7An0
>>397
選評レベルで、十分大賞取れる難易度が表現されてるのを「難易度は問題じゃない、選評は間違ってる」って
理不尽な難癖つけてりゃそんなレスも貰うだろ。
400:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:55:07 2Zrw7s6y0
>>389
クソステージ=運だけでしか突破できない異常難易度ステージ
だから「問題なのは難易度だけ」なんだけどな。
というか「持ってるなら動画作って上げろ」って持ってないのか？
持ってるなら他人にいう前に自分で作ってあげろよ。
他力本願甚だしいぞ。
401:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:56:45 nGFRLLEW0
>>396-397
何百MBもある戦略ゲームのロードの長さが叩かれて、
40MBしかないブロック崩しのロードが褒められるっていうのがよくわからないんだよなぁ
たいそうな仕掛けなんか全くなかったし、ムービーはOPにしかなかったし…
ロードが必要な要素を色々作ってあるだけまだ前者のほうが頑張ってると思うんだが
402:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:59:32 mA4Mmkfr0
>397
快適さに関しては>395も認めてるんじゃない？
快適じゃない状態にするにはどうしたらいいのか逆に知りたいって言ってるんだし。
とりあえず、SSαなり戦国なりやってこいって話をすると、フラグの管理数が違うか
ら比較対照としてうんたらかんたらってことになるんだろうけど。
403:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:01:02 xArcM+Pp0
このスレって容量も査定の一つになってるの？
404:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:02:19 Jdb13TtZO
鬼帝を快適じゃなくするなら、リトライする度にスキップ不可の長ったらしいエフェクト付けるとか
405:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:02:44 37ibST+l0
>>401
ゲームプレイ中なんて表面上しか見ないから知ったこっちゃないからなあ
内部みればそりゃそうだと思うかもしれんが、知ったところでロード長いのが許せるようになる訳でもないし
長くなるんならそれなりに短くなるような工夫しろと思うだけだろうよ
406:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:03:07 mA4Mmkfr0
>401
戦略ゲームの叩かれているのはそのロード時間じゃないんだ。
CPUの思考時間なんだ。
1ターン辺り1つの軍で約1分、主、敵、ｻﾌﾞ、ｻﾌﾞが基本だから3分～5分/ﾀｰﾝの待ち時間が
叩かれているのであって、1ステージで1回しかロードの機会が無いステージ移動の際の
ロード時間だったら流石にそこまで叩かれない。
407:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:12:28 Rl7LUhrv0
LoAがヤバイぞ
408:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:23:46 2VOayCq60
やさしくない囲碁も相手の思考時間が長かったんだっけ
409:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:33:42 T5keEwvK0
>>407
どのように？
410:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:38:32 nGFRLLEW0
>>406
あっちは思考時間か、間違った認識ですまなかった
>>405
それは確かにそうだな
ただ、大学生でも自然に通過できそうな当たり前の部分で真面目に擁護されてるのが不思議だったから色々書いてしまった
当たり前ってのは最近のゲームでは～っていうのではなく、そこらにサンプルで転がってそうなレベルでの話で
むしろそういうこと言い始めたら、オプションに機数変更さえないってどうなのよって話になるしさｗ
411:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:41:54 mA4Mmkfr0
>410
とりあえず、現代DSやってきなよ。
そこらのサンプルで転がってきそうな話のレベルができていないのが、このスレのレベル。
412:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:46:41 1zaf8hYJ0
>>401
理由は関係ないよ、ロードが長いのはクソだし短いほうがよい
413:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:00:30 I43DoOgV0
>>407
発売はあさってでしょ
414:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:02:38 sbKi6XtnO
>>409
体験版完全版ねずみ講商法
415:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:04:13 hZsgeCPc0
ネタには事欠かんがここに来れる素質は無いわ
416:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:05:58 I43DoOgV0
まあLoAも門番ぐらいは突破できるかもしれないがな
417:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:10:11 2Zrw7s6y0
LoAは大変愉快なことになってるが今のところ気にしなくていい。
ゲーム本体じゃなくて周辺問題だから。
418:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:11:59 ul7wJJ7Z0
現代DSのCPU、別に単に思考時間が長いだけならまだ許せるレベルだと思うんだけどね。
敵味方のユニット数も多いし、ひとつのユニットが起こせる行動の選択肢もかなり多いから。
まあ、あれの場合は「ユニット持ってなくても数秒思考」だの「敵の前でぼっ立ち」だのが重なって糞要素になってる訳だけど。
419:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:16:26 arZyQAHVO
LoAはフラゲと公式更新とツイッターの回答で
いつもは穏やかなスレが珍しくLoAの話題で盛り上がってるところ
体験版時点でもゲームとしての体裁は保ってるし
色々とおかしいな？操作しにくいな？どういうこと？
って思うところは多かったが
ここで語るほどではないと思うよ
420:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:26:12 ENidWJOIO
>>410
言いたいことはすごいよくわかる
でも鬼帝が褒められてるは一般にいう褒めるとはニュアンスが違うんだ
5教科平均80点のテストがあったとして、普通に勉強してればそれくらい取れるし、誰も褒めたりしない
ただ、素行が悪くテストも赤点な生徒がたまたま数学で70点取れたから
皆がお前だってやればできるんだって褒め称ええてる感じ
421:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:36:25 CZjP+y+x0
>>406
というか、ロードの頻度と平均速度だな。
SLGだと、多分、MAPの最初に１分だとたぶん「ウゼーな」ってだけですんでしまう。
SSαは何をやるにも、負担になる速度でロードが走る上に、AI速度がクソだから、
ダブルできつい。
422:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:42:24 OtqBLx2J0
LoAはクソスタッフオブザイヤーがあれば確実に頂点目指せる
ゲーム自体はがっかりゲー止まり
423:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:45:09 hZsgeCPc0
マルチアクションとして水準未満ってだけだしな
424:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:48:16 XSvDFMNu0
LoA関係で荒れてるかもしれないと思ったらそうでもなかった
LoAを推す奴、本スレに帰って来い。他のところに持って行っちゃダメだ
425:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:50:41 kgzDdip20
まあ真っ当な選評を用意できるなら別に帰らなくても結構ですがね
426:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:55:25 Jdb13TtZO
本スレだとお断りじゃないのか
少しでも不満言うと叩き出すスレが多いから意外だ
427:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:57:28 XSvDFMNu0
>>426 今の本スレ見ると葬式かと勘違いする
3日前だと開くスレ間違えたと思う
428:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:06:13 e1mO1jrIO
>>420
それだねえ
ちょっとキティは内実より騒ぎすぎって感じだ
429:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:13:09 ENidWJOIO
ただ勘違いしてほしくないのは、良い点を良しとして褒めるのは悪い事じゃないよ
あのPSP大戦略の選評者も褒めるべき部分は褒めてたしね
430:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:14:12 CZjP+y+x0
>>428
まぁ、鬼帝は華のあるクソゲーだよね。とても、ネタにしやすい。リプレイもしやすいし。
一方のSSαは姫は別だが、相変わらずの苦行ゲームを出してくる。
もう、延々とボディブローぶち込まれる感じのやつばっか。だから、今年も選評出るまで半年かかるとか。
で、出てきた選評は、なんか、吐血で塗られているような感じがするしｗ
431:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:16:08 kYHhwaQo0
>>428
実況とか、見る分にはノーストレスでいいからな。
見てる方にもストレスをかけるクソゲーが多いし、こうなるのもむべなるかな
432:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:23:14 arZyQAHVO
>>426
本スレは
動画見たけど良さそうだ買ってみる→とりあえず体験版やってみるんだ早まるんじゃない
動画見たけどクソゲー→まあ実際に体験版をやってみろ、スレ住人と仲良くなれるぞ
体験版やってみた、とりあえず買おうかな→そ、そうか…そこまで言うのなら止めはしない…あとで感想聞かせてくれ
って感じ
でその体験版なんだが体験版だし未完成だったり製品版にアイテム引き継ぎできないのはいいんだけど
今日製品版に真・体験版ともいえるトライアル版が入ってくることが判明した
トライアル版は製品版にデータ引き継ぎ可能
ちなみにトライアル版の公式やPSNでの配信はない
トライアル版を友人に配布すると親だけレア素材？入手でマルチかって騒がしくなってる
なんか長くなってしまってスマン
普段のLoAスレはGEBとかMHP3とかPSPo2とかどんぶりとか駄菓子とか簡単おいしいご飯の話とか
男の娘を好きになっちゃった→カップル誕生を祝ったりとかミニ四駆とかの子供の頃流行ったものの話とか
まあとにかくいいところだよ
433:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:28:24 1zaf8hYJ0
鬼帝みてるとカービィのブロックボールがどれだけ良いものだったかがよくわかる
434:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:28:31 Zi6Bmc2b0
ノーストレスでリトライできるというのが、わけもなく鬼帝の高難易度に挑戦してしまうという
負の無限ループに引きずり込まされる、逆の意味でのクソ要素だと思うんだが。
リトライに30秒とかかかれば、だれもクリアしなくて、選評も出なかったに違いない。
435:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:30:55 CZjP+y+x0
>>434
ノーストレスでリトライできるのは、明らかに良ゲーの要素だよ。
それが、クソゲー要素に繋がるってことは、まったくない。
436:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:35:36 37ibST+l0
謎の中毒性を生み出してる原因はストレス無くリトライできるってことだろうな
後ゲーム自体が超難易度だけど運が良ければ突破できてしまうってことも有り、何回もやってればその内できるんじゃないかって錯覚を引き起こす
プレイ中はいつ予想外の方向に弾き飛ばされるかわからないし、弾幕やマイナスアイテムによる理不尽死の連続だから地獄そのものだけど
そもそもブロック崩しで運があれば楽になるじゃなくて、運がないとほぼ突破ができないの時点でおかしい
437:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:36:53 e1mO1jrIO
>>435
すぐリトライできるキティより
問答無用でスタート画面に戻されまったく一からやり直させられるキティの方が
そりゃよりクソゲーだよねえ
438:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:42:53 4LaFe1I60
昔のゲームで言うとカイの冒険くらいの難易度か鬼帝って?
