10/10/11 10:43:53 PC56fWVoO
戦国本スレの鬼女が怒り狂ってる
101:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 10:46:07 Q/+e77L40
>87
弟切草は、読むたびにお話が変わる小説を読ませるゲームだから、そういうコンセプトなら
セーブ/ロードが無くてもそういうゲームなんだッてことで納得できるってことじゃないの？
時代というよりも、コンセプトが違うって捕らえた方がいいと思うけど。
102:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 10:49:38 Q/+e77L40
>99
前スレ908 名前：戦国レビュー3[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 15:10:55 ID:Q+j6L0+B0 [4/6]
>完結編であるが、これは通常のストーリーからそのまま続いているわけではなく
>シナリオ選択時に「完結編」を選択することで遊べるようになるため
>完結編の入っていないキャラクターでも恋愛エンド自体はちゃんと存在する
>本作のヒロインの当初の目的――国を滅ぼした信長への復讐、これが果たせるのが完結編である
>正直に言えば、どの攻略キャラクターでも完結編が存在しない、という作りならば
>携帯アプリ未プレイの人間は完結していないとは気付かないと思われる本作
↑を受けてじゃね？
完結編が無くても、完結していないと気づかない程度にはできてるって意味で･･･ﾎﾝﾄか？
103:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 10:53:56 XgyZjSeT0
そりゃーホラーでは演出的にはアリかもしれないけど
乙女ではナシだろう＞後戻りできない仕様・オートセーブ
乙女ゲーではロード・セーブの自由度とセーブスロット数は重要だよ
たとえ攻略が難しくなくても、後で自分の好きな場面を読み返したいという人がほとんどだから
104:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 11:03:45 XckDscDj0
>>102
完結編が無くても恋愛エンドって事ならちゃん終わってる
それでも人によっては地雷な寝取られはそのまま
105:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 11:08:42 Q/+e77L40
>103
まぁ、乙女の場合はコンセプトが違うからきついだろうね。
>104
人によっては地雷がNTRがダメとか言い出したら、シナリオがクソゲーが余りに多すぎる。
106:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 11:14:03 VGlzJuaaO
乙女だから特別どうこうってわけじゃなくノベルゲとかギャルゲと一緒だろ
売り方もシステムも普通にクソ
107:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 11:14:09 qfEnHrqh0
戦国の未完成って、大戦略の未完成とは違う悪意を感じるんだよな
最初から完成品を作る気はなかったよと
ノベルゲーで話が楽しめないのはアウトだろう。ブロック崩しなのにブロック崩しになってないゲームと同じだ。
ＮＴＲについては個人差があるにせよ、システムがあんまりすぎるだろ
無い無いどころかオートセーブとか無駄なもんまであるもんな
昔のゲームに比べればって言う人もいるけど、四八だって昔のゲームと比べればそれほど不便なもんではないよ
108:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 11:49:00 HNqe9n4p0
>>73
> 地獄の難易度＋新感覚ブロック崩し：覇王鬼帝
そこは、
地獄の難易度＋ブロック崩し大往生：覇王鬼帝
だろｗ
109:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 12:28:51 ZQ30SlZN0
「シナリオを途中までしか入れていない」というのは、そのシナリオはそこで完結したとみなして審議するのか？
それとも、なんとかポータブルみたいにクソ移植として考えるの？
110:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 12:31:01 x6pghwTs0
ＤＳ版の価格が5000円
5000÷315＝15ヶ月（切捨て）
15×30＝450日
一日一章＝450章
おいこのＤＳ版450章以上あるんだろうな
一気に読めるって点で差し引いてもいいけど半分以下ってことはないよな・・
111:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 12:45:43 6+y1CZ+iO
去年に引き続き、戦国が舞台でクソゲーが生まれるとは…戦国時代熱いな。
しかし、乙女は特攻できんな
112:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 12:54:06 RUTt/Tv/O
>>110
つ「全100章」
113:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 12:54:59 blsTZAmJ0
戦国はSSαの得意分野だしな
114:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:02:18 x6pghwTs0
>>112
じゃあ単純に考えると携帯の３か月分ちょい、約1000円相当のものを5000円で売りつけてるのか
「３ヶ月早く読める代わりに4000円よこせ、あとこれ携帯に続くから読みたいんなら金くれ、もちろんＤＳ版で読んだ分の開放なんてしないよ」か
胸が熱くなるな
115:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:03:20 CU3FSAt80
エロイらしいから特攻頼む
116:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:11:03 xiXc34IlO
クソ商法ゲーに特攻はメーカーが喜ぶからやめとけ
117:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:12:02 +SKaIQtLP
中途半端なクソより突き抜けたクソの方が売れたりして
スレ的にはともかく世間的にどうしようもない悪循環だな
118:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:39:35 aPokQtyt0
今後の期待の星として銀河鉄道999DSなんてのもあるな。
任天堂カンファの動画でちらっと画面が映ったんだが、ファミコンかと思った。
URLﾘﾝｸ(www.culturebrain.co.jp)
119:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 13:46:46 qDtb7bKR0
>>116
こんなゲームの中古は出回ってないだろうしなw
120:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:08:39 RCbiUJBGP
>>118
カルチャーブレインがまだ生きてた事に驚き
121:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:24:12 rL51IoC60
>>114
というか、一日一章でいいなら課金は不要なんじゃなかったっけ？
月315円の課金でその制限が取っ払われるらしいから、一気に読めるって長所も・・・
まあ一日何章もまとめ読みして、それでも全部読むのに15か月以上かかる超ボリュームってなら元は取れるけど
122:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:26:51 Q/+e77L40
前スレ>>924 名前：919[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 16:47:04 ID:0ab3ZnYn0 [2/2]
>>920サイトでは、完結編・続編共に「本編の続きの物語です」としか書いてないからよく分からなかった。
未プレイなのでry)
[ストーリ制限]
各攻略キャラごとに本編が10話程度あり、1日1話（厳密にはシナリオ修了から20時間経過するまで）しかプレイ不可
前後編がある場合、前編でロックされ後編のプレイは不可。
この制限は、携帯サイトで別途料金を支払い購入する携帯サイト専用ポイント「両」で
「通行手形」を購入することで解放が可能。
両の交換レートだが、
・サイト登録月毎ごとでの自動付与
1ヶ月目30両
2ヶ月目40両
：
8ヶ月目100両
・現金での購入
105円100両
315円330両
525円600両
・通行手形の交換レート
通行手形5枚100両
通行手形10枚190両
通行手形20枚360両
ちなみにシナリオ一話につき通行手形が一枚必要なため、
１キャラの本編攻略には通行手形10枚≒200円必要と考えられる
そのほかのポイント商品
番外編ストーリー50両
小説10両
待ち受け10両
番外編ストーリーがどんなものなのかは分からなかった。
ということなら、つき315円払っても通行手形がないと20時間制限は解除されないってことじゃ
123:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:30:11 MIpyv0Hm0
とともの３はどうですか
124:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:31:46 cmZVjG1a0
>>123
選評
125:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:34:33 dtgfac3z0
乙女の国のスレから転載
174 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:25:11 ID:???
戦国本スレが流入者で荒れてるからプレイして思ったことをこっちに投下するわ
まだ全部は終わってないけど忘れないうちに
・スキップ遅い、正直テキストをボタン早押しで進めていくのと変わらない
・声の少なさはフルボイスゲームに慣れてない自分はイベントっぽい所で
ボイスあったのでそう気にならなかった
・セーブとロードは先述のとおり
やり直しは第一話からになるので選択肢を間違えたと思ったら即やり直した方がいい
強制セーブは章終了のみなので、章始めでセーブしておいたら
中断（ノーセーブ）→再開から章始めでのやり直しをすることは可能
・ストーリーは大まかに「序章」、「甲斐（幸村＋武田）、奥羽（小十郎＋政宗）、越後（直江、謙信）」
多分それを全部見たら＋「尾張」
・一応ストーリー終了後に序章を飛ばせるけど、序章で↑のどこの地域に行くかを
選択した状態でセーブされているので違う地域に行くには結局序章からやり直し
・全ての相手キャラに一応極楽、通常、地獄が存在
・まず攻略は強制的に従者からスタート、通常エンドを見た後の場合
序章を飛ばして同じ地域からコンティニューすると主君ルートが強制的にスタート（確か）
従者の極楽エンドを見ていると従者ルートと主君ルートを選べる模様
といっても従者の完全エンドは小十郎しかないので
主君ルートに入らず従者ルートをつっきるのは奥羽しかないはず
・既にレポられてた「効果音の代わりに大文字フォント」は
一応SEの爆音等は入ってるから勘違いじゃなかろうか
・小十郎ルートでスチルイベントの時に笛音のような音楽をバックに、小十郎役の人の
口笛大失敗のような「フォー」「フォー」が必ず入る
試したらスキップしてもそこだけは必ず聞こえるｗしかも何故か音がでかい
エンディングは「これから魔王を倒しに行くぞー」なエンディングだけど携帯版を知らなければ
これでエンディングなのかな？と思うレベル
続きがあると思わなければそんなもんかと
システム的に死亡確定ではないし、まあライトゲーマーならそこそこ楽しめると思うけど
ヤマカレがランクインしてるのならこっちもランクインしてもおかしくはないのかな
「完全版が入ってるのは2キャラだけ！」じゃなくてDSゲームと携帯版と仕様が違う、
携帯版には別の話、DS版には携帯版にない追加スチルってしておいたら
ここまで大騒ぎにならなかったかもね
本家で鬼帝と並んでしまってるけど並べるのは鬼帝さんに失礼だｗ
あっちには異様なスピードとランダム跳ね返りと透明な壁がついてんだぞ
175 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:28:17 ID:???
ちなみに従者→主君ルートの場合、小十郎ルートに限ったことかも知れないけど
通常ルートの流れから主君ルートの話が繋がってるので
攻略か何かを見て極楽エンドを見た後で主君ルートを見ると
話が繋がらなくて「何が起きた」状態になるかも知れない
176 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 13:34:37 ID:???
