10/08/30 01:07:07 IRAEVQ26O
KSCのブローバックは、
ｴｸｾﾚﾝﾄ→無印ﾊｰﾄﾞｷｯｸ→05ﾊｰﾄﾞｷｯｸ→ｼｽﾃﾒ7の流れでいいですか？？
72:名無し迷彩
10/08/30 12:26:21 0yTXibKX0
>>70
ミリガバいいですね。
名作ですね。
ぐぐったら、結構まだ安く売ってるとこもあるみたいなので、
さっそく検討してみます
73:名無し迷彩
10/08/30 23:37:21 KsZxttWO0
>>72
申し訳ないけど、KSCのガバはどうだろう・・・。
945の出来が神レベルだったんで期待された割には出来が・・・みたいな。
つーか、そんだけ持ってるなら相談いらないんじゃ？
しいて言うなら、ソードカトラスとUSP45はあってもいいかな。
74:名無し迷彩
10/08/30 23:56:50 0yTXibKX0
システメ７
75:名無し迷彩
10/08/30 23:57:45 0yTXibKX0
>>73
インベルが欲しくなりました。
あれはもう、どこにも手に入らないんですかねぇ・・・
76:名無し迷彩
10/08/30 23:59:43 W2O3v4uM0
>>72
STIシリーズが無いよね？ｗｗ
嫌いじゃなきゃストライクガンとかはどう？
77:名無し迷彩
10/08/31 00:04:14 AmR9k3Yp0
>>76
STIは、ネット等の評判が・・・
特にノッチ欠けが多いとか・・・？
Ｇｼﾘｰｽﾞやｼﾞｬﾝﾀﾞﾙﾑﾘは、ｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟがかからないように慎重に扱っているのですが、
STIだったらやっぱりガシガシ撃ちたいじゃないですか
というかあれは正規契約しているKSCの看板シリーズなので、
そのうちｼｽﾃﾑ７で出るんじゃないかな？と
78:名無し迷彩
10/08/31 00:07:08 AmR9k3Yp0
>>71
05ハードキックとｼｽﾃﾒ7の途中に、Ｇシリーズのﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸがありますよ
79:名無し迷彩
10/08/31 00:10:19 god31l840
ストライクガン･････
キックがよわいのよ
あとハンマーガードの接着をエポキシ系の接着剤できっちりしといたほうがいいよ
80:名無し迷彩
10/08/31 01:06:14 zCO+bNmV0
そろそろエリートシリーズを07で発売してくんないかな
81:名無し迷彩
10/08/31 01:38:24 RTf5IlTc0
>>75
インベルの「トイガン」が欲しいだけならWAのが有り余ってるよ。
「KSCの」は入手難しいだろうね。
82:名無し迷彩
10/08/31 02:03:44 RF8Ey4S80
>>75
俺はKSCのこと大好きだが、インベル（ていうか1911全般）とクーガーについては、
WAをお勧めする。
83:名無し迷彩
10/08/31 02:08:26 A8tfITgG0
WAってインベル911出してたっけ
84:名無し迷彩
10/08/31 02:13:08 RTf5IlTc0
URLﾘﾝｸ(www.wa-gunnet.co.jp)
85:名無し迷彩
10/08/31 02:32:53 +fZ8c6i+0
WAのクーガーは良い出来だが9ｍｍスライドが好きなので
しょぼくて脆い初期クーガーを捨てきれないオレがいる
86:名無し迷彩
10/08/31 02:55:27 god31l840
クーガー刻印改悪前のは捨てられんよ
87:名無し迷彩
10/08/31 11:41:28 BSoQDbRxP
>>61
マルシンM1カービン用を改造したやつ？
マルシンM92F用のストックもエンフォーサーだっけ？
M93R用だとコマンドショーティかスナイパーカービンだったよね？
88:名無し迷彩
10/08/31 12:33:55 god31l840
>>87
MGC時代のストックで装着したまま折りたためるようになってたの
取り付け基部は亜鉛だったけどあとはスティールプレス
もう現物がないからわからないけど今持ってるベレッタ純正のパンケーキホルスターだったらストックつけたまま収められたかもしれない
探せばあるとは思うけど実に勿体ないことをしたよ
89:名無し迷彩
10/08/31 21:39:48 B2KW9IfB0
>>71
エクセレントと同時期にロングレンジもあったような
90:名無し迷彩
10/08/31 22:27:29 AmR9k3Yp0
>>82
ｸｰｶﾞｰはWAのCBを持ってます
あれはWAにしては傑作ですよね
WAにしては安いし、現在生産されているのはあのウザいﾊﾟﾃﾝﾄ刻印もないんですよね
やれば出来るというか、なぜ他の機種もあの価格で出さないのかと
ｶﾞﾊﾞは、モデルガンで、MGCのGM2、GM4、GM5、ﾎｰｸﾞNM、タニコバのGM-7を持ってます
なので、ｶﾞｽｶﾞﾝでｶﾞｼｶﾞｼ手軽に撃てるのを欲しいのです
ｲﾝﾍﾞﾙはWAのはあまりにも高いので論外、KSCのは値段が良いんですよね
ﾏﾙｲのﾐﾘｶﾞﾊﾞはﾌｧｲｱﾘﾝｸﾞﾋﾟﾝのﾈｼﾞを見た瞬間萎えました
ｶﾞﾊﾞのｶﾞｽｶﾞﾝを買うなら、値段的にはどれがいいんですかねー？
WAもシリーズ70やﾐﾘｶﾞﾊﾞはﾉｯﾁ対策されてないみたいで、あの価格ですしねー
91:名無し迷彩
10/08/31 22:36:46 god31l840
こんなんありますけど
URLﾘﾝｸ(www.wa-gunnet.co.jp)
92:名無し迷彩
10/08/31 23:45:30 U9jUkpF40
>>90
手軽にガシガシ撃つなら尚更WAだと思うけど。
ガンガン撃っても全然へこたれないよ。正直会社は好きじゃないし
最近の値段には呆れたもんだが、ガバシリーズのメカの完成度に
関しては文句の付け所がない。
ヤフオクで安めのを落札すればいいんじゃね？
どうしてもKSCってなら・・・ちょっと反則だがKWAのを・・・。
システム７化されてるし・・・。でもフルメタ・・・。
93:名無し迷彩
10/08/31 23:55:16 G//VKQBl0
手軽にガンガン打つならそれこそマルイじゃね？
ファイアリングピン？んなもん自分で何とかしろ。
ガスガンだとファイアリングピンなんてどうせモールドだ。
94:名無し迷彩
10/09/01 00:50:00 mqSQ9qDq0
FPG発売日確定ｷﾀ━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━!!!
公式の文章も追加されてるし、やっぱ取扱説明書のリアルガンインフォメーションも
ちゃんと書いてあるでしょう！
95:名無し迷彩
10/09/01 04:57:22 hEIhUppMP
>>94
インフォって…
あれがある意味リアルガンだろw
96:名無し迷彩
10/09/01 05:28:33 uIqSx1RP0
>>90
M8045は別に安く作ったのではなくガバの値段が上がっていったから
相対的にそう見えるだけ。
S70もM1911A1も二年以上前からノッチ対策済み。
97:名無し迷彩
10/09/01 21:58:31 hbTx2S/d0
FPGって限定品だから専用パーツは販売も修理もできないらしい
壊れやすいシアーもマガジンキャッチも専用パーツだから破損怖くてガシガシ撃てないよ
98:名無し迷彩
10/09/01 22:17:51 R3mt3K7s0
M4の発売9月下旬になったん？
いつくかの通販サイトでそう直されてたんだけど
99:名無し迷彩
10/09/01 22:21:23 FWaWll0y0
>>97
シアーは専用パーツじゃないだろ
100:名無し迷彩
10/09/01 22:29:08 3xVhMB4i0
>>98
ボルトフォワードアシストノブがダミーなのがなぁ
101:名無し迷彩
10/09/01 22:35:25 xlJTOYSn0
>>73
KSCガバは薄くてシャープなガバを体験してみたい人向けのアイテムですな
実銃図面の公差の最小値で作るとあんな感じになるとか何とか
結構好きなんで、ミリガバ名物の刻印バリエやってたら全部買ってたかもしれん
>>97
アレは、他社販売のFPGキットの面倒は見んよ？的な意味合いらしい
KSC販売の分は可能な限り対応すると社長が言ってた
102:名無し迷彩
10/09/01 22:39:38 UxEBJ0GU0
FPGのアッパーレシーバーのキャッチが折れた・・ｏｒｚ
確かにキャリングハンドル持ってワンタッチ展開する時に
力が掛かる部分だからしょうがないといえばしょうがない。
ビスでも埋め込んで補修しようと思ったけど、ヒビまで入ってる。
しょうがないからアルミブロックか何かから削り出すしかないか。
アフターパーツで出ないかなあ・・・
103:名無し迷彩
10/09/01 22:55:16 mqSQ9qDq0
>100
ライブだろ
104:名無し迷彩
10/09/01 23:11:22 mqSQ9qDq0
FPGは、シリアルNOはどこに入るのかな？
ボルトかな？
毎度おなじみKSCマークがどこに入るのかも楽しみ
105:名無し迷彩
10/09/01 23:26:43 ca2CLdAW0
パカッて開けた裏側に入ってたりしてな
106:名無し迷彩
10/09/01 23:39:19 hyG7uKmK0
>>102
テイクダウンラッチのことか？
だったらアルミ削り出しのアフターパーツ出てるよ
107:名無し迷彩
10/09/02 00:25:15 CkrkLUC+0
FPG、いよいよ明日発売だね
問屋とかにはもう入荷してるんだろうか
速いお店では、明日には店頭に並んだりするのかな？
108:名無し迷彩
10/09/02 00:26:03 CkrkLUC+0
間違えた
早いお店には、今日明けたら店頭に並ぶのかな？
109:名無し迷彩
10/09/02 22:14:31 Nzm+wT9z0
>>106 情報サンクス！！
URLﾘﾝｸ(kokuudandou.militaryblog.jp)
やっぱり同じように苦しんでいる人はいるということか。
110:名無し迷彩
10/09/03 16:31:07 B1wwKaX30
FPG届いﾃﾀｰ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
111:名無し迷彩
10/09/03 16:38:39 ZOg5DqV30
おめでと！
112:名無し迷彩
10/09/03 17:43:32 B1wwKaX30
>>111
ありがとう
今、一通りいじってみて、Ｇ＆ＰのＭ３の取り付けた。
凄くカッコイイ！！
いやぁ～
これ絶対買いですよ！
やぱりメーカー純正フルコンプリートはイイ！！
このクオリティの完成済みの製品が実売３万円ちょっとで買えるなんて、
これは絶対安いですし。
マグネシウムボルト（スライド？）＆マグネシウムロングバレルもちゃんと搭載されてた！
リコイルは、重くはないけど、速くて肩に『タンタン！』ってくるのがなかなかイイ感じ、癖になりそう
リアルガンインフォメーション、一応あった
ただし、"リアルガンインフォメーション 出張版”っていう、説明書の隅にちょっとあるだけだけどｗｗ
113:名無し迷彩
10/09/03 17:48:00 6OkTYPuQ0
展開する時は平行にして展開するのはやめておけよ
銃口を上にして展開するんだ
そうすればテイクダウンラッチの破損率が下がる
114:名無し迷彩
10/09/03 18:01:55 YzbxirLt0
スライドがマグネシウムってマジなの？あのグロックのスライドが？
だったらノッチ削れ少なそうだから買おうかな。
115:名無し迷彩
10/09/03 18:04:58 B1wwKaX30
>>113
ありがとう。了解！
>>114
マジですよ。自分も気になっていたノッチ、これならよほどでない限り大丈夫そうですよ！
116:名無し迷彩
10/09/03 18:07:14 YzbxirLt0
>>115
サンクス。ポチるぜ。
117:名無し迷彩
10/09/03 19:01:40 ODnWzSlK0
よし。じゃあ俺も取りに行ってくるか。
118:名無し迷彩
10/09/03 19:33:13 kKGjVW+a0
え？マグネシウムブリーチじゃないのかｗ
119:名無し迷彩
10/09/03 20:45:18 QjxtRlSZ0
FPGゲットできたから軽くレビューするよ
スライド・ブリーチはマグネシウムでアウターバレルは亜鉛みたい
取説でスライドストップはスライド引いて解除しろって書いてあるくらいだからノッチの強度はあまり期待しない方がいいかも
作動はG18Cそのままな感じでそれほどキックも強くない
重たいアウターバレルが良くない感じだからもっと軽いメタルアウターに替えた方がいいかも
テイクダウンラッチは先行したキットと同じで樹脂だからすぐ壊れそう
付属のマガジンは微妙にグロック用のと違うからグロック用の使うときは加工必要かも
キットの方はG18Cのスライドポン付けしてちゃんと動かなかったりしたからそのへんの調整しなくていいってのは楽だね
>>101
取説に「パーツ販売無し」「修理は一部のトイガン関連部分（グロックと共用部分ってことだな）のみ」って書いてあるからほとんどのパーツは壊れたら終わりってことみたいだよ
120:名無し迷彩
10/09/03 21:54:31 B1wwKaX30
今、レンジで数百発撃ってきた。
かなり快調だけど、ときどき玉選ぶね。
ﾌﾙｵｰﾄの時玉マガジンリップに詰まると、生ガス吹くこともあったｗ
あと、セミだと確実にホールドオープンするけど、
フルだとこの季節でもたまにしかオープンしなかった。（個体差か？）
>>119
アウターバレル、やっぱ亜鉛かなぁ？
チャンバーカバーの黒色もう禿げてきて白くなってきたｗ
それと、修理のことだけど、ああいう風に書いてはいるけど、試射会の時には
社長は出来うる限りはなんとか対処すると言ってた。
それは建前ってこともあるんじゃないかなぁ？
アクセスとかに対する気遣いもあるだろうし。
取説に書いてある（修理のご依頼の際は、事前にアフターサービスまでご相談ください）
っていうのが、何か意味があるんだろと思う。
まぁ、パーツによっては無理なのもあるだろうけど。
121:名無し迷彩
10/09/03 22:11:01 kKGjVW+a0
まあーこのすれ見てるような連中はいくらでも自分でどうにかするだろうけど
一般のただかった方々に「おれは一時的なコラボおのですので修理はしません」なんて納得するかねえ
122:名無し迷彩
10/09/03 22:13:22 kKGjVW+a0
おれは→これは
123:名無し迷彩
10/09/03 22:29:08 injSrjSO0
赤風呂で買ったら作動チェックといって
カッコつけて勢いよく展開させやがった…
124:名無し迷彩
10/09/03 22:43:02 5F6w1jTX0
>>123
そういう店結構あるよな。マガジンにフルロードしてラピッドファイアして
作動チェックしてスライドストップもそのまま押し下げて引っ掛かりのとこ微妙に削ってくるアホ店員とか。
なにこれから買おうとしてる客の銃を乱雑に扱ってんだよって。
125:名無し迷彩
10/09/03 22:56:34 QjxtRlSZ0
>>120
KSC社長のイベント・雑誌での発言はけっこういいかげんだからむしろあてにならないよ
230モデルガンでるまえも自信満々な感じだったけど結局あんな代物だったし・・・
KSCのアフターサービスは他より対応はいいから作動不良とかなら直してくれそうだけど外装パーツとかFPGオリジナルパーツの交換はできないと考えといた方がいいんでない？
126:名無し迷彩
10/09/03 23:51:07 ajQShBDu0
>KSCのアフターサービスは他より対応はいいから
???