コンティニューがないとマイティボンジャックに進化する感じか
439:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:47:40 kgzDdip20
鬼帝の中毒性はパチンコのそれに通ずるってレスもあったな
440:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:50:37 kYHhwaQo0
>>438
カイの冒険は超絶難易度。鬼帝は運ゲー
441:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:58:59 CZjP+y+x0
>>436
そういや、AVGNのストリートファイター2010だかで、
「クソ難しいが、投げ出さない程度にむかつく」って評価があったんだが。
そんな感じかね。
442:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:16:13 5o/IyQWL0
そしてまた購入してしまう新たな鬼帝羅が
443:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:18:19 W9/hzmuE0
鬼帝：既プレイ
大戦略２本：未プレイ
の身として言わせてもらうと、鬼帝はゲームの内容に憤慨できるけど
大戦略（特にＰＳＰ）は選評を見る限りその存在が許せないように見える。
買ってプレイしてみようという気が全く起きない。
２００８の据え置き見てた時は大奥記とヌギャーに興味を持って
買ってしまった人間です。
444:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:26:32 ul7wJJ7Z0
現代DSに関することで聞きたいんだけど、
細かくてゲームにもそこまで影響しないバグとか、偶発的に一回だけ起きたバグってどこかに書いておくべき？
具体的にはミッション選択画面で表示される報酬がどれも同じ（実際は多分差がある）とか、
敵迎撃範囲に入っても何も起こらず、フェイズ終了した瞬間迎撃されたとか。その他もろもろ。
後は他の人の報告があるけど、自分のソフトでは起こる様子がないバグとかもどうしたものかと。
445:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:35:22 CZjP+y+x0
>>444
どっかにまとめて書いておいてもいいとは思うが。
っていうか、細かいっていうほど小さいバグじゃないような気もするし。
確かに、SSαにしちゃ小さいかもしれんが。
446:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:39:13 2Zrw7s6y0
>>438
>>440も言ってるがカイの冒険は普通に難易度が高いだけ。
ちゃんと動きのルール覚えて練習すればクリアできる。
裏はどうだか知らないけど。
447:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:12:26 ZFdDZTqo0
>>446
裏はべらぼうに難しいけど、努力は必ず報われるよ
やってみると、ちゃんとテストして調整して高難易度にしてあるんだなって分かる非常に良く出来たゲーム
448:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:18:31 KJ2u+/RN0
PSPの大戦略を買おうかと思って尼に行ったら案外評価悪くないんだがどういうことなの…
DSのほうは天下統一含めてボロクソ評価なのに
449:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:22:05 LN0GXdhh0
>>447
努力が10割報われるゲームと努力が6割程度しか報われないゲーム
それがカイと鬼帝の差か
自分もやったら有野課長より出来なくて泣けたなあ
450:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:27:17 ZFdDZTqo0
>>448
買って自分で判断すれば良いんじゃないかな？
本スレじゃもう誰も話してないみたいだけど
451:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:36:17 rqK3mq2G0
>>449
6割って全部の面の平均で6割で高難度面はもっと低い気がする
そういえばゆっくり実況の新作が来ないなと思ったら、録画を誤消去したんで作り直してるのか
452:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:48:27 tTCF1WP1O
鬼帝は変な挙動や弾幕のような
ブロック崩しに余計な要素で難易度上がっているからな。
辛さ以前に不味くて食べられない激辛カレーみたいな。
453:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:50:23 tb41B/k+0
>>452
何とか完食しようと物好きが通うあたりも似てるなw
454:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 00:56:02 KJ2u+/RN0
むしろ変な挙動が難易度の8割を占めてると思うｗ
こっちはボールの角度全然変えられないのに、むこうは変幻自在の魔球を高速でぶちこんでくるし
アルカノイドみたいに挙動がこっちの思い通りになるのなら腕次第の話になるから全然問題なかったと思う
455:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 01:35:57 aDqxaI+OO
バーの移動速度がもう少し速ければ、この挙動でも多少は安定するんだがな…
敵のいるブロック崩しだとカービィのブロックボールがあるが、あっちは良作なのに
456:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 01:49:51 I7RAB2qh0
バー遅いうえに端で弾き返すと下に落ちていくからバーのセーフゾーンが見た目より小さいんだよな
跳ね返り位置を予測してバーを動かすなんて普通のブロック崩しみたいなことしてたら事故死の嵐だし、ほとんどボールの下にバーを動かしていかないといけない
麗流１１やリオ９等だとそれやっても事故死するし、マールは後半じゃボスが弾撃ってくるせいで下に陣取らせてくれないし
あのバーの速度で敵の攻撃をかわしてからボールをはじき返しに行けなんて無理な話
457:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 02:10:49 6kuxd1Zd0
インターフェースの話が上で出ていたが
フリューゲームもインターフェースまわりは結構快適なんだぜ
458:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 02:14:58 DL1t3lOR0
鬼帝はバーの変な慣性と端に当たった時に下方に弾く変な判定がなければ理不尽度が相当下がると思うんだけどなあ
459:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 02:18:55 ZFdDZTqo0
他の要素が酷くて無視されがちだけど
背景の絵の色使いのせいでバーやボールを見失いがちってのも結構なクソ要素なんだぜ。。。
460:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 03:41:04 UUxwGxOQ0
流れ切りごめん
戦国LOVER出した会社が乙女ログβという乙女ゲーム総合掲示板運営していた
社員と儲とガイシャの三竦みになって凄く…凄い
ログは携帯端末とCS乙ゲ両方扱っているが去年の乙女ゲームイヤーは
携帯電話の戦国LOVERで自演くさい
自社が協賛する賞でDSの前宣伝？パソコンからだと見づらい書き込めない。
461:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 04:01:01 jOpLU17E0
>460
落ち着け ちょっと意味が解りにくいぞ
乙女ログ上で戦国社員と戦国信者と戦国アンチでケンカしている
理由はそこで自作自演の賞を戦国が取ったからだ ってことでいいの？
462:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 04:52:23 /YREUxq90
それがこのスレとどう関係するんだね
463:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 04:52:40 xSQuniG1O
大体そんな感じ、儲はアラフォーとアラカンだからかヒスなカキコ多い。
社員は如何(イカニモ)ＤＳ買った人の不満には脊髄反射でレスついてた。
464:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 05:06:17 iDwFsnuV0
本当に日本人なんだろうかと疑問に思ったのは俺だけだろうか
465:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 05:08:07 eUXqZsRN0
解読が必要なのってどうなんだろうな
しかもスレと関係無いし
466:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 05:20:00 9CGMHeMt0
誰か>>460と>>463を日本語に訳してくれないか？
467:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 05:20:15 caG3PeGXO
アラフォーでさかりながらプレイは痛いが、アラカンなら
むしろ微笑ましい気がするなｗ
468:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 06:45:13 m8ezbxy/0
ババアは深呼吸してから書き込めってな
469:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 07:03:52 hQM5mq6s0
携帯電話にハマって大金落とす自制心が壊れた金にルーズな底辺だからな
パチンコ、タバコ、携帯電話で収入以上に金を使うタイプ
470:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 07:08:01 vRJYbHFT0
ν速にでもきたのかと思った
471:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 07:13:38 2zPoGooh0
なにがなにやらさっぱりだな
472:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 08:16:23 I2Xl/m+r0
>>466
女は馬鹿
473:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 09:11:02 jOpLU17E0
>463
見てきた
乙女ログβていうのは戦国の開発会社がやってる乙女ゲーの口コミサイト
ちなみにそこで好評価をとった殿堂入りゲームの１位が携帯の戦国
家庭用のページにＤＳ版もあったけど現段階では評価が低めみたいだ
掲示板は不満や擁護が多少ある程度で言い争レベルには発展してない
乙女ゲーム・オブ・ザ・イヤーというは独立したページで
２００７年から乙女ゲーの部門別１０位までのランキングを一般投票で決めてる
これの２００９年の携帯部門の１位が携帯の戦国
で２００９年の協賛サイトの内一つが前述の乙女ログだから怪しいらしい
何かしらやってんかもしれないけど今の段階じゃ怪情報レベルだと思うぜ
474:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 09:36:08 WGfuVu7w0
ファミ通で糞ゲーになぜか高得点で怪しいみたいなもんか
475:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 09:37:57 ud8O8oX50
「アラカン」って何？ってちょっと考えたけど、「アラウンド還暦」のことかな？
476:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 09:54:01 U626W8Jm0
アラウンドサーティ、アラウンドフォーティときてアラウンド還暦て
並列の原則ガン無視かよ
477:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 10:57:48 ZWIr5QgT0
