11/09/20 06:17:37.78 RmpMrmuJ
1乙
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 07:49:48.38 BcZ7KN5W
>>1
乙。ありがとー
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:46:52.83 rhfkk2uQ
ファンスレよりレスが多いアンチスレ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 13:48:36.82 NASr4cU4
糞スレ、乙
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 02:41:22.06 mWckXu7A
NG・スルー対象
和 ◆ct15Rvrbdo
和携帯
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 02:44:08.93 mWckXu7A
>>1
1乙
8:前スレ979
11/09/21 11:20:26.69 pdgIvm8B
＞前スレ981
もちろん「スルーしようぜ！」とか俺もやる気はないｗ
前スレ972を見てそう書いただけなんだぜｗｗ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:23:26.75 pdgIvm8B
1乙ﾎﾟﾆﾃ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:45:03.44 Zs6ENBem
1乙！
>>4
ワロタｗｗ
11:和携帯
11/09/21 11:45:36.41 Nt2zRbTz
スルーするならさっさとすりゃいいのに、自分が言いたい事だけ言って反論だけスルーするとかアホすぎるだろ（笑）
前スレ>>994
＞例えば、自分が彼の書き込みに幻滅したのは、他者の意見の正当性を検討することなく
＞「絶対自分が正しい」という「ゴリ押し」にあるのだが、彼は「たまたま自分と違う意見
＞と違うから幻滅してる」なんて曲がった解釈をしている。
何言ってんだ（笑）
俺が「未必の故意は問題かもしれないが、エゴサーチRTそれ自体は問題ない」と、
一度だけ
レスを付けたら、直ぐに「幻滅した」というレスがついたよ。
しかも、その幻滅の理由も自分の勘違い。
俺のレスをよく見ていなかった奴が、俺の意見を
「未必の故意すらも無問題である」
と読み間違えた事が原因。
勘違いで叩いた挙句、それを謝るどころか「なかったこと」にしようとすんなよ（笑）
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:56:41.05 wYQBiS1P
>>8
合点承知いたしやした！
ＣＭがどんなのか楽しみだな～。 いろんな意味でｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:13:56.76 Zs6ENBem
前スレ848を関係ない人呼ばわりしといて謝ってない人もいるけどねｗｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:53:56.56 ZXtSP9n9
「ただめし」って言葉遣い悪すぎ。。。
こういうところに育ちがでるよね。。。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 13:01:12.70 M/HScAaX
育ち出るね
外食ばっか、しかもスシローだの天一だの安いチェーン店ばかり
俺だって外食はするし、たまにはいいと思うが、子供のうちからいつもそんなのばっかり食わせてたら味覚おかしくなるよ
栄養だって偏るし。まともな親だったらそんな生活させないよな～
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:08:59.37 wYQBiS1P
極端に脂っこいものを好みすぎだよね。
野菜中心の食事作ってたらあんなのばっかり好まないよね。
>>13
自分のことはいいみたいよ。
はるかぜとそっくりの思考だからね～。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:17:48.49 V2C1OQwD
身長伸びると子役として使い物にならないから
夜更かし＆不健康な食事で意図的に背を伸びないようにしてるとか
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 15:56:00.22 wYQBiS1P
「エゴサーチ＋ＲＴが問題ある」って考えてる人が集まってるスレなのに、どうしても
認めさせようとするやつキモくてウザい。
夜更かしと不健康な食事で聞くところによると目の下のクマがやばいらしいよ。
19:和携帯
11/09/21 16:17:45.16 Nt2zRbTz
俺は自分の意見を言っただけ。
それに対して名無しが
「エゴサーチRTこそが問題だ」
と“持論のゴリ押し”をしてきただけでしょ。
>>18
あれ？エゴサーチRTそれ自体は問題なく、
それを意図的に悪用する事(未必の故意)が問題だという話じゃないの？
ハッキリしなよ（笑）
あと、名無しだと誰だかわからないからコテ付けたら？
あ、逆に誰だかわかっちゃうと困るんだっけ？（笑）
言い逃れ出来なくなるしね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:20:01.59 wYQBiS1P
また早泣きするんだって驚き。
まだニーズあると思ってるんだね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:22:42.96 M/HScAaX
またやるのかｗｗｗｗ
お茶の間でもうざがってる人多いだろうに
いつまでやるんだろうね
22:和携帯
11/09/21 16:24:02.96 Nt2zRbTz
