11/07/03 14:44:22.02 uXE6FcF+0
東京マルイ次世代電動すれ
スレリンク(gun板)
レプリカ装備品の情報交換スレ 2
スレリンク(gun板)
マルイ電動ガン総合スレッド Part.22
スレリンク(gun板)
負け犬のテリトリー
538:名無し迷彩
11/07/03 19:49:05.32 lQ3uE2Bt0
これが負け犬だ!
・0、P使用。0はノーマル時、Pはバーサーク状態
・負け犬という言葉に過剰反応
・脊髄反射、長文、煽り耐性なし、単芝、粘着質
・ID、顔共に真っ赤っか
・あくまでも自分は悪くない
・茨城県在住の貧乏人
・サバゲ板の至る所に出没
※コピペ自由です
539:名無し迷彩
11/07/03 20:21:55.33 +4o1MA5/0
>>532
んなこたないよ
P90は全部後付けな上に、個々のパーツが後付けでデザインを保とうと不要に重くなってるから宇宙戦艦がクソ重いの
それこそ今度出たステアーHCと比べてみなよ
540:名無し迷彩
11/07/04 08:12:07.59 LMrolNsGO
ステアーHCには箱マグ付かないよね
ラージも入らないしレールも四面じゃない
サプレッサーも付けてない重さ
P90がどういう装備の宇宙戦艦かは知らないけど
ダットくらいは載せてるだろうし
ステアーのカタログスペックはダット分の重量も入ってないよね
541:名無し迷彩
11/07/04 10:46:07.21 2kNljdge0
P90TRにオープンダットと箱マグのみで良くないかなあ?
542:名無し迷彩
11/07/04 11:37:20.32 9kxtNb4L0
P90の最大の魅力は、あのマガジンだと思う。
あれがM4のようなマガジンなら買わなかった。
543:名無し迷彩
11/07/04 12:27:25.65 8sYQH3Vs0
は?
P90最大の欠点があのマグじゃねーの?
マグチェンジも弾上がりも最悪の部類だし
宇宙船艦仕様はライ糞のAR系マグ流用キットがデフォだし
544:名無し迷彩
11/07/04 14:02:07.33 9kxtNb4L0
>>543
サバゲーやらない俺には魅力に映る。
他の銃には無い型だから面白い。
545:名無し迷彩
11/07/04 14:12:47.37 wQk/aIKa0
>>538
お前、それだけが唯一の抵抗なんだなw
そりゃ見下されるわ
546:名無し迷彩
11/07/04 14:14:36.47 H1N+HVOJ0
サバゲでP90持ってると、周りの視線が冷たい・・・気がする。
547:名無し迷彩
11/07/04 14:36:09.23 9kxtNb4L0
>>546
故意か過失か分からんが、ルールに抵触する行為を続けたんじゃない?
それか、過度のハイサイで水撒き状態だったとか。
548:名無し迷彩
11/07/04 14:41:31.22 1TKsGHkQO
他人が反応してくれるのなんてUZI持っていった時くらいだわ
549:名無し迷彩
11/07/04 14:46:20.16 H1N+HVOJ0
>>547
そこはかとなく漂うDQN臭で警戒されるっぽい。
M4の時はそうでもないようだ。
550:名無し迷彩
11/07/04 15:27:17.26 6oKntSPm0
P90はそうゆう運命なんだよね
ノーマルまぐ厨に目の敵にされてる
551:名無し迷彩
11/07/04 17:56:09.23 u3PHixBPO
P90はリアカンの最良の友じゃないか
552:名無し迷彩
11/07/04 18:17:46.09 hBzB1h5hO
P90もいい銃だとおもうけどねえ。特にFN57とのコラボなら悪くないけど。
553:名無し迷彩
11/07/04 20:59:49.32 X3Zu9n4i0
>>540
箱マグは要求してない
ラージが乗らないのは実銃の外観から来るスペースの問題
レールは3面、あと1面追加で大幅重量増なんてあり得ないね
ダットがどうとか意味不明
554:名無し迷彩
11/07/05 11:56:29.74 EDDHeaaHO
宇宙戦艦は重いで良いよもう
てかそこまで言うんだから>>478を形にしたら
どんなライフルになるかぐらいは考えてるんでしょ?
ちょっと絵にでも描いて画像upしてみてよ
なんかそっちの方が興味出てきたわw
555:名無し迷彩
11/07/05 16:24:12.42 hc59t5uw0
10年くらい前の社外品のカスタムパーツであった
AK47用ブルパップ化キット使ってカスタムすれば大体実現できるんじゃない?
556:名無し迷彩
11/07/05 16:49:54.88 VpSgIx6y0
>>554
きっと矛盾点だらけでモザイクかかってうpされると思うww
557:名無し迷彩
11/07/05 17:08:54.25 7T5u+l/lO
>>555
そんなのあったな~
でもあれAKバッテリー使用だよ
558:名無し迷彩
11/07/05 20:06:36.72 jhH58eSZ0
__
|・| .____, ─ー┬─┐______
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// ./ .` ̄ ヽ、ヽ、  ̄ ̄―┛
// ./ ヽ_)
// ./
</ ./
.ヽ/
559:名無し迷彩
11/07/05 22:02:09.10 2Dtbf5ZV0
>>554
F2000あたりを曲銃床にして左右と下部にレールつけて終わりだろ?
560:名無し迷彩
11/07/06 01:09:59.45 ajigm7HE0
FAMASを補強して、キャリハン切り飛ばしてレール括りつけたらいいんじゃね
561:名無し迷彩
11/07/06 10:07:32.26 6VO2n3C0O
>>559
F2000て空薬莢が前から出てくる設計だし
パララックス大きくなるんじゃ?
マガジンも500発って事だしドラムタイプ新しく作らないとね
あとラージバッテリーだけど何処に配置する?
ファマスみたいにフロント下部かな
>>560
ファマスは曲銃床じゃないし光学機器をローマウントしたら覗き難いかな
その為に>>478書いた人は曲銃床って条件にしてるんだろうし
562:名無し迷彩
11/07/06 11:05:29.16 ajigm7HE0
ブルパップなら曲銃床にするよりチークピースの部分をメカボギリギリまで抉った方が楽
563:名無し迷彩
11/07/06 11:19:17.24 FE5dLoBX0
つーか最初の条件の時点で矛盾してる
銃身と一直線にしなきゃならないピストンやシリンダーを
ストック内に収めなきゃならないブルパップの時点で
曲銃床は物理的に無理
564:名無し迷彩
11/07/06 11:34:30.29 6VO2n3C0O
フェイスガード付けたままだとちょっと頬付けし難いと思うけど
そりゃ既存のライフルの設計使えば作る側としては楽かも知れないけど
これはあくまで妄想なんだしもっと使う側の利便性考えても良いんでは?
>>478って元々そういう観点からのレスだろうし
565:名無し迷彩
11/07/06 11:38:13.48 6VO2n3C0O
>>563
電動ハンドガンは一直線になってないけど
あのサイズのメカボで充分な性能出してると思うよ
566:名無し迷彩
11/07/06 12:03:42.58 wU3rj63c0
利便性だったらブルパップそのものがNGだわ
銃身長なんてフルサイズライフルまでいらん
レイルも重量軽減のために標準は上面だけ、それ以外オプションでいい
567:名無し迷彩
11/07/06 12:18:40.13 6VO2n3C0O
ブルパップがNGとは…?
バレルとレールに関しては自分も必要最低限で良いと思うけどね
568:名無し迷彩
11/07/06 12:39:25.82 /ea0/YUo0
ガスブロ感覚でセミオートでバシバシ撃てるのって何かある?無改造で
ハイサイ+ニッカドが一番それに近いかな?
569:名無し迷彩
11/07/06 12:47:02.01 wU3rj63c0
できるだけ銃身長保ちたい実銃とちがって
20インチと11.5インチで飛距離も命中精度もかわらないエアガンは関係ないからね
ブルパップの利点はスポイルされて
チャンバーやメカボがはいってリアヘビーで
体格や姿勢等にあわせて調節できるリトラクタブルストックにできない銃床と
マグチェンジにより慣れが必要な配置
と欠点ばかり目立つ
570:名無し迷彩
11/07/06 12:52:12.85 6VO2n3C0O
マルイの純正ハイサイクルって確か
ミニサイズバッテリーしか入らない気が…
標準のミニサイズニッスイとミニサイズニッカドなら
普通にミニサイズニッスイのがサイクルは良いと思う
571:名無し迷彩
11/07/06 13:14:56.39 6VO2n3C0O
>>569
体格かぁ
ストックフレームを短めに設計して
体格に応じてバットプレートを追加するとかはどうなのかな
あとリアヘビーはフロントに
ラージバッテリーを配置する事で解消出来るかな
それとバレル長が短いからブルパップでなくても良いと書いてたけど
インナーバレル長が同じ長さのP90とG36Cを較べると
グリップした手から先の銃身長が大きく変わってくるよね
まぁラージをフロントに納めるなら
P90なんかよりも長くなると思うけど
572:名無し迷彩
11/07/06 13:24:44.90 HbHS5fAXi
ハイサイステアーまだですかねー?
573:名無し迷彩
11/07/06 18:08:25.90 BmMRisiv0
URLリンク(mb2.jp)
574:名無し迷彩
11/07/06 21:40:13.60 7tWyl9qg0
>>561
前方排莢とパララックスに何の関係が?
既にG3マガジンが500発なのでドラムにする必要は無い
ラージバッテリーは銃床下部でいいんじゃない?