127:名無し迷彩
10/09/04 00:17:51 iHSYuTkp0
ＦＰＧ私のとこにも届きましたー
これは凄い楽しいですね。
音も想像以上に大きくてビックリです。
この週末は楽しめそうです。
早急にラッチ交換した方がいいいのかな？
でも、結構売り切れなんですよね・・・
128:名無し迷彩
10/09/04 00:34:34 ODreKKk/0
>>126
巣鴨に店舗があった時代の話だろ。
129:名無し迷彩
10/09/04 09:42:35 3LWnknjc0
修理対応自体はいい
自分で気がつかなかった部分も直してくれてたりするし
ただ、初期不良であろうが行きの送料を取るのはどうかと思うが
130:名無し迷彩
10/09/04 14:11:08 68i9G3Rh0
しかし赤風呂は安いねぇ
131:名無し迷彩
10/09/04 16:21:18 VvjPgA7VO
FPGきた(^O^)/
よくわからず買ったんですが、ボルトハンドルは連動しないもの？？
そして、セレクターをセミの位置にしてもフルオートなのは俺だけ？？
132:名無し迷彩
10/09/04 16:48:14 1g7ofgjH0
>>131
ハンドルは連動しないむしろ連動したらスライドに負荷がかかって作動性が悪くなるだろ？
二個目の質問は明らかにおかしいが見てみないことにはなんとも
133:名無し迷彩
10/09/04 17:16:08 VBxYcYKmO
連動して指にぶちあたって怪我をした(¨；)
134:名無し迷彩
10/09/04 18:41:13 HpgeZFIf0
>>131
説明書読んでないだろ
135:名無し迷彩
10/09/04 19:58:32 AoHV+tjr0
>>131
写真付きで解説してるサイト有った様な、、、
136:名無し迷彩
10/09/04 19:58:41 d6H9P5C50
久々にガスガン買ったけど、いいねこれ
思いのほかコンパクトで、変形が面白い！
カスタムパーツがたくさん出ればいいな
137:名無し迷彩
10/09/04 20:26:12 1g7ofgjH0
残念ながらこれは一発物なのでカスタムパーツとかはでません
むしろこれに入ってるスライドとかバレルが非売品のカスタムパーツ
あとはレールにドットとか載せるぐらいか畳む意味が薄れてしまうがｗ
138:名無し迷彩
10/09/04 20:42:43 VBxYcYKmO
色々カスタム出来るよね
ライト付けるだけでなく、ラジオ付けたり
ところで、ルクプル純正FPG用ホルスター買った人いるかな？
あれどうなのかな？
139:名無し迷彩
10/09/04 20:46:59 d6H9P5C50
そっかー残念。。。。一発物にしては出来が良すぎだわ
映画とかで使われると面白そう
140:名無し迷彩
10/09/04 20:59:23 1g7ofgjH0
>>139
あまり声を大にせずにシリアルナンバーとかあれば修理にも対応してくれるかもしれないけど
海外メーカーとのコラボっていう性質上そこまで修理は期待しないほうが良いから
大事に使ってな！ただ畳むときに引っ掛ける部分はいつか壊れるだろうから
そこだけサードパーティーの金属製にかえると末永く使える
141:名無し迷彩
10/09/05 00:15:05 Ub4ox0he0
さっそく、強化ラッチ買ってきました。
とりあえず現状のが割れるまではこのままで、
割れたら交換しようーっと！
でも今度はラッチが強すぎて、ストック側のはめ込む穴が破損することはないのかな？
ということが心配です。
でも、KSCFPG説明書不親切すぎ・・・
あの説明書に定評があるKSCとは思えない手抜きさ・・・
これじゃ、ラッチの交換の時苦労しそう・・・
どっかのサイトとかから、キットの説明書手に入らないのかなぁ・・・
142:名無し迷彩
10/09/05 02:07:57 VaAvmfz60
ミリブロ
143:名無し迷彩
10/09/05 02:15:43 C/P6vywO0
キットの説明書は最低限の組込方法しか載ってないよ
144:名無し迷彩
10/09/05 03:31:40 Ub4ox0he0
ラッチの取付方moveのHPに出てた。
URLﾘﾝｸ(moverdbrog.militaryblog.jp)
145:名無し迷彩
10/09/05 04:30:46 BxZh/yKu0
ＦＰＧキットに組み込んだスライドのセレクターが勝手に回って困る。
ひどいとたまに自動分解する。
プランジャーピンのイモネジ締めても効果薄いみたい。
だれか改善策知りません？
146:名無し迷彩
10/09/05 05:14:11 Ub4ox0he0
>>145
ここに対策出てますよ。
URLﾘﾝｸ(zigsow.jp)
147:名無し迷彩
10/09/05 08:21:44 NfncNNL8O
FPG買うた！
あのガチャガチャと時間差でグリップとストックが開くのは、音のリズムとロックの振動が妙に心地好い。
昨夜結局1発も撃たずにガチャガチャ展開しまくってたｗ
148:名無し迷彩
10/09/05 08:56:56 BOgN2YCeO
今のラッチはアクセスで言う対策品が付いてるのかな？
149:名無し迷彩
10/09/05 10:35:13 FMiAuiN80
ラッチの素材は繊維が入ってる感じなので対策部品だと思う
アルミラッチとかにすると本体側が欠けるかも
150:名無し迷彩
10/09/05 11:40:11 Ub4ox0he0
本体側に薄い金属板張り付けとくのが一番いいのかな？
151:109
10/09/05 13:31:27 cWpgOgdp0
アルミ製のテイクダウンラッチが届いた (*ﾟ∀ﾟ)！！
組み込んでFPG復活・・・と思ったらブローバックの調子が悪い。
どうやらマガジンキャッチ上部が削れて、マガジンの位置が
ガタ付いてるのが悪いみたい。
真鍮棒でも埋めるか・・・
152:名無し迷彩
10/09/05 13:55:00 BOgN2YCeO
>>149
ありがと
ちょっとホッとした
ところでバレルのガタのせいか狙った所よりかなり左下に着弾するんだけど、皆さんのはどうですか？
自分のはKSCのやつですが
153:名無し迷彩
10/09/05 15:07:20 Y6gnuvtl0
ぶっちゃけＫＳＣの銃はそもそも完璧に狙ったとこにはいかない
ホップが水平じゃないし、あまり気にしないが吉
154:109
10/09/05 15:18:28 cWpgOgdp0
マガジンキャッチのマガジンが当たる所に真鍮棒
入れて調整したら直った (*ﾟ∀ﾟ)！！
これでいつのまにかキャッチが削れて、マガジンが
落っこちる心配もなくなった・・・多分。
ところで俺はキット組なのでFPGのブローバックの
動きがモッサリしてるんだけど、KSC純正はやっぱり
早いの？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
155:名無し迷彩
10/09/05 18:31:04 Wl0cT+Ng0
>>152
俺のKSC-FPGもやたら左下に着弾する。
キャリングハンドル取ってダット載せたら調整出来るだろ・・・orz
FPGキットの方はちゃんと狙ったところに着弾するのかな？
156:名無し迷彩
10/09/05 18:59:31 wEOkEb7S0
十年以上前に買ったブローバックのオート９を押入れから発掘したんですが、今の規制条件だと引っかかったりするのでしょうか？
157:名無し迷彩
10/09/05 19:06:18 PZ/5hOsD0
>>156
無改造なら当時のデータで0.9J超えてなければ無問題じゃね？
158:名無し迷彩
10/09/05 19:31:09 MkK/9IUj0
>>156
まず大丈夫だが、そんなに気になるなら初速を計れば？
159:名無し迷彩
10/09/05 20:15:23 BOgN2YCeO
>>155
152だけど自分のFPGを観察してみた
まずスライドのガタが大きい(特に左へ)銃を傾けるとバレルが中心線からずれるくらい
あとバレルの先端が下がってる
この辺がニコイチ商品の難しい所かもね
全体的な出来がイイだけに残念
試しにバレルの左に4mmくらいのスペーサーを当てたら、着弾は狙点の真下にはなりましたよ
160:名無し迷彩
10/09/05 22:12:29 eVTw0PHW0
>>159
海外製コンバージョンキットにオリジナルパーツを組み込んだコンプリートモデルを出しているショップと同じような感じなので、KSC製造分以外が微妙なのはしょうがないかも
キット版を組んだけど、快適に作動するまでに加工は必要だったし
161:名無し迷彩
10/09/05 22:37:54 T4E5re5T0
日頃モデルガンばかりの俺もFPGは買うた。
キット組が調整大変って話聞いてたからちょっと不安だったけど、
さすがメーカー純正で展開も作動も確実で超楽しいなこれ。
ナニコレ面白過ぎると畳み展開空撃ちを繰り返していたら、
ガス１本あっというまに使った。
そして缶の「CO2換算量325kg」に気付いてちょっとびっくり。
環境に厳しい趣味だなw
162:名無し迷彩
10/09/05 23:05:59 eVTw0PHW0
ガスに関しては環境に優しい新型ガスが出たり、不便無視してエアタンユーザーにならない限りはどうしようもないんじゃないかな
お座敷やレンジで動かず的撃ちってだけなら持ってて良かったカール君だけど、サバゲじゃガスを使うしかないし
163:名無し迷彩
10/09/05 23:07:55 HFOCj+SR0
FPG本体側の寸法誤差が大きいのかもね。
スライド側に余裕持たせたから、ガタつく個体が出てるんじゃないかと想像
というのも、うちのキット版がすり合わせだけで快調に動いてるんだ。
KSC版は通販で届く火曜日までオアズケ！
164:名無し迷彩
10/09/06 01:27:12 HkTOqYdb0
>>161
地球温暖化なんて不確かなモノ気にすんな～。
本当に温暖化してるなら大陸がまずやらねーと意味ねーんだから。
俺も前は気にしてたけどね。日本人はマジメだから。
165:名無し迷彩
10/09/06 01:41:28 tW9CeikJ0
そういえば、お聞きしたことがあるのですけれども、
過去スレで以前、USM9の刻印で
実銃にもARMED FORCES刻印があると書いていた人がいるのですけれども、
本当なのでしょうか？？
166:sage
10/09/06 04:09:27 ZneNjyddO
何回も言うけど、FPGｷｯﾄに擦り合わせはいらない
FPG側のﾕﾆｯﾄがKWA製で造りが粗いから、KSC側(G18)のﾕﾆｯﾄに入れ換えばいいだけ
擦り合わせする技術がある人なら、3分で入れ換え出来るでしょ。それだけでﾊｯﾋﾟｰ
167:名無し迷彩
10/09/06 04:13:36 ZneNjyddO
sage間違えた、ｽﾝﾏｾﾝ
何気にIDが亜鉛でした。
168:名無し迷彩
10/09/06 08:13:28 Z6usnS8c0
温暖化は、日本自体ほとんど影響はないようだから、排出権も困る国が出すべきだよね。
技術も有償で提供し、金を出させる。
金がないところは、資源でももらえばいい。
金も資源もなければ労働力を提供させればいい。
日本にとって今後世界の覇権を握ることができるかもしれないビッグチャンス。
ｶﾞｽをたくさん使って、我々も国益の為、どんどん温暖化させましょうｗ
169:名無し迷彩
10/09/06 22:58:36 s+fyopfvO
07HKのM9ってフルストロークになったの？ 前は違ったよね
170:名無し迷彩
10/09/06 22:59:09 ebGxqun+0
お米がとれなくなったらオマエのせいだからな>>168
171:名無し迷彩
10/09/06 22:59:39 2c+kcXry0
>>170
米がとれないならパンを食べればいいじゃないｗ
172:名無し迷彩
10/09/06 23:04:02 R0xDG+PR0
バイオ弾でも炊くか
173:名無し迷彩
10/09/06 23:13:33 jAx4u0tZ0
>>172
それを>>171が主食にする…とｗ
174:名無し迷彩
10/09/06 23:30:40 fymCTSeX0
食えるエアガンとかなら、マルシンあたりが作ってくれそうな気がするがｗ
175:名無し迷彩
10/09/06 23:34:25 L76E5GHJ0
食べられる銃
URLﾘﾝｸ(labaq.com)
176:名無し迷彩
10/09/06 23:46:03 K9MAxSCi0
>>165
ないと思う
P.BERETTAかBERETTA.USAが入る
大体ミリタリーとかアームドフォースとか
それっぽい刻印のつもりだろうけどわざとらしい不自然
B.PERETTAとかで版権回避できないものか。。。
177:名無し迷彩
10/09/07 00:03:00 ROXH7rzu0
>>168
その温暖化目標が達成出来なくて、発展途上国から
排出権を買おうとかほざいてると言うのに何を言ってるのか・・・。
178:名無し迷彩
10/09/07 00:03:14 6LUCRB1i0
縦の棒線削って意味不明な刻印にして出せばいいんじゃない？
昔モデルガンメーカーが良くやってたじゃん、足りない部分は自分で入れてねって感じのあれ
179:名無し迷彩
10/09/07 00:06:26 B1OYapYW0
>>168
エコカー＆家電減税でまだ走れる車や家電をどんどん無駄に消費してるもん。
少なくとも車は20年、家電は12～5年大切に使い続けたほうがよっぽど環境に良いのに…
エアガンのガスなんかほとんど影響ないよ。
180:名無し迷彩
10/09/07 00:11:38 f4+Fp2S80
>>176
となると、タナカも同じなのは単なる偶然？
181:名無し迷彩
10/09/07 00:27:08 dEkxrZcy0
予想でしかないけど偶然というより真似したんじゃない？