LoAが何の略称なのか分からんせいで話についていけない…
478:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 11:06:42 Glw8kc+zO
>>477
きっとその単語の入ったスレがあるから覗いてらっしゃい。
各種ゲーム・Ｂ級グルメ・その他まったりした話題を取り揃えた素敵なスレだったよ。
479:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 11:10:17 SB0wDWGJP
オカルト板か
480:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 11:18:23 ZWIr5QgT0
>>478
ありがとう、そしてごめん
ググり直したら発見できた…まじごめん
481:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 14:24:18 Sgu4QP690
MHP3 ＨＲ168 勢い15328.0
LoA ナナメ45°（明日発売）勢い625.9
482:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 14:32:48 jOpLU17E0
てか戦国は審議中に戻さなくていいの？
ツクールの時もそうだけど賛否があるのに足早に
話題作入りしてそのまま既成事実みたいな流れになったら
また不満の元になると思うんだが
483:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 14:58:11 Rb7fdqpv0
んじゃさ、もう今は「パッチが出るかどうか、様子を見る」で落ち着かせて終わりにしない？FMEの話題。というわけで
ジ・エンドオオオオオオオオ！
484:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 14:59:59 ZFdDZTqo0
実際話し合いが続いてるんだし
審議中に戻すべきだと思うけどね
てか、選評が上がったら最低一週間くらいは審議中に置いておいた方がトラブル防げるかもしれないね
485:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 15:31:35 AVtTE+N00
>>484
P大戦略ですら、それなりに審議中にいただろ。
それより早く話題作入りなんて、どう見たって、お客さんの行動だし。
一回、戻して審議し直しの方がいいと思うが。
486:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 16:37:35 jOpLU17E0
とりあえず戦国は通常プレイがまともに出来る類ぽいので
不満点がどれだけゲームを台無しにしてるかが判断してこうぜ
自動スキップが遅くて不便
自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便
追加シナリオが８→２本に減少
男乗り換えなど万人向けでない展開がある
ＯＰショボイ
選評で出てるこの辺がガッカリなのか苦痛レベルなのか気になる
487:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 18:05:17 +SKV3DbT0
選別してみた
深刻な問題ではないいわゆるガッカリ
・ＯＰショボイ
・自動スキップが遅くて不便
クソに華を添えるネタとして笑える(ジャッシー)
・男乗り換えなど万人向けでない展開がある
クソとして掘り下げるべき項目
Ａ 自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便
Ｂ 追加シナリオが８→２本に減少
Ａ
終盤の２択を選びそこなって、選択肢からやり直しができず、
最初からやり直さなければならないのは相当に酷い。
セーブがひとつしかなく、プレイヤーの意志を無視して勝手に上書きするとか
ガッカリの範囲には収まらないだろう。
Ｂ
売り方が糞というのがゲームが糞という事になるのか？という議論だが
ゲーム内容があってこその、詐欺臭い売り方。
じゅうぶんにクソだろう。場合によっては大賞狙えると思う。
488:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:14:35 U626W8Jm0
自動スキップの遅さは単体ならガッカリ要素に過ぎないが
オートセーブと組み合わさる事で破壊力が備わり最強に見える
やり直しが苦痛ってのが肝となるクソ要素だし
489:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:38:25 uyJ6k8N+0
>>487
前例を元にするなら、「詐欺臭い売り方」そのものはクソ要素にはならないと思う。
そもそも、「大作ゲームとして売り出したのにクソだった」って言うお客さんの主張と大して変わらんしね。
ただ、詐欺臭い売り方自体はクソ要素ではなくても、「その売り方の結果として」ストーリーが尻切れトンボなどになってしまった、
とかそういう場合はクソ要素として認められるべきだと思う。
490:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:45:03 sc8jnLEK0
箱のドリクラのセーブ1個で強制セーブ（リセットするとペナあり）。イベント見直すのも不可。
ただしバックアップは取れるからやり直すことは出来なくはない。あと有料アイテムで時間戻せる。
強制セーブのシステムがクソかどうかはゲーム内容に依存しそうだな。
491:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:46:47 tVXUIYEY0
セーブに関しては「○○もオートセーブ１つだしそういうものだと思えばいい」にはならない
ＣＳのギャルゲエロゲ乙女ゲ等でそのシステムは完全にアウトだと思う
スキップ速度はそれ単体はガッカリだと思うが、上記の事情や別キャラ攻略で最初からプレイする場合に
それはスキップじゃなくてオートプレイだろみたいな速度で何度も何度も進めることになると考えると
最終的に相当な苦痛に変わるかもしれない
未完成商法は直接ゲームには関係ないが、そのゲームの作り込みにアレな部分が散見されるからには
クソゲーを彩る装飾としては意味を為す気がする
ＯＰとかシナリオ展開は個人の好みなのでクソとまでは言えない
こんな印象
492:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:49:15 /YREUxq90
逆に考えるんだ、既読スキップというシステムがあるだけまし、そう考えるんだ
493:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:52:40 U626W8Jm0
未完成品を使って詐欺商法するのと
詐欺商法の為に未完成品を売るのは違うって事か
494:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:53:36 I7RAB2qh0
>>490
パワプロのサクセスのランダム分岐は叩かれないけど四八のランダム分岐は叩かれた
マリパの運要素はクソ要素ではないが鬼帝の運要素はクソ要素
結局どのジャンルのゲームにそのシステムを投入したかによって評価が変わるんだろう
戦国のオートセーブはゲームの性質上どう見てもマイナスにしか働かないからクソ要素だろう
495:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 19:58:39 PcLSV0jo0
>>493
違うけどもどちらもクソだなｗｗ
496:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 20:07:46 fQf0pMeJ0
DS戦国進めてきた
といっても伊達政宗の見れるエンディング全部と片倉小十郎の見れるエンディング全部
Webの方をやってない身からすれば、ジャンプ的打ち切り感って程じゃない
あまり乙女ゲームに重厚な話を期待してないってのが前提にはある
家を滅ぼされて信長打倒が最終目標ではあるけど、他の武家を頼ったら
「そこが倒してくれるって話だし、ま、いっか」と主人公が選択したのかとｗ
ただ携帯の方の攻略まとめを見たら完全版まで入ってる小十郎はともかく
伊達政宗の方にDSに入ってたのと同じぐらいの長さの話が続きであるらしい
そう思うとやっぱり携帯で課金してた人からすれば激怒の対象になっても仕方ないかも
上のレスにもあるけど、Web版から入った人にすればクソ
DSだけやった人には「短いがこんなもんか」じゃないんかいな
ちなみにDSゲームのパッケージには攻略対象が○人という書き方はしてない
登場人物一覧と声優が誰かが書いてあるだけ
ところで気になってんのが一つあって、恥ずかしいんだけど
サンプルボイスで成実が気になってその声と場面見たくてDS購入したのに
伊達家が終わってもまだそのボイスの画面に出会ってない
番外編かも知れないけどもし番外編はゲームをプレイしまくらないと開けない
もうちょっとやって、伊達家関係全部読んで入ってなかったら
Webやってないけどクソゲーだとして改めて書きに来ます
あったらあったで訂正しに来ますわ
497:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 20:14:55 fQf0pMeJ0
あとこれクソゲー要素とは関係ないし、もしかしたら和風建築を詳しくないので
造りの勘違いかもしれないけど主人公の伊達家での最初の部屋が牢みたいな倉庫で
後から普通の部屋に移動して明るく広めの部屋になるんだけど
畳が異次元みたいなことになってる
なんちゃって戦国なので、伊達家が織田軍に包囲されて外も城も大砲撃たれまくり、
信長に城の中にまで入り込まれてやっと撃退しただけなのに
「伊達軍の勝利だー」とほざいてもそれはまあなんちゃってだからと思うんだけど
畳の歪みが気になる
何畳なのかも分からん
498:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 20:45:48 /YREUxq90
なかなか詳しいのがきたな、期待期待
まあリアル戦国を期待するゲームでもないよね
499:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:08:52 L9WkbTvn0
戦国に関してはきちんと話し合う必要があると思うんだよな
売り方がクソって言うのはＫＯＴＹ的に関係があるのかないのかとか荒れる要因を含んでいる
スクエニ、バンナム、ファルコムアンチあたりが「売り方がクソだからクソゲー！」って持ってこないとも限らない
しっかり決めとくべきだと思うぞ
500:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:20:05 XU340vlv0
新しい風が吹きこむのは嬉しいけど
色々とやらなきゃいけないことが出てきたね
501:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:22:58 5pK6zLf+0
・・・・風が、・・・・くる！・・・・
502:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:30:50 2X5qBU7r0
変に「選外にして」と最初から頼むより、情報は分かる限りは出すので
それでもクソゲーなのかどうか客観的視点から判断して欲しい
個人的にはクソゲーまではいかなくていいと思ってる
絵で釣り話の薄さをシステムのゆったりさ（好意的解釈）でごまかしたゲーム
503:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:53:04 aDqxaI+OO
コンプに周回が前提で、実質セーブ無し＋クソ遅いスキップは苦痛だと思うわ
504:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:56:38 AMnqUScmO
ドリクラは逃げ道あるけどこれはセーブに関して一切の逃げ道がないんだぞ
何かを例えにして似たようなの上げる人がちょいちょいいるけど墓穴な気がしてならない
505:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 21:59:49 KJ2u+/RN0
墓穴とかお前は何と戦ってるんだ
506:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 22:19:02 YEczPLsB0
[11]名無しって呼んでいいか？[sage] 2010/10/11(月) 19:39:05 ID:???