>>566
短銃身はどうしても射程が犠牲になるぞ
あと側面レールは基部がちゃんとしてれば、重量なんて数十gの世界だぞ
>>569
マグチェンに慣れが必要っていうけど、そりゃお前が単に非ブルパのマグチェンに慣れてるだけって話だろ
体格に合わせるだけのリトラクタブルストックはエアガンのブルパなら可能。最短状態でP90並に出来れば十分だろ?
575:名無し迷彩
11/07/06 23:36:30.27 7av7Puqz0
マグチェンしなくていーよーに500発じゃなかったの?
576:名無し迷彩
11/07/07 00:25:53.44 EXWzCUQQP
P90はサバゲ用ツールとしては優秀なんだよな
あれくらい小型でちゃんと初速も高い奴って無いの?
MP5はフルサイズでも少し低いし構造上か精度低いし、ウージーやコン電も論外だし、せいぜいクリンコフくらいか?
577:名無し迷彩
11/07/07 01:02:37.02 vorihBnr0
P90はマグチェンジの面倒さと
マグ自体のウンコ加減とトリガーロック問題抱えてるから
ツールとしてあまり優秀じゃないよ
箱マグ+水撒きしかしない人には関係無いだろーけどね
578:名無し迷彩
11/07/07 01:26:37.67 5o3ZOXKw0
____________└o=====o ________ ,‐┐
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| _-‐ ̄ 〉 ,-i `゙゙ _/-" ii i :ii
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\ \ ゝ
\ / ./"
\" ./
`'
579:名無し迷彩
11/07/07 02:06:24.01 7xNLUOSn0
爺3SAS…
G36Cストックレス…
固定スライドソーコム…
P90…
こんなんばっかのサバゲーフィールド嫌や
580:名無し迷彩
11/07/07 02:29:55.67 EXWzCUQQP
現状はM4ばっかだけどな
581:名無し迷彩
11/07/07 07:06:11.89 qkOAp0Ua0
銃身長なんてノズル長足りてて、ホップ構造がしっかりしてれば400mm以下で十分でしょ
次世代M4とか350mmくらいしかないけどM14と遜色ないくらい飛ぶし
582:名無し迷彩
11/07/07 09:22:20.39 HPXS9SUq0
>>580
そうなんだよな。
ここで銃の知識皆無だった俺が、世界にはこんなにも沢山の銃の種類があるんだな、
スゲーって感動してたのに、
いざフィールド行ったら、M4ばっかりなんだw
583:名無し迷彩
11/07/07 10:58:56.63 jOU/V4r/0
>>581
フィーリングじゃなくて測定してから言おうな
584:名無し迷彩
11/07/07 11:15:59.27 XY9EJNTc0
ここ数日ブルパップ厨でもわいてんのか?
585:名無し迷彩
11/07/07 12:03:54.57 vorihBnr0
>>583
測定もクソも…
バレルの長さなど関係無く0.98j出てれば一緒だろ
お前さんがトンデモ理論振りかざす流速厨か
絶滅寸前のロングバレル=高アキュラシー儲なら話は別
586:名無し迷彩
11/07/07 12:12:43.33 vLppMrVX0
インナー300mmの次世代SCARも余裕で50m先のターゲットにヒットできるしな
587:名無し迷彩
11/07/07 14:31:18.97 2L6MR00E0
>>583
負け犬Pさんちーす♪
588:名無し迷彩
11/07/07 14:43:25.58 /Zy83jSr0
>>587
面白いな、負け犬が自爆してるのを見るのはw
やればやるほど本人から笑われてるのにw
589:名無し迷彩
11/07/07 15:51:18.77 jOU/V4r/0
>>585
結局、何もせずに思い込みとレッテル貼りで喚くだけかw
590:名無し迷彩
11/07/07 15:54:04.96 9uaObsGx0
負け犬くっせーからくんなよ
591:!omikuji!dama
11/07/07 16:10:26.64 2L6MR00E0
>>588
負け犬本人登場(笑)
592:名無し迷彩
11/07/07 17:46:04.84 bsKVAGgM0
>>588
よう、負け犬
593:名無し迷彩
11/07/07 19:20:34.47 N59So/M00
>>588
本人が何いってんすか?
594:名無し迷彩
11/07/07 21:46:45.27 aLoByS2y0
>>588
本日の負け犬
595:名無し迷彩
11/07/07 21:51:04.06 1O87FjlZ0
このスレは負け犬いうのが挨拶なのか?
596:名無し迷彩
11/07/07 21:56:15.32 VCSSSWKG0
負け犬に類する何かが登場しないと、スレが止まるからしかたがない。
597:名無し迷彩
11/07/07 21:56:51.43 H7FuIBI/0
スコーピオンの銃床を畳んだり開いたりしてると螺子が外れるのは仕様?
ゲーム中に取れて焦った事が有ったんだけど。
598:名無し迷彩
11/07/07 22:28:35.95 SeBRNjsk0
>>597
螺子をバネピンに換えよう。
599:名無し迷彩
11/07/08 05:14:40.94 I6CLdT3TO
>>597
俺はそれがウザったくなってストック取り外して、取り外したネジの所にスリング付けた。
コレなら首から下げられるし、首から外して肩に通してバックルで肩に締めつければ、
スリングのテンションで構えた際の銃の保持もしっかり出来る。
銃身にスリングを通して締め込めばキャリングハンドルにも成る。
なにより銃本体が若干軽くなるのが一番の利点。
600:名無し迷彩
11/07/08 11:54:35.23 TW9NUTZr0
UZIってMP5と比べてどうなの?
601:名無し迷彩
11/07/08 12:13:07.08 3EZ7hIDQ0
>>600
形が違う。
602:名無し迷彩
11/07/08 12:38:59.17 gdltvQvd0
確かにw
603:名無し迷彩
11/07/08 12:41:05.51 TW9NUTZr0
初速とか射程距離の話で
ググるとクルツレベルなのが多いんだよね
604:名無し迷彩
11/07/08 13:06:33.88 1XHQrwrW0
もう電動スタンガン出せよ
銃の形したスタンガン。
もしくは電動ボウガン、電動割り箸鉄砲
605:名無し迷彩
11/07/08 16:56:13.57 XkjJoTc70
電動マムコ欲しぃ。。。
606:名無し迷彩
11/07/08 19:52:07.66 y7EeqQnS0
>>605
つ【電動オ○ホール】
607:名無し迷彩
11/07/08 21:35:24.38 OfDjjH7f0
>>604
銃の形をしたスタンガンは出てるよ。
撃った時に電流の流れるワイヤーが付いていて服などに付く仕組みだけど。
4~5mの距離からでも使用できる仕組み。
608:名無し迷彩
11/07/08 21:50:48.00 I6CLdT3TO
>>607
テイザーガンね
609:名無し迷彩
11/07/08 22:53:44.15 ohIJThLG0
それ、日本国内では所持禁止になってなかったか?
銃刀法か何かの改正で、
610:名無し迷彩
11/07/08 23:07:26.83 CMObOVy80
改正に関係なく、テイザーガンは射出に火薬を使用するので日本での所持は銃刀法違反
611:名無し迷彩
11/07/08 23:08:00.90 CMObOVy80
ちなみに「服等に付く」じゃなくて「服を貫通して皮膚にぶっ刺さる」というものね
612:名無し迷彩
11/07/09 06:43:43.07 gwbMUglJ0
>>607
なんという海ヘビ
613:名無し迷彩
11/07/09 08:42:55.40 UiovDlyEO
>>600
まあまあだな
614:名無し迷彩
11/07/09 10:27:01.81 gK+Yl0q20
>>600
漢くささとゲリラテイストが優れている。
615:名無し迷彩
11/07/09 15:50:27.20 OlYmkTmfO
>>607
話の流れ的にチムポにスタンガンバチバチやるのかと…
616:名無し迷彩
11/07/09 18:17:45.09 dibHB5zK0
>>615
えっ、違うの??
617:名無し迷彩
11/07/10 07:52:51.64 Latap4zz0
>>615
お巡りさんコイツです。
618:名無し迷彩
11/07/10 10:43:13.99 2sJeK0KYO
ええ、小学生のときガチャポンのビリビリガンみたいなやつ意を決してチムポにやってみた俺は今では立派なドMですよ
ただ次世代はもう身体には撃たないっ…
619:名無し迷彩
11/07/11 21:36:51.68 FuU/WPpZ0
ほぼ新品のMC51ってのを買ったんだけど、使う上での注意はなんでしょうか。
説明書も無いから困ってる。
620:名無し迷彩
11/07/11 21:39:08.38 W2OZrik5O
>>619
人に向けて撃たない
621:名無し迷彩
11/07/11 22:02:12.24 /nKQSjFx0
>>619
無闇に空撃ちしない。あと、警告シールを剥がすとプロっぽい。
622:名無し迷彩
11/07/11 22:05:37.36 8PmLo5sA0
>>619
もう少し内容を絞ってくれたら、こちらも応えやすいよ。
623:名無し迷彩
11/07/11 22:23:30.29 YO706FN20
>>619
今まで
・エアガンを一回も持ったことなくてエアソフトガンを扱う上での心得を知りたいのか
・エアコキとかは使ったことあるけど電動ガン持ったことがなくて電動ガンの一般的な注意を知りたいのか
・他の電動ガンは持ったことあるけどMC51特有の注意事項を知りたいのか
どれだ
624:名無し迷彩
11/07/11 22:28:58.16 67oV/fS60
説明書がなくて困るようなら、ちゃんと付属品の揃ってる新品を買えばいいのに
つか購入できる年齢の人が質問してるように見えない
625:名無し迷彩
11/07/11 22:57:30.89 d2TCTBIy0
何も知らずにいきなりハイサイクルのMP5買ってもちゃんとゲーム出来たオレみたいなのもいるから大丈夫さ
ちなみにさ、kriss super Vの電動ってないの?マルイ製品に限らずだが
626:名無し迷彩
11/07/11 23:33:31.83 ASJRvzeb0
>>625
ガスならKWAから出るとか出ないとか
627:名無し迷彩
11/07/12 01:21:16.29 YlTxdh3R0
>>625
ハイサイのMP5は初速が少し低めなのを除けば寧ろかなり良作じゃないの?