どうせ本物と違うなら版権云々も言わないだろうし
他に思い当たる単語もないしね
マルイのM93Rはピエトロベレッタを文字って?ピストルパレットかなんかだったなーｗ
>>178
それおれも思ってた。カッターでできるし。
刻印撃ちなおすとなると手間だしね
182:名無し迷彩
10/09/07 00:37:38 f4+Fp2S80
今でも、タナカとマルシンは、クロック（ＣＬＯＣＫ）だよね
マルシンのＭ９２は、ブレット（ＢＵＬＥＥＴ）だったっけ？
183:名無し迷彩
10/09/07 01:02:33 kSxwrRw90
>>169
微妙にフルストロークじゃないから
184:名無し迷彩
10/09/07 01:10:21 ni1NCyE10
>>179
ただでさえ日本景気悪いんだからモノ買い替えさせてカネを回さないとだめなんだよ。そういう意味でエコはクソだ。
バンバン買ってカネをまわせ～
185:145
10/09/07 02:47:15 XWGcQL7G0
レスサンクス。
>>146
でも別に持ってるＧ１８Ｃもセレクターが回っちゃうんだ…
いちどイモネジにネジ止め剤使ったけど分解が大変になったし…
でもこのへんが原因なのはわかった。ありがと。
186:名無し迷彩
10/09/07 12:10:27 VHODJBLN0
>>159
ありがとう。
アウターバレルの左に4mmのスペーサー当てたらガタは無くなったけどまだ少し左に当たる。
我慢できる範囲と思うことにするよ。
ところで俺のFPGもセミオート位置で1発撃てばレバーがずれて次弾からフルになるので
分解しようとしているがどうにもスライドが外れん！
187:名無し迷彩
10/09/07 13:16:39 AUGIBOvQO
>>186
セレクターを真ん中にしてスライドをさげてハンマーを倒してみてみて
188:名無し迷彩
10/09/07 13:27:36 suDQ/Dja0
赤風呂に33Kで山積みだった何丁作ったんだろ
189:名無し迷彩
10/09/07 20:26:45 AGvTgoie0
>>188
近所のショップは問屋に注文しても買えなかったみたいだが・・・
赤風呂は見切り発車で客からの予約数決まる前に問屋に多めに注文してたんじゃない？
190:名無し迷彩
10/09/07 21:22:02 RwXhyvU80
FPGの射撃性能てどうなの？狙点に当たるのかな？
フルオートでも初弾くらい点に当たって欲しいけど。
191:名無し迷彩
10/09/07 22:35:20 VEOM+mANO
あんなけサイト高いと無理じゃね
192:名無し迷彩
10/09/07 22:49:44 Gf3mtGzFP
撒くの専門だろ
MP5コッファーとかもそうだが、この手の要人警護用の銃って、周りに無関係な人が大量にいてもとりあえず弾幕張ってテロリスト無力化って、とんでもねえコンセプトの銃だよなw
193:名無し迷彩
10/09/08 00:06:17 Lnob04wI0
でも、KSCとしてFPGはおいしいですよね。
既に本体18Cがどうにもならないほど、キット事態は大ヒットだったのですから、
KSCがコンプリート出す時点で、ある意味ヒットが約束されたような商品でしたよね。
事実、大ヒットの予感ありですよね。
194:名無し迷彩
10/09/08 00:20:55 iNxv+mOSO
KSCのM9のマグってなんで他メーカーと違って楕円の窪みが無いの？
195:名無し迷彩
10/09/08 00:30:13 xwjPpntw0
>>194
そういう質問する奴に対していつも思うことは、
「それ誰が答えられるの？」なんだよな・・・。
196:名無し迷彩
10/09/08 00:36:29 Lnob04wI0
そういえば、システム７って名前がついたのは、
USPからですか？
カトラスからのM92シリーズの説明書には、
まだ07ハードキックって書いてあるから。
P226R持ってないのですが、説明書にはなんて書いてあるのですか？
あれは、KSCとしては公式にシステム７扱いなのでしょうか？
Gシリーズや、P226Rにシステム７の名前がないのは、
２００７年以前に発表されたからだというのは本当なのかな？
となると、システム７前の最後のモデルはガバということになるのですが、
あれは負圧式ではなくて、KSC最後の機械式だったのですか？
197:名無し迷彩
10/09/08 00:43:56 K+F0zokA0
>>194
多分ガス容量を少しでもあげるためとか？
マルゼンのP99もひし形のへこみなかったな
198:名無し迷彩
10/09/08 00:44:05 xwjPpntw0
そんな事知らなくてもいいんじゃね？
つーか調べなきゃわからん事聞くなよ面倒くさい・・・。
199:名無し迷彩
10/09/08 00:55:37 /lxQfdFQ0
KSCはネーミングの統一とか適当だから、あまり悩まない方がいいと思うよ
ちなみにUSP45、P226R、M1911A1、カトラスは並行開発で、P226Rとカトラスは
「機械式」の試作品も存在してる
200:名無し迷彩
10/09/08 01:00:02 cg1E/Akd0
>>196
07ハードキックの改称がシステム７だったようなこと書いてたサイトがあった気がする（怪しいサイトだったから真偽は・・・）
でもそのくらい自分で調べられませんかね、目の前にある便利な箱ではここに質問書くくらいしか使えないんですか？
201:名無し迷彩
10/09/08 01:26:21 /lxQfdFQ0
ちなみにP226はマニュアルに「ロングレンジピストンユニット」
とだけ書いてある
202:名無し迷彩
10/09/08 02:37:56 L6Pc14I5O
とりあえず、そろそろM4についてアクションを起こして欲しい…
203:名無し迷彩
10/09/08 02:47:05 ZwwjwNn80
皆TOPのM4に夢中だからなあｗ
204:名無し迷彩
10/09/08 04:47:10 YU1IQXEg0
>>196
はっきり言ってKSCのユニット名表記はその場その場で場当たり的に
付けてるだけ。
システム7仕様、07ハードキック仕様、P226が現行負圧仕様。
それ以前の物は機種、生産時期、仕様変更やらで考え方も表記の仕方も
適当だから。
205:名無し迷彩
10/09/08 06:24:57 jjH5/4siO
>>196
今のカタログのP226Rの欄にはシステム７の搭載第一号と書いてあるよ
ちなみに前のカタログにはG17系進化型大口径シリンダーって書いてある
206:186
10/09/08 08:00:04 E3AxRR1D0
>>187
うおっ！外れた！
セレクターが動きにくい理由が解った。ありがとう。
207:名無し迷彩
10/09/08 09:40:48 0XDGAqTAi
テスト
208:名無し迷彩
10/09/08 19:34:56 WScvbKjpI
fpgがかなりいい出来なので
M4 は最後発だけど、かなり期待してる
発売日が早く確定して欲い
209:名無し迷彩
10/09/08 19:50:48 5iO979+O0
RIS付きが出るまでガマン・・・
210:名無し迷彩
10/09/08 19:59:49 uZ2umkPF0
いまさらM4に期待できる神経を疑う
信者ってヤツぁ
211:名無し迷彩
10/09/08 20:16:58 tjKnzGhr0
今更の意味がまったく分からんのだが
212:名無し迷彩
10/09/08 20:21:16 WScvbKjp0
期待したら信者あつかいですか？
ひょっとして頭悪い人？
213:名無し迷彩
10/09/08 20:24:51 euxewrt+O
M4GBBはお腹いっぱいだってことだろ粕
214:名無し迷彩
10/09/08 20:26:21 hC/RWZyY0
お腹いっぱいだけど、動作面で決定版が出てないだろ
215:名無し迷彩
10/09/08 20:26:57 tjKnzGhr0
確かにまともに動作しないM4はお腹いっぱいだわ
216:名無し迷彩
10/09/08 20:40:06 uZ2umkPF0
信者はアホだからすぐ釣れるな
つまらん
217:名無し迷彩
10/09/08 20:41:33 euxewrt+O
動作ならコバがある
VFCも箱出しで１マグフルを減速しないで打ち切れる
だいたい山梨ファンなら中身弄るよね？
なんでM4A1なんだよ
HK417とかなら さすがKSCやるな! と何の文句もないし売れただろうし
218:名無し迷彩
10/09/08 21:00:14 T0gxUcXT0
売れるか？w
219:名無し迷彩
10/09/08 21:07:18 EacIE3ExP
やっぱ最初は素のM4だろ
バリエ展開はそれからでも遅くない
416は、コンバージョンアッパーとコンプリと欲しいがなあ
417は無理だろw
220:名無し迷彩
10/09/08 21:25:41 hC/RWZyY0
>>217
VFCは今年の酷暑のデータでしょ？
まあ夏以外はKSCも撃ち切れるとは思わないけど。
でもKSCマニアって、中身弄るか？WA信者の方がｒｙ
221:名無し迷彩
10/09/08 22:17:36 uyRapJcc0
VFCM4はマガジンに皮被せてるから冷えには弱いだろうな
まあでもアレはバルブロック外せばWAM4マグ使えるし
待ちきれずに似たような価格帯のVFC買っちまった口だが悪くないよコレｗ
ただボルトが亜鉛であっと言う間にボルトキャッチ掛からなくなるだろうしその内WAM4みたいに破損するかも、KSCのはキャッチ部分にスチール入れてんだっけか？
222:名無し迷彩
10/09/08 23:59:29 Z83rS0sX0
HK417はそもそもバリエで出せるレベルの相違じゃないでしょ。
223:名無し迷彩
10/09/09 17:52:30 0saHeYrx0
FPG分納かよ数量限定じゃなくて生産期間限定か？
224:名無し迷彩
10/09/09 18:33:33 88YqX03AP
アメリカ企業は納期なんてあってなきがごとしだよ
設定したワンロットの出荷のめどが立たないと梃子でも生産しないし
特に銃砲業界はヒドイって話だ
225:名無し迷彩
10/09/09 20:40:27 jqoFlBnB0
中国製だろ
226:名無し迷彩
10/09/09 21:18:32 kdkyJAr0O
生産はそうかも知れんな
227:名無し迷彩
10/09/09 21:47:50 Fq5JXOsj0
完全新規のガスブロのハンドガンまだ～？
228:名無し迷彩
10/09/09 21:52:57 e9qBMw3t0
今年はＭ４でいっぱいいっぱい、アキラメロン
229:名無し迷彩
10/09/09 22:02:09 wQR5ONAp0
test
230:名無し迷彩
10/09/09 22:03:01 0s2qXGXo0
ハンドガンじゃないけどガス風呂クリスが出るとか
まあＭ４と同じくKSCじゃなくてKWAなんだけどね
231:名無し迷彩
10/09/09 22:41:31 FYxjqfkg0
届いたFPGのセミが効かねぇ！って買った店にクレーム入れようと思ってたが
LAのブログにトリガーバーにグリスを差せと書いてあったので試したら直った
232:名無し迷彩
10/09/10 09:46:08 wQEmYJnG0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうマシンガン作るならKSCでしょ
233:名無し迷彩
10/09/10 14:04:26 4J4tnPxN0
しかし、ＫＳＣのベレッタは、燃費良くて助かるなあ。
ＷＡのなんて、すぐなくなる。マルイのグロックも。
234:名無し迷彩
10/09/10 16:09:53 Q3ugxpJmO
他社批判はよろしくなくってよ浮上
235:名無し迷彩
10/09/10 21:22:46 EUqAQyqr0
>>217
どうせ出すならフルなしのM4を出せよとは思うが
初M4な人も、既にM4沼にはまっている人も素M4で十分と判断したんでしょ
特に沼に嵌っていればレールを含めパーツがあるだろうから最初から付いてるレールは不要だろうし
>>222
マガジン、アッパー、ロア、ボルト、レールにバレル等と新造するのはほぼ全部じゃないかね
236:名無し迷彩
10/09/10 22:00:26 a/5eL/nD0
FPGのキャリングハンドル外してMBUS付けるというのはどうか
もうちょっと四角っぽい奴の方が似合いそうだけど
237:名無し迷彩
10/09/11 00:12:45 33SrPqKh0
FPG売れ行き好調のようですね
変形させて、動かして、撃って楽しいし、当然と言えばとうぜんかもしれないですね
正直M4が本命で、FPGはそれまでのつなぎだと思って勝ったから、
私としてはとっても嬉しい誤算です。
キットのみで発売されてた時に、自分で組み上げなければいけないのに、
売り切れになるほど売れていたのも頷けます。
ところで、M3の先を削ってフラッシュライトは取り付けたのですが、
FPGに似合うスコープって何なんでしょうかね？
というか、スコープ取付て似合うのですかね・・・？
238:名無し迷彩
10/09/11 00:31:05 kPgtK1Nc0
FPGはSP?が襲撃者向かって大雑把にばら撒く銃ってイメージがあるのでスコープは微妙かも
もし付けるなら箱っぽい四角い皮のスコープが似合いそう
239:名無し迷彩
10/09/11 10:36:11 Nc+XKrnPO
俺、イオのXPS2載っけてるけど案外悪くない。
流石に551は大き過ぎて似合わなかったがw
240:名無し迷彩
10/09/11 15:55:18 uUzNucSM0
折りたためないFPG風の何かがオクにでてたね
241:名無し迷彩
10/09/11 16:23:49 G2Doueh80
USPコンパクトのホルスターで質問です。
イーストAの皮のヒップホルスターで、