家紋伊達は厳しいらしいから類似でも請求来るみたいだね
ググッたら年間使用料金10000～50000円(使用用途によって要相談)
事務手数料4000円もかかるのか
126:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:43:15 BTNRluxc0
これは糞要素というより、馬鹿要素だろうけど
男が主人公女とヤルときに
「我の虎の牙で～」とか爆笑のエロ表現があるんでしょ？
127:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 14:52:38 Y1t3puZu0
999は糞っぽさの方向性が違う気がするんだよね
糞アニメに例えると、鬼帝とかがヤシガニだとすると
カルチャーは宗教団体が作ったアニメみたいな感じ
128:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:00:20 KXLurQm30
貼られてたｗｗｗ
口笛大失敗の音というか声、ここの人に聞かせてあげたい
あれでゴーサイン出ちゃった声優が気の毒過ぎて全てを許す気持ちになれる
129:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:00:40 Q/+e77L40
>127
ﾔｼｶﾞﾆも頭がﾊﾟｧｰﾝも笑えるからどっちでもいいよ。
130:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:29:04 rL51IoC60
ヤシガニはあの回が駄目なだけで糞アニメではない
学園都市ヴァラノワールくらいじゃないと
131:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:33:28 xiXc34IlO
ヴァラノワールはIFだっけか
132:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:41:33 PC56fWVoO
グリーと月額課金凸してみたがDSで完結出てた二人は続編無しっぽい、手形というものを買えばau以外は一日か二日で十話終えられそう。
音声と待ち受けが高い、グリー版は月額と中身は一緒だけど通信回数が多くてやる気失せた。
133:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 15:56:24 NpEtT87YO
>>123
ダンジョン錬金フリーズ電源落ちと、ノーム変顔バグと、戦闘無駄アニメ以外にまだあるの？ 選評待つ
134:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 16:15:56 xEkAW+Zb0
口笛失敗はぜひ聞いてみたいな
135:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 16:38:10 g82v3qsVO
>>126
その後に「入るぞ。」って言って、姫が喘ぎます
136:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 16:48:09 VvjCV51E0
今更だが鬼帝買ってやってみた
まだ全クリはしてないけど一通りやった感想としては
これはクソゲーでもスペランカーとか
そういう風な「クソゲーという言葉ができた頃の意味で」の「クソゲー」だ
クソ難易度ゲー的な意味でコンボイの謎っぽかった
すでに情報が出揃っているので多くは書かないけど
ボールの反射角系は不具合でなく仕様
反射速度とかの調整ができていれば全く問題ないと思う
（それができてないんだが）
難易度はテストプレイ不足じゃなくて
本当に「作為的」に「殺し」にかかってきていると、自分は解釈した
じゃないとあんな絶妙な配置できないよ
私の感想として鬼帝における主要なクソ要素は
「BGMの少なさ」「絵の使い回し」であって
「難易度」じゃないと思う
137:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 16:51:22 6BgajbB1O
>>119
秋葉の祖父にあった、限定版中古w
新品最安値はエックスの5980円かな。通常は何故か店頭で姿を見なかった。
138:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 16:58:51 tntN++5Q0
>>123
発売翌日に「思った以上に良ゲーだった」報告あり。
選評書く覚悟で買ったが、すっかりハマってしまってある意味がっかり
139:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 17:19:38 Aeod3WQh0
>>136
確かに鬼畜ゲーだからクソって言い方は語弊がありそうだが、難易度の方向がな…
普通の鬼畜ゲーは初見殺しだったり行動の猶予が異常に短い、とかなだけで覚えればクリアできるだろ？
コンボイは初見はまず無理だが、今では攻略さえ知ってればクリアはできる
だが鬼帝の場合、何が起こるかわからなさすぎて精神的にしんどい
攻略ページ見てもコンボ面以外はほとんど役に立たない
で、クリアできる時はたいていライフか貫通がタイミング良く出てきたときというね
ここまで人をイライラさせる難易度の上げ方があるのかと逆に関心してしまった、特に矢印
140:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 17:23:18 yRTSUcg00
矢印を六つ揃えるだけの簡単なお仕事
141:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 17:40:20 HtJRp7zk0
河原で石を積むだけの簡単なお仕事
142:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 17:45:03 h0XnydRI0
矢印を五つ揃えて、ラスト一つも後一回当てるだけ
ってとこでゲームオーバーになった時は笑うことしかできんかったな・・・。
143:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:10:03 G4jymbJR0
>>142
この前の巨人の試合みたいやね
144:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:25:17 hlAEZRqX0
戦国の課金えげつねーな。
そこまでしてお金が欲しい理由って？
145:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:29:34 kQnY81HB0
単純にゲームとして考えると戦国は次点にすら入らないと思うんだけど
ちょっとこれは騒ぎすぎだろ
146:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:35:08 rmpQV3H40
え？
147:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:35:48 Q/+e77L40
携帯への誘導とか、携帯で課金が酷いとかどうでもいいのにね。
そもそも、携帯での課金ってまだ良心的なほうなんじゃッて思うんだが。
ちょっと使ったら壊れる釣竿とかもあるしな。
148:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:43:11 /ORcbB+50
あくどい商法だとは思うが金払って続きが見たいと思えるシナリオなら
クソゲーではないんじゃないか？バグや不具合もないんだし
完璧に専門外のジャンルだからピンとこないだけかね
149:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:45:56 pDuny1N+0
さすがに戦国はやってないから何も言えん
150:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:47:26 51DzGH7w0
>>145
全スレの後半の方を読むといいと思うんだ、
大戦略、鬼帝と着てて方向性が違う点も大きく評価（？）されている理由だと思う
ただ個人的には内容面がまだよくわからないから、
もう少しだれかの検証を見たいのが本音。
俺はシズクの12面やるのに忙しいからね。
151:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 18:51:14 xXs3/4uI0
あくどい商法ならL@ve Onceも入れろよ
152:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:05:28 Q/+e77L40
セーブ･ロード周りくらいと読み取ったけど。
選評にも
>正直に言えば、どの攻略キャラクターでも完結編が存在しない、という作りならば
>携帯アプリ未プレイの人間は完結していないとは気付かないと思われる本作
>何故わざわざ2人だけ完結編を入れて、未完成品を売りつけたと思わせる商法にしたのか謎である
ってあるし、商法とセーブ･ロードを除けばじゅうぶん成立しているように感じられるんだよな。
>151
が言っているように、L@ve Onceみたいな未完成品版商法はどうすんだって話にもなるし。
153:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:20:53 Aeod3WQh0
戦国のすごいとこは、わざわざDSという機種で出したのに携帯アプリに誘導してる、という点だろ
スーファミ、いや６４やプレステの新作買ったのに「気になるストーリーはファミコン版の続編を買ってね＾＾」とか言われてるレベルに見えるんだが
154:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:21:26 xKVx1T6F0
シナリオはどうなんだろうな・・・
主人公→簡単に言うとヨヨ。主人公は純粋できれいでいてほしい。
主君→盛ってる。愛情は感じないけど欲情はされてる。
家臣→主君の踏み台扱い。家臣目当ての人涙目。
乙女ゲーのスレ読む限りこの3点が不評のようだが。
乙女ゲーの地雷シナリオってのがいまいちわからん。
155:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:24:23 Mn4RPdXeO
戦国いつの間にか商法に目が行ってるが
ファミコン級のシステムに1章5分シナリオで驚きの薄さ
恋愛ゲーなのに盛られるだけ
豪華声優を売りにして、イベントでチョロっと喋って終りとか
ゲーム部分でも突っ込む所はあるけどな
156:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:26:33 CRFuq38W0
というより商法をクソ要素に含めても別にいいじゃん
そんな細かい事で躍起にならんでも
157:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:30:15 V85RmkkG0
乙女クソゲーでの数少ない褒め所の定番「豪華声優陣」でも
＞「ゲーム内に収録できなかったボイス集CD」が付いてくるほど、豪華声優で宣伝をしているのに
＞キャラクターによっては一行しかボイスが存在しない
って詐欺やらかしてるからな
収録してるんならそれゲームに入れろよ
158:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:30:29 NrxLAJO80
おばけのQ太郎がミリオンって時代があってな･･･
159:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:31:52 4bPzjaNF0
>>156
個人的には商法もバグといっしょで「ドラ」扱いかなと思ってる
んで戦国は、今までの報告を見る限りゲーム自体も結構ヤバい気がするけどなぁ
160:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:36:27 nRFRdKAU0
・オートセーブされちまうから選択肢のところまで戻って選び直せない
・豪華声優を売りにしてるが、イベントでチョロっと喋って終り
・シナリオクリアなど、何かと任天堂のロゴまで戻る仕様なので、
任天堂ゲーと錯覚させようとしてるのかと疑ってしまう
そうじゃないとしても、ゲームテンポを異常に悪くしてる
・これまでの恋愛関係無視して、唐突に恋人の上司とヤリはじめる主人公
・（イカ）にもとかルビを（）で表現
・女性向けなのに、俺の虎の牙が…とか下品なオヤジギャグとも思える言い回し満載
ここら辺は糞とかネタとして秀逸だな
161:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:42:09 TFr9JD810
操作性の悪さとテキストの薄さが役で
ハッピーエンド２名と５Ｋ体験版がドラ８くらいのイメージ＞戦国ラバーズ
メインの役を何翻くらいに捉えるかで数え役満に届くか否か評価分かれそう
162:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:43:24 CU3FSAt80
シナリオはエロ含め満足してる奴もいるみたいだしな、戦ラバ。恋愛ゲームとしては凡作程度でいいのかな
・子供に売る気のCEROD
・かゆいところに手が届かないシステム→ダメゲーレベル
・前もってのアナウンス無しの未完成→続きはアプリで！
問題点が多すぎて見誤りそうだが結局一番まずかったのが斬新な商法なのかなと思う
163:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:44:49 yiBWN7920
乙女ゲーは理解できないって言ってる奴は
男女入れ替えてギャルゲとして考えてみればいいんじゃね？
164:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:48:22 JaNfze0EO
>>154
あんま面倒に考えずに単純にギャルゲとかに置き換えればいいんじゃね？
上司のキャラは主人公の顔と体しか興味ない
部下クリアしたと思ったらその内容を引き継いで相手を乗り換えた形でしか
上司クリアできない、なんてゲームは微妙だろ
主人公は置き換えるの難しいけど、女性キャラって考えればわかりやすい
それこそヨヨがなんで嫌われるのか、ってこと
165:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:56:10 C9iZhEo90
>>163
そうじゃなくて、男と女の思考がそもそも違うから、
自分がクソだと思っても、女性にとってもホントにクソなのか分からない。
ストーリーのクソさが判断できないんだ。
166:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 19:58:00 ujfn/4VH0
違う攻略対象に移ろうとしても最初からやり直さないといけないんだっけ？
AVGは全くやらないからよく分からないんだが
章ごとにしかセーブできない仕様とあいまってかなり面倒な気もする
ただ、私個人の意見としてはだが
クソゲー一歩手前の駄ゲーといったところではないだろうか
167:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:01:58 2VpjXTQj0
>>165
このスレの住人に女性の方がいればいいんだけどな。
いない？
168:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:04:05 xiXc34IlO
最初に持ってきた人は？＞女性
169:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:04:06 lrCeVxek0
ま、こういうのもありじゃね？って感じ。
DSがこういうの出すのが意外ってだけで。
そろそろ任天堂も新しい機種でるのかなｗ
170:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:05:04 D9oT80ii0
>>167
呼んだ？
171:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:06:15 2VpjXTQj0
>>170
どうよ？
172:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:07:43 FfVqqkLz0
気づかないうちに大型新人が来てたのか
やばそうだな
173:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:19:47 61aLThMm0
シナリオの従者引き継ぎはアプリでも不評
従者萌えの自分は寝とられ、それはそれでおｋだった
シナリオは確かに薄いがエロばかりじゃないし、キャラ立ってるし
10日かけて一人攻略が新鮮だったな
今年に入ってシナリオがダレて来たから退会したが
アプリでちょこちょこするには良ゲーの部類だと思う
DS移植ははなから期待していなかったのでスルーした
174:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:21:09 cSDKTC1l0
>153
64,PS→FCは許されないけど、FC→PS,64orPS,64→PS,64は許されるってことか？
175:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:23:09 Ud3RZ+R6O
噂じゃ携帯アプリのをそのまま移植した感じで、
セーブも１つだけ
回想が出来ない
ボイスも豪華名乗る割にかなり少し
スキップとかの操作性も悪い
とか。
携帯アプリみたいに時間制限ないから、ガンガン進められるのがいいかなってレベルらしい。
だが、特典が未収録ボイスと設定画集、一部店舗は更に人気声優のＣＤが付くという特典ホイホイで、
声優ファンか元ゲームファンどっちかなら買うと見た。
ストーリーは元が悪くないからかなり良いらしい。
因みに密林の特典は家紋トランプ。いつどこで何に誰と使えばｗｗ
自分はＣＤしかいらねえｗ
176:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:23:16 D9oT80ii0
>>171
シナリオ面、ってことだよね？
自分は乙女に限らずノベルゲーをよくやる、そして戦国も購入したんだが
個人的にはダメなシナリオだと思うよ
上でも言ってるように根本としてはギャルゲーやってる人たちと
