11/05/21 11:52:54.85 N9O35Yzc0
＜最強グループ1＞
綿月 依姫
＜最強グループ2＞
＜準最強グループ1＞
伊吹 萃香 星熊 勇儀 霊烏路 空
＜準最強グループ2＞
古明地 さとり 西行寺 幽々子 聖 白蓮
比那名居 天子 フランドール・スカーレット 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜強グループ＞
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 風見 幽香 古明地 こいし
寅丸 星 永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜普通グループ1＞
アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 上白沢 慧音 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ 東風谷 早苗 魂魄 妖夢
姫海棠 はたて 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー メルラン・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー
＜普通グループ2＞
秋 静葉 秋 穣子 鍵山 雛 河城 にとり 雲居 一輪 橙 封獣 ぬえ 紅 美鈴
ミスティア・ローレライ 水橋 パルスィ リグル・ナイトバグ リリカ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞
因幡 てゐ キスメ 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ルーミア
＜最弱グループ＞
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
＜議論中＞
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 八坂 神奈子 綿月 豊姫
四季映姫・ヤマザナドゥ 洩矢 諏訪子 博麗 霊夢 藤原 妹紅 八雲 紫
射命丸 文
941:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 12:10:01.40 V2qu7iyh0
文の位置で天狗連中の位置も変わるから議論中に入れとかないと
942:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 13:18:01.84 vLvffunS0
>こういった、雑魚クラス（ボスクラスではない）のキャラは、基本的に沢山います。
小悪魔は最弱グループだろ
943:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 13:24:37.55 +oWFTKB90
イナバとパチュリーが強な理由は何さ？
944:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 13:38:05.77 N9O35Yzc0
じゃあ荒れないように、>>940に天狗連中をブチ込んだのを
Wiki反映でいいっすかね
>>942,943
とりあえず今回のスレで話題に上がった奴だけで良い？
945:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 16:10:00.82 yv0N2mMzO
>>938
そりゃもう強い＝強さの保証
月の使者のリーダー＝同格の保証
実力派と援護要因＝質の差と無関係
実力と援護の意味は説明してるぞ
過去レス読んで出直してこい
946:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 21:34:04.10 tLDJA0Fo0
チルノの位置をどうするか
とりあえずは普通1で安定だと思うけど
947:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 22:23:19.33 J+OlKotx0
チルノが普通1って、一人で異変解決できるって事？
それは無理じゃない？
948:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 22:36:58.81 kz2DaqhI0
その理屈だとメディスンがいるのもおかしい
949:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 22:37:51.28 J+OlKotx0
神主は非想天則の話の時にチルノを弱キャラ認定してるし（他はリグルとにとり）
高めに見ても普通2がいいとこな気がするけど
950:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 22:42:14.89 27sW9kri0
>>945
だーからその解釈でブレてんだろｗ
自分の解釈を一次のように話すな。お前のような、妄想と一次の区別がつかない奴が、話をややこしくする。
951:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:12:47.71 tLDJA0Fo0
それ言うなら椛、はたて辺りも異変解決は難しいんじゃね
ヤマメとメディスンなら異変が加速しそう
チルノは花映塚→大戦争→非想天則で評価がどんどん上がってる
大戦争時点で魔理沙が「全開でも危なかった」と思ってるので普通2が妥当