ぴったり合う代用可能なものってありますか？
もしサイズがぴったりなのを発見して使っている人がいれば
教えてほしいのですが。
242:名無し迷彩
10/09/11 16:42:47 jr7VQVbo0
>>241
「コンパクト」って付くと、意外に応用利かない
よね。グロック１７のにはガバとかベレ９２Ｆ入る
（ピッタリではないけど）けど、短いのは・・。
ＰＰｋ用じゃ短すぎるし。Ｓ＆ＷＭ３９とか用か？
グロ19用でもいけそうだが・・。
243:名無し迷彩
10/09/11 17:03:38 ss6OlP8DO
>>241
普通にブラックホーク、サファリランド、エイカーとかぢゃダメなの？
244:名無し迷彩
10/09/11 17:21:36 G2Doueh80
>>243
いや、トイガン用ので合うやつはないかな、と。
無ければ実物買うつもりでした。
245:名無し迷彩
10/09/11 17:34:25 G2Doueh80
>>242
そうですよね、コンパクトが無い！
トイガンとしてはかなり良いものなのに、作らないとは。
246:名無し迷彩
10/09/11 22:41:56 GrTa/iV5O
M4まだぁ？
247:名無し迷彩
10/09/12 00:09:57 hAZysQLz0
待ち遠しいM4ですが、購入したらさっそくストックとグリップを交換、
そしてレイルを取り付けようと思っています。
ストックとグリップは、マグプルのを付けようと思っていますが、
これって正直並行品で全然問題ないのでしょうかねえ？
というか、皆さんはアクセス性器品と並行品、
どっちを買っている人が多いのでしょう・・・？
248:名無し迷彩
10/09/12 00:33:02 anSB/lbA0
アクセス性器ェ・・・
249:名無し迷彩
10/09/12 00:40:00 HlVcAhsA0
>>247
オラは１６にしたいだ。
250:名無し迷彩
10/09/12 01:29:03 rWwBzA41O
そんな稚拙な質問されても溜息しか出ない
251:名無し迷彩
10/09/12 01:36:02 2R8pt13fO
すみません、質問があります。
USPコンパクトに取り付けられるレーザーサイト付きフラッシュライトってありますか(´･ω･`)？
M6Xﾚﾌﾟﾘｶのような安めのものを探しております。
よろしくお願いします。
252:名無し迷彩
10/09/12 01:38:11 hAZysQLz0
M4のハンドガードのレイル等に付けるレイルグリップを見ると、
どうしても男性器を想像してしまいます。
こんな私はどうすればよいでしょうか？
253:名無し迷彩
10/09/12 01:43:58 rWwBzA41O
初心者はおとなしくロムってろよ
254:名無し迷彩
10/09/12 01:49:20 9nraNeIT0
>>252
すぐに手持ちの金を握り締めて風俗へ逝きなさいｗ
255:名無し迷彩
10/09/12 08:58:41 SAZ8Dlsn0
SIG/SP2022とSP2340・SP2009のマガジンは共用出来るのでしょうか？
ご存じの方教えて下さい
256:名無し迷彩
10/09/12 09:25:09 YmDHxHp5O
>>251
アダプターつければ何だってつくよ
257:名無し迷彩
10/09/12 10:08:59 hAZysQLz0
駝鳥さんが復帰されたようだ
258:名無し迷彩
10/09/12 13:54:50 PH/XT93kP
セレクタがsafe fireしかないのが欲しいよー
3バースト位はつけやがれ
259:名無し迷彩
10/09/12 14:16:36 2f1J7bL00
>>258
どっちだよｗ
260:名無し迷彩
10/09/12 14:34:18 6w0UDaIo0
本当にセミしかないL1A1とか全然売れなかったみたいだし無理だろう。
JACはセレクターポジションをハーフでバーストとオート使い分けしてたけど。
261:名無し迷彩
10/09/12 15:31:21 g6x7sdihO
>>252
銃自体が男性器の象徴ですぜ
262:名無し迷彩
10/09/12 15:40:24 jBxQAtL3O
>>258
マルシンがいいもの作ってるじゃん。
263:名無し迷彩
10/09/12 15:42:00 jBxQAtL3O
長ブロスレとまちがえた。
すまんそ。
264:名無し迷彩
10/09/12 16:13:44 rMlYzbQD0
>>255
2022は専用だよ。
265:名無し迷彩
10/09/12 20:05:20 L2dME0pOO
>>264ありがとうございます
266:名無し迷彩
10/09/12 21:34:59 jUd05qYb0
M16A1にしてゴルゴの真似したい
267:名無し迷彩
10/09/13 08:55:51 vh5yYIuH0
・・・・・・ポッ
268:名無し迷彩
10/09/13 09:45:16 g7q2SsDVO
照れるなよ・・・
恋しちゃうだろ
269:名無し迷彩
10/09/13 21:21:49 uQFgPQjpO
ゴルゴはA2以降のタイプじゃね？
270:名無し迷彩
10/09/13 21:37:57 /qoLq23X0
スーツケースに収まるサイズまでバラし
現場で組み上げているのに一発必中だしなぁ
271:名無し迷彩
10/09/13 21:40:15 NEZW4UIK0
初期はA1、途中からA2に替えた
272:名無し迷彩
10/09/13 22:17:51 2+Pg4evt0
そういえばゴルゴは、最初の頃からM16のキャリングハンドルを加工してスコープつけられるようにしてたな
アレって、実銃でもそういう加工してるのあるのかな?
273:名無し迷彩
10/09/13 22:25:13 vh5yYIuH0
あのＭＧＣ１６改のぎこちない
ケースの飛びがたまらん
274:名無し迷彩
10/09/13 22:45:29 sYEl5dFyO
>>272
ゴルゴの銃が実銃ではないとでも？
275:名無し迷彩
10/09/13 22:59:05 NEZW4UIK0
ゴルゴがA2に替えるエピソードがあったと思い囲ってたら
100巻の傑作アサルトライフルだった
面白い話しなので漫喫でも行った時に是非読んでみて下さいまし
276:名無し迷彩
10/09/13 23:01:21 /qoLq23X0
ゴルゴってスコープ覗く時に、以前は左目は閉じてなかった？
277:名無し迷彩
10/09/13 23:11:24 NEZW4UIK0
1巻:閉じてる
100:開けてる
278:名無し迷彩
10/09/13 23:48:42 xmMm9nPb0
>>272
ハンドル上にスコープを載せると高すぎるって悩みは昔からあって、
ハンドルをカットしてマウントを新設するってのは割とポピュラーな
改造だったよ
279:272
10/09/14 00:04:52 014wp7ej0
>>274
実際のM16という意味で書いたんだけどな・・・
申し訳ない
>>278
ありがとうございます
280:名無し迷彩
10/09/14 00:56:05 URSD108j0
ゴルゴはリアルな時とそうじゃない時の差が激しいからね。
リボルバーのサイレンサーとかそれじゃダメだろとかある一方、弾丸の精度に以上にこだわる回とかあるし。
281:名無し迷彩
10/09/14 01:09:30 C5t1n/dKO
作者が銃の知識何も無くてたまたま見た本にM16が載ってたから使っただけなんだし仕方ないだろ
282:名無し迷彩
10/09/14 01:19:23 /x3iW8z8P
中のシナリオの人が複数いるし
ときどきシナリオ公募までやってるからなw
なんか銃やアイテムにこだわるときでも、は？？？って固まるようなこと頻繁に書いてるよね
283:名無し迷彩
10/09/14 07:35:52 m5QL6Lqf0
銃器監修 床井雅美の回もある
284:名無し迷彩
10/09/14 10:28:46 PGCmnLMM0
>>281
銃器マニアの友人の紹介でM16になったんじゃなかったの？
まぁ諸説あるんだろうから一概には言えないんだろうが・・・。
285:名無し迷彩
10/09/14 11:01:22 6Bjwo0Q+0
ゴルゴスレ？
286:名無し迷彩
10/09/14 12:14:04 PGCmnLMM0
激しくスレチだった。サーセン。
287:名無し迷彩
10/09/14 12:27:23 wRw488t20
>>284
今時の銃でオススメ何？と聞かれて１６薦めたら、スナイパー用途だと
後で知ってひっくり返ったとかなんかそういうアレだな。
288:名無し迷彩
10/09/14 16:48:41 q43NEdwd0
まあ実際、M１６から派生したスナイパーライフルもあるわけだし・・・
それにゴルゴいわく｢自分は一人の軍隊｣だからな・・・
289:名無し迷彩
10/09/14 17:04:18 rPB3F5Y/0
まぁ漫画だしいいじゃねぇか
それよりM4の新しい情報ないのかな
話題性では完全にTOPに食われてるけど、時期製作予定のものとか
290:名無し迷彩
10/09/14 17:29:46 bRReXs2z0
全然知らなかったけど、いつの間にか日本の警察ってP2000採用してたんだな
これは……USPで技術を培い、P230JPで刑事ドラマとのタイアップに味をしめたはずのKSCさんに期待してもよろしいのでしょうか？
291:名無し迷彩
10/09/14 17:42:13 QCD8dwZ40
ならん。
292:名無し迷彩
10/09/14 18:00:25 CbxEFdRw0
つめてぇｗ
293:名無し迷彩
10/09/14 18:40:55 aD8Z0hmt0
結局、今年のKSCはマグプルとM4で終了か、、。
どっちも興味ないKSCファンのオレにとって、
さみしい年になりそうだ。
294:名無し迷彩
10/09/14 18:52:13 uOZP4sIJ0
krissマダー
295:名無し迷彩
10/09/14 20:02:59 C5t1n/dKO
トライアルでクリス撃った友人によると「撃ってる感覚が分からない」(反動が斜め下にくるのではなく、無反動に近い)そうです。
よってリアリティ求めると実につまらないガスブロができることになる。
296:名無し迷彩
10/09/14 20:07:18 CTkpYxpa0
>>195
Krissはエアガンアレンジで別物の機構にされるぐらいなら反動が既存の銃と違って詰まらん銃になろうとも、あの機構を可能な限りリアルに再現して欲しいな
あの機構あってこそのKrissなんだし
297:名無し迷彩
10/09/14 20:12:27 uOZP4sIJ0
外装と中身がリアルならいいかなぁ
298:名無し迷彩
10/09/14 20:13:51 lUlqkeAD0
>>295
無反動に近いって嘘臭…
何のトライアルだよｗ
299:名無し迷彩
10/09/14 20:14:58 rPB3F5Y/0
>>296
単純な前後移動じゃない分、低圧ガスだとロス多そうだな。
でもメカマニアにはたまらんものがある。
300:名無し迷彩
10/09/14 20:26:59 vWblsWV30
発火モデル作った人がいたね
ブローバック計画の動画だとモヒカンのにーちゃんだった気が
301:名無し迷彩
10/09/14 20:45:30 C5t1n/dKO
>>298
実際に撃ってる人間の意見だから君が嘘臭く思ってもどーでもいーですｗ
302:名無し迷彩
10/09/14 20:59:17 wRw488t20
アームズの記事で実射の感想だと、マズルジャンプが無いけど、その分真後ろへくるので
銃が軽いのもあってリコイルがきついって書いてたけどな。
書いた人は以前他誌のレポータもやってる結構信頼の於ける人(米国ガンスミスクール在学中)。
303:名無し迷彩
10/09/14 21:51:35 C5t1n/dKO
個人の感想だからな
体格や普段何をメインにどの位の頻度で使ってるかにもよるだろーしな
俺もクリスクリス言ってた口だから出ればつまんなくても買うけどなｗ
304:名無し迷彩
10/09/14 21:52:09 qftAvwJg0
SHIN氏？
>>295よりは100倍ソースとして信憑性あるな。
305:名無し迷彩
10/09/14 22:19:19 lUlqkeAD0
>>301
結局、何のトライアルなんだか…
306:名無し迷彩
10/09/14 22:55:25 S1mkX3tG0
>>305
気持ち悪い
307:名無し迷彩
10/09/14 23:10:29 C5t1n/dKO
米軍に強力なコネがある人いれば昨年末にロスで行われた非公式トライアルについて聞いてみれば？
テスト機種
次期正式採用拳銃部門
9mm部門
Px-4、Glock17、P250、USP Compact
その他口径部門
Px-4（.40S&W）、Glock22（同）、USP Tactical（同）、P250（同）Five-seveN（5.7FN）
小銃部門
SCAR-L/H、XM8E2、Hk416/417、F2000、AK-104(←これ笑える)
AMR部門
XM500（12.7mm）、XM21-20（NTW-20）（20mm）、AMR-25（25mm）
空軍基地警備用PDW部門
KAC PDW、H&K MP7E2、FN P90、Kriss Super-V
これくらいまでは出していい情報とのことなんで書いとくよ。
308:名無し迷彩
10/09/14 23:34:36 CTkpYxpa0
スレチになるからあまりKWAの話題を出したくないけど
KWA-USAのページの記事にKWAがKRISS Systemsと契約してKriss VECTORを出すってプレスリリースがあったとか
試作品は来年だから鬼が笑う話だけど、KSCでJP版として出してくれないかな
309:名無し迷彩
10/09/15 00:09:04 iCJ7jSbY0