AAS
いつもの痛い人がクソゲーオブザイヤーに入れようとしてる
冷静に回避支援よろしくお願いします
507:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 22:34:42 7zJ++RU40
2日前の書き込みを貼られても
508:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 22:39:01 /YREUxq90
関係ないコピペ貼ってるだけで痛い人だとわかるだろう
509:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 22:47:54 8fITg+1h0
>487
>Ｂ 追加シナリオが８→２本に減少
って、追加シナリオが無くてもゲームとして完結してるし、あるって言われなければ気づかないレベル
っていう意見もあったし、「他のハードだと8本もあるのに、今回のハードだと2本しかない･･･」っていう
いわゆるガッカリじゃない？
結局、売り方の問題だから、所詮バグと同じドラかなって思う。
510:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:26:35 kN0pzOFL0
問題はそのドラがどんだけあるかってことかな
あんまりといえばあんまりなやり口なので
自分的にはドラだけで数え役満まで行くような気もするが
そこら辺は個人の感想に拠る所が大きいだろうし
511:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:35:22 NIq9Wjdr0
>509
いや、全くの新作ならそれでいいけど
「あの大人気ゲームをDSに移植」とうたってる時点でアウトだと思うぞ
オリジナルがどういうものかは周知されてるわけだし
いくらそのシナリオが無くても、物語的に違和感が無いと言われても、
オリジナルにはあるものが入ってなかったら、そりゃクソだと思うぞ
512:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:38:23 EPecJtOF0
修羅の国の伝統芸・未完成商法と、乙女の国のお家芸・声で釣って特典商法を
どっちもやってるからな
オートセーブ+データ1つのみだから周回プレイ必須なのにスキップが鈍足ってのもひどい
凝ったシナリオ求められてるわけじゃないんだから、せめてシステムくらいは及第点のものを作れと
そのシナリオも「もっとやりたきゃアプリやれよｗｗ」だしな
わざわざ他機種で出した意義がまったくわからん
513:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:41:57 8fITg+1h0
>511
「あの大人気ゲームの続編登場！！」みたいなもんかって思う。
もしくは、「あのアーケードで人気の○○をPSPに移植！！」
携帯→DSだったら、AC→PSPと違って、携帯よりも劣化することは無いだろうっていう期待を
裏切ったくらいの認識かな。個人的にはだけど。
514:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:44:33 7zJ++RU40
多分もうちょっとWebの方が進んでからWebの方にあるゲームをプラスして
声の部分も増やしてPSPで出すと思う
515:枯れた名無しの水平思考
10/10/13 23:57:49 9+J8m6vK0
>>513
「あの大人気ゲームの続編登場！！」だっていうなら
シナリオ足せよ
「あのアーケードで人気の○○をPSPに移植！！」 だっていうなら
今あるやつ全部持ってこいよ
で終わると思うんだがどうか？
516:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 00:59:26 KMV8PpB/0
自動スキップが遅くて不便／自動セーブ中断ロードなのでやり直しが不便
俺思うんだけどこれ１プレイが大して長くないんじゃないかな
５分×１０章×１人＝５０分／１プレイ
常人ではクリア出来ない鬼帝なんかと比べれば
これの問題単体でKOTY入りはないと思うがとの程度不便なのかは気になる
517:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:03:41 iH38ypEz0
恋愛ゲームの場合、別の選択肢を選んだときの反応を見るために
同じキャラを何度も何度もプレイするのは珍しくないので実際はもっと長いと思う
518:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:15:16 KMV8PpB/0
>517
全エンドみるのに１人あたり最低三週するしやり込むならもっとだろうけど
遊んでて普通の人が投げるような難易度なのかが気になるんだ
少なくとも携帯電話では成立していたシステムだし
家庭用としては大層不便でも単体で致命的ってことはないように思う
519:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:30:32 iH38ypEz0
携帯は課金しなければ一日一章だけしかできないので
そんな一気に進めたりしないだろうから気にしないでいたんだろう
DSでまとめてやると不便なのが目につくと
それと携帯電話でしかゲームをやらない層と携帯ゲームでゲームをする層では感じ方違うだろうし
520:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:32:44 XJJLSODv0
自動スキップあるん？
選評だとＲ押しっぱなしらしいが
521:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:34:46 NmaZrNEG0
オート（△の位置）があるよ
ゆったり進んでいくけど選択肢では止まるので押して放置してトイレ行くと
選択肢で待っててくれる感じ
ちなみにスキップ（R)とオートと両方やることも可能
スピード変わらないけど
522:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:35:30 KMV8PpB/0
>519
そりゃそうかシステムが違うものを例に出すのは意味無いなごめん
523:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:46:10 XJJLSODv0
オートリードか、そういうのは固定して買い物とかいくな
これはそんなに長くないみたいだけど
524:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:49:12 /eDOgq78O
DSのフルプライスならアプリ版よりシナリオもシステムも改善されて然るべきなのに、
「アプリじゃこれで通用した」の一点張りじゃアプリの体験版呼ばわりも仕方ないと思う。
525:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:54:50 YkrGpP8B0
DS版作ったところばバグなけりゃいーやーと思ったのかも
そこでちょっと早送りとセーブ箇所をいじってくれりゃ良かったのに
選択肢でのセーブとロードと高速スキップを可能にしたら
KOTYを取った名作推理ゲームみたいに全クリア1時間ゲームになってたかもだけど
526:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 01:55:55 /qO7JC5d0
戦国はシナリオが一番酷いと思う。
「その美貌で他の大名をたらしこんで、信長を滅ぼしてもらうのです！」
って、始まっといて
「大名どころか、家臣たらしこんでラブラブになったんでハッピーエンド！」
とか、お花畑すぎるだろ。乙女のみなさんを舐めすぎ。
527:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 02:00:11 YkrGpP8B0
シナリオっつーかその辺は色々な国に行くための言い訳だからねー
いきなり英語言い出したりするのもご愛嬌
この辺クソってよりバカゲー
システムは擁護しようがない
528:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 02:04:00 /qO7JC5d0
これ、言い訳で納得できちゃうもんなんですか？
俺が勘違いしてるだけなのかもしれないので確かめるために買ってきます。
529:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 02:43:20 KMV8PpB/0
>524
俺の趣旨はそうじゃないけど仮に「アプリの体験版」でも
単体でそれなりに遊べればkoty級のクソゲーとはいえないと思う
システムが不便とか派生するシナリオが二人分しかないのは
完全な状態からすれば確実なマイナスだけど
じゃぁ不完全な状態でどれ位遊べるのか？あまり遊べないとしたら
それは今年の連中に比肩するレベルなのかそこが気になる
530:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 05:01:35 egbsXok3O
戦ラバのバカゲっぷりは、たぶん『褌一丁(ﾌﾝﾄﾞｼｲｯﾁｮｳ)』とか伊達正宗の台詞抽出すれば存分に伝わると思う。
問題はクソゲーっぷりだが、誰かアクエリなんかのゲームブックDS経験者で、かつ戦ラバ持ってる人いないんだろうか…
あ、そう言えばソードワールド2.0を積んでたな…これは天啓なのか!?
531:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 05:35:55 rZPgLeZy0
>>323の
フェルパーのHP伸びが異常・フェアリーのHPの伸びなさが異常
特にフェアリーしかつけない賢者という学科があるが、初期HPが2と鬼仕様
に対してちと反論をさせてもらう･･･
もともとフェアリーはＨＰが低く上がりにくい種族なので
ＨＰの低い種族にＨＰが上がりにくい職をつけたら当然そうなる。
位置を後列に置き、ナイトを作って庇わせれば、かなり凌げるぞ？
ＨＰの低さが気になるなら、序盤に戦士でもやらせればかなり改善できる。
という事も付け加えておく。
532:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 06:14:25 dbG30EiJ0
ととモノ3はどっちにしろ選外にもならないレベルだから
533:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 09:42:09 BG5jlkva0
２と違って普通に遊べるからな。
534:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 11:50:45 giVOal8vO
2もそびえ立つ一本糞というよりは
覇気のない水便という感じ
535:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 11:56:59 hEPJC44lO
乙女はウンコなんてしないって自称乙女が言ってた
536:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 13:25:15 aVgG9ruC0
ふむ、乙女はうんこしないがクソゲーオブザイヤーIN乙女ゲーというものがある、つまり・・・
537:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 14:55:09 HI7izrCd0
ごく一部で期待されてた999
まあここで語れるほどのモノではなかった様だね
538:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 15:00:43 sNX5QFhK0
普通にととモノ3やりまくって楽しんでる俺は、名前が出てくるだけでイラッ☆ってなる
539:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 15:05:39 RnKwpxLnO
AKB四八(仮)が楽しみすぎる
思えばAKB48って名前も核クソゲー出すための仕込みだったのかもしれん
540:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 15:08:11 1LuK2K5H0
据え置きでも報告されてるが、姫２嵐が12月2日に延期
541:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 15:29:49 WFVb64se0
GEBから逃げた先がMHP3とか。
今のところ競合しそうなギャルゲ系は減ったけど。
542:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 15:51:42 rl7FzQJlO
MHとは層が違うから、あんまり影響無さそうだけどな
543:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 16:24:56 PST/EWp/0
>>536
乙女の皮をかぶった附子ですねわかります
544:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 16:26:33 aVgG9ruC0
>>540
バグを減らすため・・・と言いたいが甘いぞ！
545:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 16:40:05 EB8B4Ozd0
>>540
それ以降延期がなければ12月3日が俺の誕生日だから自分へのご褒美(笑)として買うわ
546:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 16:55:29 l4KeSGmI0
AKB四八（仮）買いたいが……恐らく史上最大級のAKB商法だから、連中に金が入るのが悔しくてたまらん。
しかしリアルアイドルが題材のゲームなんて、一体何年ぶりなんだ。中山美穂のアレが最後か？
547:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 17:03:32 BU3Tle0B0
>>546
一応ハロプロが天空のレストランとかタイアップしていた気がする。タイアップの効果はまったくなかったがｗ
それとV6ゲーｗｗ
声優もアイドルに含めるならCDROM媒体になってからたくさんあったぞ
548:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 17:06:33 T94ydADt0
貴様が、鬼帝美少年かぁ！
549:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 17:08:03 l4KeSGmI0
>>547
ああ、そういえばあったな。ハロプロ出す意味が分からなかったが。
あとV6は初耳。あったんだそんなのｗｗｗｗ
声優はアイドルゲーというか声優ゲーだと思う。スタンバイsay youとボイスファンタジアの酷さは語り尽くせん。
550:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 17:11:42 2Sg1T+gR0