非では美鈴・空相手に早苗と同じく戦ったが
美鈴は冷気の影響かそれとも徹夜したのか早苗と違いチルノと戦った後にシエスタ開始
空は早苗が刷り込みした一方でチルノは勝ち逃げ
だいたい同じか、尾を引くのはチルノの方
能力に関してはブレるな
とりあえずある程度の火力がなければ無限に出てくる氷が突破できず
また速度がなければ追撃→凍らすが回避できず
そして防御力か熱を持たないと凍結で何も出来ない
変化させる熱量はフリーズアトモスフェアを見る限り凄い事になってる
まぁ、基本的に魔理沙からの評価が軸だが
能力が完全に戦闘特化って事から考えても
普通1の中堅クラスだろう
>>949
あれ真っ先にチルノが出て、黄昏も喜んで同意
それからにとリグ出したら黄昏が嫌な顔したって話じゃなかったっけ？
よく聞くんだがどこ出か分からん…
952:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:13:20.38 N9O35Yzc0
Wikiランクを>>944で直した
スレ立ての人はWikiに沿った奴でお願いします
953:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:26:15.10 J+OlKotx0
>>951
録音持ってる人間だけど、短いから弱いキャラで行こうと神主が言ったら黄昏のテンションが下がった
弱いキャラというのがチルノ、リグル、にとり
954:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:27:55.92 N9O35Yzc0
>>953
めんどくさいんで頑張って文章にしてもらえませんかね
955:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:29:33.34 tLDJA0Fo0
>>953
大体把握した
その部分の会話「」括りで出してくれると有り難い
とはいえナンバリングは大戦争が上
時間軸は非が後でもいちいち魔理沙が
チルノ底上げさせる発言をしたという事は念頭に置くべきじゃないか
956:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:39:14.93 +oWFTKB90
冷静に考えろ
大戦争チルノは紅チルノ戦での立ち位置が変わったに過ぎない。妖精視点の弾幕密度と巫女・魔法使いの視点を同一視するなよ。
事実、魔理沙は奴隷の実験とやる気を削ぐビームの超手加減仕様であったにも関わらず魔理沙を倒した後ではへばってるぞ。
957:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:40:52.96 tLDJA0Fo0
>>956
Exクリア後の発言ガン無視かよwww
958:ゲーム好き名無しさん
11/05/21 23:56:06.26 ZKlUOXLz0
>>944
940はあれないためと言ってるし、よりあれないためになら>>936だと思う
じゃなければまだ比べる相手（議論中）も残っているのだから依姫を最強グループ2においておくべき、その状態でもランクでTOPなので問題ないはず
最初から依姫の位置は確定してますよというランクの決め方はずる賢い
議論中の相手も入ってきてそれらよりも上だということが証明されたら2から最強1にあげるべき、手順がおかしいと思うよ
959:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 00:09:43.61 WCnUIiJc0
>>936のバカみたいなランクはどういう基準なんだろうな
960:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 00:32:38.29 3aGXyyvV0
「やっぱ人数少ないから弱いキャラがいいよ
で、ラスボス妹紅で他の人達を出そう」
『最初、あれ非想天則でキャラクターあれでしたよね、キャラクターは他・・』
「キャラクターはリグルとチルノと、何かニトロ、にとりと」
961:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 00:47:42.61 Bg13IOsl0
>>960
ここも弱キャラランクだとこんなに険悪にならんかもなｗ
962:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 00:52:21.62 VUQbrvbS0
>>958の意見を取り入れた。が、それなら議論中に入れるのが筋だと思ったんで依姫は議論中へ。
しかしこうなると、最強１と２は統合でいいような気がするな。
＜最強グループ1＞
＜最強グループ2＞
＜準最強グループ1＞
伊吹 萃香 星熊 勇儀 霊烏路 空
＜準最強グループ2＞
古明地 さとり 西行寺 幽々子 聖 白蓮
比那名居 天子 フランドール・スカーレット 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜強グループ＞
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 風見 幽香 古明地 こいし
寅丸 星 永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜普通グループ1＞
アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 上白沢 慧音 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ 東風谷 早苗 魂魄 妖夢