KWA版のM945が一向に出ないのは、技術的に難しいからなのかねぇ・・・。
310:名無し迷彩
10/09/15 10:29:49 zIys7zgE0
KSCのMP7を買ったんだが、想像以上に音がでかかったんでサプレッサーつけようと思う。
そもそも初ガスガンなのでよく分からないんだが、Silverbackのアダプタ+その辺のサプ、で大丈夫なのかな？
誰かサプレッサー付けて使ってる人いたら教えてください
311:名無し迷彩
10/09/15 10:32:23 NF7xXRdf0
見えます・・・サイレンサーつけても作動音が消えずに涙目になる>>310の姿が。
312:名無し迷彩
10/09/15 11:19:11 8q/JGFPl0
サイレンサーつけても作動音や着弾音は消えないからな。
313:名無し迷彩
10/09/15 11:35:23 zIys7zgE0
>>311
>>312
作動音が消えないのは分かるけど、破裂するような音？は軽減されるんじゃないかと思ったんですが
実際はどうなんでしょう
314:名無し迷彩
10/09/15 11:54:57 NF7xXRdf0
>>313
効果が全く無いとは言わないけど
バスッ！バスッ！って高音が若干音が小さくなってボスッボスッって低音になるくらいだと思うよー。
個人的にサイレンサーつけて音が消えたなと思ったのはマルイのＭｋ２３くらい。
315:名無し迷彩
10/09/15 12:18:52 /iVJisp80
スライド固定モデルなら恩恵感じるが、
ブローバックのフルオートは気休めぐらいじゃないかな。
316:名無し迷彩
10/09/15 12:50:16 BDI0Sp6c0
涼しくなってきたぞ！早くしてくれ！
317:名無し迷彩
10/09/15 15:41:02 zIys7zgE0
>>314
>>315
なるほど、まぁ買ってみることにします。
アドバイスどうも。
318:名無し迷彩
10/09/15 16:03:59 e/3Zq8gJ0
>>316
主語がない
319:名無し迷彩
10/09/15 16:14:23 d0HKRJfj0
ガスブロの新作は暑いうちに出さないと、動作渋くなって良くないから早く出せって事ジャマイカ？
320:名無し迷彩
10/09/15 18:38:24 jI+ZA3F6O
俺もお座敷だからMP7が一番撃てない銃になっちまった
321:名無し迷彩
10/09/15 20:43:17 n4sJ7sWn0
ワンルームマンションでガスブロ撃つと、
やっぱり隣の部屋にも音は漏れるものなのでしょうか？
322:名無し迷彩
10/09/15 20:46:03 mBnb2zg30
MAGPULKITとレプリカKITを比較用に揃えてみた。
レプリカは箱の印刷が滲んでて下の方にずれてた。
中身は組んでみないとなんとも言えないレベル。
パーテーションラインはマグプル製の方が荒かった。
取りあえず写真撮りまくろうと思う。
323:名無し迷彩
10/09/15 20:59:27 D4wmSPXD0
>>321
それはあなたのマンションの壁の厚さの問題だと思うけど
324:名無し迷彩
10/09/15 21:41:07 G9/Agaqm0
>>322
製造元は、一緒の予感
325:名無し迷彩
10/09/15 21:53:55 mBnb2zg30
>>324
やっぱり？ｗ
326:名無し迷彩
10/09/15 22:28:25 lBCO/VkS0
>>325
出た時のスピードからしてどう見ても横流し品w
327:名無し迷彩
10/09/15 22:56:39 mBnb2zg30
箱だけは純正品と言うことでｗ
328:名無し迷彩
10/09/16 12:57:00 X8z0tdbY0
中華FPGはよく見ると細かい所が結構違うよ。
なんで丸パクリしなかったんだろ？
ちなみにKSCとキット(2ndlot)も本体側メカに微妙な差があった。
329:名無し迷彩
10/09/16 13:12:03 F3ZqG/8t0
P226E2まだか？
G17GEN4まだか？
330:名無し迷彩
10/09/16 13:14:34 4i073kPQ0
>>329
G17Gen4出すくらいならG19再販が先だろ
331:名無し迷彩
10/09/16 17:20:25 +f7JqrL70
消音器はそばにいると大して変わらないよ。
遠くまでは届きにくいかんじ。。テス。
332:名無し迷彩
10/09/16 19:06:48 UigOh8je0
って言うかM4は何時だよ。
もう9月半ばまで来てるのに発売日未定のままかよ
こりゃ来年の8月ぐらいかな。
333:名無し迷彩
10/09/16 20:30:48 XlOZ+tm10
そんな先なら予約キャンセルするわ
334:名無し迷彩
10/09/17 00:24:59 9uGuTopG0
そういやＨｋ３３も難産だったな
335:名無し迷彩
10/09/17 00:31:31 zTWepqvr0
薄型地デジ( ･`ω･´)
336:名無し迷彩
10/09/17 00:33:42 i0CNeg5o0
早希ちゃん乙
337:名無し迷彩
10/09/17 01:03:27 oYmXjB2pO
ＷＡともめてる予感がｗ
まぁ金なくて買えないから俺には関係ないぜぇ/(｡Ａ｡)ヽﾋｬｯﾊｧｰ
338:名無し迷彩
10/09/17 01:13:35 W8FP1UI10
そういえば、本山HPカトラスがまた在庫ありになってるけど、
またまた再生産したのかな？？
339:名無し迷彩
10/09/17 07:30:27 hQG3OG1u0
ミリブロでのFPG極少数生産のウソ情報に騙された
340:名無し迷彩
10/09/17 10:44:54 aSo6Xsur0
MP7
MP9
M93(07)
撃って一番面白いのはどれ？
341:名無し迷彩
10/09/17 10:53:53 fWbpGpAT0
>>340
俺はM９３
342:名無し迷彩
10/09/17 10:57:38 QJpo378a0
>>340
チキン&ブロッコリ
343:名無し迷彩
10/09/17 11:45:36 SlsbJHxe0
>>309
難しい事もないんじゃね？
指輪ブッシングはオミットされてるらしいけど、大陸製コピーも出てるし。
単純に945はKWAに外注されてる部品がないから図面がないとか、そういう理由じゃないの？
344:名無し迷彩
10/09/17 12:04:44 /g0bs8iqO
GBBM4はもうお腹いっぱいなのでM&Pお願いしますよ・・・
345:名無し迷彩
10/09/17 13:23:27 aCS3e4BgP
ミリポリってオートか？S&W版M4の方？
346:名無し迷彩
10/09/17 13:51:54 pm4Haxkb0
>>339
確認せずになんでもかんでも情報を鵜呑みにしちゃ駄目よ？
良い勉強になったジャマイカ。
347:名無し迷彩
10/09/17 16:21:29 /g0bs8iqO
M&P15じゃなくてオートの方ね
あのセレーションがたまらんｗ
348:名無し迷彩
10/09/17 16:47:06 eRxijbZuO
予定してるﾏﾇｲより先に出せるとは思えないな・・
P250ひたすら希望出してるが永遠に出ないだろーなｗ
349:名無し迷彩
10/09/17 19:29:43 2qzhPV9I0
250ってDAOだっけ？ガスブロオートのトリガープルを捨てることになるわけかw冒険過ぎるわｗｗｗ
350:名無し迷彩
10/09/17 19:54:18 3KgIxBHD0
M
４
は
、
い
つ
に
な
る
ん
だ
。
351:名無し迷彩
10/09/17 20:04:58 JKsZKJCT0
ガスブロSMGを真冬に出して不評食らうのは経験済みだから、秋ぐらいまでには出すんじゃね?
352:名無し迷彩
10/09/17 20:32:42 a7aRAGoL0
>>349
グロックみたいにリセット量の短いトリガーだからプルは悪くないはず・・
ガスブロで再現できるかは別問題だけど
353:名無し迷彩
10/09/17 20:34:37 0oEyXOa80
むしろMP7は冬場にこそ真価を発揮する銃だと思うよ。ちゃんと撃ち切れる燃費がすばらしい。
354:名無し迷彩
10/09/17 21:19:35 oYmXjB2pO
>>349
その前にﾌﾙﾃﾞｺできるようにしてくれ
355:名無し迷彩
10/09/18 00:08:10 ifIsSHlk0
「人気SMGのMP９系スペシャル・アクセサリーとして、
近未来的なムードを漂わせた、専用サプレッサーの
デュアルカラーバージョンをリリースいたします」
なぁにこれ～
356:名無し迷彩
10/09/18 00:41:56 7/l4dAaAO
MP9といえば今日初めてボルトを外せた
４時間近く格闘したかいあってコツをつかめたぜ
357:名無し迷彩
10/09/18 00:48:29 accLGEj70
こんばんは
SIGP239とP250Dccの発売もお願いしたいです。
358:名無し迷彩
10/09/18 00:53:50 alBLf9SA0
>>356
え？ｗ
おつかれ
359:名無し迷彩
10/09/18 00:58:42 kAcCNQGTP
>>356
レール部分の最後数ミリが引っかかって外れなかったクチか？
360:名無し迷彩
10/09/18 01:51:19 U09z0QQq0
>>355
KSCも和ちゃんと同じくらい頭が悪くなってきたな
361:名無し迷彩
10/09/18 08:24:57 loJyV08d0
質問ですが発売予定のM4のレーザー刻印て米軍の実銃にもあるんでしょうか？
362:名無し迷彩
10/09/18 08:40:32 jCyOBBqj0
>>360
和ちゃんは頭良いよいつも唯をたすけてるでしょ？
363:名無し迷彩
10/09/18 08:46:58 7/l4dAaAO
>>358
ありがとん
>>359
それそれｗ
シアに泣かされてもう壊してしまうかと思ったよ
でも気になってたガタもなくせたしサプとあいまって良い感じの音になったので自己満ｗ
MP9サイコー(･∀･)/
364:名無し迷彩
10/09/18 09:36:50 YLrfADhU0
>>361
無い。
365:名無し迷彩
10/09/18 13:59:43 xrmD7chqO
>>362
痛い話は（ry
366:名無し迷彩
10/09/18 14:20:09 qHsk0Xp10
そうだ、メーカーが率先して痛銃作ればいいのだ！（ﾃﾞﾃﾞｰﾝｗｗ）
367:名無し迷彩
10/09/18 14:21:47 kAcCNQGTP
ﾃﾞﾃﾞｰﾝ()
368:名無し迷彩
10/09/18 14:59:29 7o4p/MiO0
成敗！
369:名無し迷彩
10/09/18 16:52:19 YLrfADhU0
ガスブロＭ４まだか？
8月頃発売→何のアナウンスもないまま勝手に延期→9月発売→9月下旬発売に勝手に延期
マグプルの弁当箱みたいな糞銃を先に発売→9月末発売に勝手に延期（今ここ）
→だれも聞いてないMP9用のサイレンサーをアナウンス
だいたい予約した客の事を考えると新商品の発表よりも
M4の経過報告が先だろう
いい加減腹が立ったぞ
こんなふんぞり返った態度じゃだれもKSCなんて見向きもしなくなる
キャンセルしてTOPの排莢式に乗り換えてやろうか
それどころかM4が出ても大々的にネガティブキャンペーンを垂れ流してやろうか？
「あそこが壊れたここが壊れた首が貧弱でこんな貧弱リコイルでも３発以内に折れる」とかよ
370:名無し迷彩
10/09/18 17:23:04 FYz35tqa0
>>369
お前だけそうしてろよ
371:名無し迷彩
10/09/18 17:27:29 Kc6rWzme0
>>369
気持ちはわかる･･･
が、とりあえず落ち着け
372:名無し迷彩
10/09/18 17:30:35 MBTvGlSAO
完成したものの調子悪くて出せないんでしょ
373:名無し迷彩
10/09/18 17:39:21 t88F9Fxm0
>>369
そんなに鼻息荒いと日常生活でも支障あるだろｗ
374:名無し迷彩
10/09/18 17:46:08 7/l4dAaAO
M4はもともと9月予定じゃなかったっけ？
FPGの時には遅れますメールがKSCから来てたな
375:名無し迷彩
10/09/18 18:08:04 5tjpn96p0
>>369
そうそう、M4は元々 ９ 月 販 売 予 定 のはず。
勝手に話を作ってはいけない。
だけど、本山に注文待ち在庫が41挺あるからこれが捌けたらって訳じゃあるめえな。
376:名無し迷彩
10/09/18 18:24:25 Qyp9kFPEO
注文待ち在庫って？？
377:名無し迷彩
10/09/18 18:35:32 aPjyL/T50
M4なんかM4厨に任せとけばいいんだよ
お布施しても自社で長物開発する資金には回りそうにないし
まあ、来年までには完全新規のハンドガン発表するだろう
378:名無し迷彩
10/09/18 18:55:09 Lu8k/BwJO
何にでも厨ってつける奴いるよな？
379:名無し迷彩
10/09/18 19:24:14 5oY5Xauz0
ほんとにWAと揉めたりとかだったりしてなｗ
コバと違って中身そっくりだもん
380:名無し迷彩
10/09/18 19:28:32 uezHvsZ40
和が差し止めしてたら笑うｗ
つかあのエンジン構造は中華があんだけヤリタイ放題やっても
和が全く動かないの見越しての事なんだろうか。
381:名無し迷彩
10/09/18 19:28:56 Tjw9BXS90
WAは少し静かにしててほしいよな
382:名無し迷彩
10/09/18 20:38:04 rjftxqRt0
もうＷＡにそんな元気もないだろ
383:名無し迷彩
10/09/18 21:08:19 NDY42QRZ0
945のフルメタ中華の中身マルイの奴が出てるな！
買わねーけど！ なんかすごい