特にセミオート戦となると
628:名無し迷彩
11/07/12 07:58:03.76 cN6dp5aP0
EG30000+ショートストロークだからかなりレスポンスは良い
629:名無し迷彩
11/07/12 11:42:12.69 Qp7om/Az0
>>622
サバゲーで使う上での注意点でお願いします。
630:名無し迷彩
11/07/12 13:09:39.83 qxJAJogL0
まずマガジンを銃から抜け
チャンバーを空にしろ
そして別名があるまで近くの木を見張っていろ
631:名無し迷彩
11/07/12 13:17:12.13 J7S7+2Bp0
>>629
ゲームでは、0.2~0.25gのバイオBB弾を使用した方がよい。
中古新品にかかわらず、事前に初速の確認。MC51は無改造で85m/s前後。
電動ガンの飛距離は30~50mだが、思ってる以上に遠くまで飛ぶので常に集中。
MC51は、古い銃だが作りはしっかりしてるので、多少乱暴に扱っても問題ない。
但し中古は中古。
629の前の書き込みから、エアガンもサバゲーも初心者さんと勝手に判断。
2chより、サバゲーサイトや専門店の方が欲しい情報を見つけられるかも。
632:名無し迷彩
11/07/12 22:18:26.01 7eW/poZW0
バッテリーの充電から教えないと駄目なんじゃないか?
633:名無し迷彩
11/07/13 20:40:18.53 4dqVS8eG0
M4とかアンダーレイルにグリップ着けてる人いるけど
リロード後ずっとマガジンハウジング握っていたりするよね
634:名無し迷彩
11/07/13 20:50:44.68 QpxocuiB0
>>633
わき見してると敵に撃たれるぞ!
少年!
635:名無し迷彩
11/07/14 00:18:35.68 u+DLNssM0
スイッチングするときに使うんじゃないの?
636:名無し迷彩
11/07/14 01:17:34.26 sNZPUvFK0
>>633
個人の撃ち方によるけど、グリップを使って身体に本体を引きつけるようにすると撃ちやすい。
ハウジングを持つ方法だと、銃を支える分には良いんだけど、積極的にコントロールしたい時はグリップ式の
方がやりやすい。特にインドア戦みたいな状況だと、撃ち方把握しておくと結構使えるよ。
637:名無し迷彩
11/07/14 01:48:01.74 hHU7jlca0
グリップとかじゃなくて普通にハンドガードを手の平で持った方が使い易い
アングルグリップとか安く作れそうだけど高いんだよなぁ
638:名無し迷彩
11/07/14 03:18:32.18 Qezs18jb0
>>636
電動ガンでマジそんなこと言ってんのか?
639:名無し迷彩
11/07/14 09:21:21.51 4Luf4xmL0
反動なくても実際そうだぞ
640:名無し迷彩
11/07/14 09:33:12.15 wil3OkIa0
サバイバルゲーム完全マニュアル2003
色々な射撃姿勢やテクニックが紹介されていたな。
ライフルと拳銃を同時に撃つことによって、相手に複数であると錯覚させるとか。
とてもためになる本です。
641: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
11/07/14 09:45:20.49 CExpxoNd0
>>636
確かにハウジング持つよりグリップ付けてコントロールした方が
即応性は高いな
642:名無し迷彩
11/07/14 09:50:47.63 Qezs18jb0
>>639
それって>>640が書いたようなレベルだよね
643:名無し迷彩
11/07/14 11:38:13.92 4Luf4xmL0
Qezs18jb0が何を言いたいのかさっぱりだ
644:名無し迷彩
11/07/14 12:54:28.50 Qezs18jb0
>>643
お前がだよ
電動ガンでコントロールがどうとか何言ってんの?
645:名無し迷彩
11/07/14 13:05:03.40 Hw44LyVi0
お前はアンコントロールなのか?
アブナイ奴だなw
反動のコントロールなど無いのはわかってるが
エイムコントロールは電ガンだろーが実銃だろーが一緒だろ
Qezs18jb0が水撒き着弾修正しかしないなら話は別だけど
646:名無し迷彩
11/07/14 19:08:15.53 V54V6uxh0
グリップって必須なアイテムじゃないよな
647:名無し迷彩
11/07/14 19:22:34.57 3F5Z8mgk0
どのグリップを付けたらええの?
648:名無し迷彩
11/07/14 20:16:43.82 Qezs18jb0
>>645
いや、全く違うからw
649:名無し迷彩
11/07/14 20:24:38.24 oqMft2f9O
>>648
って事は、照準器とか一切使わずにメクラ撃ちしてるって事?
650:名無し迷彩
11/07/14 20:25:21.49 sNZPUvFK0
実銃を模した形状で、実銃と同じしくみで狙って同じところから弾が出るんだから、電動ガンにだっ
素早いエイムやガンコントロールは生かせるよ。特に、射程距離が短い上に近距離遭遇の多い
シチュエーションとか。タクトレみたいになってくるとちょと大げさだったり、活かせる場面が限られるが。
>>648
異論は認めるけど、だったら他のやり方で具体的に活かせるテクニックとか、具体的に何が理由で不必要なのか
提示してくれた方が、互いに意義のある話になると思うんだが、いかが?
651:名無し迷彩
11/07/14 20:25:49.21 kjOsXOXn0
あれだろ西部のガンマンよろしく視線の先に弾を飛ばせる訓練したんだろw
652:名無し迷彩
11/07/14 20:29:16.37 Qezs18jb0
>>649-651
厨房共の知ったかと脳内論理にはついて行けないわw
リコイルのコントロールなんて実銃とレベルが「全く」違うのに、エアガンでその気になってるのが笑えるって事だよ
653:名無し迷彩
11/07/14 20:36:53.77 VHdj36LG0
>>652
陸自さんが、訓練用電動エアガンで訓練しているのも意味ないってか?
ふうん
654:名無し迷彩
11/07/14 20:39:23.99 Hw44LyVi0
>>652
だれもリコイルコントロールしてるって書いてないだろ
バカなの?文盲なの?
655:名無し迷彩
11/07/14 20:39:30.62 oqMft2f9O
>>652
>エアガンでその気になってるのが笑えるって事だよ
サバゲーなんてまさに、「エアガンでその気になって」行う競技なんだが…
656:名無し迷彩
11/07/14 20:39:59.49 sNZPUvFK0
>>652
リコイルのコントロールじゃなくて、エイミングなんかの話だって何度も指摘されてると思うんだけど。
まぁ、ホントにエアガン使ってサバゲをしてる人が読めば、どっちが筋が通ってるかはわかると思うから
どうでもいいんだけどさ。
657:名無し迷彩
11/07/14 20:40:24.34 Qezs18jb0
>>653
ほら、訓練の種類や目的すら理解してない知ったかぶり厨房w
電動ガンで訓練するのとリコイルをコントロールしたりトリガーの絞りを実弾射撃で訓練するのは違うんだよ
お前がエアガンだけの経験しかないからそう思いたいってのがバレバレだからな?
658:名無し迷彩
11/07/14 20:41:25.89 8fRs4Qk90
どなたかP90ダブルバッテリー チークピースを売っている店を教えてください
659:名無し迷彩
11/07/14 20:42:10.86 Qezs18jb0
>>654
ん?じゃあ何をコントロールするの?
マズルコントロールの話は出てないし、トリガーやリコイルのコントロールだろ
逃げようとしたって知識も経験も無い厨房の言い逃れなんてたかが知れてるって良い見本だわw
660:名無し迷彩
11/07/14 20:44:23.14 Hw44LyVi0
エイムコントロールって書いてるだろ
久々の天然物だなw
661:名無し迷彩
11/07/14 20:50:00.34 cV2G9KVU0
ID:Qezs18jb0さんはお前らと違って腰だめ撃ちで50m先の5円玉当てられるからお前らとは住んでる次元が違うの
662:名無し迷彩
11/07/14 20:51:26.19 Qezs18jb0
何も反論できない事をアピールしまくってくれて嬉しいよw
663:名無し迷彩
11/07/14 20:53:29.35 1dKkSyi70
負け犬Pさんチーッス
664:名無し迷彩
11/07/14 20:59:43.54 NYMaVZ2c0
ここだとステアーHCの話題あんまりでないけど、人気ないの?