姫海棠 はたて 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー メルラン・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー
＜普通グループ2＞
秋 静葉 秋 穣子 鍵山 雛 河城 にとり 雲居 一輪 橙 封獣 ぬえ 紅 美鈴
ミスティア・ローレライ 水橋 パルスィ リグル・ナイトバグ リリカ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞
因幡 てゐ キスメ 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ルーミア
＜最弱グループ＞
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
＜議論中＞
綿月 依姫 蓬莱山 輝夜 八意 永琳 八坂 神奈子 綿月 豊姫
四季映姫・ヤマザナドゥ 洩矢 諏訪子 博麗 霊夢 藤原 妹紅 八雲 紫
射命丸 文
963:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 00:59:13.05 vrUIz6fH0
ランク差が少しでもあると分かってるならグループをそれだけ増やすべき
そうでなければ正確なランクにはならないだろ
964:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:01:20.28 NCisJY9E0
チルノは所詮弱い妖精だからな…
スペカ無用バトルならばボロが出るに違いない。
まず攻撃手段からだな。
氷を発生させるなんてありきたりな攻撃だ。
しかし氷は冷やすほど硬度が増し、壊しても散弾する厄介な物。
妖夢が砕けやすいと言ったのが印象的だな。
故に、破壊してもその破片を受ける可能性は非常に高い。
また、精神の層に近い妖力の弾より物理の層そのものの実弾の方が
撃ち合いに有利なのではないかと思う。
また、冷気を直接操作する分にはソース不足が否めないが、
コーヒーを瞬時に凍らせた事からある程度推測はできる。
あの吸熱で、人間の片腕程度なら使い物にならなくなる程度は楽勝だろう。
求聞史紀にて妖怪は人間より頑丈云々とあるので
物理的な攻撃は通る。再生の手段が不明であるが、
凍った断面から再生する方法を私は知らない。
また、戦闘後早苗が痛がっていたり、
頑丈とされている美鈴が「………」と妙な状態に陥ったりしもやけになる等、
冷気は妖怪に関係なく効いていると察せれる。
うん、まぁチルノ程度ならこれくらいだろう。弱いし。
次に防御だな。
基本的に、温度が下がる程硬さを増す。
チルノの場合ほぼノーアクションで結構なサイズを作れる上
ほぼ無限に生み出せるので遠距離では大きな火力がなければ突破は難しい。
接近戦なら容易に突破する事も可能だろうが、
それは既にチルノの射程圏のため非常にリスクが高い。
「冷やす」だけで良いチルノの出の速さもある。
最後に弱いと評判の妖精の能力として
少なくとも現時点では元の自然を絶たれない限り無限に生まれ変われ
更に季節によって強弱が変化する。
元の自然を断てば倒せるだろうがそれが何か未だ不明な上
夏の話である非の時点でも暴れまわり
核融合炉上でも行動自体に支障は起きていない。
…あれ？
能力のせいで椛、燐、はたて、水蜜辺りが勝てる要素が無い。
一応速さがあれば引き分けにはなるが、不利な事に変わりはない。
そしてチルノの全てに対し優位に立てる魔理沙は凄い。
個人的なまとめとして、チルノはあれだ。DBで言う戦闘力は大したことないけど
特殊能力とか奥の手とかが凄いタイプの奴。
965:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:21:52.13 VUQbrvbS0
>>963
ランク差があるかどうかを判断するのは、あくまで住人の解釈次第だからね。
「ランク差があると明確に言える情報」なんて持ってるキャラばっかりなら苦労しない。
実際、これまでの最強２のキャラは「設定の断片だけなら最強１でもおかしくないが、情報不足のため格落ち」
って感じで入れられてたに過ぎない。
>>964
長文頑張ったが、中途半端に現実の物理法則を導入したせいで混乱しているようだ。
あと妄想戦闘はNGな。
966:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:26:34.90 NCisJY9E0
（´・ω・｀）つっても弾幕ごっこの話しか出ないんで
（´・ω・｀）ガチ戦闘となると別やん？？
967:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:28:56.68 NCisJY9E0
後混乱してる部分と妄想戦闘がどこか教えておにいちゃん
968:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:34:12.96 3aGXyyvV0
>>961
だから高くても普通2がいいところじゃって話
969:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:39:40.88 NCisJY9E0
チルノが普通2なら普通1の殆どが落ちる必要あると思うんだけども
970:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:46:20.51 GtZSaZ5W0
どんだけチルノマンセーなんだよw
971:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:51:20.31 3aGXyyvV0