384:名無し迷彩
10/09/18 21:14:53 dM0mUXSj0
マルゼンは今年の新規無しなんだぜ…
385:名無し迷彩
10/09/18 21:24:26 31uMv7K30
今年の新製品（仕様変更やバリエーションは含まず）
KSC M4（本当にKSC製かは疑わしい上にほぼマグナパクリ）
マルイ 無し
WA 無し
タナカ 無し
マルシン 無し
マルゼン 無し
ハドソン 倒産
こうだっけ？
386:名無し迷彩
10/09/18 21:27:35 5oY5Xauz0
タナカはカートのM700かな
しかしこう見ると、国内メーカーってほんとやっべえんだな
387:名無し迷彩
10/09/18 21:31:36 CqSOwOfp0
M4も製造元は大陸だしね…
388:名無し迷彩
10/09/18 21:31:59 31uMv7K30
ああ、レ民㌧系ライフルのカート式今年だったか・・。
ほぼ新規とはいえあれも広義には仕様変更だしなあ。
389:名無し迷彩
10/09/18 21:41:52 kdDi6gZg0
モデルガンだがM1917があるだろう
390:名無し迷彩
10/09/18 22:05:16 MBTvGlSAO
マヌイのG18Cはバリエ扱い？
391:名無し迷彩
10/09/18 22:12:42 YLrfADhU0
またＷＡが絡んでるのかよ
ガスブロなんて遅かれ早かれ中身なんてどれも似たようなもんだろ
ＷＡなんて言うヤクザメーカーは潰れればいいのに
392:名無し迷彩
10/09/18 22:13:26 kQk1VkwF0
なんだよ
サイレンサーはレイル付出たと思ったよ
393:名無し迷彩
10/09/18 22:16:50 kAcCNQGTP
いや仮にWAが絡んでるとしてもそっくりなほうが問題だろ
コバは普通に発売してるんだからさ
そろそろHK33ガスブロにしてくんないかな
394:名無し迷彩
10/09/18 22:19:32 5oY5Xauz0
マルイスレじゃコピーは悪とか言われてたから、
やっぱ悪いんじゃねえの
てか、WAが絡んでるとかなんて憶測なんだからマジになんなよ
395:名無し迷彩
10/09/18 22:59:09 KTaTCTG50
>>383
SIGのX5とかも中華だと出てんだよな。
ハンドガンもプラの日本向けバージョン出してくれんだろか。
いやKSCが出してくれればそれ買うけど。
396:名無し迷彩
10/09/18 23:12:33 t88F9Fxm0
そういやＭトレ(マルシン)がＣｚのコンパクト輸入するな。
安物のコキと固定ガスだけど。
あれカッコいいよね、ＫＳＣもバリエで出せば良いのに。
397:名無し迷彩
10/09/18 23:36:25 W7chlWcu0
>>389
フレームの内側にM29って書いてあるんだぜ…
398:名無し迷彩
10/09/18 23:55:57 FQSvxynh0
>>396
固定ガスのは以前は炭酸仕様しか無かったから輸入出来なかったのよね。
固定ガス買って今度こそPCRコンパクトに改造してやる。
399:名無し迷彩
10/09/19 01:28:43 IWiyac3L0
>>393
ガスブロ化キットでもいいよな、そうすればHK53にも使える
400:名無し迷彩
10/09/19 02:46:22 GsFwdmC70
あのczコンパクトって可変ホップなんだよな
マルイ式ホップなら買うんだがな安いし
401:名無し迷彩
10/09/19 10:53:41 JF2ArrjL0
>>393
シアーとかあるし、簡単にできるはずだよね・・・ｗ
402:名無し迷彩
10/09/19 13:36:57 SHru43qk0
>>385
KSCＭ４がどこぞの糞メカのパクリだって？
ご冗談を。
どこで仕入れたガセネタか知らんけど試射会いってちゃんと見た人ならそんな事思わんし
もしそうならあそこのシャチョーさん黙ってないでしょｗ
403:名無し迷彩
10/09/19 14:00:50 MVbhetDfO
>>402
おい、馬鹿を相手にするな
そんなのわかっているやつにはわかっているから
404:名無し迷彩
10/09/19 14:54:28 uhz3r9jx0
ノズルの構造がまんまWAM4じゃん
405:名無し迷彩
10/09/19 15:13:59 SHru43qk0
>>403
すまねぇ。
406:名無し迷彩
10/09/19 15:33:16 uhz3r9jx0
おいおい全く持って見当違いな事言った訳じゃ無いんだからスルーしないでくれよｗ
407:名無し迷彩
10/09/19 15:35:19 aMjw5pQ/0
>>404
そうそうシリンダーとピストンの関係がまんまWA。
ノズルガイドまで同じ位置なんだから擁護しようがねぇよ。
負圧にしてるだけだね。
バルブロックだけ本体内蔵にしてるから、一番近いのはVFCか。
それでいてWA系とマガジン互換無しなんだから。
KSC、KWAブランドが利かない中華圏では売れないだろうな。
しかも下手にリアルサイズにしちゃったもんだからKWA圏の北米ではATF的に売れない可能性も。
昔からのKSC信者の俺はM4はなかったことにしてる
408:名無し迷彩
10/09/19 15:46:48 lGh04mgy0
だから言ってるだろ
ガスブロなんて遅かれ早かれどれも構造は似てしまうもんだって
それを訴える時点でもうどうかしてる
WAは粛清するべきだな。
俺はWAなんて買ったことが無いが
409:名無し迷彩
10/09/19 15:47:01 EEedcgyB0
この値段でそこそこ”ちゃんと”したM4なら普及するんじゃない
俺はKM4で完全に実用重視の一丁仕上げる予定
手持ちの余剰パーツの有効活用にもなるし、冬でも動きそうなのKぐらいだろ
410:名無し迷彩
10/09/19 15:53:43 aMjw5pQ/0
>>408
例の一連の裁判で唯一負けたマルゼンの判例で、
国内のメーカーはWAと同じシリンダー/ピストン構成は避けてる。
それくらい知ってるだろ？
>>409
国内だけで普及しても意味ねぇし
411:名無し迷彩
10/09/19 15:53:59 8brj9Sre0
アフターパーツでL119になれば…
412:名無し迷彩
10/09/19 16:16:43 GsFwdmC70
>>410
ガラM4ってか
413:名無し迷彩
10/09/19 17:08:01 0gp7UVjQ0
シリンダー後ろピストン前の配置に関してはマグナが特許持ってるから
苦肉の策として他社の全ガスブロは効率的に不利になるのが
わかっていながら逆転させてるんだよね。
なんで今回当たり前のようにWAマグナ配置になってるのかわからない。
これがOKなら逆転配置で頑張ってきたWA以外の全メーカー全ガスブロの
苦労はなんだったんだという事になる。
414:名無し迷彩
10/09/19 17:09:32 jdy2XdP2O
>>409
出ても無いのにKくらいだろは無いだろｗ
415:名無し迷彩
10/09/19 17:55:46 lSS/W7f60
>>413
好意的に見れば、WAに近いけどマグなの特許に触れない構造ができた
悪意的に見れば、傾きかけたWAが裁判なんてできるはずがないと逆転
>>414
過去の製品の動作具合から冬でも動くって思ったんでしょ
地域にもよるだろうから、割と暖かいこっちじゃあんまり差が出ないけどさ
416:名無し迷彩
10/09/19 18:24:32 uWI5OMCt0
ＫＳＣファンの多くがＷＡ嫌いなのは分かるけど、
あのボルト周りの写真見てほぼ完全パクリを疑わないなんて
ちょっと盲目的過ぎやしないだろうか。
ＷＡＭ４持ってなくて中身知らない人はしょうがないけど、
ある程度把握しててＫＳＣ擁護してるんならＷＡを叩く資格もないな。
417:名無し迷彩
10/09/19 18:26:16 uWI5OMCt0
と、なかなかＨＫ４５が出なくて拗ねたオレがうんたらかんたら
418:名無し迷彩
10/09/19 18:54:19 jdy2XdP2O
パクリでも良いので、その代わり＋αが無ければ本当に意味の無いＭ４になり下がるだけ
・冬場にサイクル落ちずに30発撃ち切る
・VFC並のマガジン価格
これならリコイル派と住み分けできるし、初心者も手を出しやすい←ココを狙ってるんだろうし
419:名無し迷彩
10/09/19 18:55:35 zKpk/ReY0
WAが一枚噛んでるってだけじゃねーの
KWAってWAとも関係あるんだろ？
420:名無し迷彩
10/09/19 19:21:46 KsmLlxo5O
俺は試写会行って、中まで分解してみたけど問題ないと思ったよ
裁判長じゃないから半ケツは出せないが、
全ケツなら出すよ
421:名無し迷彩
10/09/19 19:31:17 0gp7UVjQ0
いや、むしろばらされたM4を見て、
「これは駄目だろ、何がシステム7TWOだよ」
と思ったけどな。
WAは大嫌いだが一応パテント持ってんだぞ、この配置に。
何やっても良いってんならそれはもう会社として糞WA以下だ。
422:名無し迷彩
10/09/19 19:34:06 mCy9GAfm0
お互いいきりたってないで、現物手にしてから話しようぜ。
両方持ってる人にエンジンの画像でもアップしてもらえば。
423:名無し迷彩
10/09/19 19:35:29 aKRp505l0
>413
和が訴訟してこないと見越しての判断かね。
これで製品が続くなら製品のエセマグナ化はありえるかもしれない。
424:名無し迷彩
10/09/19 19:37:37 KsmLlxo5O
実際の発売は、2013年9月かもしれないよ
425:名無し迷彩
10/09/19 20:37:59 SHru43qk0
>>420
それなら会ったな。
426:名無し迷彩
10/09/19 21:46:23 lSS/W7f60
>>416
WA製品はM4を含め一つも持って居ないし買ったこともない、借りてばらした事もないから知らんがな
特に銃は欲しいと思わなけりゃ雑誌記事もスルーだし
427:名無し迷彩
10/09/19 22:28:03 neC2LFyb0
発展性が無さそうなのがアレだな
同じ中華エンジンでHK33とかUMPとか出すのか、そもそもM4は一発ネタで今後ガス長物なんか作る気は無いのか
428:名無し迷彩
10/09/19 22:30:42 wlN8fxaR0
お得意の斜め上のよくわからんバリエ展開はするだろう。
きっとドマイナーなＭ４クローンとか出すと見た。
429:名無し迷彩
10/09/19 22:57:20 SHru43qk0
某社のコピーなのか中華エンジンなのかアンチは統一してくれないか？
ま、よくわかんないで貶めてるから統一見解が出来ないんだろうけども。
430:名無し迷彩
10/09/19 22:58:57 GAfnKYgd0
MP9のマガジン落っことしちゃったよ。
セレクターのボタンをフルオートにしようとして
間違って下のマガジンキャッチボタンを押してしまった。
これが実際の銃撃戦の最中なら命を落としかねないな。
ちょっと問題のある設計だと思った。
431:名無し迷彩
10/09/19 23:06:29 aMjw5pQ/0
>>429が何言ってるのかよく分らんが
某社のコピー=中華エンジン
じゃないかな
432:名無し迷彩
10/09/19 23:18:28 SHru43qk0
>>431
わかんないならいちいちレスしなくて良いよ。
433:名無し迷彩
10/09/19 23:19:38 cneRNSRC0
>>431
そうじゃねえだろ、>>429の言いたいのは
「某社のコピー＝渋○の完全コピー」と「中華エンジン＝ＫＷＡ製」と言うことから
アンチがその２種類だけじゃなくニワカアンチが混ぜたまま騒ぐもんだからもっと整理しろと
どうでもいいことと言えばそれまでだがｗ
434:名無し迷彩
10/09/19 23:26:36 uhz3r9jx0
>>429
統一見解なら出てるだろ
あのシリンダの一体構造はWAのパテントに触れているのではないかって話
KSCM4の構造を疑ってる人たちのレスの間で散々出た話だが？
>>433
そもそもKWA製だからって叩かれてはいないような気が…
435:名無し迷彩
10/09/19 23:34:20 cneRNSRC0
>>434
だからどうでもいい事だとｗｗ
ふーんだ、どうせ経済的な理由でＭ４が買えませんよーだｗｗｗ
436:名無し迷彩
10/09/19 23:41:55 SHru43qk0
そもそもあの会社のものぱくってただで済むと思ってる人間がいるとはおもわなんだ。
437:名無し迷彩
10/09/19 23:43:52 9J6Yurot0
>>430
俺も同じことやったｗｗｗ
あれ結構危ないよな
438:名無し迷彩
10/09/19 23:48:54 MyKic7UG0
足に落ちたらどうなるんだか・・・
439:名無し迷彩
10/09/19 23:55:15 0gp7UVjQ0
>>436
そこだよ、問題は。
だから今まではWAが因縁付けてきてもそれを押し返して反論出来る
構造を作ってきた。
でも、今回のM4のシリンダーは完全にWAのパテントに抵触する。
当然問題になるだろう。
もし問題にならなかったとしたら、じゃあ各社の今までの
努力はなんだったんだ？って事になる。
440:名無し迷彩
10/09/20 00:03:02 JswWPzNh0
マガジンと本体を簡易につなぐ紐でも自作するかな
441:名無し迷彩
10/09/20 00:09:18 bEd1mTyV0
シリンダーとピストンの位置や順番自体もパテントなの？
442:名無し迷彩
10/09/20 00:11:59 c5nqOlu00
M4のシリンダー構造気にいらないなら買わなきゃいいだけだろ
実際WAパテントに触れるかどうか判断する権利はユーザーにはないし、ここでグダグダ言ってるユーザーの意見を聞く義務はメーカーには無いんだから騒ぐ意味無いんじゃない?