そもそも、名無しの言う「ゴリ押し」って、何？
根拠を述べずに(何故なら、根拠がないから)同じ事を連呼する事じゃないの？
少なくとも俺はウザいくらい丁寧に根拠を述べている。
他者の指摘も、先ず聞いた上で反論しているつもり。
スルー出来ない、説明できない、読解できない。
だけど言いたい事は言います、反論はスルーします…ってどんだけ（笑）
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:28:45.89 wYQBiS1P
>>21
そうしてどんどん自分の価値を下げ続けるんだね。
知名度に反比例するはるかぜの価値ってどんだけｗ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:33:08.22 XtT4/ggo
本人もうまともな女優になる気はないよね
しょこたんみたいになりたいといっているし
25:和携帯
11/09/21 16:35:13.74 Nt2zRbTz
はるかぜちゃんは、きっと、
どんなに自分が嫌われたとしても、
どんなに自分の価値が下がったとしても、
譲れないものがあるんだろうね。
そういう所、好きです。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:35:26.79 wYQBiS1P
価値観の押し付けって醜いね。
そもそも匿名の場所でコテでやるのが偉いとでも思っているのかね。
自分にとっては自己顕示欲が強くてウザイやつだなとしか思えないけど、匿名が
上でコテがしたと思ってるのかね。
本当に痛い奴がこの世の中には存在するものなんだね。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:38:54.19 wYQBiS1P
間違えた。
匿名が下でコテが上
はあ。。。
ファンスレとアンチスレの区別もつかない人も世の中にはいるんだ。
びっくり。
はるかぜと同じ思考をしてるウザいやつはファンスレではるかぜマンセーすればいいのに。
28:和携帯
11/09/21 16:59:40.66 Nt2zRbTz
そっか、俺がファンスレに行けば、俺もおまいも幸せになれるのか！
ちょっとファンスレ行ってくるわ(^-^)/
みんなー、ありがとね！あんまり無理すんなよー！
また変な事言ってる奴がいたらケツの穴にじゃがりこツッコミにくるからヨロシクねー！
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:38:11.93 Udrjy46s
ほんとうに伝えたいことがあるなら、
受け入れてもらえる形で伝えた方が
いいんじゃないかなぁ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:44:24.73 wYQBiS1P
うん。そう思う。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:53:21.59 pdgIvm8B
なんかマジックミラー越しにﾆﾔﾆﾔしてる様子が浮かんだｗｗｗｗｗｗｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:30:54.45 RWZ5QBPK
春風は一般人に攻撃するから嫌われる。
ぎゃおとかキッコとかプロやキチガイは避けるしな。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:15:26.74 DBrY0ztp
ただめしって、、
子どもは常にただめしだよね！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:17:49.55 stmuMlXW
はるかぜ、顔長くね？
鈴木杏もそうだったけど、大人になったら巨顔になる可能性大
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:20:33.78 wYQBiS1P
ただめしって本当に下品な言葉。
受けてるって思ってるのかな。
はるかぜ、顔、長い。
そして、でかくね？
あ～～ウザイ奴が消えてすっきりした～。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:38:22.15 vbTl4o5G
自分が出るCMの会社のパーティーのことを「ただめし」なんて書いて大丈夫なのか。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:23:34.47 Udrjy46s
ネタとして｢ただめし｣｢お金持ち｣くらいは、私は平気だったりする(汗)
…けど、普段の食生活が、どうもなんだかアレなので、
あんまり｢ただめし｣連呼されると、切なくなるさ。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:43:07.92 vbTl4o5G
うん、ネタとしてならOK。
普段の食生活が…というのも同意。
昨日のカレーもカレーだけ？写ってないだけならいいけど。
でもこれからお世話になる会社にネタでご挨拶ですか？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:51:15.27 vbTl4o5G
ネタ師を目指してるならまあOKか。
面白いかは分からない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 20:51:23.01 wYQBiS1P
普段の食生活が、どうもなんだかアレに激しく同意ｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:19:07.59 36QU1A2w
女の子が メシ って何かひく。
でもまままろがあれだから仕方ないのかな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:30:33.61 /QQ9xbfA