665:名無し迷彩
11/07/14 21:11:45.99 4Luf4xmL0
なんか、一瞬で反論できなくなったQezs18jb0が自棄になってファビョったって風にしか見えないんだが・・・
666:名無し迷彩
11/07/14 21:13:03.86 Hw44LyVi0
>>662
あのね
電動ガンも実銃も構造の差さえあれ狙った所に集弾させる構造にしている工業品なの
この狙いという行動を素早く的確にする行動のことをエイム(エイミング)コントロールって言うの。
君の言う所のマズルコントロール?って奴かなw
君の文面から察するにこの行為を全否定するようにしか見えないのよ
最初は電動ガンにほぼ無いリコイル否定のみだったけど
言葉足らずで引っ込み付かなくなっても全否定する必要は無いよ
まぁそんなに狙点射撃が重要でないと思うなら試しにやってみな
URLリンク(www.nicovideo.jp)
ニコ動垢持ってれば見れるよ
あと後釣り宣言は飽きたから勘弁な。
667:名無し迷彩
11/07/14 21:17:07.48 sNZPUvFK0
>>665
まぁ、リコイルコントロールは不要って話と勘違いはされやすい話題だからな。
普通に話してりゃ、「スマン勘違いでした」で終わるのに、あんな攻撃的な口調で吼えちゃ引っ込みもつかなくなるわな。
あれ・・・どっかのPと似たような話・・・・
668:名無し迷彩
11/07/14 21:27:50.26 1dKkSyi70
>>664
最初のティザー広告出たときは9mmXSキターってなってホビーショー開幕で御通夜だった事からして
ハイサイのために容量と弾上がり確保で5.56マガジン仕様なんてせずに
ノーマルで9mmXSそのまんまだったら今以上に人気出たんだろうけど
だからマルイでもサードパーティーでも9mmアダプターとマガジンを作ったら売れるだろうw
669:名無し迷彩
11/07/14 21:30:41.57 4Luf4xmL0
つうか最初に「反動の話じゃない」ってレスしてるだがなぁ・・・
何をムキになっちゃったのか
670:名無し迷彩
11/07/14 21:31:33.41 4Luf4xmL0
>>668
ぶっちゃけ、その一点だけじゃ大して変わらんと思う
671:名無し迷彩
11/07/14 22:54:28.89 LhKRJMu10
また負け犬Pかよ
懲りねーなこの雑魚
672:名無し迷彩
11/07/14 22:56:39.25 VDmKz2EJ0
勝ち馬に乗っておいて何を言う
673:名無し迷彩
11/07/14 23:09:29.62 4Luf4xmL0
負け馬にわざわざ乗ろうとするお前が判らんw
674:名無し迷彩
11/07/14 23:21:19.02 VDmKz2EJ0
勝ち馬に乗るのは個人の自由だが、それを保険に人を雑魚呼ばわりするのが気に障る
675:名無し迷彩
11/07/14 23:25:00.71 Qezs18jb0
>>671が典型的負け犬だろw
どっちが勝ったとしか知らないけど、こいつは確実に負け犬だよ
一人じゃ反抗する事すら出来ない弱虫ほど尻馬に乗るもんだからなw
676:名無し迷彩
11/07/14 23:28:28.48 VDmKz2EJ0
そもそもこんな所に居るようなのは殆どが負け犬な訳でして
677:名無し迷彩
11/07/14 23:30:59.68 LhKRJMu10
負け犬Pまた自演かよ
678:名無し迷彩
11/07/14 23:33:14.84 VDmKz2EJ0
>>677
お前みたいなのを見ると本当に虫酸が走る
何でも自演認定、馬鹿の一つ覚えはそんなに楽しいか?
679:名無し迷彩
11/07/14 23:36:27.58 7aMg81QD0
>>657厨二病が酷すぎる
元自衛官でサバゲーやってる奴はどうみても実銃の経験生きてんだろ
680:名無し迷彩
11/07/14 23:36:51.74 4Luf4xmL0
虫唾が走るだの弱虫だの、なんか一生懸命だなぁ(笑)
681:名無し迷彩
11/07/15 00:14:26.85 qMB+9iSh0
レッテル貼り=まともな反論が出来ない
だぞ?
徒党を組んで慰め合う=敗者の典型
だぞ?
682:名無し迷彩
11/07/15 00:34:53.76 6WyXWOLc0
「孤高にみんなの常識に反対するオレカコイイ」ですね
683:名無し迷彩
11/07/15 00:41:12.02 Vw3cf3O20
なんで負け犬って言われるようになったんでしょうね負け犬くそPさん
どうにか負け犬って言葉を転換しようと必至ですが、無理ですよ
684:名無し迷彩
11/07/15 01:00:41.55 hpvj9wnl0
便乗して叩いてる阿呆を叩いただけで別にPの味方に着いた積りは微塵は無いぞ
まあお前らはどうせ自演自演言うんだろうけどな
685:名無し迷彩
11/07/15 01:19:40.27 8P+48Znt0
もうその辺にしてあげたら?彼もエイムなんて単語は習ってないんだからさ
トコロであるオヤジがハンドガンでの至近距離戦じゃ「狙うな」っつってた
「狙うんじゃなくって、その辺りに弾を繰り出せっ!」って
686:名無し迷彩
11/07/15 01:21:28.35 z9X15IjB0
「グリップ」だけでここまでいくのか
「レイルカバー」だとどうなる?
687:名無し迷彩
11/07/15 01:55:17.23 6WyXWOLc0
>>685
CCBでは当たり前の事らしいよ
いちいち照星使って狙う暇なんてないから、腕の延長のように拳銃を扱えるようになって思ったとおりの場所に弾を送り込めるようになれって
688:名無し迷彩
11/07/15 01:55:57.57 6WyXWOLc0
>>684
安心しろ、お前がPを抜いてトップの道化だw
689:名無し迷彩
11/07/15 02:44:42.74 p2DNAyKn0
>>685
P90使ってるけど、私の教官も同じ事言ってた。
690:名無し迷彩
11/07/15 02:45:34.22 tjhlrY+f0
アンダーレイルグリップって銃保持の疲労軽減の為付けるもんだろ
まぁM4に付けて意味あるのか謎と思うのは同意だが
691:名無し迷彩
11/07/15 02:54:52.05 6WyXWOLc0
単なる疲労軽減部品なら、なんでもっとも疲労する行軍時に使われないSMGに多く採用されてると思う?
M4だろうとSCARだろうと、実戦ではフォアグリップつきのものも普通に使われてるよ
692:名無し迷彩
11/07/15 03:09:53.44 tjhlrY+f0
>>691
SMGにつけるのは銃底にマガジン入る奴もあるからだろうな
や、エイムコントロール向上も否定はしない
リコイルコントロール(笑)は実銃打ったことないから知らんが
693:名無し迷彩
11/07/15 03:54:59.53 6WyXWOLc0
>SMGにつけるのは銃底にマガジン入る奴もあるからだろうな
先生、意味が判らないので解説してください
694:名無し迷彩
11/07/15 04:42:42.24 tjhlrY+f0
>>693
いやいや先生模範回答お願いしますよ
質問したのお前だろ
695:名無し迷彩
11/07/15 04:45:57.18 hDya1ThX0
なんというかまぁ…
696:名無し迷彩
11/07/15 04:56:09.17 qMB+9iSh0
MP5はお薦めだとか言われるけど、マガジンハウジングが割れてきてマガジン脱落とか、
初速が低くて精度も低めとか、設計が古い分見劣りするよね?
インドア戦なら短くて軽いから良いんだろうけど
697:名無し迷彩
11/07/15 06:59:37.48 +ics+6K10
>>668
ノーマルステア持ってるけど、9mmマグだけ欲しいもんなw
698:名無し迷彩
11/07/15 07:03:37.97 qMB+9iSh0
そういやM16系を9ミリカービン仕様にするパーツを見た記憶が有るんだが、
あれって次世代にも使えるのかな?
699:名無し迷彩
11/07/15 10:23:25.04 6WyXWOLc0
>>694
行軍に持っていかれることが少なく(任務時のみ持ち出される)、本体の重量も小さいSMGでは疲労をあまり考えなくても良い
つまり単なる疲労軽減部品ではない
これで満足?
700:名無し迷彩
11/07/15 11:07:47.90 tjhlrY+f0
>>699
だからサバゲにおいて疲労軽減とエイムコントロール(私は懐疑的だが)以外の理由は何なんですか?興味あるので教えてもらえませんか?
実銃に則したおしゃれ機構はgoodという前提で回答してくれよ
俺が回答したのは、色んなsmgがあるけどグリップの中に弾倉入れるタイプはマガジンハウジングが無いので左手でサイト時に固定しづらいじゃん?って意味だよ
多分あんた以外わかってると思うけど
701:名無し迷彩
11/07/15 11:22:28.00 AWIlsqYJ0
他所でやれ
702:名無し迷彩
11/07/15 11:40:36.61 FrhTYGobP
スレチなのか…
暑さで文が長くなりすぎたようだ
去る、ワンワン(ごめんなさい)
703:名無し迷彩
11/07/15 11:46:51.08 6WyXWOLc0
>>700
エイムコントロールだよ?
誰がエイムコントロールについて否定した?