仮にWAが騒いだりしてKM4が発売されなくなったりして得するのはKに敵意を持ってる連中だけで新商品待ってるユーザーやショップにとっては損失にしかならないんだぞ
443:名無し迷彩
10/09/20 00:13:25 8mRGiTv40
M4はKSC長物スレとか作って隔離したいな
ただしMP7とMP9は渡さんが
444:名無し迷彩
10/09/20 00:18:21 vzkhJKIH0
>>442
だってここでアンチ活動してる人は
＞KM4が発売されなくなったりして得するのはKに敵意を持ってる連中だけで
正にこういう人たちだもん。
445:名無し迷彩
10/09/20 00:20:04 bEd1mTyV0
どうでもいいよ。
自分には関係ないもん。
楽しい商品が開発されて売ってくれればいいだけ。
それでファンやめたり無かったことにした人はそうすればいいじゃん。
446:名無し迷彩
10/09/20 00:27:46 TTNNn5zA0
>>441
そうだよ、だからシリンダーの方を前にせざるをえなかった。
結果どうやっても同機種WA製品よりシリンダー径は小さくなる。
だからKSCはシステム7でリファインする機会があったのに
そこだけはどうにもならなかったし、コバM4も前シリンダーだ。
だがM4はパテント無視。
447:名無し迷彩
10/09/20 00:37:28 bEd1mTyV0
抵触しているかどうかは、裁判長と裁判官が決めることだからここで何言っても無意味だよ。
しかもまだ出てないんだしね。
ただどんな商品でも俺は発売されれば買う。それだけだね。
448:名無し迷彩
10/09/20 01:06:58 PW02jR1F0
トップレールの強度が気になるな～～
449:名無し迷彩
10/09/20 01:21:58 BdjaPEU20
つーか買う買わないより出る方の心配だよなぁ
まあ仮にKSCから出ないなんて自体になってもKWAから（ｒｙ
450:名無し迷彩
10/09/20 02:56:19 IhQE0S570
販売差し止めは文字通り流通を差し止めるって意味だから発売前でも効果あるんよ。
どこどこのメーカーがうちの権利侵害する製品売るらしいってだけで
事実関係抑えちゃえば嘘みたいにあっさり申請できる。
大抵はヤバイよねって事になり自粛になるわけで。
今回は損害でないよう最悪KWAに製造と販売権利丸ごと移せるよう保険かけてるっぽいけど。
>441
基本的に特許取るときって対になる物も抑えないと逆手に取られることがある。
豆知識ではあるけど和がこういうような対策して万全なら山梨は色々面倒な事に。
まぁ今回のこの構造は業界全体からして見物だろうね。
451:名無し迷彩
10/09/20 02:58:38 /W43PcsH0
同じようなものを同じような作動方式で出すわけか…
和が黙ってるのならそれでいいと思うけどね
452:名無し迷彩
10/09/20 03:01:20 0CueRYIK0
エッジの時にもイチャモンあったんだし、無警戒で出してくるような事は無いと思いたいが
453:名無し迷彩
10/09/20 03:16:06 IhQE0S570
山梨はKWAと提携してるから最悪国内で差し止め食らっても海外ルートで開発費ペイする気なんだと思う。
KWAに権利投げる事でうちはもうノータッチですよというスタンスとるはず。
こういう保険があるからこそ冒険にならずに済んでる。で他社で同じ事はできないわけで。
今の所国内で出す気満々だけど和の動きがすでにあればタッチしてるだろう。
逃げ口作った上でエサ撒いて和の反応見るとか山梨らしからぬ深謀っぷりｗ
454:名無し迷彩
10/09/20 03:16:36 Kxkwel6p0
パテントうんぬんいってる人はちゃんとここで調べたのかね？
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.inpit.go.jp)
455:名無し迷彩
10/09/20 03:24:08 IhQE0S570
>454
調べるも何も過去の訴訟で焦点になったとこ見れば限り無くヤバイ構造とわかるでしょ。
普通の会社なら企画段階でこれはマズイと企画倒れになる事を山梨はやっただけ。
456:名無し迷彩
10/09/20 03:35:48 /pqaggd+0
推測であれこれ言うのも気持ち悪いからさぁ。
実際に発売になってから、もしくは発売差し止めになってから
話さないか？
457:名無し迷彩
10/09/20 03:52:28 2hZqBD7fO
あれこれのﾋﾟｽﾄﾝの中をガスが通ってそこに設置された弁部で切り替え云々がクニモト社長の
マグナブローバックだから
ﾋﾟｽﾄﾝとｼﾘﾝﾀﾞの関係は無いともいえるんじゃまいか？
それらを解決していれば問題ないって事だろｗ
458:名無し迷彩
10/09/20 03:52:36 1tWrEcKQO
仮定の話し禁止だとケム4を筆頭に新製品の発売前話しは全て禁止になりますね・・
459:名無し迷彩
10/09/20 04:02:06 qQo7iuDz0
アホか。
特許侵害の話だろうがよ。
460:名無し迷彩
10/09/20 04:08:55 1tWrEcKQO
アポか
特許うんたらだろーとK絡みならスレチぢゃねーだろよ
461:名無し迷彩
10/09/20 04:09:02 bEd1mTyV0
なんか凄く必死になってる人がいる・・・
462:名無し迷彩
10/09/20 04:29:00 bEd1mTyV0
予想以上の受注らしいね・・・
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
463:名無し迷彩
10/09/20 04:29:32 /pqaggd+0
キチガイが急に沸いてきたな。
464:名無し迷彩
10/09/20 05:38:12 2hZqBD7fO
>>462
レア物になりそうｗ
465:名無し迷彩
10/09/20 06:09:59 KdVyDi+u0
MP9にフルオートトレーサー着けようと悩んでていまさら気がついたけど、
純正サプのQD基部取り外すと14m正ネジが出てくるのね・・・。
これならMP9に社外サイレンサーとかいくらでも着けられるな。
466:名無し迷彩
10/09/20 07:47:51 41Ro4wQeO
>>465 いくらでもつけられるだと！？一本ずつしかつけられねえじゃねぇか！！！
467:名無し迷彩
10/09/20 08:02:37 KgvdzdAI0
>>466
まるで１２亀頭猿人
468:名無し迷彩
10/09/20 08:21:49 8mRGiTv40
どんな変換だよ
469:名無し迷彩
10/09/20 08:42:54 MQ8VjY/I0
M4のマガジンリップ形状はMP9と同じような
二列式なのかな？
今そのせいでMP9が不調。
470:名無し迷彩
10/09/20 08:56:34 rTM1No9a0
特許切れなんじゃないのw
471:名無し迷彩
10/09/20 09:48:38 eAp2Vly/0
予約始めるとこ増えてきたし
普通に出るでしょ
472:185
10/09/20 09:54:11 PLRA1tWg0
VFCのM4が出るときもネガキャン凄かったよ。
まあそういうことw
473:名無し迷彩
10/09/20 10:26:36 +14TtFnzO
一連の流れのどこにネガキャンがあったのかわからない。
474:名無し迷彩
10/09/20 11:13:39 IhQE0S570
>455
マジレスさせてもらうけど和がスルー以外すり抜けられる手がないのが現状じゃね？
散々過去ログでこの構造は引っかかるんじゃねってツッコミの書き込みあっただろ？
>462
商用でTwitter使ってるとこのソースはアテにしない方がいい。
大抵今売れてます系の扇動で売り込みかけてるケースがほとんど。
そもそも山梨の製品はマルイみたいに山積みで出荷できないから
いつも通りの納入量ってのはこのスレの住民ならわかるでしょ。
475:名無し迷彩
10/09/20 11:47:43 0kvsD+e30
フツーにマガジンが品薄になりそうなんだけど、その辺は大丈夫なのかねぇ？
476:名無し迷彩
10/09/20 12:22:47 qyF+aEnl0
KSCも過去WAに告訴されていて今回M4GBBの販売に踏み切る訳だが、
WAに対して勝算があっての事だとは思うけどどうなんだろ。
何も対策取らずに発表した訳でもあるめえに。
477:名無し迷彩
10/09/20 12:33:58 OkJZRkxt0
ＫＳＣのＨＰ見たけど「Ｍ４/ＡＲ－１５」ってなってるんだよな。
長銃身のＭ１６系も出すって意味なのか。
ベトナム型とか出たら射精するわｗ
478:名無し迷彩
10/09/20 13:00:40 dd4SxDvCO
しかししつこい奴いるねえ
和の関係者か？ww
なんでこんなに必死なんだww
実際試写会行った人は何も問題ないと思ってる人ばかかりなのに、
数枚レビューした写真だけで完璧にここまでわかるなんて、かなりの天才な人みたいだけどな
そんなに気になるんだったら、山梨に警告しにいくか、
自分自身で裁判すればいいのに、自由なんだから
こんなとこで必死に吠えてても、まったく無意味
479:名無し迷彩
10/09/20 13:09:50 Zyr5C5kY0
WAを潰さない限り日本のトイガン業界の発展は無いな。
480:名無し迷彩
10/09/20 13:10:10 bEd1mTyV0
>>474
俺は関東のことしか知らんが、赤風呂はいつもKSC製品大量に入荷するよ。
カトラスももFPGも大量に入荷してた。
特にFPGに関しては初期ロット品薄の店が多い中、店に山積みされてたｗ
あと問屋を兼ねているマルゴーも、KSC製品は比較的大量に入荷してるね。
TOPM4も結構沢山入荷するかも？みたいなこといってたし。
481:名無し迷彩
10/09/20 13:10:46 Zyr5C5kY0
WA及びJ-armoryボイコット（非買運動）を展開しようではないか。
482:名無し迷彩
10/09/20 13:15:38 dd4SxDvCO
非売運動もなにも、元々買ってな・・ry
483:名無し迷彩
10/09/20 13:19:28 w3R9xOVf0
､ ､ ヽ , ,' ,.' , ' , ' , ' / , ' , ' , ', '
ヽ. ヽヽ.ヽ Y / ,'､,,､;;ｯ;''':; :ﾞ:ﾞ: :丶ヾ彡彡'
､､｀ヽ､' , ヽ;,,､ヽ,i,ッ''｀";:':;｀;:: ;: :;:,､≦彡彡彡,'"
｀ヽ｀ヽ,,､ヽ''";:';;i ;: : :: ;: /,'／彡≦彡＝ー-'"
＿ _≧ｭ､ﾞﾞ"′'.'.',: ;; : : : ;:,､-'"｀ﾊ/,'ィ'" ,/,ｨこらヽ三＝
-=三ニ≧ｭ､ヽV;:/'"' "´ , : : ﾉ,','/;:; .:',: {.ﾏ:::::::::::::〉;;"
彡≧,.ｧ'''' ￣ ￣ "`''ー≡=＿ _ ミﾐヽー‐:ノﾉ;:
. 彡彳::ﾊ､;::::;::;:;:,ノﾉ;;ﾉ,;;==--ー－---､ミ､三シ ",,
'" `,-ー＝－'´￣ : : : : : : .丶､ミﾐミ :";, ＜俺の出番か？
（';';,,,...,,., :;::::;;: ,､-ー＝=ー- ､＿ミ｀ー :;ヽ : : :ミ
`ヽー＝ー'";';'ミミﾐミﾐミミﾐミﾐ､ヽ: : : : : : ﾐ､
彡;';',ﾉﾉノﾉ从从ﾐﾐ;';';';'';'ヽヾﾐヾ｀ﾐ､;:ヽ;:ヽ : : : : :ﾐ
彡ノﾉﾉノﾉﾉ从从ﾐﾐミﾐﾐ;';';'ヾヾヽヾヽ: : : : : : :ミﾞ
ノﾉミﾉノﾉノ从川从ﾐミﾐヾヽヾヽヾヾ: : : : : : :ミ
ノﾉミﾉﾉノ从川川从ﾐﾐ;';';';'';'ヾヽ :: :: :: :: :: :;;"
ノノミﾉﾉノﾉ川川从ﾐﾐﾐミ;';';';'';': :: :: : :: :;'"
ノﾉミ彡ﾉ川川从ﾐミﾐ;';';';';':: : : ::: : ミ
ノミ彡ﾉ川川从ﾐミミﾐ;';';';';':: :.: : :ﾐ
ﾞﾐ彡;ﾉ从从从从ﾐﾐミ;';';: : :: :.: ::ﾐ
ﾐ彡ノﾉ川从川从ミﾐ;';' : ::: : : ﾐ
ﾐ彡彡从从从ミﾐﾐ;';': : : : : : :ヾ
ﾐ彡彡从川ミミﾐ: ; ; : : : : : : :ﾐ
ﾐ彡彡川川ﾐミ:;'; :.;.; : : : : ﾐ
ﾐ彡彡川i i !ミ:.:; ; : : : : : :ﾐ
ﾐ彡彡ﾉ!;il:i ! !:;.:.: ; : : : : : :ミ
484:名無し迷彩
10/09/20 13:20:12 BdjaPEU20
>>478
実際に行った人だからって知識が伴ってるとは限らない
485:名無し迷彩
10/09/20 13:48:40 1NNG5LXrO
M93R1stのリアル刻印はなんで出せたの？
ぜんぜんOKならR2にもHWリアル刻印でお願いしたい
486:名無し迷彩
10/09/20 15:02:21 kNC74AwJ0
>>484
ここで文句垂れてる奴の知識も信用出来ないのは同じ。
487:名無し迷彩
10/09/20 16:34:46 uwZtH2e40
>>481
WAM4とか手持ちの和全部売却したわ
製品は良かったけど、好きじゃないメーカーの持つのって
どーも気に引っかかってねぇ･･･そのお金でKSCM4買うよ
488:名無し迷彩
10/09/20 17:14:51 qyF+aEnl0
告訴メーカーをトイガン業界発展の為に
ユーザーが集団告訴するってのはどうだろ。
489:名無し迷彩
10/09/20 17:15:29 C2GygAbk0
好きなメーカーの物だったら、嫌いなメーカーのコピーでも買いますってか
民度が低いですね
490:名無し迷彩
10/09/20 17:19:18 KCYW6HVj0
WA信者()笑
491:名無し迷彩
10/09/20 17:22:35 wABMl+fI0
どこのメーカーも信者ってのはきめぇな
492:名無し迷彩
10/09/20 17:26:49 vzkhJKIH0
>>489
コピーかどうかもわからないのに大丈夫？
そんな強気な書き込みして？
とりあえずKSCにこのスレのアドレスメールしとくね。
493:名無し迷彩
10/09/20 17:31:43 C2GygAbk0
いや勝手にすれば？
アレをコピーと認めてないのは盲目信者とKSCだけだから
494:名無し迷彩
10/09/20 17:41:42 DAXGS4m10
俺はKSC信者ってわけじゃないけどねw
自分のニーズに合ったのがたまたまKSCM4だっただけで
もし発売中止になったらVFC買うまでさー
495:名無し迷彩
10/09/20 17:48:14 V341vYee0
>>493
ぶっちゃけエンドユーザーにはなんの利益不利益もないどうでもいい話だからなあ
と、TOPの方予約した関係でKSCのはキャンセルした俺が言ってみる。
セレクタとか色々不満あるけど使い倒せるGBBM4ならVFCので事足りてるんで潰れるならそれも良しだが、
コピーと認める認めないを決定するのは訴訟後の裁判所でしょ。
496:名無し迷彩
10/09/20 18:12:21 Zyr5C5kY0
VFCで事足りる？あのボルトとかあの辺りの材質はなんだ？
俺のなんてとっくに舐めちまってボルトストップ掛からんぞ
497:名無し迷彩
10/09/20 18:20:34 BdjaPEU20
コピーじゃなくてパテントに接触してるか否か？だろ
決めるのはユーザーじゃないから今の時点でコピー断定は立派な営業妨害だろ
まあ疑わしいには違いないんだけどさｗ
>>496