はるかぜちゃんのお父さんって本当に横浜のｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵ店の店長なんだね…ﾌﾞﾛｸﾞ残ってるじゃない。気持ち悪
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:32:31.11 4YZO4I4H
家族の中傷は、、
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:33:00.47 Udrjy46s
写ってるのがカレーだけってのは、ちょっと寂しいよね。
いや、私も時間無かったりして、｢ごめん、カレーだけ！｣なんて時もあるけど、
4万人に公開されるとしたら、ちょっと待った、トマト切るから！と
慌てて叫ぶだろうな。
まままろさんは何とも思わなかったんだろうか。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:50:29.04 wYQBiS1P
天一やらスシローが標準のはるかぜんちの食卓では、手作りのカレーってだけで
すごいご馳走だったんだじゃない？
自分ちが基準になってしまうからカレーだけで何とも思わなかったんだろうな。
部屋のごちゃごちゃは写らない様に気を使ってるようだけど、こういうところに
出てしまうよな。
かわいそうな食生活だなあ。
はるかぜ、不憫だなあ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:03:50.12 wYQBiS1P
>>42
え？本当？
大きい会社の課長さんだってツイッターしてたよ？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:07:24.01 vbTl4o5G
なるほど、何かとお騒がせのあの社長ね。
ならただめしもOKか。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:22:16.31 wYQBiS1P
ぐぐってみた。
うわあ・・・
でもツイッター閉鎖してって書いてるのにまた復活したんだ・・
ま、はるかぜも似た者同士ってことだよね。
ツイッターつながりでＣＭの仕事ゲットできたのかな。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:23:03.28 Udrjy46s
>>45
そうか、なるほど。
まままろさんが、どんな子育てしてるのかは、想像しかできないからコメントはできないけど。
同じ見栄なら、背景より品数じゃないかな、母親として重視する部分が私とは違うな、
ということを、しみじみ考えた。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:25:09.74 /QQ9xbfA
>>46「血と骨に出てます～空気清浄機のCM出てます～名前は風花です」って書いて写ﾒまで載せてるからねえ。
しかも自分が店長してるﾋﾞﾃﾞｵ店のﾌﾞﾛｸﾞに。
06年から更新されてないが。一応一般人だからこれ以上はやめとくわ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:26:45.92 wYQBiS1P
>>49
でしょ。
色々な場所にまままろの片鱗（？）が見えてきて、どんな子育てしてるのかが手に取るように・・・。
母親としてはるかぜをしっかり育てようとしてたらあの状態で放置することはまずない。
だから49のようなまともな子育てなんてしてないよ。まままろはｗｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:29:49.77 wYQBiS1P
>>50
ぐぐったけどようわからんかった。
けど、実際はビデオ店の店長さんなんだ。
グループ会社の課長さんははるかぜのいつもの嘘だったんだねｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:36:42.76 vbTl4o5G
元ネタがよくわからんけど、衣装にも手を掛けてるっぽいね。
確かに見栄の張り場所が違う気がする。
それが芸能界といえばそうなのかもしれないが。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:42:37.26 Udrjy46s
うん。
まままろさん批判が出てくるのが何故かも
、今回、ちょっとわかった気がする。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 22:47:37.93 wYQBiS1P
見てなかったから知らないけど、はるかぜが幼児のころにつけていたブログでも
かなりバッシングされていたらしいしｗ
まままろはその名が知れ渡ったきっかけになった「じばくちゃんへの訴訟騒ぎ」
見るだけでＤＱＮなことがよくわかる。
別にピンク映画出演してもいいじゃん。
必要なことだったんなら。
なんでその過去を全力で「なかったこと」にする必要が？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:03:59.91 W2POgxuz
>>42
あたり。よく見つけたねｗ はるかぜとパパとフォローしあってるから名前バレバレだしｗ
>>55
> 別にピンク映画出演してもいいじゃん。
> 必要なことだったんなら。
昔のまままろは必要なことは必要だったと言い切っててかっこよかったんだよなー。
やはりはるかぜにいろいろ知られたくないのか？
おばあちゃんとの関係も何だかでっちあげで吹き込んでるし。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:07:38.33 YP3UZD7O
>50
一般人とか関係ないのよ