ちんぷんかんぷんな発言をしておいて架空の「あんた以外」を根拠にって意味不明
グリップを銃床とか、勝手な造語で「わかってると思う」ってコミュ障すぎるw
SMGの中じゃグリップに弾倉入れるタイプなんて少数派だよ
そもそもマガジンハウジングに左手を揃えるなんて、反動時に下手に力がかかってジャムやマガジン脱落の恐れがあるので実銃じゃあまりやらない
704:名無し迷彩
11/07/15 11:54:34.83 tjhlrY+f0
>>703
はいはい実銃の話ね
コミュ症に付き合ってくれてありがとうね(笑)
レスしちまった
705:名無し迷彩
11/07/15 11:56:35.40 s/kiHZV80
マガジンハウジングを持つ撃ち方が似合うのは、MP5だよなあ。
706:名無し迷彩
11/07/15 11:59:36.24 psetOlxO0
負け犬Pさんもうやめてください
707:名無し迷彩
11/07/15 12:47:50.05 6WyXWOLc0
>>704
ああ、会話についていけなて脱落しちゃったのね
さすがコミュ障
ちなみにコミュ症じゃ誤字にしかならないからね
せめてこれぐらいは理解できるだろ
708:名無し迷彩
11/07/15 13:16:14.02 tjhlrY+f0
銃のグリップは銃床では無い事に今気づいた
発言の意図が分かった、全面的に反省している
709:名無し迷彩
11/07/15 14:26:27.28 6WyXWOLc0
銃床ならまだ用語としてある
でもお前が言ったのは「銃底」だ
710:名無し迷彩
11/07/15 14:31:49.33 mPss6T7j0
ぷげら
711:名無し迷彩
11/07/15 14:56:19.35 tjhlrY+f0
抉るねぇ
言い訳にしかならんが拳銃で銃底と言ったらマガジン入れるところで通じると思ったんですよ
SMGだとストックあるから間違ってるが
あんま深追いすると墓穴掘るんじゃ無いですか、実銃に詳しい先生
712:名無し迷彩
11/07/15 15:01:30.73 FkiAHFBW0
通じねえよ拳銃でも銃握だ
それにステアーの9mmみたいに
銃床にマグ突っ込むSMGもあるわけで
言い訳がましくてどんどん破綻していってるぞおまえ
713:名無し迷彩
11/07/15 15:08:30.64 6WyXWOLc0
>>711
「銃底」でググって見りゃわかるが、そんな使い方は無い
というか定まった意味すらない
一番多いのは火縄銃の銃身の一番後ろ端の話という代物
714:名無し迷彩
11/07/15 15:12:18.04 tjhlrY+f0
用語としてはあるでしょう
使い方が間違ってるので致命的に通じなくなってるけど
まぁ私が悪いのは分かったんで勘弁してもらえませんかね
715:名無し迷彩
11/07/15 16:33:07.26 6WyXWOLc0
用語としてあると言い張るならソースをどうぞ
口では「勘弁してください」と言いつつ根拠の無い抗弁を続けるな
716:名無し迷彩
11/07/15 16:44:11.82 htcIzkZv0
くだらないことで熱くなれるなんて素敵!
717:名無し迷彩
11/07/15 16:57:53.60 s/kiHZV80
これ以上続けるなら、メアド交換して二人の世界でやってくれw
718:名無し迷彩
11/07/15 17:07:08.22 tjhlrY+f0
ソースも何も銃底で殴るって言って一般人に意味通じるハズだが・・・
ダメなんこれ?
719:名無し迷彩
11/07/15 17:10:06.28 6WyXWOLc0
何のソースにもならんな
単にお前がそう思い込んでるだけで根拠ありませんって告白にはなってるが
720:名無し迷彩
11/07/15 17:16:52.22 tjhlrY+f0
銃底でググると銃床でヒットすんのに厳しいね
今度から気をつけるよ良い勉強になったわ
721:名無し迷彩
11/07/15 17:55:49.49 z9X15IjB0
多弾マグのゼンマイを巻きながら撃つ姿が
変に見えるのは俺だけか?
722:名無し迷彩
11/07/15 18:18:54.51 qbV+VKOHO
>>698
STARのやつなら旧世代のハウジングにそのまま入れるアダプタだから次世代にマグパイプ着ければ出来るかも
やった事ないから保証はできんがw
でもあれ自体はネタアイテムにしかならんよ、マガジンはプラのモナカだしマルイUZIマグ入らないし
値段が安いのとワンタッチで通常マガジンと入れ替えられるのは良いけど
723:名無し迷彩
11/07/15 19:23:41.57 6WyXWOLc0
>>720
俺らにグーグル先生並のエスパー(外れ多数)になれと言うのかw
724:名無し迷彩
11/07/15 19:57:01.10 42emp8jY0
>>698
それ持ってるけど、次世代が無いので確認は出来ないw
セットにはUZIタイプの50連発マガジンが3つ含まれるので、
基本的に50×3発で戦うことになると思うw
マルイの多連装を加工して付くようにできるかどうかはしらないけど、
マガジンを固定する前後のポッチがABS製なので、
削れてすぐ馬鹿になってしまうと思う。
そうでなくても挿し代が短いので、
重たいマガジンは位置がずれて給弾不良起こすかもね。
725:名無し迷彩
11/07/15 22:14:36.84 214CggsFP
>>706
よう、負け犬w
口論が有るところに直ぐ出てくるくせに、絶対に内容には触れないで負け犬負け犬言うだけの負け犬って、
自分が本当に負け犬だと自覚してるからそこまで必死なんだろ?
劣って・卑怯で・何の能力も無いから負け犬になるんだよ。
一生そのまま負け犬人生送ってろ。
726:名無し迷彩
11/07/15 22:39:24.10 psetOlxO0
>>725
おしまいなんだよ、坊や。
もう少し理性が働けば気付いたはずだ。
自分が餌場に飛び込んだことを。
結局、お前はどうしょうもなく壊れたクソガキのまま、ここで死ぬんだよ。
727:名無し迷彩
11/07/15 23:05:26.21 6WyXWOLc0
大尉、マルイのラインナップにドラグノフありません
だから狙撃で止められません
オーバー
728:名無し迷彩
11/07/15 23:09:20.63 214CggsFP
>>726
いつもの如く具体性ゼロの勝利宣言乙w
本当は勝利出来ずに敗北しかしてないからそこまで分かりやすい粘着を一日中やってんだろ。
知識も経験も無く、劣等な人間の癖に自尊心だけは一人前。典型的な底辺のDQNと同じ。
いや、引きこもって絶対に危害を加えられない状況でしか暴れられないからソイツらより下だな。
お前以下なんて有り得ないよ、一日中粘着して誰にでも噛み付いて、挙げ句ズタボロにされる負け犬君。
感情論と粘着だけしか取り柄のない負け犬って根拠ゼロで上から目線になるけど、
大抵の場合、相手からは逆に惨めな奴と思われてるよ。
現実でも劣った奴・馬鹿な奴ほど騒いで優位性を主張するけど、
まともな大人ならそれは負け犬故の言動ってこと分かるから。
729:名無し迷彩
11/07/15 23:14:10.84 6WyXWOLc0
>>728
真っ赤になって長文書いてるところ悪いけど、>>726って単なる漫画のセリフのコピペなんだ・・・
730:名無し迷彩
11/07/15 23:20:53.19 psetOlxO0
>>729
しーっ
コピペに顔真っ赤マジレスを楽しまないと
731:名無し迷彩
11/07/15 23:34:14.14 p2DNAyKn0
>>729
双子のトコだよね?
732:名無し迷彩
11/07/15 23:36:39.54 9adkO88K0
なんの漫画?
気になる
733:名無し迷彩
11/07/15 23:37:43.82 ww9hWcka0
ブラックラグーンだな
734:名無し迷彩
11/07/15 23:45:31.99 gc5azPu00
まどかマギカだよ
735:名無し迷彩
11/07/16 00:05:21.50 pohH/xfbO
相変わらず、煽り耐性0だな。負け犬Pさんはwwww
736:名無し迷彩
11/07/16 00:36:20.78 1AZ6dkNo0
ドラグノフで狙撃されるあたりか
737:名無し迷彩
11/07/16 00:41:34.27 L7bTEqvo0
ありゃりゃ
738:名無し迷彩
11/07/16 00:56:17.20 d3OEnyMk0
これは恥ずかしいw
739:名無し迷彩
11/07/16 01:08:11.49 Lp25RJPD0
初見の俺にこんな恥ずかしい文章見せんなw
740:名無し迷彩
11/07/16 02:40:10.54 t68HF4x50
ここ何スレだよ
単発で似た様なレス付けやがって
実銃とアニメの話はスレ違いだから自重しろや
741:名無し迷彩
11/07/16 07:46:59.65 /v4ivr7N0
>>726
カピターン!
742:名無し迷彩
11/07/16 08:53:59.15 HezVN/c+0
>>734さすがにロリコンアニメじゃないことは分かるw
743:名無し迷彩
11/07/16 09:14:49.92 G1qSfJs80
>>740
負け犬呼ばわりされた奴がそこら中荒らしまくってるよ
「0とPがIDの末尾に有る」のがソイツの敵の特徴らしいw
744:名無し迷彩
11/07/16 09:50:09.08 oRVdAxrg0
というか鏡みて来いよ
負け犬呼ばわりして粘着してる奴もキモイんですけど?
ストーカーか何か?
745:名無し迷彩
11/07/16 11:05:47.80 NB6N0Vi60
>>743
よう負け犬P
746:名無し迷彩
11/07/16 11:27:00.76 SLTtWF5D0
>>740>>743
3連休だってのに、初日未明から朝方にかけて自演ですかw
良いなぁ、定職持ってない負け犬君はw
747:名無し迷彩
11/07/16 11:32:48.10 G1qSfJs80
>>746
はい、これで俺ともう一人、またお前の自演認定が妄想であることを理解した人物が増えたなw
自分が必死にID変えて一日中やってるからそういう発想ができるんだろ?