結局どのメーカーのも純正は亜鉛ボルトだから最終的には折れるだろうしボルトは交換前提だからなぁ
もちろんKSCもそうなのかどうかはまだ分からんけどね
498:名無し迷彩
10/09/20 18:36:48 IhQE0S570
なんというかこのスレの信者はダブルスタンダード甚だしいとは思うｗ
>VFC
長物スレで燦々たる評価でしょコレ。
ハンマー落ちた状態で自由自在に動くセレクターとかｗ
全体的な作り込みが甘くてで同時期に出たKAの方がマシだと。
499:名無し迷彩
10/09/20 18:55:03 qyF+aEnl0
>>498
２ちゃんねるの情報なんてなんの為にもならない典型的な例だ。
VFCもKAも触ったことすらないんだろうな。
500:名無し迷彩
10/09/20 18:55:54 1tWrEcKQO
>>498
ニセ情報に躍らされてる馬鹿発見ｗ
501:名無し迷彩
10/09/20 18:57:16 aa4iNUW40
まあ、国内メーカーってのが重要なんだろう。
出たばかりのGHKガスブロクリンコフを海外通販で買って
ボルトが折れたときは目の前が真っ暗になったもんだ。
幸い、オクで補修部品出品してる人がいて助かったけど。
とりあえず買った店に修理依頼できるというのは
大多数のユーザーにとってメリットがある。
502:名無し迷彩
10/09/20 19:46:11 FTx+m6w90
>499
すでにショップでデモ機触って地雷除去済み。
VFCが地雷ってのはもう有名な話だけど？
>501
山梨はメーカー側の過失で不具合の場合本体持ち込みの必要が
あるんだけどそのときの送料はユーザー持ち。
和は欠損や初期不良分は部品単体で送ってくれる。
503:名無し迷彩
10/09/20 19:47:47 ln8aFFAE0
KSCの事を考えるなら国内設計のMP7とか買ってあげて
M4厨は電動がお似合い
504:名無し迷彩
10/09/20 19:58:52 F9+RIQE/0
卸値が上がったあたりから100％台湾での設計、製造って聞いたんだが
505:名無し迷彩
10/09/20 20:21:36 Zyr5C5kY0
>>503
MP7はとっくに買ったさ。
スペアマガジンも3本買ったぞ。
506:名無し迷彩
10/09/20 20:35:32 kNC74AwJ0
あれをコピーじゃないと・・・とか言う前にまず現物バラしてみてから
言えよ。市販品をだぞ？ 物理的にまだ無理なんだか言う資格なし。
507:名無し迷彩
10/09/20 20:36:26 kNC74AwJ0
>>504
それすら長文ジジイのたわごとでしかない。
508:名無し迷彩
10/09/20 20:50:02 ZiLS9bw40
ＷＡＭ４
ＡＧＭ４
ＪＧＭ４
ＫＯＭ４
ＫＡＭ４
ＩＮＭ４
ＢＯＭ４
ＧＰＭ４
ＶＦＭ４
ＫＳＭ４
ＴＯＭ４
ＭＡＭ４
509:名無し迷彩
10/09/20 21:05:17 BdjaPEU20
WEとPTWは？
あとKJも入るのかな
510:名無し迷彩
10/09/20 21:24:54 1tWrEcKQO
ここはM4総合スレになるの？ｗ
511:名無し迷彩
10/09/20 22:40:12 Im4H5mXSP
今週中には発売日情報が欲しいな。。。
512:名無し迷彩
10/09/20 22:53:44 qyF+aEnl0
>>502
KSCの初期不良送料ユーザー負担には色々経緯があるんだよ。
マルイのスタッフさんでさえ、うちでもそうしたいと言うくらい我々の想像を
超えるクレームを付けてくるアフォなユーザーに泣かされるそうだ。
WAの場合は知らんが。
VFC M4 GBBなら俺も所有してるけど、何処が地雷なのか分からん。
値段相応に良くできてるし最近リペアパーツの販売も始めたしそれの価格もかなり安い。
サードパーティのパーツは期待薄かも知れないけどね。
513:名無し迷彩
10/09/20 22:58:14 w3R9xOVf0
M4についてだが、行きつけのSHOPでも昨日の時点でまだ入荷日は未定のままだそうだ
そこにいるチャラい店員は「9月末には出るっしょ～」と言ってたがｗｗ
明日、公式HPで発表されなければ今月は無いと思うな
514:名無し迷彩
10/09/20 23:15:59 ocG2v6ay0
ＫＳＣってドイツ車みたいだよな～♪
515:名無し迷彩
10/09/20 23:22:26 xQNYcAoz0
ドイツ車って、もっと頑健だけど
516:名無し迷彩
10/09/20 23:42:19 YKccjU5F0
>>512
さすがのマルイもG18のスライド割れはすんなりと初期不良を認めないそうだ
知り合いが「買ってすぐに壊れた」とTELしたら「買ってからの時間じゃなくて
実際に動かした回数を教えれ」と言われて、30連マグでフルオート撃ち切りを
200回くらいと言ったら「そんなので壊れるとは思えない」みたいに言われたそうだが（笑）
（結局、販売店を通してなら無償修理って事になった）
のっけからカスタムパーツを組み込んでないか聞かれたとかで、
ノーマルでの耐久性にはかなり自信があったみたいだが。
517:名無し迷彩
10/09/20 23:59:59 V7fgNY5s0
初期不良だなんて認めるわけないじゃん
そんなの認めたら全数交換対応しなきゃならん
つか50X200で10000発なんだが、それで壊れるとは思えないってｗ
518:名無し迷彩
10/09/21 00:45:30 t1v5Ivpo0
>>498
セレクタは個体差らしいがなｗと言うか長物スレのアレは某所が入れた平行物の話だろｗｗ書き込み日時見たか？所謂JAP仕様はよく動くぞ。
JP仕様が出回ってからのレビューとかどっかで見たか？少なくともサバゲ板じゃほぼ皆無なはずなんだが。
いつものVFCの仕上がりからすると多少外観残念だが、ゲームで使い倒せるGBBM4とするなら今の所一番コスパのバランスいいよ。
安いし良く動くしフルメタルだしバッファチューブのネジ以外はリアルサイズだし。
イノカツプライムみたいな外観のクオリティは流石に無いってか3万前後の値段考えりゃそんなもん。KSCのが無事出れば丁度ここに置き換わるのかも知れんけどね
>>503
この猛暑の中撃ちまくってたら見事にシリンダ割れたぞｗ
でもホントKSCのこのサイズのGBBは楽しいねｗ凄い好きだわ
519:185
10/09/21 00:48:26 zXTXyhut0
VFCのセレクターの件って長物ガスブロスレで
検証写真がうpされてガセだと判明したネタなのに。
しかもWAM4へのブーメラン付きでw
520:名無し迷彩
10/09/21 01:31:14 MSv+fI5I0
VFCのはホントに実射良いからなぁ…
まあ大陸特有のパテント無視の良さ（笑）が出てるよｗ
実射については各社の良いとこ取りって感じ
521:名無し迷彩
10/09/21 01:43:59 i5SPlYE/0
>512
和は不良や欠品あるとメール便速達でパーツ送ってくるけどこれにはさすがに参った。
VFCの奴はKAの方が出来いいって意味でも負けてると思う。
>516
それ嘘臭いけど。マルイの場合修理はとりあえず送って下さいと言われて電話はそこでお終い。
悪い箇所があればそこを修理し実費の請求書が回ってくるようになってる。
だから電話で最初から壊れる壊れないの話はしない。(○万発以上は消耗の話はされる)
>518
そういう個体差でギャンブルな時点で地雷だよ。
買う人全員が店でチェックできるわけじゃないんだし。
少なくとも同時期に出たKA製品の方がしっかりしてるみたいだが。
まぁこれはKAが最初になくなってVFCが残ってるという
都内の店の在庫見ればわかる事なんじゃないの。
522:名無し迷彩
10/09/21 02:03:52 VeUxRoD60
クレームを引き受けるのはメーカーの責任なのに
罪も無いその他のユーザに肩代わりさせて
その分経費を浮かせるなんて
訴訟起こせば勝てそうだな。
523:名無し迷彩
10/09/21 02:23:58 zXTXyhut0
>>521
往生際悪いねえ…
憶測でイチャモンつけてるだけじゃないの。
在庫がどうこうとか失笑するしかないわw
524:名無し迷彩
10/09/21 02:47:08 Wz7HUGMq0
と言うか>>521は長文先生じゃないの？
どのスレでもこの人だけだもん、KSCはWAM4のコピー VFCは糞って言い続けてんの。
他の誰が何を指摘しても～臭い ～のはずだ の一点張りだしｗ
>>521
出来いいって言うか、そもそも何を持って出来がい言って言うのかさっぱりなんだが
KAのGBBM4の「動作」についてのレビューをここでもミリブロ等でも見た事がない。
ぶっちゃけ外観だけで言えばもう手元のイノカツ、プライム＋実RASetc.で必要十二分なんですけど
箱出しWAM4も含めて5万↓のGBBM4に俺は箱出しでゲームで気軽に使える作動性と気軽さしか要求してないし。
そもそもKAのGBBM4がどれだけ入ってきてるの？正規の代理店てどこよ？
525:名無し迷彩
10/09/21 02:54:17 wKQftkdI0
>>524
長文先生はWAの悪口しか言わないから別人だろ。
526:名無し迷彩
10/09/21 02:59:59 i5SPlYE/0
>524
VFCのM4A1に+10kチョイ乗せるとKAのトロイM7A1が買えるんだよ。
都内の店は大体同時期にVFCとKAが入荷してるけど言うまでもなく
売れるのはKAの製品でKAの製品が売れる理由はメカの安定性と外装。
輸入物だから代理店は通してないし店が仕入れたいだけ数は入ってる。
君がトレンドに疎い田舎在住ってのはよくわかった。
スレ違いなのでこの話はここまでねｗ
527:名無し迷彩
10/09/21 03:04:20 bW/TkE5H0
レスアンカをまともにつけれない奴がうざい…
528:名無し迷彩
10/09/21 03:14:09 LcLmYDMr0
つか、KAのM4て、WAのフルコピーだろ？
外装も内部もインチキ寸法じゃん。
529:名無し迷彩
10/09/21 03:34:28 3Iv4TtbrO
KA買った友人はマガジン３本中２本ガス漏れｗ
ベガ４はまだ冬場未体験なんで、そこで現状の快調動作が維持できるかが心配だな皮付きマガジンなんで・・
ケム４死者会で撃った人はリコイルどんな感じでした？
和＞ベガ＞コバ のどこに入りそう？
530:名無し迷彩
10/09/21 04:16:21 wKQftkdI0
>>死者会
死んでるからレスは無理だろう。
531:名無し迷彩
10/09/21 04:19:45 bln4dD980
なぁに、一人くらいは生き残って報告してくるさ
532:名無し迷彩
10/09/21 06:55:58 C0wC6TmG0
>>529
俺のKA M4マグも4本中、4本ガス漏れ。100％だｗ
放出バルブあたりが怪しいとバルブを外そうにも
めちゃくちゃ固くねじ込んであって外れずに諦めた。
そういった総合的な作りの良さやメンテナンスのしやすさ、
部品供給安定などKSC M4に期待してしまうのだよ。
因みに自己所有M4はKOBA/WA×２/KA/VFV
それぞれ良いところ悪いところはある。
もちろんKSC M４もメーカー予約済みだよ。
533:名無し迷彩
10/09/21 07:21:10 c+a2FiJTO
俺は死者会行った
俺が今まで撃ったM4のリコイル比較
電動ガンBOYS＞WA≧KSC＞AGM＞G&P＞VFC＞AK＞爺＞次世代＞ﾄﾚﾎﾟﾝ＞ﾏﾙｲﾉｰﾏﾙ
534:名無し迷彩
10/09/21 07:58:30 E3FMyW830
長物もいいけど、本職のハンドガンもよろしく
HK45をマルイから出る前に出して欲しいけど、USPと被るから無理だろうな
535:名無し迷彩
10/09/21 08:37:51 t/Zz1Dz80
>>526
トロイ
M7A1
（笑）
欲しい人いるんだねアレ
536:名無し迷彩
10/09/21 10:24:40 w2c8TOd+0
普通に欲しい。
でもWAM4２丁あるからいいや。
537:名無し迷彩
10/09/21 16:31:46 6AQ2U0dw0
ＦＰG、タクティクスで上級者向けの表示があるんだけど、
なにか気難しいところでもあるの？
538:名無し迷彩
10/09/21 16:35:55 W+WeL7GpO
部品が割れたとの報告がすでにあがってるからそれ関連じゃね？
539:名無し迷彩
10/09/21 17:41:52 2quSYbDw0
普通にレバー操作だけで展開するのに、思いっきり振ってそうだしな
540:名無し迷彩
10/09/21 18:38:41 RZdhDsKT0
それよりMP7のショートマグ、早く再販してくれ！
541:名無し迷彩
10/09/21 19:37:47 tpdIsiQA0
激しく同意
542:名無し迷彩
10/09/21 20:27:49 iQEqXOu70
>>537
KSC製造のスライド周り以外が中華?品ってことで察することはできるかと
キット品は要調整、コンプリートも物によっては調整しないとうまく動かなかったとか
543:名無し迷彩
10/09/21 22:02:15 ixuxgO45P
マガジンは一体型なんだっけ
熱効率悪くても、リアルなアルミ製のケースのも出して欲しいなぁ
544:名無し迷彩
10/09/22 00:04:57 28s7VOn20
M9ＨＷのセフティが、何故か左側のレバーから下げると、
デコックが効きづらく（ハンマーが落ちない）なってしまいました（Ｔ Ｔ）
右側のレバーから下げると、問題なく簡単に落ちるのに・・・（＞＜）
こんなっことってあるのでしょうか？というか何が問題なのでしょうか（；＠＠）
545:名無し迷彩
10/09/22 00:47:53 aV0NfBSD0
>544
これ仕様、うちにあるHWのM9も3個中2個その症状が出る。
フレーム側のレバーを摺り合わせでマシになるけど
スライド内のピンが短いのが原因かな。ようは押し下げ量が足りないわけ。
完全にするには旋盤で足の長い物を作り治すしか手はないと思う。
546:名無し迷彩
10/09/22 01:05:41 NsgfsZyW0
>>544-545
俺のも全く同じだわ。ＫＳＣに送ろうかと思ったが、仕様なのか。
他は良い出来なのに残念。
547:名無し迷彩
10/09/22 01:30:45 ywCaQrKO0
>>544
セーフティレバーが摩耗してくると
そんな症状が起きてくるよ。
レバーの摩耗で>>545氏が指摘してる
ようにスライド側のピンの押し下げが
足りなくなる。
右側のレバーだとデコッキングできるのは
右レバーを下げたときにスライドがピンの
ある右側の方だけフレームに押し付けられて
なんとか接触できてるから。
更に摩耗が進むと多分右レバーでもダメに
なると思う。
548:名無し迷彩
10/09/22 03:26:30 rO/YeLx10
>544-547
山梨に凸電して調整方法を教えてもらったオレ様がきましたよ。
山梨の中の人、俺が電話で全部説明する前に「ああ、それで左側のセフティレバーだと
デコッキングしないんですね？」って話し始めたから間違いなく仕様だわ。
調整方法はスライドを外して、フレームのハンマーの右前側に横から見ると
かまぼこ型のスチールパーツがひょっこり頭を出している。パーツＮｏ．５５の
セフティリンクってヤツだ。
このかまぼこ型の部分をラジペンかなんかで挟んで、ほんのちょっと曲げて角度を変えて
やればいい。
本来の角度はちょっと外側（右）に傾いているのだが、使っているうちに大抵左に傾いて
ほとんど垂直気味になってくると↑のような症状が出る。
やりすぎて外側（右）に傾け過ぎても同じ症状になるので、様子を見ながら少しずつ曲げて
みてくれ。それで多分直る筈。