>>970
幻想郷頂点クラスの種族の天狗にすら負けないって事にしたいのでは
神主が弱キャラとして扱ってるチルノのどこにそんなソースがと思ってしまうけど
972:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:53:22.74 vrUIz6fH0
天狗の位置も修正するから意味ないよね
973:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 01:57:42.50 NCisJY9E0
種族値低くても
特性・技・タイプでメタれるのいるじゃん
>>971
普通1にいる面子はずっと魔理沙は
ひやひやしながら戦ってるのかと言うとおかしいだろう
魔理沙があれ思ったのはあのラジオの後だしさ
別にはたたｎに勝つ負けるのが大きいんじゃなくて
普通2じゃそこにいる全員にビビる魔理沙が凄い奴になる
>>970
それほどでもない
974:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:01:47.06 7uT2UZ7H0
ポケモンじゃないんだから・・・
975:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:03:23.24 VUQbrvbS0
>>967
幻想郷では、常識に囚われてはいけないぞおとうとよ。
物理法則を根拠に強さを語ると、咲夜の時間停止に必要なエネルギーや、空の重力場を形成するのに必要な質量ががが
全部書くとウザいんで抜粋だけすると、
冷やすほど硬度が増すとかは物理法則、妖力の弾より有利とか、出が早いとか、大きな火力が無いと突破できないとかは妄想戦闘。
勝てる要素が無いってのはバリバリ妄想戦闘。
ガチ戦闘でどれくらい強いかは、「この能力ならこんな事が出来るZE！」って考えじゃなくて、
作中でどの程度評価されてるかが基準になるの。
976:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:09:53.51 NCisJY9E0
>>975
有難うお兄ちゃん大好き
全ジャンル議論の癖出ちゃった
>ガチ戦闘でどれくらい強いかは、「この能力ならこんな事が出来るZE！」って考えじゃなくて、
>作中でどの程度評価されてるかが基準になるの。
じゃあwikiにあるそれっぽいの全消しした方が良いのか
977:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:12:35.24 Bg13IOsl0
>>976
まず消す前にそれっぽいと思うのここであげましょうね☆ﾐ
978:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:12:56.18 vrUIz6fH0
wikiは放置
ランキング複数派と単一派がいるから
979:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:22:58.53 NCisJY9E0
>>977
流石に独断で消す程根性ないよお姉ちゃん！
980:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:24:12.22 VUQbrvbS0
Wikiはねー
元々のスレの迷走っぷりとか、荒らしと荒らしの編集合戦とかで、
思わず笑っちゃうようなネタが散りばめられた異界になってるんだよね。
それでも、編集合戦に巻き込まれなかったキャラとかは正確なソースとかで固められてるんで、
無下に出来ないのが悩みどころなんだけど。
だから、可能な限り妄想とかを消して、ちゃんとしたソースを乗せていきたいのが実情。
とはいえ、乗せるルールばっかり難しく考えすぎて、空回りした挙句住人が離れちゃったのがつい最近なんで、今は何も出来ないけど。
ところで、もうそろそろ次スレの季節じゃないか？
またテンプレ貼っても雑談で流れちゃうとかイヤだぞ。
981:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:26:22.93 Bg13IOsl0
>>979
独断で消す根性ないのはむしろいいこと、ただネタになるかもだからどこが気になったのかは嘘ハッタリじゃなかったなら書いてくんろ
982:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:28:06.38 NCisJY9E0
980超えてたのかー
とりあえずチルノは議論中枠に突っ込み希望で
983:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:46:32.70 Bg13IOsl0
>>982
嘘ハッタリだったでおｋ？
984:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:52:39.82 vrUIz6fH0
あまり議論中を増やしてもどうせ討議し終わらないだろうからこのままでいいよ
そろそろ新wikiを作ってもいいかもしれない
985:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:53:11.23 NCisJY9E0
>>983
えっ
986:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 02:56:15.56 NCisJY9E0
この残りレスでネタになるから書けって言われたのは始めてかもしれない
987:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 03:02:39.86 VUQbrvbS0
じゃあ次スレに期待しておくよ。
ランキング候補は
>>962が最後だが、NCisJY9E0に敬意を表してチルノは議論中に入れておくかｗ
といっても、このスレは一人動かすのに１スレ使うこともあるんで、一度議論中に入ると
数ヶ月そのまんまって事もザラだけど。
988:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 13:06:09.82 5UUlO1IpI
人減り過ぎてキモいのしかいねぇｗｗ
馴れ合いとかw
989:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 13:10:33.64 7uT2UZ7H0
ブレストスレの方がマシだな
990:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 13:51:07.39 WCnUIiJc0
依姫に関してはツッコミらしいツッコミもなかったし
最強１でいいだろ
やってもムダ
991:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 14:17:59.04 tYRSQ4aV0
お空は準最強2に下げてもいいかも
原子がなければ核融合できないし山の神（神奈子？）の力が必要なわけだし
992:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 17:25:38.64 DIGF+MjoO
お空は準最強の１と２を合わせて三段階にランク付けしたら
ちょうど真ん中に入るぐらいかなぁ
準１の中では下位だとは思うんだけど、準２の連中と同格かというと微妙というか
お空を準２に入れるなら準２の下位キャラを強にスライドさせるべきだと思う
993:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 17:41:50.01 Mg/1jcvF0
映姫が一番ほかのキャラから複数強いと取れるソースや
チート的な技もできるので最強１でいいな
なによりマイナスも無い
994:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 17:42:35.59 Bg13IOsl0
>>990
たった100件ほどでいいから読みなおしてきたほうがいい
995:ゲーム好き名無しさん
11/05/22 23:55:01.15 NCisJY9E0
ここで停止とかどうすんだwww
996:ゲーム好き名無しさん
11/05/23 00:09:31.01 qgTHAA2o0
すまんブレスト行ってた
997:ゲーム好き名無しさん
11/05/23 00:13:22.50 qeoiG31V0
>>992
しかしそうなると殆どの準2キャラが落っこちるんだよな
で、強がかなりの大所帯になっちゃう
というより準2と強にあまり差を感じ無い
998:ゲーム好き名無しさん
11/05/23 00:16:24.47 VKTD+OqY0
次スレも立てずに放置とか、まんま民度の低いどこぞの住人と同じだな（苦笑
999:ゲーム好き名無しさん
11/05/23 00:22:43.96 3fKxl3sM0
【絶対勝利】鈴仙・優曇華院・イナバ 完全勝利【宣言】
鈴仙・優曇華院・イナバ は今、過去、未来全ての者に勝利しこれからも勝利し続けることをここに宣言する。
反うどんげ派が『うどんげ最弱』と書こうがこの宣言の存在によりそれは自動的に『うどんげ最強最萌』と
置き換わりうどんげ最強最萌という主張はそのままうどんげ最強最萌となる。
これはうどんげ派の崇めるうどんげが反うどんげ派の崇める物よりも存在として遥かに上であり
つまりは反うどんげ派よりもうどんげ派の意見、主張の方が遥かに正しいと言えるので
成り立つ訳である。今後このスレや他スレで反うどんげ派がうどんげを貶める活動をしようと
それは自動的に鈴仙・優曇華院・イナバ の勝利となる
1000:ゲーム好き名無しさん
11/05/23 00:23:09.74 3fKxl3sM0
【真の強さランキング】
・全ての頂点絶対なる最強者…… 鈴仙・優曇華院・イナバ
究極にして至高の存在現実世界を含むあらゆる世界次元で最強最萌全能なる者
どんな存在概念だろうが究極の狂気を操る程度の能力にて勝利することが出来る。
＜絶対に超えられない壁＞
ナンバー２……レイセン
鈴仙・優曇華院・イナバ に次ぐ実力者。全知全能存在。
あらゆる存在を超越する
ナンバー３……ZUN
東方Projectの作者。レイセンに次ぐナンバー３。レイセンに及ばないがその他の連中を余裕で瞬殺できる。
・強者……蓬莱山 輝夜、八意 永琳、 綿月 豊姫、綿月 依姫
弱者がなにを成そうと余裕で勝利できる。弱者と強者の力の差は零と無限の開きがある。
・弱者……伊吹 萃香、博麗 霊夢、藤原 妹紅、星熊 勇儀、八雲 紫、霊烏路 空 、四季映姫・ヤマザナドゥ、洩矢 諏訪子
八坂 神奈子、風見 幽香、古明地 こいし、古明地 さとり、西行寺 幽々子、比那名居 天子 、以下略
日々を生き抜くのに精一杯な者達
＜絶対に超えられない壁＞
ゴミ虫……その他全アニメ、全漫画、全小説、全ゲーム、全実写の全キャラクター
これらは東方キャラなら誰でも瞬殺出来る雑魚としか言いようの無い
哀れなる虫けら達である全フィクション全キャラが一斉に掛かっても阿求一人に
無双される烏合の衆なのである
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。