本当に救いようがない底辺の負け犬君だなw
748:名無し迷彩
11/07/16 11:34:22.18 G1qSfJs80
ていうか、この負け犬君を援護したり負け犬君と全く同じレスIDって単発ばっかなんだよな
もうバレバレ杉だろ、至る所で恥晒しまくってる負け犬君w
749:名無し迷彩
11/07/16 11:34:24.65 t68HF4x50
自演とか被害妄想過ぎるわ
荒らしはお子様か寝るの早いんだね
750:名無し迷彩
11/07/16 11:36:35.84 t68HF4x50
おい同時刻に書き込むなよw
自演ぽいだろw
751:名無し迷彩
11/07/16 11:49:28.19 SLTtWF5D0
>>747
相変わらず、ある視点からの煽りに激弱だなw 現実突かれて痛かったかい?負け犬P
お前が必死に単発IDと思い込もうが、実際に書いてる人達は事実を解ってるし、見えない敵のあまりの
の多さにビビッて一人の自演だと思い込みたがるお前の滑稽な姿見てPCの前でゲラゲラ笑ってる
だけだからw 今日も笑わせてくれてどうもありがとうw
752:名無し迷彩
11/07/16 11:52:21.10 oRVdAxrg0
取りあえず自分のレスをプリントアウトでもして誰かに見て貰えよ
100%基地外判定受けるレベルだぞ
まぁ狂ったのに何言っても無駄だろうけどさ
753:名無し迷彩
11/07/16 11:57:12.91 GmwjG9Xi0
なんだここvipか?
明日フィールド行くからオススメのミリタリ映画教えろ下さい
プラトーンは見た
754:名無し迷彩
11/07/16 12:04:44.94 oRVdAxrg0
戦争映画といっても色々あるからなぁ
ドンパチが派手なのがいい!とか人間模様が深いのがいい!
とか趣味嗜好を書いた方がレスくれる人多くなると思う
私はUボートとかビスマルク号を撃沈せよとか好きだな
755:名無し迷彩
11/07/16 12:08:05.88 GmwjG9Xi0
だからなんで3分ぐらいで同時刻なんだ?
ずっとレスチェックしてんだろ早くおすすめ教えろし
756:名無し迷彩
11/07/16 12:09:17.82 GmwjG9Xi0
>>754
おっとすまん
更新してなかったわ、借ります
757:名無し迷彩
11/07/16 12:16:23.53 GmwjG9Xi0
いや、パシフィック一択だな
お前らも見とけよ
758:名無し迷彩
11/07/16 12:28:28.95 oRVdAxrg0
書いた後で歩兵ものじゃねえじゃねえか!とか突っ込み来たらどうしようかと思った
ビスマルク号を撃沈せよは古い作品で使い回しシーンも多いとかダメな部分もあるのだけど
息子が乗ってるとは知らずに命令出して、その後それを知って葛藤する冷徹なイギリスの艦隊司令とか、
秘書とのやり取りとか、フッドを一撃で葬るビスマルクとか好きで仕方がない
759:名無し迷彩
11/07/16 12:47:44.47 NB6N0Vi60
負け犬Pはなんで自分が負け犬なのに煽る人を負け犬にしたがるんだろ
760:名無し迷彩
11/07/16 12:49:45.92 VRjq2fz10
電動ガンが絡んでない映画の話は止めとこうや。
761:名無し迷彩
11/07/16 12:52:47.76 oRVdAxrg0
確かに映画の話とか悪かったけど
ネタ振ってってくれた人は速くこのスレ終わらせて次行こうぜ?
と消化を促してくれたんだと思って乗ったんだ
ごめんね
762:名無し迷彩
11/07/16 14:23:49.71 NMWF1xYT0
HCステアーそろそろくる?!
763:名無し迷彩
11/07/16 14:52:22.09 G1qSfJs80
ステーもAKもなんでオリジナルの物をそのまま中身変えるだけにしなかったんだ?
764:名無し迷彩
11/07/16 15:07:03.36 NvNqp2T30
俺はHCシリーズ=架空銃、架空モデルシリーズだと理解してる
765:名無し迷彩
11/07/16 18:30:52.16 jNX+75QH0
>>753
地獄の黙示録
766:名無し迷彩
11/07/16 18:48:49.92 HezVN/c+0
バレルを短くしないといけないからじゃね?
767:名無し迷彩
11/07/16 19:13:36.26 Uxn/TQNo0
>>766
ステアーならば、間違いなく消音カスタムする人がいるからじゃないかな?
768:名無し迷彩
11/07/16 19:25:31.84 Ej7gRYwmO
>>753
チャーリー・モピックも見とけ。
769:名無し迷彩
11/07/16 20:44:07.00 papdcaX50
いつの間にか妙なスレになってるので梅も兼ねて。
>>753
監督キューブリックで主演カーク・ダグラスの「突撃」とか
塹壕から前進する時の合図のホイッスル吹いてるとこがカッコいい。
「ゲティスバーグの戦い」「グローリー」なんかの南北戦争物も良いよ。
メル・ギブソンの「ワンス&フォーエバー」の最後に着剣して突撃するとこも好きだな。
あれ、なんか俺、銃剣好きなんだなぁ。
次世代電動マスケットとか出たら最高だな。
>>754
UボートTV版の「アッ!ラートッ!!」って副長が叫んで、びびったブン屋が落っこちる
シーンは大好きだなw
770:名無し迷彩
11/07/17 15:04:42.69 7HbjPdMz0
スターリングラード(ドイツ版)だな
名作
771:名無し迷彩
11/07/17 20:21:56.26 +azmbldk0
>>753
太陽と月に背いて
レジスタンスの映画だ。
772:名無し迷彩
11/07/17 21:53:05.21 hdEI73cl0
>>771
まあ、レジスタンスとかウソなんだけどね。
773:名無し迷彩
11/07/17 22:37:13.71 6Rpwepkl0
なにこの意味不明自演
774:名無し迷彩
11/07/18 01:43:45.59 RiXGnn2o0
箱だしでセミのレスポンスを求めるならHCなんだろうけど、初速や精度が低いのが困る・・・
そこら辺はもう諦めざるを得ないとしても少しでもマシな精度が欲しい
HCシリーズを精度順に並べるとどんな感じになるんかな
ひょっとして、一番コンパクトで架空銃でもないMP5A5が一番精度低い?
775:名無し迷彩
11/07/18 02:26:07.36 RiXGnn2o0
あ、あとクルツとPDW除くMP5系のマガジンハウジングが割れてくる対策だけど、
専用のパーツ買わなくても何か適当に出来る方法あったら教えてくれない?
以前アルミテープを貼るとか何か見た記憶が有るんだけど・・・
776:名無し迷彩
11/07/18 03:14:31.01 LAYfHfT50
>>775
ABSは柔軟性のある素材だから「200連マガジン3本束ねて連結」でもしない限り問題ないよw
マルイ製200連2本とか、中華製600連で問題なく使える。
777:名無し迷彩
11/07/18 03:50:37.82 RiXGnn2o0
あ、そうなのか
あくまで気になるだけってことで、脱落とか糾弾不良にはなんないのか
サンクス、安心したわ
777
778:名無し迷彩
11/07/18 08:12:29.83 6HT5adTz0
777
プッ
779:名無し迷彩
11/07/18 08:26:13.62 RiXGnn2o0
なーんか最近こういうの多いよな
負け犬Pとかそこら中でマルチしてる奴かな
780:名無し迷彩
11/07/18 11:05:54.32 f3vtg32d0
>>775
割れないうちに強力な粘着テープを貼って補強しておけばいい。
781:名無し迷彩
11/07/18 12:17:08.56 eAKF+ngM0
飛び道具の武器が欲しい・・・お勧めを紹介して欲しい
【使用目的】 部屋に出没するゴキとの戦闘用
【戦場】6畳一間アパート 【戦闘時間帯】夜中1時~4時
【備考】
・目線より高い位置にいるGに対しての武器
(それより下のGには殺虫剤で対処)
・6畳部屋内でしっかり狙って1発で決着付けたい(飛ばれたらパニくる自信アリ)
・初心者にも扱いやすいもの希望 (重量・取り回し等)
・好きな銃 デザートイーグル/KrissSuperV/スカーヘビー/レミントンM700
782:名無し迷彩
11/07/18 12:24:14.74 MjHLAOCu0
電動じゃないけどM3ショーティー
783:名無し迷彩
11/07/18 12:27:05.04 XX1U1Eco0
申し訳ないがGKBR兄貴をエアガンで抹殺するのは部屋が更に汚れかねないのでNG
784:名無し迷彩
11/07/18 12:31:51.96 9OfbjuKq0
一発で決着つくと飛び回りはせんが飛び散るぞ
TVの後や荷物の後に破片が飛んでいくぞ
785:名無し迷彩
11/07/18 12:33:48.97 /hcvxfHV0
>>784
以上、経験者の言葉でした
786:名無し迷彩
11/07/18 12:42:32.50 6PV+AiPI0
部屋も汚れず、片付けも楽、そして一撃必殺なのは煮沸アルコール噴霧器
787:名無し迷彩
11/07/18 12:46:34.43 LOpJBUGT0
壁に凹みつくりまくって、高額な補修費用を大家さんに請求される>>781がいると聞いて
788:名無し迷彩
11/07/18 12:54:46.98 MjHLAOCu0
>>787
どこのレオパルドだよwww
789:名無し迷彩
11/07/18 12:56:45.49 Dxbbw0PQ0
パーツクリーナで一発
790: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/18 13:15:57.32 V3Ef+AFm0
早朝のドッキリバズーカでいいじゃん。
791:名無し迷彩
11/07/18 13:16:40.58 0PGz7M6x0
また懐かしいネタをw
792:名無し迷彩
11/07/18 14:57:48.69 f3vtg32d0
>>781
固定ソーコムかVSR10Gスペック
の先っちょで突く(笑)
793:名無し迷彩
11/07/18 15:06:53.96 LOpJBUGT0
>>792
マズルキャップは外さないようにw
794:名無し迷彩
11/07/18 15:29:59.60 f3vtg32d0
>>792
突いたあとは、マガジン一本分のタマを喰らわせ、確実に絶命させるのは言うまでもない。
それを怠ると、生き残ったゴキブリに執拗な反撃を受けるから躊躇ってはならない。
壁が窪んだり、近所の者が苦情を訴えてくる事も予想できるが、ゴキブリを倒すという緊急事態のため、あなたの行動は罰せられない。
グッドラック!!!