感覚は変わらないんだと思う（って言ったら怒る人もいそうだけど）
でもシナリオってやっぱ好みがあるし、ここはダメでも目を潰れるって人も多いだろうから
シナリオ面でクソゲーって言うのは難しいかなとは思う
177:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:24:14 Ud3RZ+R6O
補足
ファンはKOTY避けたいらしい。
そういうのって扱いどうなんの
178:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:24:16 xKVx1T6F0
>>164
なるほど。
そう考えてみるとたしかに微妙だ。萌えない。
ただ乙女ゲーマー的に駄目シナリオってのが
どんなのかがやっぱりわからないから乙女ゲーKOTYのwikiみてきた。
去年の総評読んだだけだけど、
意味なく過剰なエロ・グロ、手抜き全開コピペシナリオが糞扱いでいいのかな。
グロいし悲恋しかない誰得ゲーと、無駄にエログロでトロイ仕込んでる手抜きゲーが大賞だし。
179:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:25:31 FfVqqkLz0
しかし戦国時代もゲーム乱発ですっかり焦土化したな
次はどの時代を焼き畑するんだか
180:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:27:26 TFr9JD810
>>177
そんなの知ったこっちゃねえよｗ
>>145からの短時間投稿見ると乗り込んできたのかと一瞬思ったけど
181:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:28:30 FfVqqkLz0
>>177
総評による
正直鬼帝と一騎打ちできるレベルだと思うし
運よく大賞は避けられたとしても
次点入りはほぼ確実な状況ではある
182:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:28:46 Ud3RZ+R6O
焦土ｗｗワロタｗｗ
鎌倉時代の新仏教攻略でおk
183:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:31:24 xiXc34IlO
>>177
そんな事言ってたら、どんなゲームも選べなくなるぞ
四八(仮)にだって信者はいるんだし
184:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:31:54 cSDKTC1l0
個人的には、>164は別に気にならないなぁ。
アイドル口説くためにまずはマネージャーからみたいなのもそんなに気にならなかったし、
似たようなモンでしょ？
185:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:34:31 D9oT80ii0
>>178
手抜きコピペは文句なく糞
エロ・グロはあんまり好かれるジャンルではないけど場合による
正直グロはまだしもエロくさいゲームなんてゴロゴロしてるし
去年のKOTYの片方は、萌えのないグロが延々続いたかと思ったら
ハッピー要素なし、誰も助からないなにこれ？ってEDしかねぇ状態だったから
ちょっと抜きん出てたと言うか
186:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:35:09 TFr9JD810
＞アイドル口説くためにまずはマネージャーからみたいなのもそんなに気にならなかったし
単にマネージャーとコネ作るだけならまだしも
ある程度男女の関係にならなきゃいけないなら
気にする奴の方が多いと思うが
187:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:37:22 kQQDDgQTO
>>179
旧石器時代で肉食系男子とラブイベント
マンモスやサーベルタイガーと男の戦い
188:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:39:00 ujfn/4VH0
>>177
DS版やった人の大多数が選評に挙がった内容が嘘であり、これはクソゲーではないというのであれば再考すべき
最近も青薔薇が事実を大幅に誇張した内容だとして却下された
逆にやってもいないのにただ原作ファンだからというだけだったり
極少数が異議を唱えるだけであれば
選評が挙がった以上、議論を進めさせていただく
189:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:43:19 Ie0EIoAp0
マネージャーやり捨てだろ？
気にするわｗ
190:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 20:59:46 GPlZIs060
何故両方GETしないのかとな
さておき乙女ゲー増えたんだなー。発売予定表とか見て驚いちゃったよ。
191:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:05:24 jvG2JMWG0
アイドルとマネージャーというよりはお嬢様とメイドみたいな感じじゃないか
メイドルートでラブラブになってお嬢様のお膳立てで結婚
それがお嬢様ルートでは「やっぱあんたメイドにはもったいないわ、イケメンだし」
と手のひら返され無理やり離婚
そしてあっさり「逆玉うめえｗｗｗ」と乗り換える主人公、メイドへのフォローなし
ジャンルは純愛ゲー
糞ヒロインと駄目主人公としてボロクソ言われるのが目に見えるな
192:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:10:50 Aeod3WQh0
>>174
続編が望まれてるのなら機種飛んでも問題なくね？売れるかは別にして
極端な例だけどロックマン９とかあるじゃん
193:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:18:26 WFOpf1DaO
>>192
単なる続編と完結編じゃ話が違うような
194:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:19:05 V85RmkkG0
これ続編じゃなくて、元々「携帯アプリでしてた奴をＤＳにまとめました！」ってウリで発売したソフトじゃん
携帯でちびちびやるのめんどくさかったから・・・と購入したら
「完結編は携帯でね！あ、ＤＳで読んだ章もまた最初から読まないとダメだよ！」
じゃ怒るのも無理は無い
195:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:35:59 HZAR3y030
やってないけど俺が調べた感じだとこう 間違ってたら修正頼む
キャラ 登場人物１３人 攻略可能１２人（声優有り）
グラフィックは普通 部分ボイス
ボリューム ５分×１００章＝８時間２０分
システム シナリオ選択と再開しかない旧式のサウンドノベル方式
欠陥があるわけでないがテンポが悪く不便
進行やキャラ攻略でシナリオが増える
ストーリー 信長に国を滅ぼされた姫が有名武将たちと出会い恋愛関係になる
シナリオ 恋愛を使った成り上がり要素があるので好みが分かれる
従者のグッドエンドから主君ルート入れるので後味が悪い
攻略キャラ全員にノーマル・グッド・バッドの３エンドがある
内２人は完結編に派生し信長に仇討ちへと動く
問題 携帯版に存在する派生シナリオの続編・完結編が８つあり
ＤＳ版には２つの完結編しか実装されてない（元々全員に派生はない）
完結編うんぬんはアコギだけどガッカリ要素じゃね？
196:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:36:43 FfVqqkLz0
アーケードから移植した
格ゲーやSTGがこんな有様だったら…
と考えればより一層酷さが分かるような
197:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:42:30 xKVx1T6F0
>>195
＞間違ってたら修正頼む
選評があるんだしそういうのいらない
それとただの箇所書きの何が違うというか未プレイの人がまとめていいものなの？
198:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:45:46 cSDKTC1l0
>186,189
そうか、どうやら自分は少数派らしい。
>191
お嬢様とメイドってパターンもあったね、最近見ないな。
とりあえず、陵辱系の需要も加味すると乗り換えはあんまり気にならないとだけ。
199:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:47:15 D9oT80ii0
>>195
登場人物はサブキャラ含めればもっといる
けど全キャラにボイス付いてるわけじゃない
本編攻略キャラは9人
その他番外編ってのがあって攻略キャラじゃないキャラの
ちょっとしたシナリオがあるにはある
200:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:47:28 umsnoJQD0
>>157
ざっと見た所CDにボイス一行しかないのは女キャラ（浅井茶々）
他は複数ある
資料の説明で「綺麗な女をうんたらかんたら」とあるので
Webの方だと茶々に言い寄られる話があるようだ
小さくどうみても茶々から襲われてる絵がある
201:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:47:49 51DzGH7w0
>>197
まぁまぁ、そうｶｯｶするなって
要約は要約としてあると便利だよ
>>195
責任とって、ちゃんとプレイしなさい
202:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:51:37 saitF1sx0
>>198
陵辱と純愛を同列に見ちゃいけないと思うんだけど
そのあたりどうなの
203:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:54:14 umsnoJQD0
クソになるのか客観的に判断して欲しいのでとりあえず戦国の持ってる情報書く
＞・シナリオクリアなど、何かと任天堂のロゴまで戻る仕様なので、
＞ 任天堂ゲーと錯覚させようとしてるのかと疑ってしまう
＞ そうじゃないとしても、ゲームテンポを異常に悪くしてる
→確かに任天堂ロゴまで戻るけど、既存のエンディング→OP歌が始まるような
ゲームに比べたら断トツに初期画面まで戻るのは早い
ボタン早押しでロゴほとんど見ないことも可能
持ってるのDSLiteでこれだから異常に悪いって言ってる人は何でプレイしたんだろう
＞・これまでの恋愛関係無視して、唐突に恋人の上司とヤリはじめる主人公
→殿様が傾国の姫に溺れそうなのであえて会わせなかったら
面倒見てた奴が落とされてしまったｗという意思の弱い話
元から殿様は姫とやりてーという雰囲気は出してるので殿様が本気出せば良かっただけ
問題は、面倒見てた奴と主人公の姫が一発ヤった後、その日に
「やっぱり貴方は殿様とくっつくべき」と部下が言って殿様に差し出すことの方だと思う
私女だから教えて欲しいんだけど、部下がヤったばかりの女差し出されて
上司はプライド傷つかないの？
つーか普通そう思ってるなら部下はヤる前に上司に譲らない？
んでこういうシナリオ面てクソゲー判定に役に立つものなの？
システム面を抑えた方が良い？
204:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:55:30 umsnoJQD0
>>183
あれにファンいるんだ…
205:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:56:06 HuFesbJd0
グッドED自体は存在するのか
>>191
ひどいけどKOTY的に評価されにくいポイントだなあ
DoDに気合を入れて名前を付けてしまった人には気の毒だがＫＯＴＹとは別ベクトルなようなもの
206:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:56:07 HZAR3y030
>>197
ゴメ、ただ携帯との比較でヒートアップしてたんで
単体のゲームとして見つめなおすのはアリかなって
>>199
メイン攻略９人サブ攻略３人なのかサンクス サブにも３エンドあるの？
>>201
乙女ゲーは無理だぜ…
207:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:57:08 cSDKTC1l0
>202
これって純愛だったの？
既に設定と、出会ったときから言い寄られまくりという状況から純愛とは思ってなかった。ｽﾏﾝ
208:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:57:22 umsnoJQD0
>>195
よくまとまってると思う
209:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:57:23 Ie0EIoAp0
>>203
部下から中古進呈わろすｗ
210:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 21:59:32 ov/4kYu/0
戦国がよく分からんからラブルートに例えてくれ
211:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:01:06 umsnoJQD0
ラブルートやってないから分からないよ
ブログで「何が起きても最強の先生が解決して終わる話」とは読んだけど
それにどう例えればいい
212:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:08:23 HuFesbJd0
>>207
URLﾘﾝｸ(www.rocketcompany.co.jp)
あらすじ探してきたが色仕掛けで立ち回る話にしか見えないｗ
イメージ的にはクレオパトラだな
213:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:13:46 HZAR3y030
>203
展開が不純で好みが分かれるのは解るんだけど
文章の上手い下手や内容の面白さは普通以上なのか気になるんでちょっと頼む
214:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:15:06 TFr9JD810
>>203
あの時代って大名の食事は部下が毒見したりしてただろうから
現代と価値観が違うかもしれない
でも現代の価値観なら相当ムカツク
215:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:16:28 Frh+YS3B0
むしろ部下の妻を寝取る大名の話が結構あったような。
216:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:18:00 63aAQyn40
寝取るのと差し出すのじゃ意味がかなり違わねぇ？
217:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:19:21 bGIABJ/N0
しかも、テメエで喰ったあとにそれをやるわけだからな・・・
218:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:23:44 umsnoJQD0
純愛じゃーないよ
ゲーム内でも「顔がいいんだからそれ活かして目当ての殿様を落して
信長（=一族を滅ぼした仇）をやっつけてもらえばいい」と序章で言われてる
主人公の思考も「気に入られるためにはここでこうしないと」っての多い
展開的には利用しようとしてた元姫と、体と顔目当ての殿様or部下が
選択肢によって「なんだ、結構性格もあうじゃん？」となる話
>>213
文章はあまり他の乙女ゲームやってないので参考になるかは分からないが一応
フォントサイズがいきなり大きくなったり変な改行が入るのは気になる※
突然のフリガナは頭を冷えさせるのに十分
ただ他は日本語文法的間違いが目立つこともなかったと思う
しんぱい 入りませんと比べたら段違いに良いｗ
でも他ゲームとかの比較対照がなくて難しい
※例
フォントサイズがいきなり大きくなったり変な改
行が入るのは気になる※
こんな感じに妙な改行かかる箇所が複数
219:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:35:49 2q2dr3HPO
グリーでシナリオみてみれば？
URLﾘﾝｸ(mpf.gree.jp)
220:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:36:17 N0Rjp6l30
純愛ゲーかどうかは微妙な所だけど、とっかえひっかえゲーってわけでもなくね？
同じジャンルで三角関係とか浮気できますってのが出来るゲームは
ちゃんとセールスポイントとして宣伝してるじゃん＞GS3、ストラバ
前年の乙女KOTYの断マリだって、ジャンル的に欝ゲだとは言ってるし
エロゲで純愛モノって言って陵辱モノ売ったら詐欺だろ
告知なしで寝取られルートしかないってのは個人的にはクソだと思うけどな
221:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:38:45 j/PC3p+S0
四八ショックを引き起こした四八もジャンルが「なんちゃってホラー」や「観光案内」だったらシナリオ面は叩かれなかった・・・かもしれない
ジャンル表記通りのものを作ってないのは問題
222:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:39:25 qAlAk9T80
ルートもドロドロの関係な上ハードビッチ主人公だったな
携帯ではそういうのが流行りなのか
223:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:39:58 TFr9JD810
>>218
ハニートラップやる気満々の女を上司に紹介するとか
勝手に食った事以上に部下としてどうなんだｗ
224:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:42:34 RUTt/Tv/O
お前ら。本スレが楽しいことになってますよｗ
[11]名無しって呼んでいいか？[sage] 2010/10/11(月) 19:39:05 ID:???