>>547
サターンの安室奈美恵なんてのもアイドルゲーになるのかなあ
551:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 17:49:25 o7IOecMH0
>DSのフルプライスならアプリ版よりシナリオもシステムも改善されて然るべき（ｷﾘｯ
って何で？
携帯よりもいいものだと思ったのに、劣化していてガッカリしたとしか読めないのだが。
552:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:02:01 tUnXqiBs0
そりゃあ月300円の課金16ヶ月分(実際はちょっと違うが)のゲームなんだからそう思うでしょうに
553:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:05:20 setahQNi0
「期待していたものと違った」とか値段は最後のスパイスなんだけどな。
まずはゲームとしてどうなのかが重要。
554:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:12:48 rl7FzQJlO
クソ踏んでガッカリしない奴なんているか？
わかってて踏みに行った奴は別だろうけど
555:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:18:22 ekifZo+70
>>549
ボイスファンタジアなぁ。
CV堀江由衣のお姫様に貢ぎまくると、別荘の鍵をもらえるのが意味深だったw
556:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:22:59 BG5jlkva0
>>554
というか、此処に居る連中は喜んで踏みに行く奴ばかりだろう。
557:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:44:17 o7IOecMH0
そりゃあ月300円の課金16ヶ月分(実際はちょっと違うが)のゲームなんだから(ｷﾘｯ
>553他レスちゃんとルール学んでくれ。
558:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 18:52:26 iH38ypEz0
言っていることはともかく、(ｷﾘｯなんてつけてわざわざ煽ってどうする
面白いと思っているの？
559:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:01:33 o7IOecMH0
>558
ごめん。
携帯より劣化ッ！！、詐欺商法ｗが余りに多くて、ちょっとイラッとしちゃった。
スル検に落ちちゃったし、当分ROMる。ｽﾏﾝ
560:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:01:41 tUnXqiBs0
いやまあ、自分が言った発言はちょっと大げさだったかもしれないが
いくらなんでもフルプライスでこの薄さはダメだろ
ゲーム単体のクソさも重要だけどゲーム内容と値段が見合ってるかどうかも重要でしょ
今までもDSのペラペラフルプライスゲーは話題になってたわけだし
561:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:09:42 1ECWAImy0
パッケージソフトってのはそれひとつで完結してるべきだと思うんだけどなー
特にDLCとかで後から補完ができないプラットフォームだと
episode.◯◯とか付けて分割謳ってるようなのでも一つの山場は用意しているし
562:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:15:24 tEd7OrHTO
糞ゲといえば子安武人プロデュース実写子安武人恋愛ゲームがあったな
あれは正真正銘糞だったわ
563:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:29:43 p3jVTxgJ0
>>541
ある意味客層が違うから問題ないな
しかしどうしよう、どっちも欲しい
そして姫2に関しては万が一クソゲーじゃなかったら買った意味がなくなると言う恐怖がある
特に何の感想もない凡ゲーだった場合が一番怖い
564:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:31:03 GBPxIya20
そんな時はギャルに萌えるんだ、ギャルに。
565:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:32:20 l4KeSGmI0
>>555
安価先がファイズｗｗ
あれって、実は堀江のデビュー作なんだよなぁ。水城のNoeLといい、微妙なデビューだ。ともかく、声優の話題はこの辺で
実写ギャルゲーといえば卒業Rだよな
566:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:34:46 8Kb1dvVf0
>>562
声優ゲーは当たり無しとか言うレベルじゃないからな
KOTY級じゃないのを探す方が難しい
567:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:36:32 GBPxIya20
その場合、戦国BASARAなどは声優ゲーとは見なさないのか
568:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:45:05 BG5jlkva0
>>563
大丈夫だ。
ＳＳαは「そういう意味での期待」は裏切らない・・・というか、たぶん裏切れないの方が正しいと思う。
569:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:45:43 l4KeSGmI0
>>567
昔と今の声優ゲーの定義は違う。今は声優が豪華な（だけの）ゲーム、昔は声優が題材のゲーム。
スタンバイsay youってググってみればいい。昔の声優ゲーがなんたるかすぐに分かる。
570:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:47:54 pp+q3qCW0
>>568
「バグさえなければとても面白い」の可能性が否定できるだけだもんなあｗ
571:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:50:00 GBPxIya20
>>569
ああ、そっちか…
フリー・トーク・スタジオなんてのもあったな。サターンに
572:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:50:53 Oc2eoAZr0
LoA買ったやつが選評書いてるってさ
本スレが阿鼻叫喚だし、スクエニだからって排除せず見るだけみてやってくれ
鬼帝は難しいだけじゃんとかほざいてるやつもいたから選評のレベル自体は低いかもしれんが
573:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:54:47 HSQqog6C0
選評書けば文句欠片も言わないけど
574:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:55:55 GBPxIya20
鬼帝が難しいだけとか言ってる時点で、選評になってないもん挙げてくる可能性高いよなぁ…
575:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:56:32 PlHptFb60
バグゲーなら大戦略、薄さと詐欺要素なら戦国、難易度と誰得感なら鬼帝がいるからこいつらをどう越えようとするんだろうな
戦国みたいに新しい方向性で勝負するしかないように見えるが
576:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 19:59:43 BG5jlkva0
これで、アンチクロスと七頭十角の獣が揃った様だなｗ
577:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:00:24 1LuK2K5H0
発売日に即書かれた選評って大してやり込んでない気がするんだが
578:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:01:23 MwMVr2fn0
榎本加奈子のボケ診断ゲームってあったなあ…
ササキ様の嫁になるとは思いもしなかったｗ
579:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:07:29 hEPJC44lO
鬼帝が難しさだけで鬼帝を名乗れるわけないよな
ただのブロック崩しなら難しいだけで終わるが
キティが鬼帝になるから有り得ない
他にも要素はあるが。
もしキティがプリキュアだったらどうなっていたんだ…
580:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:11:21 rl7FzQJlO
鬼帝は難易度取ったら何も残らんくらいに薄いからなぁ
むしろメインはそっちな気がする
581:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:11:33 92I6ybrq0
プリキュア詳しく知らないが、プリキュアのキャラそのものじゃなくてキャラグッズ持ったやつ10人くらいになるから一緒だと思う
582:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:20:42 p3jVTxgJ0
>>575
詐欺商法っていったら
バグやらなんやら隠して売ってたほうが酷い気もしなくもない今日この頃
戦国はただひたすら薄っぺらいだけだな
フルプライス体験版
583:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:30:21 pp+q3qCW0
>>580
とはいえ、これが単純に高難易度をアピールしたブロック崩しなら
謎挙動が多少クローズアップされる程度で終わってたと思う。
584:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 20:42:05 PlHptFb60
ただの超難易度だったら良かったんだよ。ただの超難易度ならな。
運も味方につけないとハイスコアどころか突破すら困難な運ゲーな超難易度だから大賞候補と言う有り様。
悪質なステージ構成がなければ、挙動おかしくてもパドル遅くても新規絵なくても門番のアクエリとツクールにすら勝てたか怪しい
585:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:10:17 1ECWAImy0
>>572
スクエニだからっていつ排除したの？
586:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:12:52 Mw2yDZru0
LoAって体験版をやった限りだけだと、結構面白いし、KOTY級まで酷いとも思えないんだけど、
なんで、こんなに騒がれて、本スレもあんな状態なの？
587:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:13:21 WUM4w/mI0
スクエニだから排除されるんじゃなくてスクエニだから持ってくる奴が多いだけ
588:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:23:27 Nw18Fz970
>577
鳴り物入りで大登場した体験版が猛烈なクソゲーだったのでユーザがすでにあったまっている
589:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:25:49 tUnXqiBs0
期待を裏切られたからじゃないか?
590:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:26:29 setahQNi0
>>586
開発がプレイヤーの神経を逆なでしてる。
それから新情報が出る度にもしかしてポテンシャル有るんじゃって思い始めてるよ俺。
今真体験版やってるんで確信に変わったら買ってくる。
591:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:30:56 1ECWAImy0
開発がクソとか添え物だろ
商法も然りバグも然り
592:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:35:29 GBPxIya20
>>5591
さんざ言われてる事なのに、いまだにそれを要素としてクソゲー持ってくる奴がいる不思議
593:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:37:31 g5jG0U8H0
バグは添え物じゃなくなる可能性もあるけどな
594:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:38:19 2RH+d/nX0
バグはゲーム内のことだからクソ要素になるが、ゲーム外の要素はノーカウントだな。
選評・総評に書くのは一向に構わんが。
595:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:41:40 setahQNi0
>>591
それは理解してる。
フラゲ情報および今日の購入者からの「ゲームをプレイした報告」からもしかして、と思い始めてるんだ。
もちろん自分でやってみてやっぱりただのガッカリゲーだった、となることも十分あり得る。
596:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:44:43 PlHptFb60
結局LoAって何が騒がれてるのさ？
宣伝とか製作が痛いとか、モンハンのようなものぐらいしか知らんのだが
597:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:45:02 Mw2yDZru0
>590
>開発がプレイヤーの神経を逆なでしてる。
これって、ココとまったく関係ないよね。
なぜ、開発者の姿勢とか商法とかが･･･
598:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:51:54 Nw18Fz970
>596
まずツマラナイってことが一番最初にあるんだよ。
で、体験版の4週連続配信企画とか、公式で煽る開発がカンに触るのはあくまでオマケだ。
逆に言うと「開発が大言壮語吐いてユーザが怒り狂う」という事件でもなけりゃ
この世の誰一人遊びたがらないし、話題にもならないようなダメゲーなんだ。
599:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:54:48 KaKAUORb0
どうつまらんのか
ひたすらお使いゲーなのか
物理で殴るのが一番手っ取り早いのか
その辺教えてくれないと
600:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:56:27 setahQNi0