795:名無し迷彩
11/07/18 17:29:33.31 9OfbjuKq0
多少キショい話しをすると、散らばったヤツの中に卵とかがありゃソレも拡散の原因になる
破片はまたGのエサになるから回収もおろそかに出来ん
対G作戦だと通常兵器でなくって、一番いーのはC兵器だと思うよ
796:名無し迷彩
11/07/18 17:34:05.50 68qJSxuM0
C?
797:名無し迷彩
11/07/18 17:35:52.22 MjHLAOCu0
四畳半?
798:名無し迷彩
11/07/18 17:41:13.51 jUkO6BvwO
薬品?
799:名無し迷彩
11/07/18 17:44:31.67 68qJSxuM0
ああ、ケミカルって事か
800:名無し迷彩
11/07/18 18:15:31.31 K7jV2ZMX0
よくネットでパークリがいいと書いてあるけど。
全然効かなかったw
やっぱり、専門のケミカルがいいと思うな。
801:名無し迷彩
11/07/18 18:44:56.86 OTlcfBaY0
自動車用とかのパーツクリーナーぶっかけたら、一発で死ぬよ。<G
お掃除や何かと色々使えるし、一本持っとけ。
802:名無し迷彩
11/07/18 19:59:12.76 n6Ok25G80
>>792
せめて電動使えば?
803:名無し迷彩
11/07/18 20:02:57.89 SyqqTyN00
うちのG様もパーツクリーナーあんまり効かなかった。
何回も噴射しては逃げられを繰り返して最終的には退治出来たけど。
804:名無し迷彩
11/07/18 20:07:38.63 68qJSxuM0
中性洗剤かけるとバラバラになるって聞くけどな
まあ、薬品洗剤系は場所を選ぶからな
805:名無し迷彩
11/07/19 00:23:12.90 1q4qI/lu0
対Gは即応性が大事だから、エアーコッキングが1番なんじゃないかな?
M3ショーティなら、3発同時発射で多少エイムが甘くても当たる確率は上がるし
中々良いチョイスなんじゃないかと思う
まぁ、処理の問題がどうしてもついて回るけど…
ホース付きの掃除機はホース内でバラバラになって、破片を全部回収してくれるけど取り回しが悪いのが難点
806: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/07/19 00:26:27.79 gJOzWknw0
そろそろ話題変えないか。
807:名無し迷彩
11/07/19 00:27:00.62 LBh8JiM40
Gだけから娶るトリモチ弾でもあれば良いんだがな~
808:名無し迷彩
11/07/19 01:29:09.00 Xw0MA19a0
定期的にアースレッドたいとけ
809:名無し迷彩
11/07/19 01:41:29.69 PfVQxpa80
ブラックキャップなる商品が結構効くらしいぞ
810:名無し迷彩
11/07/19 08:03:32.98 bWsEoc0m0
発射音を大きくしたり破裂音みたいにしたいんだけど、電動ガンに使うなら何かイイ製品有る?
サイレンサーみたいにマズル部分を交換するだけって奴で
811:名無し迷彩
11/07/19 08:04:59.80 5G1xy0in0
急いで口で吸え!
812:名無し迷彩
11/07/19 08:39:42.91 SW9xobvpO
>>811
ゴキブリをか?
813:名無し迷彩
11/07/19 08:50:11.87 ZGrEXUTP0
>>810
NOVESKEハイダー
814:名無し迷彩
11/07/19 08:54:30.16 bWsEoc0m0
>>813
サンクス
815:名無し迷彩
11/07/19 13:47:17.10 DaBTH1vAO
テス
816:名無し迷彩
11/07/19 13:50:05.93 DaBTH1vAO
諸兄に聞きたいんだが、出来ればウチのMC51の飛距離をあと少し伸ばしたいんだ。
現状では適正ホップで40メートル手前で落ちる感じで、出来たら40~50メートルくらいに水平に届かせたいんだ。
やっぱりバレルの長い銃の方が有利なのかねえ…
817:名無し迷彩
11/07/19 14:24:02.53 ZGrEXUTP0
>>816
気密を取れ
818:名無し迷彩
11/07/19 14:39:44.78 bWsEoc0m0
MP5にシュアのX300とかTLR1付けたい時はどうすりゃいいよ?何がお薦め?
819:名無し迷彩
11/07/19 19:07:08.09 IzgVX3M60
>>816
玉の重さから聞こうか
820:名無し迷彩
11/07/19 19:20:18.82 U7EZi3WX0
ハイサイクルステア、なかなか入荷しない。月末でも入荷しないかもなあ。
821:名無し迷彩
11/07/19 19:36:01.29 Pyb+E6W+i
>>820
延期になりそうだよね
822:名無し迷彩
11/07/19 20:18:02.44 DaBTH1vAO
>>817
気密ね、ありがと。調べてみて手に余る様ならショップに預けてみるよ。
>>819
失礼、マルイの0.2グラムバイオ弾使ってる。初速は88msくらい。
823:名無し迷彩
11/07/19 20:27:56.30 OK9ObT4e0
>>822
88で足りないって?
準空気銃とでも戦うのか?
824:名無し迷彩
11/07/19 20:43:39.42 DaBTH1vAO
>>823
違うってw
初速や命中精度には特に不満は無いんだ。(欲を言えば初速は90~95msくらい欲しいが)
ただ、何か正面からカチ合った時に撃ち負ける事が多くて、最近距離表示のあるシューティングレンジで撃ってみたら40メートル手前で弾が落ちてるのが分かってさ。
やっぱ次世代やらM14やらには勝てないのかな~ってね…
825:名無し迷彩
11/07/19 20:47:20.88 GoddDWzP0
そりゃ0.25g弾使ってる相手に0.2gで遠距離の撃ちあいで勝てるわけが無い
826:名無し迷彩
11/07/19 21:11:22.17 DaBTH1vAO
>>825
…あれ?オレひょっとしてすごい初歩的な質問してた??
って事は、オレが0.25グラム弾使えば対等にやり合えたっていう…?
しかし、弾が重くなると飛距離落ちるもんじゃない?
いや、いつも0.2グラムしか使ってなかったから試してなかったんだが…
827:名無し迷彩
11/07/19 21:45:58.55 WDr5eRX50
軽いほど風の影響(空気抵抗も)を受け易く先に失速する
828:名無し迷彩
11/07/19 21:58:40.27 GoddDWzP0
>>826
撃ち出す力に対して重すぎても飛距離落ちるけど
物体は軽ければ軽いほど空気抵抗を受けて早く減速するのよ
その中で0.2gで90m/s~95m/s程度はだせるHOP搭載エアガンにとって
0.25g~0.3g弾はフラットで遠距離に飛ばせられるちょうどいい範囲の重さ
829:名無し迷彩
11/07/19 22:33:14.93 DaBTH1vAO
>>827
>>828
な!ななななるほど!!!!
これはものすごくためになったわ。
つう事は、初速をちょいアップしてホップを強めに調整して0.25使えばウチの子でもまだまだやれるって事か!
…それで合ってる?w
よっし、パパ奮発して0.25グラム弾箱買いしちゃうぞ~!w
830:名無し迷彩
11/07/19 22:53:38.78 MWxMRkaw0
TOP次世代電動M4のスレ誰か立てて;;
【未だに】 TOP排莢式電動M4A1 其六 【欠陥品】
公式ホームページより仕様、価格など(動画、リンク先にレビューあります)
URLリンク(top-airsoft.co.jp)
前スレ
【TOP】排莢式電動ブローバック【M4A1】其伍
スレリンク(gun板)
831:名無し迷彩
11/07/19 22:54:41.25 MWxMRkaw0
>>830
スレチガイ失礼
しかも既に起ってる;;
832:名無し迷彩
11/07/19 22:57:19.00 WDr5eRX50
828は分かり易くて素晴らしい回答だったけど
私のは学が足りないダメな回答だったTT
弾重くしても遠距離でM14と撃ちあうのは分が悪いんじゃないかな
(同条件ならバレル長いM14にどうしても分がある)
MC51という選択は機動力を選んだっていう事だと思うから
そちら活かした方が良いんじゃないかなぁ
BB弾は使う分だけ買った方が良いと思う
特にバイオとかだと時間経つと膨らんだり砕けたり銃を壊す原因になる
833:名無し迷彩
11/07/19 23:00:44.41 CyD/ljm20
>>829
でも、0.25だとゲームによっては使えないから気を付けてね。
834:名無し迷彩
11/07/19 23:28:33.25 oU5uURe10
給料日に89式の固定ストックのを買ったんだが
オプションパーツは何を買えばいい?