全世界に発信しているのは本人なのだから
見られて困ることはネットにのっけちゃだめなのよ
それがインターネットというもの
だからさらすとかさらされるとか、ネット上でそういうのはおかしいという
趣旨のことをいつも言ってるじゃない。
だから家族でもなんでも、盗撮でなく
普通にアップしてるのはおKということになるよね？
私はどうかと思うけど、こちらはそういう考えみたいだし
そう読み取れたんだけど…違うのかな？
だから一般人をRTするのも平気なのよね、きっと
58:和携帯
11/09/21 23:15:27.62 76qZnypZ
ここの人間は2chの「お約束」もしらないのかな？
仕方ないなー、教えてあげるよ。
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
お約束・最低限のルールって？ △ ▽ ▲ ▼
他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。
必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。
詳しい禁止事項は削除ガイドラインをみてくださいです。。。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:20:26.59 /QQ9xbfA
>>57 確かにその通りだ…。はるかぜ父本人が自分の意思で、自分のﾌﾙﾈｰﾑと自分の娘の名前と写ﾒ、何に出てるかまで書いてるんだもの。
はるかぜ父の名前で検索したらﾌﾞﾛｸﾞ出てくる。
ﾌﾞﾛｸﾞ見て一番ﾄﾞﾝ引きしたのはｱﾀﾞﾙﾄﾋﾞﾃﾞｵ云々じゃなくて、生きてる蛙に爆竹入れて爆破させて遊んでたって記事…残酷
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:24:19.69 W2POgxuz
>>52
そういや家を買った頃だったかな。まままろが主人はグループ会社の役員だとかなんとか言ってたというか、そうにおわせようとしてたのを思い出したｗ だからまままろのせいではるかぜが勘違いしてたのかも知れない。
61:和携帯
11/09/21 23:25:52.35 76qZnypZ
削除ガイドライン
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
書き込む人は以下のガイドラインに触れないような書き込みをするよう留意して下さい。
２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。
三種：
誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷
三種:
個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:31:19.94 YP3UZD7O
>59
そそ、自分は4万人バックについてるのに
一般の人を晒してしまっている
確かに、法的には悪くないんだけど、マナーとしてはどうかなと思ってしまう
でもそれが関係ないというのなら
ネット上に盗撮など法を犯していないものであれば
すきな所にリンクを貼ってしまうことも責められなくなってしまうよ
1票の格差じゃないけど
本当に有名人と一般人は同じ1アカウントなんだろうか？
もっと芸能人としてのし上がって生きたいなら、
色々考えを改めないとまずいかも
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:32:10.41 qnjrNoMC
いよいよか
64:和携帯
11/09/21 23:35:18.42 76qZnypZ
はるかぜちゃんは「一般の人」を晒しているんじゃなくて、「一般人のツイート」を晒しているだけ。
対して、ここの人間は「一般人の個人情報」を晒している。
両者は全然別物だよ。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:38:00.72 YP3UZD7O
>58
別にだから我々もそうするなんて言ってないじゃない
よく読んでよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:38:12.00 68yhGmQu
自分の立場分かってないから一般の人を躊躇なく晒しちゃうんだろうね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:40:15.92 YP3UZD7O
でもその一般人は個人情報を自分の意思で全世界に配信してるよ？
それは自己責任みたいなこと言ってなかったっけ？
勘違いなら謝るね
68:和携帯
11/09/21 23:41:35.14 76qZnypZ
>>65
別に俺はあなた方(誰？)には何も言ってないじゃない。
因みに、Twitter上でははツイートをRTするのはルール上OKだが、
ブログの引用は場合によってはNGだよ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:41:55.58 qnjrNoMC
ツイッターのようにすぐに消してとぼけるわけにはいかない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:45:11.11 68yhGmQu
今日もせっせと批判意見を晒しあげようと頑張ってるのかな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 23:51:44.44 YP3UZD7O
せっかくあんなに応援してる人がいるんだし、
書いていることも立派だし、
本も出したし、
だから彼女はまだまだ飛躍できると思うし、応援しているよ
芸能人はどんなにかわいくても悪口いわれたりするし
粗探しされて文句言われる。
くやしいとはおもうけど、そういうものだと割り切って、
いちいち突っかからなければ彼女は成功すると思うよ
頑張って欲しいです