>>597
全く関係ないな。
でも本スレがお葬式になってた最大の要因はそれ。
ただ自分で確かめた方が良いかもしれないと俺が考え始めてると言うだけ。
最初の体験版の時にはこんな事考えることはあり得ないと思ってたんだけどな。
まあ頭冷やしながらやってくとするよ。
実際酷かったら報告するけどそうじゃなかったら選評が持ち込まれなければ沈黙するから安心してくれ。
601:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:56:57 3qDPAm5d0
>>596
どちらかって言うと劣化ｐｓｐｏ１だな
602:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:58:11 1LuK2K5H0
>>588
体験版で全てを知った気で選評出されても困るんだが
少なくとも１周は自力でクリアした奴が選評書いてくれないと住民のツッコミで落とされるだけかと
603:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 21:59:52 qnPb6ZwF0
>>599
モーションほぼワンパ
もっさり
最良の操作性（）
雑魚敵に至るまでアーマー完備
苦痛に楽しいとか初めて聞いたわ
604:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:00:37 WcLIqK510
まー、体験版配信開始時に意見大歓迎っぽい姿勢を見せてたからなあ
ロックオンでL押しっぱなしなのはつらいからクリック式にしてほしい
特定条件で発動する要素が近づくとロック時に画面が斜めになるのは操作がしにくく見てて疲れるのでやめてほしい
周回プレイ時を考慮して随所に仕込まれるムービーシーンはスキップ可能にしてほしい
こういうのがすぐ大量に寄せられたんだが、考え抜いた上での仕様ですから変えません＾＾との返答
で、そのまま製品に残る、と
選評書くつもりの奴がいるんだから、楽しみにして待ってようぜ
605:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:02:26 rl7FzQJlO
「単純につまらない」のは辛いものがあるよな
606:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:03:46 JZSjOSti0
LoAは今プレイ中
選評書けそうならかこうとおもって最後までやってる
このスレ住人で選評と総評も書いたことあるから
暴れないので安心してくれ
607:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:06:41 Mw2yDZru0
>599
体験版だけやってみた感想だけど、MHPともGEともジャンルが違う別ゲー。
通常の■のRPGに近く、Map上に敵が配置されていて、接触することでエンカウントして戦闘。
戦闘はACT重視だけど、RPGより。
Lボタンを押しっぱなしで、敵（大型のモンスの場合には部位）をロックし、ポジショニングをうまくとって、
敵の隙をついてボタン連打で攻撃。魔法・召還もあって、召還時には敵の動きがストップして、召還の
ムービーが入るなど、CCFF7にかなり近い。
CCFF7は結構好きだったので、今回のシステムもすんなり入ってきたけど、ﾓﾝﾊﾝｹﾞｰを期待していくと、
全然別ｹﾞｰなのでﾋﾟｷｯっと来るかもしれない。
ACT主体のRPGと思って買えば、体験版の範囲では良ｹﾞｰの範囲に入るかと。
製品版はシラネ。
608:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:18:56 GBPxIya20
>>603
それを「箇条書き」といい、住民の嫌悪感を誘うのです
609:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:21:02 Oc2eoAZr0
体験版やったのとスレの流れだけ見る限りでは、ヴァルハラナイツ以下って感じかな
通信の仕様といい動きのしょぼさといい、まさに5～6年前の凡ゲーを新作で掴まされてるといったとこか
報告されてるクソ仕様としては、中ボスの４倍の体力を持つザコ敵がそこらをうろついてるとか、
やった！ボス倒した！→ムービーだ！きっといい素材出るんだろうな！→パリーン→ポカーン(ﾟдﾟ)とかかな
全体的にあまりに前時代的すぎて擁護が全くないが、バグ報告は無いしクリア後含めるとボリュームはかなりあるっぽい
モチベ持つのかは知らんがｗ
610:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:31:34 JZSjOSti0
あと一週間くらい待てって
今プレイ中だから
611:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:38:24 BG5jlkva0
というか、これで本当に揃ったな。
七頭十角の獣 鬼帝 プレイヤーを圧倒する超難度
傲慢 LoA 消費者をナメた開発者
嫉妬 アクエリ ゲームブックじゃないのに名乗っている
憤怒 大戦略PERFECT 敵として出てくるマイ部隊
怠惰 現代大戦略 バグで機能が減ってるユニット
強欲 戦国ラバーズ 続きは携帯で（有料）
暴食 ＲＰＧツクール 異常に容量を食うデータ保存
色欲 戦極姫2 元々エロゲ
612:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:41:29 HSQqog6C0
＞消費者をナメた開発者
ツクールでもう達成してね
613:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:41:38 qnPb6ZwF0
>>608
モーションは単調かつ鈍重で、最良と自讃する操作性もボタンをずっと押していないとロックオンし続けられない、咄嗟の回避が出来ないなど不便。
さらには最序盤のモブ敵からスーパーアーマーを完備しており、上記の回避しづらさと相まってストレスフルである。
本スレにおいて、普通にたのしい、ならぬ苦痛に楽しいとの迷言が飛び出したことは、これらの事実を端的に表現しよう。
迂文闊筆、冗長を厭って箇条書きにしたけれど、こうしたほうが良かったのかしら
614:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:44:02 BG5jlkva0
>>612
いや、それを言ったら、ある意味で全部がそうだから。
それに、ツクールには別の売りがあるしｗ
615:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:45:58 WUM4w/mI0
>>611
それ見てるだけでも痛々しいからやめて欲しい
616:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:47:47 MwMVr2fn0
あくまで突出したクソ要素のないありがちながっかりスクエニゲーってかんじだなあ
>>613はとりあえず大戦略PERFECTでもやって落ち着け
617:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:49:14 guhL9rN20
近所で鬼帝探したけど、3件くらい店を回ってどこにもなかった…
お前ら買い占めすぎですよ
618:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:52:57 Lb9MBLlJP
>>617
DL版オススメ
619:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 22:53:28 j8f2jF1Y0
>>608
>>603は選評かけと言われてレスしたわけじゃないだろクソ池沼
こういう古参気取りの勘違いしてしゃしゃり出てくる低能がスレを駄目にしてる
でもLoAはKOTYの器じゃないな、不快だがゲームとして成立してる
620:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:01:49 GBPxIya20
うわあ。すげぇ怒られた。
>>613
いいと思うけど、別にゲーム全体もまだ見れない状況で選評型にする必要もないだろ。
箇条書きor選評の二択じゃないんだから。
621:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:04:06 Nw18Fz970
つか、以前はここの住人が突撃するに当たって「本スレで騒がれてるポイントはここだよ」
みたいな指針が箇条書きでかかれることは普通だったような気がするんだけどな。
しっかり突撃した住人が出て、そうでもなくね？ が主流になった後も
ごり押し目的で箇条書き爆撃してるのとは話が違うんだからさあ。
622:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:09:19 qnPb6ZwF0
>>620
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
やっててKOTYほどの爽やかなダメさ加減はないのが惜しまれる。せめてノミネート、いや選外一覧にでもとおもったのだけど。
623:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:12:49 j8f2jF1Y0
>>622
・アホはほっとけ
・LoAではキティに太刀打ちならない
・このスレにノミネートの概念はない
624:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:14:44 k0KtQSkp0
箇条書きは、また怒られますぞ＾＾
625:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:16:22 ScUBYDxp0
>>623
太刀打ちできんでも、勝手に語らせるぶんにはかまわないだろ
本当に駄目なら、誰にも相手にされずに埋もれていくだけだから
626:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:17:12 1LuK2K5H0
流れが据え置きでのFMEの時と全く同じな件
627:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:26:45 uw+6cTmg0
／￣＼ ／ なんというか、さりげなく
| ^o^ | ＜ 「オブザイヤーじゃないけどクソゲー」って事にして
＼＿／ ＼ 心の安寧を得ようとしてる奴いないか
＿_／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ テンプレは以上だ。
| （__人__） | なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
＼ ｀ ⌒´ ／ 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／ これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､. 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
628:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:43:12 a/Kfi8l+0
>>626
同じ人らがバカ騒ぎしてるだけだったりして
629:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:43:31 cSiYESCtO
貼った時点で失格系の話
630:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:45:42 p3jVTxgJ0
今年はハイレベル過ぎたんだ…
631:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:45:47 JZSjOSti0
なんで俺無視してんだよ
632:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:59:11 rl7FzQJlO
体験版と言えば、MHP3の体験版は微妙だな
装備作ったり素材集めが無いから、面白さが全く伝わらん気がする
633:枯れた名無しの水平思考
10/10/14 23:59:31 setahQNi0
>>631
まあ熱くなるな。
スクエニのゲームだしみんな先入観有る。
大手のゲームは最低限の一線を越えることはないってな。
それにまだ出せるかどうかの検証段階だろ？
冷静さを失ったらおしまいだぜ。
俺もちょっと今クールダウンしてるところだ。
634:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:01:45 ScUBYDxp0
ノミネートなんで誰が言い出したんだ
なぜ存在しないものをあるかのように言うやつが出てくるんだ
635:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:03:58 Wp+7ntFp0
>631
無視してるっていうか、逆方向にゴリ押しされてる空気。
636:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:04:38 lNpfa+Bb0
無視するなって構ってちゃんかよ…。
>632
アクションゲームとしてはバランスがかなりいいし、ここで名前出す必要すらないと思うんだが。
637:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:07:30 pMwkgihg0
体験版の話なんだから、ただの雑談だろう
638:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:11:19 cepsDfhv0
>>636
そうじゃなくて選評書くためにやってんだから
結論つけてないで待てっていってんだよ
なんでわかんないの？
639:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:14:31 lNpfa+Bb0
選評書けそうならかこうとおもって最後までやってる
⇒そうじゃなくて選評書く ”ために” やってんだから
2時間プレイした結果、選評書けるレベルのクソゲーってことになったのか。
640:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:17:56 cepsDfhv0
>>639
揚げ足とりでもそれはおかしい
641:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:20:57 jLMn22e20
>>638
いや、選評なら今年中に提出してくれれば構わないから…
大賞狙える作品なんて発売してから選評書けるまでの準備（クリアとか検証とか）に数ヶ月とかザラだから時間かかっても大丈夫
一応、どういうのを書くべきかは過去の選評をざっと目を通しておいで
客観的に事実を淡々と、未経験者にも分かりやすく書くと高評価みたいだぞ
642:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:25:30 ygmFiIMe0
というかさ、なんでゴリ押そうとしてるだの、逆に無理矢理追い出そうとしてるって話になってるんだよ。
ただ単に話題が出た時にポテンシャル有るかもしれないからプレイしてみるって人間がいるだけじゃ無いか。
>>638
さっきも言ったけど落ち着いてくれ。
頭に血が上ってると判断力鈍るぞ。
今日はもう寝よう。
643:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:26:16 g5UT3pEI0
「このスレ住人で選評と総評も書いたことあるから暴れないので安心してくれ」（ｷﾘｯ
↓
「あと一週間くらい待て」
「なんで俺無視してんだよ」
「選評書くためにやってんだから結論つけてないで待てっていってんだよ。なんでわかんないの？」
すでに暴れてる件について
644:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:26:50 7muZR9XW0
LoAレベルでクソゲーとか言われたらたまらんわ
645:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:29:50 zVU1+2k30
うんこが主役のゲームキボンヌ
646:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:31:44 Os6mWn290
>>643
あと1週間は↓よりは上のほうが妥当だと思うが
素直にみんなが邪魔せずに待ってるところに
「無視するな」だもんなｗ
647:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:40:46 7muZR9XW0
>>645
最初に貰えるポケモンがうんこのポケモンパクリゲーならもうある
648:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:41:52 MYkJn3tb0
鬼帝タイムネットか
649:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:43:58 NbheomTa0
ちなみにLoAは本スレだとだいたい予想通りの出来(不満な点はあるがゲーム自体は普通にやれる)っぽいので空気
>>572の言った阿鼻叫喚なんて状況じゃないよ
650:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:45:37 y6s7Ykpu0
>>646
どう見ても邪魔されてるというか、おかしな方向に話が流れてるというか。
とりあえず、ID:JZSjOSti0が怒るのも無理ないなとは思ったけどな、俺は。
651:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:58:45 UAaVtuFX0
>>650
確実にLOAやってなさそうな人が擁護してるだけなんだし、スルーしといたほうがいいと思うよ
製品版やってたら開発とかネズミ講とか抜きにしてもストレスフルなんだけどね
すくなくとも>>636が言ってるバランスの良さなんてものは微塵も感じられないしね
652:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 00:59:49 LzosKNop0
クソゲー言いたい奴も言いたくない奴もまずは選評持って来いよ
653:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:03:04 Os6mWn290
>>650
どこが邪魔になってるのかがわからないが
怒る理由が理解できるなら具体的に教えてくれ
個人的には
がんばってプレイ中の人にはレスないほうが
余計な手間を煩わせないことで順調にクリアが早まって
選評も早く出てきてこのスレのためだと思うわけだが
654:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:04:54 jLMn22e20
とりあえず皆で大戦略でもやろうか？
655:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:22:31 ZaR//Fov0
鬼帝のDL版見てきた。
3200円でサイズが40MBちょいってこんなに軽いんだな…
一緒にゲートオブサンダーでも落とせば端数無しで使い切れるし、チケット4000円分買ってくるかな
656:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:22:50 zVU1+2k30
大戦略とか天下統一ってマルチプレイできないのん？
657:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:25:41 V5uF0eN/0
個人的にはまず箇条書きで問題点整理するのはいいと思う
もちろんちゃんと選評書く気があるならね
LoA体験版やった自分としてはバグは遭遇しなかったけど
内容は悪いと言っても問題ないから
後半のバランスとかしだいでは十分クソゲーになる可能性はあると思う
とりあえず買った人がプレイ終わってから議論すればいい
のんびり待とうや
658:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:27:14 OxIg2NW70
>>650に同意。
>>636が言ってるバランスの良さはMHP3についてなんで
LoAの話じゃないし、現時点ではKOTYにすら関係ない。
659:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:38:20 OxIg2NW70
>>643とか>>653みたいなやつのせいで
選評を書いてくれる人がいなくなっちゃうんだよな。
660:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:39:36 MYkJn3tb0
スレの荒れを誘発する奴は総じて屑
661:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:44:17 L/xIfRyV0
箇条書き＝抽象的な表現ばかりで説明になってない
という場合がほとんどだから、みんな箇条書きに過剰反応してるんだろう
感情的にならず、事実を具体的に淡々と報告してくれれば別に箇条書きでも構わないと思う
もちろんそれを「選評だ！」と言い張るのは論外だが
662:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:46:07 4FEIidJN0
ヒートザソウル7
663:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:47:47 GcxlhhFxO
とりあえず皆冷静になろうぜ、としか。
664:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:51:58 UAaVtuFX0
>>658
勘違いしててごめんよ
LOAの選評書くとか言ってた人はたぶんフラゲした人だけど、ストーリークリアまでで全体の１/３で、
その後はソロだと厳しいのが１/３で残りがマルチでも厳しい難易度らしいので持ってくるにしてもしばらくかかると思います
雰囲気悪くしちゃってごめんなさい
665:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:54:11 pMwkgihg0
>>661
書き逃げ荒らしに便利だからなあ＞箇条書き
誰もがいきなりまともな選評書けるわけでもないし、
取っ掛かりとしては確かにベストなんだが、いかんせん今までの経緯がね
666:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 01:55:34 Wp+7ntFp0
とりあえず、箇条書きにも選評もどきの気取り文にもならん程度に
「どうつまらないのか？」の一端を書くと
「基本ずっとこっち向いて笑いながらピョンピョン跳ね踊ってるだけのゴブリンが
スーパーアーマー状態で5～10秒に一回程度棒で殴ってくるのに身構えながら、
□ボタン連打の基本コンボのうち、スキがでかすぎて使い物にならない3段目以降が出ないよう
1・2段目→1･2段目→1･2段目・・・と、のけぞりもせず手ごたえのない状態で2分ほど殴る。
これが最初に出会うザコとの戦闘。おっと言い忘れていた、その間Lボタン押しっぱなし必須」
「ボスモンスターとも基本的な戦闘は一緒だが、敵の体力が0になったら
モンスターごとに演出固定、かつ暗転挟まるのでテンポもムードも最悪のQTEを
成功させないと絶対にトドメがさせない。
QTE自体は他ゲーにもあって、賛否両論程度の要素だが
このゲームはランダムドロップ素材を目的に10回100回と同じ敵を倒すゲームだ」
ここからは付随要素。このつまらんゲームが無視されず、スレが盛り上がってる理由ね。
↑っていう体験版を「ご意見取り入れます！ お寄せください！」って自信満々に出した挙句
公式ツイッターに死ぬほど寄せられた壮絶な数の公開ダメ出しを
「そこは仕様なんで＾＾；」で全部却下したゲームが発売されたら俺なら嫌でも注目する。
667:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:00:50 zVU1+2k30
>>666
長い、開発とかどうでもイイ
668:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:02:11 ZpiVT+0q0
とりあえず、だるそうなゲームだってことは伝わってきた
669:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:05:53 L/xIfRyV0
＞その間Lボタン押しっぱなし必須
なんで必須なのか、俺はエスパーではないのでわからん…
670:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:07:36 xQKS93tV0
QTEは何の略語なんだよ
671:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:12:09 Wp+7ntFp0
とりあえず>667だけ、開発はどうでもいいのはこっちも同じ。
なぜ注目されてるか？ の理由が「スクエニだから期待したのにガッカリした」でも
「スクエニだからとにかく叩いてやれ」でもないってことだけ分かってくれればいいよ。
672:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:17:42 xKj8+StU0
まあ、選評持って来てもらわん事には何とも言えんわな
おもしろ動画をニコニコに上げれば、住人の食いつきいいかもしれんが
673:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:19:11 zVU1+2k30
ニコニコってゲハの植民地でしょ？
674:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:23:09 sVkeBeY80
ハゲの植毛地がどうしたって？
675:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:30:12 +a61PUQCO
>>669
ターゲット固定するためにロック押しっぱなしじゃなきゃダメとかじゃね？
俺はLoAやってないからわからんが、そういうクソ仕様もたまにある
676:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:31:57 jLMn22e20
>>656
大戦略パーフェクトはPSPが二台あれば通信対戦が出来る
ただ、報告によれば戦闘開始した途端に電源落ちすることがあるそうなので、PSPのことを考えるとやらない方がマシだろう
そもそも販売本数が集計不能なほど少ないために、持っている人を見つけるのがまず困難なので
要らぬ心配と言えばそうかもしれない
このゲームは「ゲームに実装した要素が別の何かによって打ち消される」という基本コンセプトだけは徹頭徹尾貫くようだ
('A`)ﾓｳﾈ…
677:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:36:47 Wp+7ntFp0
>669
すまん、そこは普通に「ロックオンボタン」って書くべきだったな。
細かくは省くが基本的にロックオンしないと攻撃がぜんぜん当たらないんだ。
んでもっとも近くの敵をロックオン、の操作がLボタン押しっぱなし。
体験版時の要望として「ロックオンなくして攻撃判定と敵のやられ判定でバランス取れ」とか、
「L押しっぱなしは辛いからせめて短押しでロックON/OFF切り替え式にしてくれ」
とか言われたことを添えると、どうクソか分かってもらいやすいかな。
>670
さすがにそのレベルの疑問はググってくれていいと思うよ。厳密にはセガが作った名称らしいけど、
4gamerのLoA紹介記事でも「QTEを導入」って書かれるくらいには一般的だからさ。
俺はQTE自体あんまり好きじゃないけど、LoAで問題になってるのはQTE自体の出来の悪さね。
678:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:39:14 rHDBtSHeO
コンボの三段目のくだりが「99％当てることができない」または「当たってもダメージが1/100」とかでなければ、使い物にならないとは言えないと思うが。
やったことないのでよくわからんけど、全ての武器でも三段目が糞なの？
格ゲーでいうガードブレイクを「隙がでかいから糞」って言ってるように見えてならない
679:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 02:58:16 Os6mWn290
> さすがにそのレベルの疑問はググって<中略>QTE自体の出来の悪さね。
こんだけ長い文書く余裕あれば素直にQTEの説明できるだろ・・・と思う
まず自分が他者に知らしめようとしてる時に
未プレイの人が気になったことを素直に質問してるとこに
A、それはね・・・～～で、～～ってこと
A、それくらい自分で調べてくれ
他人に教えたいのに教える手間を惜しむのって損だと思うが
680:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:00:57 kSBLj2J2O
クソゲーとバグゲーは違う気がするが大丈夫か？
681:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:07:42 Wp+7ntFp0
>678
3段目以降（成長Lvによって最大7コンボ）は動きが派手で見た目は楽しくなるんだが、
時間がかかる割にダメージボーナスが全然無くて、
1･2段繰り返しに比べて全然ダメージ効率が伸びない、っていうのが一つ。
もう一つ、上で書いた敵の問題。
棒立ちだったり踊ってたりの殴り放題タイムがひたすら長くて、
その代わりたまーの攻撃は食らうと超痛い（最弱ザコvs初期装備だと3発で死）