AAS
いつもの痛い人がクソゲーオブザイヤーに入れようとしてる
冷静に回避支援よろしくお願いします
225:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:42:59 enVhxNcY0
>>222
携帯小説みたいだな
ターゲット層も被ってるのかも
226:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:46:55 ujfn/4VH0
>>203
んーなんだかなぁ
今出てるのと比べるとなんかイマイチパンチに欠けるというか
後もう何か欲しいんだよなぁ
並大抵の努力じゃ攻略不可能だったり、急に巻き戻ってやり直しをさせられたり、
そもそもバグってゲーム進行不可能ってくらいのインパクトが欲しいなぁ
せめてキャラの後ろに謎のハゲ武将立たせるくらいは欲しいところだ
KOTYスレ向けには5000円で体験版ってのが最大のアピールポイントかねぇ
227:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:49:37 RUTt/Tv/O
>>226
一つしかないセーブがオートセーブで上書きで消される、スキップは糞な点はかなりのアピールポイントじゃないか？
あと汚エロ
228:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:56:07 umsnoJQD0
>>226
＞せめてキャラの後ろに謎のハゲ武将立たせるくらいは欲しいところだ
これがあれば逆に神ゲーとして紹介したい
229:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:57:18 TFr9JD810
オートセーブで選択肢に重要性を持たせるだけなら分からなくもないけど
だったら周回用にスキップは高速にしなきゃ駄目だよなあ
自力クリアだとストレスが溜まる仕様ってのは十分糞要素
豪華声優を謳いながら収録極僅かってのも一翻分相当の詐欺紛いだし
ドラ爆の数え役満には違いないけどゲーム単体も満貫級だと思う
230:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:57:20 ujfn/4VH0
>>227
ああ、そうか
一箇所選択肢間違えたら場合によっては最初からやり直しになる可能性があるのか
それは面倒くさいな
231:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:58:58 HZAR3y030
>218
サンクス鼻につく演出あるけど文章自体は普通くらいなのか
ちょいなんども聞いて悪いんだけどこれ普通の人が攻略を投げるくらい
難易度が高かったりシステムがクソだったりするの？
232:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 22:59:19 umsnoJQD0
>>227
大きなマイナスだと思う
ところで携帯ゲームでこういうテキストアドベンチャー形式のゲームで
・セーブが一箇所、しかも章終了でオートセーブ上書き
・スキップがテラ遅い
のってやっぱり珍しいの？珍しいんだったらノミネートされても仕方ないや
GBAの彼岸花（クソ長くてトロい上に強制オートセーブ）やってたりすると
ちょっと感覚が麻痺しちゃって普通のゲームが分からなくなってくる
D3パブリッシャーのゲームは快適だなーと思うけどあれは快適すぎるのか
あれが普通なのかどっち
233:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:03:37 N0Rjp6l30
>>231
乙女KOTYでは攻略見るのを薦められるレベル
自分もやってるけど、他乙女ゲーと比べると選択肢は分かり辛いかな
分かり辛いだけなら我慢できるけど、そこにオートセーブ+鈍足スキップで
自力攻略は投げたくなる
234:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:04:29 umsnoJQD0
>>231
全クリア目指した人全員がクリアは出来ると思う
選択肢が少なく章ごとに好感度がどうなったかの結果っぽいのが表示されるので
チェックしていけばどの選択肢がどう影響するのかすぐに分かる
既出のオートセーブがあるので、攻略を見ない状態で一から自分で調べて、
選択を失敗したら最初からやり直しってのは面倒だけど…
極楽は好感度アップの選択肢ばっかり選べばいいし、
通常と地獄も調節していったら見れる
難易度的には高くないです
235:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:05:15 umsnoJQD0
これ、高速スキップだったらそれだけでかなり違ったかも
236:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:06:51 cSDKTC1l0
>224みたいに本スレのコピペして何が楽しいんだ？
本スレが楽しいことにって突撃でもして欲しいのか？
商法はクソかもしれｎが、携帯だと課金商法 + 維持させるために新しい話が続々来ますみたな
商法は普通だし、楽しんでる人もいる中で、無理にクソゲに仕立て上げる必要は無いと思うんだが。
237:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:06:53 /ORcbB+50
>>227
章の最後までやらなければ上書きセーブされないから
選択肢に失敗しても即やり直せばいいらしいよ
乙女ゲーのKOTYとしては結構いい線いくのかもしれないけど
俺はプレイに苦痛を伴わないゲームは
このスレ的な意味のクソゲーではないと思う
238:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:07:01 QmYmowpNO
もうさ、単品で見たら他のクソゲーに劣ってるように見えるのよ
シナリオなんかは俺はそういうゲームの対象外の人間だから、そっち受けする内容なのに、悪女みたいだから嫌いとかは、ただの難癖にしかならない
完結は携帯で見てねって話も、単品で見たら恋愛エンドで話がしっかりと区切れてるから、決め手にならんし、ＤＳ版はこれで完結と思えば十分にいける
そして、オートセーブ関連くらいだろ、問題なのは
ノベルゲーはやったことないけど、他にもこんなシステムがあったらしいし、こういうゲームだと思えば気にならない
とりあえず、システム面やサービス面はむかつくが、他のに比べれば我慢できるから、乙女の国にお帰りくださいってかんじだ
239:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:08:33 RUTt/Tv/O
>>236
凄いな。これが回避支援(ｺﾞｸﾘ
240:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:12:50 ExoMUsmb0
変な選択肢選んだときの反応も見てみたいし
気に入った反応なシーンは別セーブで残しておきたいし
ってのがやれないゲームなんだよな
241:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:12:58 g1hS06Rn0
どうしてもというなら、メモリースティック複数用意すれば、やり直しは可能なんじゃないかな？
242:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:13:03 V85RmkkG0
>>237
鬼帝をベースに考え過ぎ
据え置きの人生や猿は苦痛を伴う前にクリアしてしまうが十分なクソゲーだろうに
243:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:14:18 N0Rjp6l30
>>241
これDSなんだぜ
244:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:15:11 TFr9JD810
連続して来るから分かりやすい
やあやあ我こそはって名乗ってるようなもんだ
それは戦国時代じゃなくて元寇だろうに
245:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:17:08 4bPzjaNF0
正直、すごく微妙なラインだと思う
これまでのメンツと比べてどうかと言われると厳しいが、お帰りくださいってほど力不足でもない
246:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:20:10 umsnoJQD0
んじゃ知ってる情報は流したので後の判断はおまかせします
247:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:21:07 ujfn/4VH0
やはりそれぞれのクソとしてのベクトルが違うから判断が難しいな
>>242
一応、他の話題作と比べて勝るとも劣らないクソさがあると判断されて話題作入りなわけだから
他のと比較しながらというのは手法としては間違いではないだろう
戦国ラバーのAVGとしてのクソさは、ブロック崩しにおける鬼帝のクソ差に勝てるかは重大な案件だ
248:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:21:20 j/PC3p+S0
とりあえず話題作に残しておけばいんじゃね？
苦痛を味わうクソゲーじゃなくてひたすら薄い金返せ的なもんだしな
249:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:21:52 HtJRp7zk0
>>242
猿は事実上周回が必須だからかなりの苦痛なんだぞ
鬼帝とは方向性が違うし、さすがに敵うとも思わ無いけれど
250:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:22:00 VBpkZJPH0
>>242
人生ゲームはあの時間でもものすごい苦痛だぞ・・・
251:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:22:29 xKVx1T6F0
アクエリやRPGツクールよりは確実に糞にみえる
あとはもう少し詳細があればかなってことだな
まあまだ発売して間もないんだし
お帰りくださいとかいきなり言わないで、もう少しじっくり新しい選評なりを待った方がいい
逆に何でそんなに急いでKOTYから外したいのと思う
252:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:22:51 cSDKTC1l0
>246乙
いいゲームとは思うけど、SSα軍団には…って感じかな。
総評のときにいてくれた方がいいかも。
253:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:23:25 cQJkPDfg0
どちらかというと拷問を受けるというよりは詐欺に遭う感じか
254:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:27:40 QmYmowpNO
>>251
むしろゲーム単体の糞さが一般向けだと分かりにくいから、乙女の世界のＫＯＴＹで活躍してねって感じだろ。
255:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:28:47 xKVx1T6F0
>>254
なんでわざわざ追い払おうとする？
両方で活躍してまずいのか？
256:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:29:08 cSDKTC1l0
>253
携帯ありますよ＾＾って言う宣伝抜きで、ゲーム単品で見るとそれほどクソじゃないって印象が
ぬぐえないから、それをこの場合詐欺と言っていいのかどうかが。
PSP発売後1週間で、PS3で完全版が出ます＾＾みたいなのもあるし。
257:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:29:34 h4/WnZkr0
>>253
拷問受けて更に詐欺にあう感じな気もする
258:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:32:44 HZAR3y030
>>232
携帯電話のゲームは環境が特殊なんでシステムが簡素なものが多いけど
携帯ゲームのノベルゲならセーブ＆ロードと高速スキップと複数保存はあると思う
ＡＤＶよりだと章毎セーブや読み飛ばし対策に連打スキップもあるけど複数保存は大抵ある
>>231>>233
サンクス、システムの不便を相まって攻略が面倒だけど難易度自体は高くないのか
個人的にはシナリオ展開に賛否がある以外はそこまで(KOTY級の意味で)クソゲーじゃない気がするな…
どーだろか
259:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:33:40 /ORcbB+50
>>242
このスレ的ななんて安易に言って悪かった。完璧俺の主観だ
いっそバグでEDが見れない→アプリで補完くらいのやらかしなら
クソっぽく見えるんだけどな
260:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:35:31 HZAR3y030
やべ、レスが遅れちった
俺もまだ様子見でいいと思う 情報サンクス>>246
261:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:37:13 TFr9JD810
>>259
バグじゃなくて仕様でED（完結編）が存在しないってのは相当クソだと思うぞ
262:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:39:02 cSDKTC1l0
情報出尽くした感もあるし、選外って事も無いだろうから、とりあえず話題作に移しておいて
選評しだいって感じかな？
レス番が結構飛んでるから、違ったりするかもしれないけど。
263:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:40:32 vXwZl/SU0
>>251
俺はツクールの方が糞に見えるんだが
グッドエンディング自体収録されてないなら文句なしだったが
この話だとおまけシナリオが未収録って感じだよなあ
264:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:43:57 xKVx1T6F0
>>263
このゲームがどうこうより
個人的にいまだにツクールがそんなに糞か？って思うからなあ
これだって薄い、不便、完結編なしを我慢すればっていうけど
ツクールも一応作品は作れるんだし容量不足は我慢しろとも思える
265:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:44:28 yRTSUcg00
ノミネートに関して当落ライン上だったらそれこそ選評次第でどうにでもなるだろ
266:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:45:46 9Y1niy/C0
戦国はプレイしてないんであれだが、ギャルゲとか乙女ゲーの類とサウンドノベル系は
セーブロードに関するコンセプト違うからなあ
たとえば彼女とクリスマスデートなんてこぎつけたら何度も想い出に浸りたいだろうし
ツーショット写真は携帯に入れて眺めてはニヤニヤしたいし、みたいなそういうのを
好きなだけ擬似体験できるはずのものなわけで
ラブプラスのようなたった一人の彼女とリアルリンクってのは特殊例だろうし
恋愛ゲーとして製作されたなら１５年も２０年も前のゲームでもあるまいし保存しておける
機能があることが前提じゃないかと思われるが、それが叶わない上に最初から読み直して
行き着こうにも、スキップしてるのに普通に読めるスピードでしか進まないってなら
そのジャンル的には充分クソシステムなんじゃないかね
さらに商法が最悪だとかが複合的に絡んで結果的にいい線いってる、と
267:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:46:23 g1hS06Rn0