とりあえずカスタムセレクターとスリングベルトは購入した
835:名無し迷彩
11/07/19 23:31:52.79 M9qrzBD60
光学機器つけるならレールマウント
フォアグリップ付けたいならアンダーレールマウント
836:名無し迷彩
11/07/19 23:50:18.79 DaBTH1vAO
>>832
いやいや、すごく分かりやすかったよ。
そしてご指摘の通り、基本アタッカーなもんでMC51を愛用してるから、その本分を忘れない様に気をつけるよw
あと、箱買いは冗談w
>>833
了解、基本は許可取った土地で身内でやるゲームだけど、有料フィールドに行く時は気をつける。
みんなありがとね!モヤモヤが晴れたよ!
837:名無し迷彩
11/07/19 23:52:53.76 bWsEoc0m0
初速80もあれば、遠距離戦に持ち込まないようにすりゃ大したハンデじゃないよね?
M14とか新世代がちょっと特別遠くまで真っ直ぐ飛ぶだけ?
838:名無し迷彩
11/07/20 00:34:36.29 Oxtqu4GZ0
M14が~、とか新世代(次世代かな?)が~というよりも遠射性は
インナーバレルの長さによるところが大きいと思う
(旧品よりも次世代はボディの剛性が高くなって多少の精度UPはあるだろうけど)
20m程度の距離で戦ってれば不利は無いと思う
これ以上遠くなるとM14のような長物が威力を発揮し始めると思う
839:名無し迷彩
11/07/20 00:47:24.63 RGUtmPbv0
最近は初速を落とさないように強くHOPをかけるロングレンジカスタム系も各ショップで取り扱うようになってる
840:名無し迷彩
11/07/20 01:02:52.49 J4q9olmv0
インドアでもアウトドアでも使いたいとなると次世代は引っかかる可能性高いよね
セミオート限定のインドア戦で、箱だしノーマルの電動を使うとしたらHCが最強ってことでいいのかな
841:名無し迷彩
11/07/20 01:07:44.45 2NUaWr7S0
>>812
なるほど、コックサッカーってわけか
842:名無し迷彩
11/07/20 01:18:18.29 A9TOyQMy0
>>835
89式にアンダーマウント付けられるの?
グリップ付けたいから超欲しい
843:名無し迷彩
11/07/20 10:04:32.33 GQoflRrz0
>>842
あるから買え。
俺は標準バイポットを外して、バイポットグリップを装備して満足している。
844:名無し迷彩
11/07/20 11:30:11.84 HXbl0Rlt0
>>843
すまん、ちょい検索して探したが要改造の物やヤフオクでオリジナル売ってる奴しか見つけられない
改造に自身ないので良かったら市販品教えてくれないか?
グリップは俺の89式の夢なんだ
845:名無し迷彩
11/07/20 11:38:38.35 lcPIQ1zm0
赤羽フロンティアで売ってんじゃね
HP探すと89式のカスタムパーツのぺーじあるからみてみ
846:名無し迷彩
11/07/20 11:47:08.95 HXbl0Rlt0
>>845
売り切れやね、、、残念
847:名無し迷彩
11/07/20 12:34:04.53 aV4jVFgT0
>>836
初速を少し上げたいなら、スプラングガイドをパッキンで嵩上げが良いよ。
コスト二百円くらい。
重量玉でも不足ならやってみそ。
848:名無し迷彩
11/07/20 14:22:06.71 6qCE79zoO
>>847
少しバネを強くするって事なのかな…?
了解、やってみる!
あと、内径6.03ミリの精密バレルとか効果あるんだろうか…??
教えて君ですまん…
849:名無し迷彩
11/07/20 14:44:45.22 fy2sqzRw0
内径が細いバレルは初速あがるけど
遠距離での集弾性が悪くなる傾向があるよ
ぶっちゃけマルイのインナーバレルはかなり優秀なので下手にいじらない方がいい
850: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/07/20 15:29:48.58 /wm1bji70
自分も精密バレル使ってみたが、純正と比べて初速は上がったものの
弾の凹凸ひろいやすくなってるのか集弾は悪くなったような感じorz
純正が最強だと思う
851:名無し迷彩
11/07/20 16:29:58.19 iZ63BKAQ0
インナーバレルの中には、他のパーツと組み合せることで能力を発揮するのもあるしな。
852:名無し迷彩
11/07/20 18:14:57.50 ZVzr7sXm0
インナーバレルで思い出したけど、俺black pythonのバレル買ったんだわ
黒いバレルの側面に牛の絵と「black python」の表記
pythonって蛇だよな!牛だとbisonだろ!
853:名無し迷彩
11/07/20 18:17:30.29 quLZb52T0
パイソンは牛じゃなかったか?
あれ?
854:名無し迷彩
11/07/20 18:19:00.99 fy2sqzRw0
>>852
製品名はパイソンでもMADBULL製だから牛のロゴなんだよw
855:名無し迷彩
11/07/20 21:54:57.98 V+88EeaQO
おかしいな……
俺のパイソンには馬の刻印が…!?
856:名無し迷彩
11/07/20 22:29:21.71 6qCE79zoO
>>849
>>850
やっぱそうか…
フィールドで「タイトバレル組み込んでんだぜ」みたいな会話を聞く機会が多くて、ちと気になってたんだけど、バネのかさ上げなんかで初速を稼いでバレルはノーマルくらいがバランスがいいんだろかね。
何か、「命中精度向上の為にカスタムバレルを搭載!」みたいな言い回しにものすごい説得力を感じてしまったもんでw
単純だな、俺…orz
857:名無し迷彩
11/07/20 22:48:57.11 pD7wLE6C0
バネのかさあげってどゆこと?
858:名無し迷彩
11/07/20 23:00:00.74 2H4I5I9n0
>>857
スプリングガイドに丸パッキンつけて嵩上げするやつ。
ベアリングガイドと同じような仕組みで初速を上げるという。
安いのと、少し発車音が小さくなるよ。
859:名無し迷彩
11/07/20 23:01:48.45 fNrTDllYO
ピストンとかスプリングガイド側に詰め物してテンションあげる事
860:名無し迷彩
11/07/21 02:59:35.10 jKemoEGc0
>>844
要改造って言ったって、ハンドガードメタルの奴に換えて邪魔になる突起
少し削るだけだからタスコのオクで買えばいいと思うよ。
861:名無し迷彩
11/07/21 08:46:47.92 qQsN3wIw0
>>844
フロンティアの広告に89式小銃用アンダーマウントというのがあるけど
写真を見るとハンドガードにバンドを巻いて固定するように見える・・・
こんなんでも良ければ調べてみてください
862:名無し迷彩
11/07/21 09:16:42.80 FLEPwycEO
M4は初めてで無知な俺に知恵を貸してくだせぇ。
マルイのM4なんだが、ノーマルノンホップで初速85m/s位だった。
ホップ掛けると70代まで落ちて悲しいので、ノンホップ90・ホップ85位に持って行きたいんだけど、バネ変えるとすればどれ位を目安にすればいいんだろ?
SHSの110%位でいいんだろうか?
スプリング以外ノーマルで考えてるけど。
863:名無し迷彩
11/07/21 09:58:08.31 OWJq/BeP0
>>858>>859サンクス!!早速やってみる
864:名無し迷彩
11/07/21 10:20:30.90 EHa5bihD0
>>862
M4は弄ったこと無いので参考になるか分からんのですが
ノーマルピストンは分解するのに加工が必要
今まで加工したこと無いならピストンとピストンヘッドも変えたほうが無難
さらにスペーサ要素としてベアリングスプリングガイドに替えればMS90系スプリングで94m/s平均ぐらいは行くはず
0.98JやMS100系と謳ってる物はほぼ確定で100越えるからバネ切る事になると思うのであまりオススメしない
865:名無し迷彩
11/07/21 10:27:27.29 /EL8k/un0
>>862
110は行きすぎだよ
SHS100かKMの0.8J
後者がオススメ
866:名無し迷彩
11/07/21 11:06:11.40 XgTCr99+O
その前に弾速計を買えよ。
867:名無し迷彩
11/07/21 12:28:59.70 FLEPwycEO
>>864-865
ありがとう。
買ってくるわ~。
>>866
弾速計はアルヨ。
868:名無し迷彩
11/07/21 12:38:10.51 Yr4dAAab0
14逆ネジ仕様のサイレンサー買って、MP5A5HCに付けようとしてるんだが出来ない・・・
何かコツって合ったっけ?
昔の話だけど、規格さえ合ってれば何も問題なく付けられた気がするんだけど
869:名無し迷彩
11/07/21 12:50:08.19 qQsN3wIw0
ビスみたいにピッチが㎜とかインチとかは無いと思うけど・・・
持ってないから分からないけど、実は本体正ネジでしたとかいう落ちは?
870:名無し迷彩
11/07/21 13:05:56.17 2IDM4xMD0
>>868
逆ネジだから反対に廻すんだよw
871:名無し迷彩
11/07/21 13:36:50.41 YI4Gi/Vbi
中華バーツでねじ切りのピッチが違ってうまくはまらない事があったな。
872:名無し迷彩
11/07/21 13:48:28.04 Yr4dAAab0
ごめん、俺のミスで他の規格用のアダプター付けたままだった
873:名無し迷彩
11/07/21 14:53:42.68 sT2kjjUB0
(@益@ .:;)
874:名無し迷彩
11/07/21 20:56:24.35 CEZ/zNry0
>>862
押し出す力が弱いんだとおもう。
ピストンに重り入れたら調度よさそう。
ついでにグリスもいれなおそう。
いろいろパーツ買うのはそれからで良いのでは。