っていうバランスなんだ。全敵スーパーアーマーなんで殴って止めることも出来ない。
で、敵の攻撃動作を見てから回避するために
「攻撃キャンセル回避動作（×ボタン押しながらアナログパッドどこか）」（←この操作も不評）
ってことを常に念頭に置かなきゃいけないんだけど、3段目以降はキャンセル不能時間がすごく長い。
なので1･2段目以外を出すのは自殺行為。
しかもコンボのボタン先行入力が利きすぎてて、1段目の間に4回□ボタンを押したら
そのまま4段目まで出ちゃって食らって死。
幸いなことに「×ボタンを押しながら□連打すると3段目以降が出ない」という神システムがあるので
「Lと×を押しっぱなしにしながら□連打。殴るモーション見えたら超反応でアナログパッド」
が戦闘時間のほぼ全て、という結論になる。つまんない。つまんない。
682:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:14:19 Wp+7ntFp0
>679
その返しもお説ごもっともだけど、LoA用語じゃないのにいちいち説明したら
極端な話「スーパーアーマーって何？」って言われても答えることになるから。
LoA未プレイと、ググればトップに出てくるゲーム用語知らないのとは問題違わない？
683:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:15:02 JN+bqoEt0
>>681
序盤の雑魚からスーパーアーマー持ち
回避が×ボタン押しながらアナログパッド入力に設定されているため、盾を装備している場合は一旦ガードしてから回避しなければいけない
ロックオンがLボタン切り替え式ではなく押しっ放し仕様
ロックオンを使わないとフィニッシュブローと呼ばれる特殊演出の止めの一撃が出せない(雑魚はこれをしなくても倒せる)
ロックオンしないとフィニッシュブローのタイミングが分からない
ボスの場合は途中と止めで2回分演出攻撃が入るが、こちらもロックオンしていないとタイミングが分からない上に止めの方は倒すのに必須
フィニッシュブローで止めを刺さないとアイテム収集の効率が悪い
弱った敵にロックオンすると画面が傾いた状態になる
装備を作るのにコアと呼ばれるものが必須
コアはフィールド内のランダムで指定された場所(タイミングもランダム)で雑魚敵を倒すことで入手イベント発生
ボスの場合のコア入手イベントは戦闘終了後にランダムで発生
コア入手イベントは失敗に終わる可能性もある上にシーンスキップも不可(ボス級モンスターも同様)
基本部分はこれ位書かなきゃ伝わらないんじゃ？
というか自分も書いといてなんだけど、選評来るの大人しく待ってるなり自分で書くなりしたほうがいいんじゃない？
>>670
クイックタイムイベント
ゴッドオブウォーとかにある画面に表示されたボタン押して攻撃すすめてくやつ
684:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:20:41 FcSFrmgX0
まあここで語れるゲームじゃなさそうだな残念だけど
685:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:27:27 Wp+7ntFp0
>683
ありがと。一応、「スレ読めば書ける箇条書きじゃん！」とは言われない程度に
文章にして説明しようと試みたんだが、やっぱあのゲームのクソさは
数々のダメ要素が有機的に絡み合って天文学的なストレス、
ってのが真髄だから、まず羅列しないと始まらないのかも知れないなあ。
>684
ゴリ押しノミネート（）と同じくらい、言い捨てノミネート（）外しもノーサンキュー。
686:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:30:53 FcSFrmgX0
お疲れ様でした。
687:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 03:37:38 ezmo4MqU0
やっぱり流れが完全にFMEと同じだよなあ
選評側が説明しきれずスレ住人は理解出来ず、結果「これはクソだ」「いや、大したクソじゃないだろ」でぶつかり合い
どうせ年末までに間に合えばいいんだから、もう少しゲームをやって練った選評出てから判断すればいいと思う
FMEの方も半端な選評未満が連発で拒否反応が出るくらいだったのが、ちゃんと説明出来る人が出てやっと落ち着いたし
688:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:04:15 AU0Ed1cT0
まだ発売したばかりだよなｗ
なんか無理矢理感が・・・
689:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:06:36 E5TnyyIZO
ま、ノミネートなんてないんですがね
690:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:18:16 NVDxZ60oO
LOAが気に食わないのは勝手だが本当の糞ゲーはそんなレベルじゃないから
691:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:26:13 cepsDfhv0
だーかーらー
選評書けるかどうか検証するためにプレイ中だっつうの
どっちもおとなしく待てないのかよ
692:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:26:59 Mq5yUFbaO
>>690
具体的にどうぞ
693:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:32:41 HgR+lAh40
う～ん、ただゲームに不満があるだけって感じのレベルじゃあなさそうだけどねぇ…
ただ、このままだとパンチが弱いかなって感じもするな
個人的に似ている感じがしたGジェネクロスドライブが過去に選評には入っているから
終盤のマゾさ次第では十分選評入りになる可能性は高いんじゃないかなぁ
そういやここって過去作の選評って受け付けてる？もしよかったらGBAのテトリスワールドの選評を書きたい
mk2で超得点とっただけに、流石の出来になってるw
もしここが駄目なら他の場所を紹介してもらえるとありがたいです
694:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:44:08 yOCN9idU0
まず>>1を読んでください。
あと、発表したいなら自分でブログを立ち上げるというのはどうでしょう。
695:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 04:48:09 HgR+lAh40
まぁその通りなんだがここ以外に相談できる所が思いつかなかった
696:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:04:25 k9ITdtH50
LoAについて、間違ってるようだから訂正しておくけど
全敵スーパーアーマーなわけじゃじゃないよ
雑魚は大剣とかを何発か当てると普通に仰け反るよ
なんだかスーパーアーマーを強調しているようなので一応
697:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:13:50 JN+bqoEt0
こういう場合、スーパーアーマー＝絶対仰け反らないって定義で使ってる人は少ないんじゃない？
自分が書いた>>683のスパアマは、ウィキペディア参照で「敵からの攻撃を複数回、又は特定の行動中に限り無視して行動できる」って意味で使ってたんだけど
698:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:16:54 k9ITdtH50
あと>>681の｢×ボタンを押しながら□連打する仕様｣は体験版のみで
製品版では無くなってるはずだけど？
699:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:19:06 k9ITdtH50
>>697
なるほど
そういう意味でしたか
700:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:21:09 yOCN9idU0
ごめん、どういう意味かわからない。
つまりどういうこと？仰け反るけど、行動はできるってこと？
701:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:28:23 k9ITdtH50
>>700
何発かの攻撃なら仰け反らないってことかと
702:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:40:10 yOCN9idU0
>>701
なるほど。
ちょっとスーパーアーマーとハイパーアーマーを間違えてたようだ。
703:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:46:31 k9ITdtH50
ただ>>666を見ると｢のけぞりもせず｣とか書いちゃってるからね
さすがにそれは言い過ぎかなと思って
704:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:48:50 Wp+7ntFp0
絶対のけぞらないのはハイパーアーマー、の補足どうも。
スーパーとハイパーの使い分けまで来るとさすがに説明が必要つうか、格ゲー専門用語だけどｗ
とりあえずスーパーアーマーを強調したのは、
「ザコ敵ごときがこっちの攻撃を原則無視して好き勝手動く」のがプレイして不愉快だから。
とりあえず一匹倒しただけで勘弁してくれって思うこと請け合い。
>698
3段目以降出す意味ないのと、×押しながらアナログでステップなのが変わらないから
「Lと×を押しっぱなしで□を2回押し→待って2回押し→……で殴りモーション見たら超反応アナログ」
に改悪されましたか……。
705:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 05:53:47 NbheomTa0
loa書いてる人はどのぐらいまでやったんだ？
せめて開発の言うソロじゃ無理とかいうあたりまでやって欲しいんだが
今のところ体験版で出てたことぐらいだし、あの段階でも遊ぶことは出来たんだよ
今のままでは前よりは多少は良くなってる部分があるのに無理がある
とりあえず他にやってる人もいるみたいだしもう少し待とうぜ
無理にごり押ししてるかそうやってノミネーノから外そうとしてるようにしか見えないよ
706:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 06:20:23 Os6mWn290
スーパーアーマーって表現
意味が大まかにしか伝わらなくて
結局1から全部説明しちゃってるんだし
次にまとめる時は避けたほうがいい表現だと思う
伝わらなかったのが1人だけじゃないし
707:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 06:25:53 zjRG2iI+O
モンハンの雑魚もスーパーアーマーじゃなかったっけ？
それがクソゲーの理由になるの？
708:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 06:33:24 bndqKWR70
>>707
ちがうよボケ
709:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 06:39:07 zjRG2iI+O
>>708
勘違いだったらスマン
なんだかそんな覚えがあったもんで
710:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 06:48:03 iYbJQ8B20
モンハンも操作方法とかクソカメラワークに納得出来るかどうかとかで駄目な人には全然駄目なゲームではある
特にドスは雑魚の集団にハメ殺されまくった思い出が
711:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 07:23:17 Y7XLdAixO
カメラは十字キーを人差し指でとあれほど…Ｌはいらない
712:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 07:40:41 h4d3UAEG0
ボス戦でQTE決めないと倒せない仕様はほんとにクソなんだよな
ようはアクションゲームのボス戦で最後にランダムボタン押しの音ゲーを必ずやらされる
成功しなければ倒せずボス死なない
713:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 07:42:36 h4d3UAEG0
マルチプレイの場合はそのボタン押しを交代交代でやらされる
もちろん誰かが失敗したらやり直し
714:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:04:32 hOkoG7e10
>651
>636はMHP3の話だろ…
715:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:06:10 ygmFiIMe0
>>714
冷静になってID抽出してみるんだ。
その後に勘違いしてすまないって書き込んでるぞ。
716:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:11:07 +Efp6XJzO
モンハンは雑魚一発じゃ怯まないよ。
武器と攻撃力によるけど
717:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:19:50 g5UT3pEI0
>>716
モンハンは雑魚が常時怯んだりしなくたって普通に倒せるバランスだからなぁ
LoAの雑魚戦はどうなんだろう
718:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:26:31 hOkoG7e10
>715
更新し忘れてワープしちゃった。ｺﾞﾒﾝﾈ
しかし、■eのゲームになるとプレイする人数増えるし、子供も多いから荒れる荒れる…
現代DSか大戦略PSPでもプレイしたら、LoAなんか土俵に上がるわけが無いことに気づくのに。
719:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:27:03 87rSo19jO
MHは基本的に雑魚ノーダメ余裕。ボスと来るとウザい
LOAはレスポンスの悪さとスパアマで反撃貰い易く、ガードする敵が序盤から出たり複数体出る
RPGとしてならわかるけど、ACTとしてはストレスフルな仕様
720:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:28:25 hOkoG7e10
>717
倒せるよ。
□押してごり押しじゃなくて、仰け反りなんてなかったと思ってタイミング計れば今んとこは
いけるレベル。
721:枯れた名無しの水平思考
10/10/15 08:29:48 wwPU/3kS0
>>712
体験版ではその戦闘中に限るかもしれないけどランダム押しじゃなくて固定だった気がするんだけど
○→×→△で失敗しても次も○→×→△って感じで