ああ、DSだったか、スマソ。
非ライセンス品使うのはさすがに考慮外だよな。
268:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:47:35 TFr9JD810
つい最近は鬼帝は鬼畜難易度以外はそこまでクソゲーじゃないから除外すべきとか言ってた人いたし
どうも必要以上にハードル引き上げようとする人が多い気がする
そんな四八みたいに１つ１つの要素がＫＯＴＹクラスの集合体なんてそうそう出てたまるか
269:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:49:49 /ORcbB+50
>>261
レポ読んだ限りではEDは全員に3種類あるそうだよ
完結編はアプリに呼びこむ釣り餌的なおまけなんだろう
270:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:52:28 xiXc34IlO
>>268
鬼帝から難易度取ったら何も残らんがな
既存絵が出るだけとか
271:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:55:06 vXwZl/SU0
>>264
属性耐性どころか、状態異常耐性や魔法耐性すら無いRPGがツクールじゃなくてあったら
それだけでノミネートクラスだと思うが
ブルーローゼスどころの話じゃなくなるぞ
272:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:58:12 TFr9JD810
>>269
そこら辺は詳細の選評欲しいんだよね
エピローグを省いたのか番外編的後日談を省いたのか
はたまた最終章を丸々省いたのかによって評価が激変するし
273:枯れた名無しの水平思考
10/10/11 23:59:35 8dtkwv4/P
>>264
容量我慢して作れるのが不思議のダンジョンの超劣化版みたいな同じ作りのダンジョン繰り返しだけだぞ
274:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:00:03 HZAR3y030
>>262
まだ審議中でいいんじゃないの？
275:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:05:04 j/PC3p+S0
>>270
まあ、その難易度がクソさを押し上げてる最大の要因なんだがな
遅いパドルはともかく乱反射ぐらいなら単調な作業に緊張感を持てると好意的に見ることもできなくもない
鬼畜配置とクソのシナジーを出してくるんだけど
276:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:11:04 osEdTRUj0
ちょっおまwikiのこれはトバシ過ぎだろ
>フルプライスなのに携帯アプリ版の有料体験版とでも言うべき内容。ゲーム業界に数ある未完成商法の中でも前代未聞の最凶クラス。
実際はオマケシナリオみたいなのが８→２本に減っただけなんだから
いくらなんでも暴走しすぎてる
277:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:12:20 jI27m38pO
>>276
あながち間違いでもないから良いんじゃないの
278:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:17:45 EmKDa1mE0
前代未聞の最凶クラスとかそういうのはいらんかな。
本当に凄ければ、ただ事実を述べるだけで十分衝撃があるはずだし。
279:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:19:02 6iAuML5R0
結局完結編ってどういう位置づけのシナリオなの？
オマケ要素か続編か文字通り物語をきちんと完結させるための話か
はっきりしてほしい
280:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:27:45 0Ip3lIvaO
>>256
LOVE @NCEに関しては他ハード間だからなあ。
これがPSP→PSPならヤバイことこの上なかったがw
確かに去年、姫の『PCで2出します(ｷﾘ』騒ぎもあったがそこまでかな。むしろそれ以外にKOTY要素が無いのかが気になる。
>>261
それなんて白騎士？
281:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:30:33 VVa9nqHE0
DSが完全版だと思ったら既に売ってる携帯アプリこそが完全版だったでござる
これ人生よりタチ悪いよなあ
282:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:33:10 BHefRn6O0
既出だけど戦国DS版の極楽エンド（選択肢が全正解、両思い）は恋愛的には完結してる
冒頭の目的である信長殺しは出来てない
完結編まであるキャラは恋愛関係もきちんと成立した上で討伐できてる筈
説明書に「完全版は2名分です」と書いてあることに「なんだこれ？？」と思うかもなだけで
知らなかったら「こういうものなのか」で疑問持たずに終わるレベルかも知れない
「ああ、完全版て信長討伐まで出来る奴って意味か」みたいな
昔に宇宙を作って星を作って新人類を反映させるゲームってのがありましてね
星を作る力を持った男共を適度にこましつつ反映させたら新宇宙の女王
一人の男に特攻したら宇宙は放置してそのまま恋愛スイーツ
このゲームのことを思うと恋愛で終わっちゃうだけなのもクソとまではいえるのかどうか
結局Web版が存在してなけりゃ「こういうもの」でクソとまではいかない
Web版があるから「何故CS版のが話が少ない？」でノミネート？
283:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:33:47 4k7G7e/i0
人生は商法を除いても十分すぎるほどのクソだからこれとはまた別の何かだろう
284:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:35:00 BHefRn6O0
つか比較するために人生ゲームをやってきた方が良いかな？
285:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:38:04 37ibST+l0
>>282
元を知ってると怒り爆発の超クソゲーで知らないと出来の悪いゲームで終わるか
何かに似てると思ったら、海腹川瀬Pか
>284
これは人生とも何か違う気はする
286:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:39:20 FV33Pk4w0
>>284
金がもったいないから、動画見るだけで十分だと思う
据置版のwikiから行ける
もしも買う場合は間違って新作の方を買わないように
287:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:40:15 6nxzxbt00
>>281
>DSが完全版だと思ったら既に売ってる携帯アプリこそが完全版だったでござる
と思ったら、携帯アプリもまだ完結してないでござる
完結編があるのが5人、続編があるのが3人、以下続刊って感じらしい
何故そんな中途半端な状態で、移植しようと思ったのかが謎だ
288:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:40:25 5G4ggCZy0
>>284
金より時間がもったいないからやめておけ
文字通り人生の浪費になる
289:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:40:44 oCNrhVOE0
キティといい戦国といい姫２といいそこまで無理に持ち上げる意味が分からん。
そんなにクソゲとして持ち上げるものが欲しければ、とりあえず、現代DSやってこい。
290:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:41:26 BHefRn6O0
んじゃwikiの動画見てくるわー
291:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:41:28 EmKDa1mE0
人生は中身が本当に空っぽ、しかし価格は一応1000円（ウェアの中じゃ高いけど）
戦国は一応中身はある（人生と比べりゃ、当たり前だがｗ）、だがフルプライスの5000円
共に体験版と言われるが、そのクソとしての本質は結構違うと思う。
人生は体験版云々よりも中身の虚無っぷりが一番の売りだし。
292:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:43:45 fBvKwlcc0
・恋愛AVGなのに、見たいイベントシーンを保存できない
やりたい場合は最初から、スキップはストレス溜まるくらい遅い
・攻略見ないでやった場合は、選択肢結果を見て間違えていたらリトライ
ただしセーブは上書きされるので、最初からやり直し
・事前告知無しで、NTRルートしかない
・シナリオとしては存在するのに完結編が入ってるキャラと入って無いキャラで差がある
ってのだけで十分ゲームとしてもクソだと思うけどな
AVGは鬼帝とかと違ってアクション・ランダム要素が無い分、時間掛けりゃクリアは可能だけど
足りないEDあっても、システム不便でも、とにかく一応クリア出来るから良いだろって言われたら
AVGはバグゲーしかノミネートできないじゃん
293:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:44:03 VVa9nqHE0
>>287
完結できてないのかよｗ
なんか原作の途中でアニメ化する漫画みたいだ…
294:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:48:07 ouyKh9W90
>>293
さらにアニメの最終回で「続きは原作で」とか言い出してる感じだよな
295:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:48:59 HCxX4Gd+0
>>282
それが女向けジャンルの草分けだったことを考えると
修羅の国とは違う方向でなんちゅーか因果な世界よのぉ。
ゲームとしてのクリアと恋愛シナリオとしてのクリアは別問題ってのもあるわけか・・・
ぶっちゃけた話、プレイしてて「信長倒すところまで見たい」と思うようなシナリオか否かで変わりそうだｗ
296:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:49:29 V7yRHFz00
>>293
「そして、その夜は伝説となった・・・」でぶった切ったアカギを思い出した
あれから数年経っても未だに鷲巣おじいちゃんと麻雀やってるし・・・
297:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:52:52 BHefRn6O0
ここで言う人生ゲームってwikiの超名作推理アドベンチャーじゃないよね？
検索かけたらそれしか出てこないんですが…
298:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:55:24 osEdTRUj0
>297
wiiのダウンロード販売ソフトの人生ゲームのことで
楽しむことすら不可能なレベルのゲームだよ
299:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:56:08 FV33Pk4w0
据置の方は据置で検索しないと出てこないぞ
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
動画はこれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
300:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:58:43 V7yRHFz00
>>297
クソゲーオブザイヤーWiki（据え置き版）
URLﾘﾝｸ(koty.sakura.ne.jp)
301:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 00:59:36 osEdTRUj0
>277
えっまじで？そん位の認識で書いちゃっていいの？
302:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 01:05:20 BHefRn6O0
ありがとうございます
行って来ます
そういえばwikiの方の戦国の説明にある「課金必須」は必須ではなく
すぐに終わらせようとするならば課金必須でプレイ制限ないのですぐにクリアできて
課金なしだとじわじわと進めていく感じになるそうです
303:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 01:09:35 EcLadAyG0
課金なしって言っても月額は撮られるんでしょ？
月いくらに、プラスαで金が掛かるってことだと
304:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 01:16:44 fBvKwlcc0
GREEだと無料らしい。時間掛かるみたいだけど
でもだったら何で有料で未完成のDSゲーを出したのかと
305:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 01:47:52 B1zB7e1SO
戦国の未完成のクソさは、たとえオマケ的要素でも有るものをわざと削ってアプリ加入でさらに課金させようとしてる所じゃね？
人気がでたから、アプリで完全版全員分作りました！とかなら逆に神扱いだったかも。今回のやり方だと下心丸出しの制作者がすけて見えるんだよ
306:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:02:51 zByRecVM0
>>301
個人的には、ある程度具体的に中身を書かないとマズいんじゃないかとは思うけど…
抽象的だとお客さんに口実与えかねない
307:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:07:19 nyIXTVy90
配信とか続編完結編の詳細が欲しいところ
まあ待てば来るかな
308:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:10:19 eylX5U1zO
つまり月額有料である公式と、無料でやれなくもないGREEがあるわけか
アプリ自体はスレに無関係とはいえ、公式の姿勢を窺うという点で胸熱
309:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:15:36 iSpg9Qjq0
>>274
俺も審議中の項目に差し戻してまったり考えるでいいと思う
話題作入りも選外送りもまだ早急だろう
皆の意見を聞きたい
310:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:27:28 1zaf8hYJ0
まあまったり考えるでいいんじゃないの、商法はドラさ、戦極姫だってひどい商法だったが一番の決め手は中身だし
311:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 02:47:15 osEdTRUj0
公式みたら収集庫と商品買い付け所があって
スチルの収集や番外編が読めるらしんだけど
URLﾘﾝｸ(www.rocketcompany.co.jp)
選評案１には
>メニューは「はじめる」と「記録を消去」の二つのみ
>イベント回想モードも無い
ていうふうに書いてあるからこれどっちなん？
あと選評案１には
>OPはスチル使い回しでBGMのみ
選評案２＆wikiの説明だと
>OP・EDはBGMのみで、書き下ろしのスチルなど当然無い。
てあるから上と下で微妙に違う意味にもとれるんだが
選評１の方が的確で書き下ろしスチルは存在するのか？
312:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:03:22 Osey1rffO
タイトル画面のメニューが
「はじめる」と「記録を消去」の二つ
はじめるを選ぶとゲームデータを読み込んで、収集庫やオプションやシナリオ選択画面
イベント回想モードってのは、スチルだけじゃなくて、そのスチル(ゲームによっては立ち絵会話集)の会話ごと見れるモード
OP･EDに関しては選評1も2も同じことを言ってる
OP･EDで表示される絵はゲーム中のイベントスチルの使い回しで出来てるってこと
最近の恋愛ゲーのOP･EDは歌入り、OP用書き下ろしスチルが入ってたりすることが多い
(宣材で使われてる絵も多いけど)
使い回しでも演出が凝ってたりとかね
313:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:15:42 qwyiC7l90
>>311
CG鑑賞のところでキャラのボイスだけは聞ける
ただ主人公のセリフとかはないからイベント回想とはちょっと違うと思う
で、セーブメモリ1個でオートセーブだとイベントごとにデータを残すこともできないから
「好きなときに好きなイベントみたい」って人には糞仕様かと
314:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:18:05 osEdTRUj0
>312
そういう意味か！ありがとう訳が解らんかった
315:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:21:30 Osey1rffO
すまん書き忘れ
戦国はイベント回想モードが無い
なのにイベント前セーブが無いから叩かれてる
あとOPはPSPだと歌あり書き下ろしありが普通なんだけど
DSだとどうなんだろう
同じ乙女ゲーのクラキミだとOP･ED両方歌入りだった
他持ってるのはラブプラスくらいだけど
あれOPとかあったっけ
316:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:22:53 oCNrhVOE0
要はガッカリ仕様だったとしか聞こえない･･･気が…
寝よ。
317:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:46:11 fBvKwlcc0
ガッカリ要素が集まってもクソゲーになるんじゃないか？
一点突破の一本糞もあるが
318:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 03:55:22 osEdTRUj0
>313>315
システム周りのことは良く解らなかったんで色々サンクス
俺も寝よ…
319:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 04:08:51 XxYoTrxiO
セーブ1つはソードワールドで見たしな。
今さらインパクトに欠ける。
まあ選外が妥当。
320:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 07:05:30 Kx1TT03AO
ちょっと黙れ
321:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 07:07:42 jI27m38pO
似たような文体の人がやけに選外選外騒いでるな
322:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 07:52:51 BFwkUSq80
>>275
鬼帝は乱反射じゃない
パドルやブロックの角が丸いだけ
慣れたら読める
323:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 07:53:20 V/NFJCI50
>>123
あまり慣れてないから箇条書きでいい？
悪い所
・フリーズ
ダンジョン内で錬金すると高確率でフリーズする他、
スキルを使ってフリーズなど唐突にフリーズする事がある
・ノーム女の顔グラがずれていて可愛くない
口の位置がおかしい
・データインストールをしていても時々戦闘ログの流れが異常に遅くなる
・種族格差がひどい
フェルパーのHP伸びが異常・フェアリーのHPの伸びなさが異常
特にフェアリーしかつけない賢者という学科があるが、初期HPが2と鬼仕様
・エンカウント率の異常な高さ
ダンジョンごとにエンカウント率が違うらしく、序盤はそれほどでもないが
中盤からはワーニングゾーンでもないのに一歩二歩歩いてエンカウントとかザラ
いい所
・キャラが可愛い
・キャラメイクパーツが豊富なので自キャラに愛着がわく
・上の悪い所に目をつぶれば夢中になって遊べるゲーム仕様
俺は1・2やってないけど普通に遊べるゲームだと思う
特に2で問題になったらしい罠も3ではそんなに置かれてないから気にならなかった
正直ここに載るようなゲームじゃないような…
324:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 08:02:25 hZsgeCPc0
いつものととものってこった
325:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 08:05:37 0XVAMkQ+0
>321
つ【レス抽出】
対象スレ：【2010】クソゲーオブザイヤー part11携帯【総合】
キーワード：選外
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：4
>262,309,319,321
選外だって言ってるの>319だけだよ？
326:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 08:17:12 04VGefn80
>>325
「お帰りください」とかも含め、門前払いみたいに扱ってるレスのことでしょ
327:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 08:36:46 0XVAMkQ+0
キーワード：帰
でもレスが4つしかないし、>319とも文体が違うと思ってたら、>321が>277みたいな発言してるのか
>276の言うとおり暴走しすぎだろ。
328:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 08:39:55 Kx1TT03AO
そんな事よりゲームの話しようぜ
329:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 09:32:28 Jdb13TtZO
擁護もここまで露骨だと清々しいな
330:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 09:50:41 FRpu3q4o0
どうせととモノ3クソだろ。1も2も大して変わらん、3はもっと酷いかもしれんし
くらいの勢いで買ってみたが、普通に面白いぞ。悪いのも上で書かれてる、エンカウント率うぜえくらいしか感じない
選外どころか名前すら挙がらないってレベルだぞこれ。
331:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 10:04:01 toAnnSrh0
ところで、別で課金しないと「完結編」が見られないっていうのは、最近多い
有料追加DLCとあんまり違わないように見えなくもない。
むしろ商法として問題があるとすれば、買う前に全員分の完結編があると
期待を抱かせるような宣伝なりなんなりをやっていたのかどうかってところ
じゃないだろうか？
入っていると思わせておいて入ってなかった、は問題あるけども、更に見たい人は
追加でお金払ってください、ってのは最近はもう定着しているように感じる。
332:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 10:22:36 RC1r1X1OO
EDを別媒体で売るってのは初耳だわ
DLCではゲーム内にデータが保存されてるけど携帯だとそうもいかないし
333:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 10:28:22 Jdb13TtZO
>>331
DLC使わんでも、話は完結してるのが普通じゃね？
DLCは外伝とかサイドストーリーで
334:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 10:48:08 toAnnSrh0
>>332
ちょっとまた別の話かもしれないけど他機種で後日談を収録した移植を出したりとか
そういうのもあるんで、結局クソかどうかは「完結編」が入っているべき物だったのか
それともおまけ的な物なのかどうかってところなんじゃないかと。
>>333
ただ、恋愛成就で一応完結という見方も出来るというところが微妙なんじゃないかと。
やってないんで実際どういう分量の配分かも分からないしなんとも言えないけども。
335:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:02:50 ikYYumBg0
どうも、戦国はポテンシャルは感じるもののが、明らかにクソって感じが
伝わってこないな。
まぁ、鬼帝以降の神獣レベルのクソゲー選評が続いたせいかもしれんが。
336:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:04:12 yzq5EQf+0
明らかにクソではあるとは思うけどなぁ。
337:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:15:54 ikYYumBg0
>>336
しかし、KOTYレベルのクソかって言われると、飛び抜けたもんが
ないし、かといって飛び抜けてはいないが、すべてが高いレベルっ
ていう感じにも見えないし。
商法を抜いて考えると、セーブシステムがクソってのと、シナリオ
が賛否両論やや否定寄りで、後は特になしって感じるんだが。
338:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:18:44 9v6eIBr7O
クソではあるだろうな。
ただキャラとか良い点はあるようだから、それでどこまでカバー出来るか。
339:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:33:25 ZdOWrw4b0
萌えキャラになったり、美男子になったり
戦国武将も大変なんだなｗ
340:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 11:38:39 R0ljaW8R0
戦国武将も三国武将も大変ですよ
341:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 12:31:50 MeOOpLsDO
>>282>>295
乙女ゲー草わけのそれは比較としてズレてないか？
・最初から｢女王をとるか恋愛をとるか｣とうたっている。
・主人公は普通の学生が突然女王候補とされたもので、女王になりたいわけでもない
・女王候補になるべく育てられ女王になる気満々のライバルがいるため、主人公が女王にならなければいけないわけでもない。
・システムまわりは当時(SFC,PC-FX)のゲームとして問題なし。
制作会社だけで見ても大手のノウハウ使っているこのソフトと戦国を比較して｢乙女ゲーだから｣のくくりは流石にどうかと思う。
あまりに状況違いすぎるよ
342:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 12:42:28 2Py5O/dIO
エミック社員必死だな、携帯と同一シナリオ正確に言えば番外分が足りないフルプライス体験版未完成ほぼボイスなしを限定版定価8800で出したくせに。
343:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 12:48:34 QmG7dK6m0
例えばパッケージで○人攻略可能って書かれてたけど実際は2人とかだとヤバイ
でも登場人物全員攻略できるだろって思ってたら2人しか攻略できないならどうなんだ？
世に溢れるギャルゲーも声付きのキャラで攻略不可なんてザラだしね
声付けたキャラはもれなく攻略させろと、個人的には思ってるけど
344:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 12:55:26 V7yRHFz00
＞* 完結編が2名分（武田と片倉）しかない
＞この事は取扱説明書にしか記されておらず、パッケージや公式サイトでは触れられていない
その断りは購入前に知られるとヤバイって事を自覚してやってるだけに余計タチが悪い、とも言える
ついでに修羅の国あたりでは珍しくは無い事とは言っても、それがクソ要素なのはどこでも一緒だぞ
あっちではパッチで事後追加って逃げ道があるが、DSでは元々そのデータ入れとかない限り事後開放出来ないんだから
345:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:01:32 8x6RqrTs0
個人的に完結編って書き方も詐欺まがいだと思う
番外編ならおまけ要素だと捉え方になるけど、完結編だと本編が未完状態だと普通は考えるし
俺たちの戦いはこれからだな終わり方だと特に
346:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:02:59 R0ljaW8R0
>>342
限定版の定価は7140円じゃないか？
それでも高いことには変わりないけど
347:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:03:56 RfwLOx6P0
詐欺ゲーオブザイヤーならブッチ切りだな
フルプライスで続きはwebで！みたいなことは普通しないだろ
348:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:09:59 yzq5EQf+0
>>346
皇潤よりも高い・・・
349:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:11:50 pvhSIG2qO
片倉、武田の完結編は携帯で去年配信されたんだ
人気出たからも少し引っ張るか的な感じで他キャラの続編やら新攻略キャラ追加
間におまけ的な番外編やら小説配信
現在、続々完結編配信中
未完でDSにベタ移植する意味が分からん
350:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:17:02 x6bF5TH10
なんていうか、比べる相手と比べ方が悪い
一応収録してる分はそれなりに楽しめてるような戦国と
そもそも楽しめない鬼帝や大戦略
売り方として悪いのは戦国も大概だと思うが
ゲームとしてのクソさを比べると弱い気がする
351:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:26:32 GcjWfDs30
いや、インターフェースもシナリオも褒められたもんじゃないだろこれも
352:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:55:22 UkdKptxx0
向こうのID:kxVPCf21が典型的SF老害思考なんで反論したいけど規制で書き込めない
死にたい
353:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:55:47 ZdOWrw4b0
★戦国は携帯持ってない人への布教用に作られたに違いない
いや、これやったからって、わざわざ携帯契約してまでやるかどうかは分からんが
354:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 13:58:23 yzq5EQf+0
ていうか普及率でいったらDS＜携帯電話じゃないの
355:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:01:25 ea9l58C/O
持ってないっていうか携帯ゲーやらない層を取り込もうとしたってとこだろ
356:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:20:50 GyigbUKQ0
だが、取り込んだのは此処の住人だからな・・・社員、涙目だなｗｗｗ
357:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:31:56 ikYYumBg0
>>351
しかし、インタフェース周りなんかは、SSαが繰り出す神獣どもに
比することが出来るのだろうか。
シナリオはとりあえず相手が大戦略だから比較できんけど。
358:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 14:32:43 2Py5O/dIO
戦国恋人社員は本スレと別館スレと自由な雑談スレにたびたび光臨してるくらいのねらーだからな。
359:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:03:23 TtFC94sE0
シナリオの出来以前の問題として
上杉謙信とか伊達政宗とかが目当てなのに
その従者を経由しないと攻略不可ってのはどうなの？
謙信とかが隠しキャラ扱いなら分からなくもないけど違うよね？
360:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:07:33 LENs1uH80
そこだけ聞くと結構リアルともいえるような
あっさり一足飛びに大将まで到達するんじゃなくて
色仕掛けで取り込んでおいて踏み台にして成り上がってくみたいな
361:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:10:57 ikYYumBg0
>>359
作り方次第じゃね？
それだけじゃ、仕様ってだけで、クソかどうかは判断できない。
362:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:48:29 EAouPibp0
前代未聞の詐欺ゲーというのも、クソゲーの構成要素としては
バグやコピペと同程度に扱われていいクソ要素じゃないか
インターフェースで戦国がSSαと対等にクソである必要はないだろ
それをいったら元々のシナリオだけならクソじゃなくて
システムがシナリオ進行を実現不可能にしてるのが大戦略だと思う
あと、なんども触れられているけど「それなりに楽しめてる人がいる」も
クソさを否定する根拠ではない
四八だって好きなヤツが実在する
総合的なクソさで候補に上がれるクソさがあるかどうか、そこが問題だと思う
363:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:57:34 ikYYumBg0
>>362
個人的にはバグはドラであって、前提の役があればドラが大量にあれば
役満だと考えている。
商法とかメーカー対応、クリエーターの香ばしさとかは、基本的に役満
ご祝儀とかチップに類するものだと思う。役満どうしの戦いになれば比較
に持ち込んでいいが、その前の段階で商法ありきで判断するのは、どうもな。
姫の場合も、α版デバッグ商法は最後のつまみだったわけだし。
364:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 15:57:44 jbBsLo1Y0
>>359-360
別に政宗・信玄・謙信に会う事すら叶わない訳でもない
「傾国の美女」とか言われて大歓迎＋一目惚れ＋会った瞬間から迫られるのコンボで
結構な頻度で直接対面して話すし好意的
主君は信長攻めに難色を示さない
家臣→主君の部分もそうする理由は不明
主君は家臣シナリオでも恋愛に首突っ込んでくるし既出のように主人公に迫りまくり
公式でも普通に紹介されているから隠しキャラという雰囲気はゼロ
家臣が多少主人公を警戒はしているけども
主君がその意見をあまり取り合わないから全く意味がない
なおかつ、家臣と結婚を話題に上げるくらいに恋愛した上でそれ
悪女寄りでもなく純愛路線でもないから問題視される
365:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:08:20 wlGoB7Nj0
戦国はゲームとしては普通に遊べるんだよな？
一応恋愛として終われるんだったら、乙女ゲームとしてはいいんじゃないの？
どんなもんかGREEでやってみたが、2話だか3話で早速身体検査で服を脱げってなった乙女スゲー。
366:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:13:04 aFRv+9/u0
正直、私怨でクソでもない戦国をクソゲー扱いしてる人が
乙女ゲ板を荒らして困ってる
ここでクソゲーに推してる人もたぶん同一人物
遊んでさえいないでクソクソ言ってるだけ
367:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:15:12 0Ip3lIvaO
>>355
で、DSから携帯入ると月額315円(GREEなら無料)。
更にDS版よろしくフリーに遊ぼうと思えば大量の『章を進める為のチケット』が必要になる。1枚50円(30枚/1300円までのまとめ買いｱﾘ)
一応最初に1枚、週一で1枚、最新章プレイ済みなら24～48時間後に1枚付与されるが…無課金でやると一人10章クリアに2週間かかるぞw
待ち受けとかも有料と考えればDS版のコスパは逆に良いのかもと錯覚するなにこれこわい
※しかも最初の攻略対象は従者3人のみ。※例外ｱﾘ↓
>>359
携帯版(俺がやってみたのはGREE版)だとｲｷﾅﾘ主君の攻略できるぞ
一人につき1000円(GREE内ｺｲﾝ)払ってアンロックすればな(ｷﾘ
368:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 16:23:29 TtFC94sE0
>>366
KOTY級か否かは今後の選評次第だが
オートセーブやシステムだけ取っても
並以上のクソゲーには違いないと思うぞ
369:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:01:22 kKTc71Dh0
>>368
私怨乙と言われても仕方ない
実際に遊んでみれば分かるけど、オートセーブはほとんど不便はないよ
少なくても自分は快適
370:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:03:21 5Q+ET2jb0
>>368
ソードワールド2.0DSの糞システムよりも下？
371:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:12:56 Jdb13TtZO
鬼帝はインターフェースだけ見たら良ゲー
372:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:18:13 RNedu/Or0
>>371
無駄に出来がいいよなｗ
あれは一体何なんだ
373:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:32:23 TtFC94sE0
ここまであからさまだと逆に何も言えんわ
さすが乙女ゲーオブザイヤーが自作自演だと発覚しただけある
374:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:37:37 ikYYumBg0
>>372
鬼畜難度のビームサーベル一本で戦いに挑む鬼帝ガンダムに対して、
クソグラ、最悪操作性、鬼バグ、クソMAP、超遅AI、ロード地獄と
ファンネルでオールレンジ攻撃を仕掛けるSSαキュベレイってところか。
375:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:54:55 ENidWJOIO
それ一本で並みいる強豪と互角以上の勝負をするんだから
鬼帝のポテンシャルの高さは恐ろしい
376:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 17:59:08 Jdb13TtZO
>>372
あれだけは他のメーカーも見習って欲しい
CGの使い回しとかはアレだが
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/10/12 17:59:27 560SZeW20
>>323
＞とともの３種族格差
フェルパーは優遇されてないというか、
運が全種族最低で、終盤のレアアイテム漁りで足を引っ張る（Wiz系ゲームでは結構致命的）から、
せめて序盤の戦闘では役に立つようにと早熟型に設定されてるだけでは。
能力も最終的にはバハムーンやドワーフにほぼ抜かれるし。
バグに関しては、スクリーンショット取った時に運が悪いとフリーズする例もある。
KOTYには詳しくないので、ここに入るレベルかどうかは知らん。
378:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:05:18 OEMlOL2I0
前も書かれてたけど鬼帝の何が凄いかってノミネート理由が悪夢の高難度『だけ』なんだよな
ストレス溜まるバグもないしメニューとかの操作感はいいし、何故難易度だけあんな有り様にw
379:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:12:26 Jdb13TtZO
>>378
忘れられがちだけど、ご褒美CGが全部公開済みってのも…
カスタムテーマとして売ってるし
何故か元企画からキャラ2人がステージになってないのとか
380:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:13:36 ZdOWrw4b0
>>378
ボールの挙動がおかしい、パドルの移動が遅い、
BGMの種類が少ないしループの繋がりがおかしい
一応こういう要素もあるが、実質難度だけなんだよな。
381:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:23:22 WDWwZ0b70
しかし高難易度ってだけだとデスレレベルじゃないと何となく弱いよなあ
運ゲー・死にゲーってのは裏を返せば運が整えば・何回も繰り返せば突破できる有情設定とも言えるわけで、高難易度で推しきるには心許ない
鬼帝がクソゲーだとしたら、その糞さはどちらかと言えば難易度の問題じゃないと思う
382:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:25:59 dw52Xg0r0
ブロック崩し なのに 運ゲー にされてるから問題なんだろな
383:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:27:10 TtFC94sE0
>>381
運が整っても突破できなかったらそれはゲームじゃねえ
384:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:28:28 8kTrLtaE0
最終鬼畜芸夢 鬼帝
385:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:30:42 37ibST+l0
人生ハッピーステップだけど要点だけ
・選べるマップは１つで、一本道のサブマップの開拓地と婚活マップに移動することがある
・相変わらずMiiは使えない
・CPUと1対１でやった場合1時間程
・BGMはメインマップとサブマップの二種類。1ループはそれほど短くない。
・前作と違って全員ゴールしたら終了
・メインマップは90マス程（サブマップは１０マスちょっとぐらい）
・給料マスで株、お宝、保険、家の購入できる（最後に換金される）
・最後の賭けのイベントも有る（失敗したら開拓地送り）
・結婚の要素は有り（ハートマスでデートして好感度上げてプロポーズする）
・イベントマス以外にもイベントがあり特定の職業が一定ターンの間給料が上がったり、家を燃やされたり、交通事故に遭ったりする
・職業は自分で選べて給料マスでいつでも転職できる
・ハピネス、モラル、センス等のパラメーターがありイベントマスで上下する。おそらくイベントの結果もこれで決まる。
386:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:32:59 37ibST+l0
ごめん誤爆したorz
387:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:37:18 8kTrLtaE0
誤爆にしてはこのスレで普通に見そうな書き口だなｗ
388:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 18:38:33 kYHhwaQo0
>>386
家庭用の方に投下するはずのものだったみたいだし、それは当然っちゃあ当然だ。
389:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:01:52 nGFRLLEW0
いい加減、鬼帝を単純な難易度だけで語るのやめたほうがいいよ
修羅の国の人の動画だけ見てあれこれ言ってる評論家にしか見えないんだが…
持ってるなら通し、編集無しで実況プレイ動画でも上げてみてくれ
いかに斜め上向いたステージが多いか評論家達も理解するだろうから
難しいからクソなんじゃない、クソステージだらけだからクソなんだよ
390:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:03:42 fhgTcykc0
鬼帝はあの単調なＢＧＭが地味にキツイ
391:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:10:02 37ibST+l0
縛りプレイまでに手を出してる攻略動画の人の動画見てもよくわからんだろうが、ゆっくり実況の人の動画見るとどれぐらい苦しめられるか良くわかるぞ
文章や見た目じゃ伝わりにくいリオ９の高速ナックルボールの理不尽さが良くわかる
縛りプレイの人ですら何十回と繰り返して成功したのだけアップしてるしね
392:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:12:24 mA4Mmkfr0
なぜキティを推す人たちは、編集ナシの動画という発想に行くのだろう。
ここは選評ベースなんだから、難易度だけを語っている人たちに難易度だけじゃないんだって、
選評を元に話をすればいいのに。
393:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:16:23 kYHhwaQo0
>>391
何十回で済むのか？
394:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:31:42 8kTrLtaE0
>>388
本スレを先にリロるべきだったようだorz
395:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:35:32 nGFRLLEW0
>>392
そのレスはむしろ鬼帝を難易度を理由に外そうとしてる人に向けるべきだろｗ
褒められてるインターフェースも、元から悪くなりようがないから擁護ポイントではないと思うんだがなぁ
ロードが要る要素の絵はステージ中変わらないし10種類しかないし、フラグ管理すら最低限のでいいのに
むしろ何をどうしたらインターフェースが悪くなるのか逆に知りたいｗ
ブロックくずしでインターフェースが悪いゲームってあるのか？
396:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:38:19 37ibST+l0
ロード時間がほとんどないから無駄にロード長いゲームに比べると結構快適なんだよな
ゲーム部分に関してはほとんど擁護のしようがないけど
397:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:42:10 e1mO1jrIO
>>395
いや選評レベルで難易度だけじゃねって思うし
つっこむと難易度以外は快適ってわかったってだけの話でしょ
>>389が動画評論家とか証明しようがなく
そもそもこのスレの大賞の選び方（選評・総評で決める）を
理解してない言いがかりをつけてるだけでは
398:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:49:21 uBAY1gcp0
>>282>>295
何かと思ったらオプーナさんの親戚か
399:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:52:30 z5cwm7An0
>>397
選評レベルで、十分大賞取れる難易度が表現されてるのを「難易度は問題じゃない、選評は間違ってる」って
理不尽な難癖つけてりゃそんなレスも貰うだろ。
400:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:55:07 2Zrw7s6y0
>>389
クソステージ=運だけでしか突破できない異常難易度ステージ
だから「問題なのは難易度だけ」なんだけどな。
というか「持ってるなら動画作って上げろ」って持ってないのか？
持ってるなら他人にいう前に自分で作ってあげろよ。
他力本願甚だしいぞ。
401:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:56:45 nGFRLLEW0
>>396-397
何百MBもある戦略ゲームのロードの長さが叩かれて、
40MBしかないブロック崩しのロードが褒められるっていうのがよくわからないんだよなぁ
たいそうな仕掛けなんか全くなかったし、ムービーはOPにしかなかったし…
ロードが必要な要素を色々作ってあるだけまだ前者のほうが頑張ってると思うんだが
402:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 19:59:32 mA4Mmkfr0
>397
快適さに関しては>395も認めてるんじゃない？
快適じゃない状態にするにはどうしたらいいのか逆に知りたいって言ってるんだし。
とりあえず、SSαなり戦国なりやってこいって話をすると、フラグの管理数が違うか
ら比較対照としてうんたらかんたらってことになるんだろうけど。
403:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:01:02 xArcM+Pp0
このスレって容量も査定の一つになってるの？
404:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:02:19 Jdb13TtZO
鬼帝を快適じゃなくするなら、リトライする度にスキップ不可の長ったらしいエフェクト付けるとか
405:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:02:44 37ibST+l0
>>401
ゲームプレイ中なんて表面上しか見ないから知ったこっちゃないからなあ
内部みればそりゃそうだと思うかもしれんが、知ったところでロード長いのが許せるようになる訳でもないし
長くなるんならそれなりに短くなるような工夫しろと思うだけだろうよ
406:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:03:07 mA4Mmkfr0
>401
戦略ゲームの叩かれているのはそのロード時間じゃないんだ。
CPUの思考時間なんだ。
1ターン辺り1つの軍で約1分、主、敵、ｻﾌﾞ、ｻﾌﾞが基本だから3分～5分/ﾀｰﾝの待ち時間が
叩かれているのであって、1ステージで1回しかロードの機会が無いステージ移動の際の
ロード時間だったら流石にそこまで叩かれない。
407:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:12:28 Rl7LUhrv0
LoAがヤバイぞ
408:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:23:46 2VOayCq60
やさしくない囲碁も相手の思考時間が長かったんだっけ
409:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:33:42 T5keEwvK0
>>407
どのように？
410:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:38:32 nGFRLLEW0
>>406
あっちは思考時間か、間違った認識ですまなかった
>>405
それは確かにそうだな
ただ、大学生でも自然に通過できそうな当たり前の部分で真面目に擁護されてるのが不思議だったから色々書いてしまった
当たり前ってのは最近のゲームでは～っていうのではなく、そこらにサンプルで転がってそうなレベルでの話で
むしろそういうこと言い始めたら、オプションに機数変更さえないってどうなのよって話になるしさｗ
411:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:41:54 mA4Mmkfr0
>410
とりあえず、現代DSやってきなよ。
そこらのサンプルで転がってきそうな話のレベルができていないのが、このスレのレベル。
412:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 20:46:41 1zaf8hYJ0
>>401
理由は関係ないよ、ロードが長いのはクソだし短いほうがよい
413:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:00:30 I43DoOgV0
>>407
発売はあさってでしょ
414:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:02:38 sbKi6XtnO
>>409
体験版完全版ねずみ講商法
415:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:04:13 hZsgeCPc0
ネタには事欠かんがここに来れる素質は無いわ
416:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:05:58 I43DoOgV0
まあLoAも門番ぐらいは突破できるかもしれないがな
417:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:10:11 2Zrw7s6y0
LoAは大変愉快なことになってるが今のところ気にしなくていい。
ゲーム本体じゃなくて周辺問題だから。
418:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:11:59 ul7wJJ7Z0
現代DSのCPU、別に単に思考時間が長いだけならまだ許せるレベルだと思うんだけどね。
敵味方のユニット数も多いし、ひとつのユニットが起こせる行動の選択肢もかなり多いから。
まあ、あれの場合は「ユニット持ってなくても数秒思考」だの「敵の前でぼっ立ち」だのが重なって糞要素になってる訳だけど。
419:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:16:26 arZyQAHVO
LoAはフラゲと公式更新とツイッターの回答で
いつもは穏やかなスレが珍しくLoAの話題で盛り上がってるところ
体験版時点でもゲームとしての体裁は保ってるし
色々とおかしいな？操作しにくいな？どういうこと？
って思うところは多かったが
ここで語るほどではないと思うよ
420:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:26:12 ENidWJOIO
>>410
言いたいことはすごいよくわかる
でも鬼帝が褒められてるは一般にいう褒めるとはニュアンスが違うんだ
5教科平均80点のテストがあったとして、普通に勉強してればそれくらい取れるし、誰も褒めたりしない
ただ、素行が悪くテストも赤点な生徒がたまたま数学で70点取れたから
皆がお前だってやればできるんだって褒め称ええてる感じ
421:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:36:25 CZjP+y+x0
>>406
というか、ロードの頻度と平均速度だな。
SLGだと、多分、MAPの最初に１分だとたぶん「ウゼーな」ってだけですんでしまう。
SSαは何をやるにも、負担になる速度でロードが走る上に、AI速度がクソだから、
ダブルできつい。
422:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:42:24 OtqBLx2J0
LoAはクソスタッフオブザイヤーがあれば確実に頂点目指せる
ゲーム自体はがっかりゲー止まり
423:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:45:09 hZsgeCPc0
マルチアクションとして水準未満ってだけだしな
424:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:48:16 XSvDFMNu0
LoA関係で荒れてるかもしれないと思ったらそうでもなかった
LoAを推す奴、本スレに帰って来い。他のところに持って行っちゃダメだ
425:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:50:41 kgzDdip20
まあ真っ当な選評を用意できるなら別に帰らなくても結構ですがね
426:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:55:25 Jdb13TtZO
本スレだとお断りじゃないのか
少しでも不満言うと叩き出すスレが多いから意外だ
427:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 21:57:28 XSvDFMNu0
>>426 今の本スレ見ると葬式かと勘違いする
3日前だと開くスレ間違えたと思う
428:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:06:13 e1mO1jrIO
>>420
それだねえ
ちょっとキティは内実より騒ぎすぎって感じだ
429:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:13:09 ENidWJOIO
ただ勘違いしてほしくないのは、良い点を良しとして褒めるのは悪い事じゃないよ
あのPSP大戦略の選評者も褒めるべき部分は褒めてたしね
430:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:14:12 CZjP+y+x0
>>428
まぁ、鬼帝は華のあるクソゲーだよね。とても、ネタにしやすい。リプレイもしやすいし。
一方のSSαは姫は別だが、相変わらずの苦行ゲームを出してくる。
もう、延々とボディブローぶち込まれる感じのやつばっか。だから、今年も選評出るまで半年かかるとか。
で、出てきた選評は、なんか、吐血で塗られているような感じがするしｗ
431:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:16:08 kYHhwaQo0
>>428
実況とか、見る分にはノーストレスでいいからな。
見てる方にもストレスをかけるクソゲーが多いし、こうなるのもむべなるかな
432:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:23:14 arZyQAHVO
>>426
本スレは
動画見たけど良さそうだ買ってみる→とりあえず体験版やってみるんだ早まるんじゃない
動画見たけどクソゲー→まあ実際に体験版をやってみろ、スレ住人と仲良くなれるぞ
体験版やってみた、とりあえず買おうかな→そ、そうか…そこまで言うのなら止めはしない…あとで感想聞かせてくれ
って感じ
でその体験版なんだが体験版だし未完成だったり製品版にアイテム引き継ぎできないのはいいんだけど
今日製品版に真・体験版ともいえるトライアル版が入ってくることが判明した
トライアル版は製品版にデータ引き継ぎ可能
ちなみにトライアル版の公式やPSNでの配信はない
トライアル版を友人に配布すると親だけレア素材？入手でマルチかって騒がしくなってる
なんか長くなってしまってスマン
普段のLoAスレはGEBとかMHP3とかPSPo2とかどんぶりとか駄菓子とか簡単おいしいご飯の話とか
男の娘を好きになっちゃった→カップル誕生を祝ったりとかミニ四駆とかの子供の頃流行ったものの話とか
まあとにかくいいところだよ
433:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:28:24 1zaf8hYJ0
鬼帝みてるとカービィのブロックボールがどれだけ良いものだったかがよくわかる
434:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:28:31 Zi6Bmc2b0
ノーストレスでリトライできるというのが、わけもなく鬼帝の高難易度に挑戦してしまうという
負の無限ループに引きずり込まされる、逆の意味でのクソ要素だと思うんだが。
リトライに30秒とかかかれば、だれもクリアしなくて、選評も出なかったに違いない。
435:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:30:55 CZjP+y+x0
>>434
ノーストレスでリトライできるのは、明らかに良ゲーの要素だよ。
それが、クソゲー要素に繋がるってことは、まったくない。
436:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:35:36 37ibST+l0
謎の中毒性を生み出してる原因はストレス無くリトライできるってことだろうな
後ゲーム自体が超難易度だけど運が良ければ突破できてしまうってことも有り、何回もやってればその内できるんじゃないかって錯覚を引き起こす
プレイ中はいつ予想外の方向に弾き飛ばされるかわからないし、弾幕やマイナスアイテムによる理不尽死の連続だから地獄そのものだけど
そもそもブロック崩しで運があれば楽になるじゃなくて、運がないとほぼ突破ができないの時点でおかしい
437:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:36:53 e1mO1jrIO
>>435
すぐリトライできるキティより
問答無用でスタート画面に戻されまったく一からやり直させられるキティの方が
そりゃよりクソゲーだよねえ
438:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:42:53 4LaFe1I60
昔のゲームで言うとカイの冒険くらいの難易度か鬼帝って?
コンティニューがないとマイティボンジャックに進化する感じか
439:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:47:40 kgzDdip20
鬼帝の中毒性はパチンコのそれに通ずるってレスもあったな
440:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:50:37 kYHhwaQo0
>>438
カイの冒険は超絶難易度。鬼帝は運ゲー
441:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 22:58:59 CZjP+y+x0
>>436
そういや、AVGNのストリートファイター2010だかで、
「クソ難しいが、投げ出さない程度にむかつく」って評価があったんだが。
そんな感じかね。
442:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:16:13 5o/IyQWL0
そしてまた購入してしまう新たな鬼帝羅が
443:枯れた名無しの水平思考
10/10/12 23:18:19 W9/hzmuE0
鬼帝：既プレイ
大戦略２本：未プレイ
の身として言わせてもらうと、鬼帝はゲームの内容に憤慨できるけど
大戦略（特にＰＳＰ）は選評を見る限りその存在が許せないように見える。
買ってプレイしてみようという気が全く起きない。
２００８の据え置き見てた時は大奥記とヌギャーに興味を持って
買ってしまった人間です。