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:31:15.64 SDgwl2Vh
>>71
そうだね。
自分のやり方にこだわっている人は、結局自分という枠にとらわれすぎてそこから抜け出せないもの。
もっと引いて柔軟さを身につけられたら成長できるんじゃないかな。
それには事務所なり親なりが「自由」とは何なのか教えられないといけない。
自分勝手にやることが「自由」だと勘違いしているなら、自ずとポジションは決まってくるだろう。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 01:26:36.35 xPcjx3ym
gyaooo乙武砲とはるかぜキャノンは洒落なれへんからのｗｗｗｗｗ
2011.09.22 00:40
返信引用する公式RTお気に入りDMgyaooo乙武砲わろたｗｗｗｗｗ
2011.09.22 00:36
返信引用する公式RTお気に入り
DMhattipottipattiツイッターで炎上しないための「5つのルール」
- ライフ - 週プレNEWS URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp) via @shupure 炎上あるある
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 01:30:34.65 xPcjx3ym
●他人の悪口、誹謗中傷はNG！
基本的に他人へのネガティブ発言はNGだ。
ツイッターのフォロワー数32万人を誇る作家の乙武洋匡氏もこう語る。
「死ねとか殺すとかは、冗談でも書いてはいけない。
ボクの場合、しょっちゅう心ない発言が飛んでくる。
そこでボクはあえて相手の発言を引用する形で返事を書くわけです。
結果、ボクのフォロワーの多くがその心ない発言を目にする。
おかしなことにその相手は『なんでさらすんだ』って狼狽するんだけど、
これっておかしいですよね。そんなんだったら最初から書かなければいいわけです」
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 02:14:51.26 BCq4kar9
@付きで来た暴言への対応なら、それでいいんじゃない？
はるかぜの場合、善意の助言や直接自分にあててない呟きまで攻撃向するから悪質なんだよね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:11:00.72 lvNkm/7v
お父さんのフルネームで検索してブログでてきたけど、写真とかは載っけてなかったよ。
ここ読んで削除したのかな。
自分でブログに書いている個人情報をここで話して何の問題が？
ファンスレに行ったと思ったうざいやつ戻ってきていてうんざり。
キモイ。 もう来ないとよいのだが。
>>75
すべてに同意。＠ついてるかついてないかで大きく変わってくると思う。
はるかぜは自分に宛ててない呟きわざわざ拾ってきて、信者に叩いてもらったり
同情集める意図を含ませながらＲＴするから下品で仕方ない。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:13:42.06 BxZR9q9F
>>75
私も同意。
例えば、実生活なら。
内輪のヒソヒソ話を聞きに行って、
｢～さんが、こんなこと言ってました。落ち込んでます｣
なんて、みんなに聞こえる大声で言ったりはしないでしょう。
4万人に聞こえるほど声が大きければ、ある意味不自由で気の毒だけど。
たとえ声が小さくたって、そばで聞いてる人達の中に、
血の気が多くて｢夜11時に河原に来い！｣なんてやっちゃいそうな人がいたら、
その人がぶちギレない言い方したり、個人名を避けたり、話すこと自体をやめるとか、
何かしら心を砕くよね、普通なら。
相手とやり合うんじゃなくて、｢意見｣を伝える工夫を。
ネットだから実生活とは違うんだけど、そういう感覚って、大事だと思う。
うまく表現できないけど。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:20:35.91 lvNkm/7v
不自由で気の毒だけど、別にやる必要もないツイッターでしょ？
しかも対象年齢でもないのに。
ごり押ししてやらせてもらってるんだから、謙虚さを持ってもいい。
他者に対してもう少し配慮があってもいい。
それがわからないぐらいの子どもなんだから・・っていうならまままろが教えればいい。
結局のところ、彼女には「他人に対する配慮」という視点が抜け落ちてるんだよ。
自分が間違ったことをしていないのだから権利を行使します。
誰かが傷ついたとしたら傷つくほうがおかしいのです。
という主張だよね。 いつも。
自分が正しいといつも戦って勝った気になってたら、大きなもの失うと思う。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:50:56.78 /Ppti4OU
もう失ってると思うし、これからも失い続けるだろうよ
俺は、むしろもっとやれば？って思うけどねｗ
それで少しでも騙されてた人の目が覚めればいいとね
まあ、騙されるほうにも責任はあるわけだが
80:和携帯
11/09/22 11:09:49.86 uGiknGEz
>>72
URLﾘﾝｸ(t.co)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:09:49.79 lvNkm/7v
もっとやれば？って思う自分もいる。確かに。
どっちみち今のツイッターでの彼女に直接進言する気は更々ないし、ここで
ニヤニヤと落ちていくのをゆっくりヲチ。
楽しいんだけど(笑）
はるかぜ、今日も期待してるよっ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:12:29.78 gaqy3x4M
564 : 彼氏いない歴774年 : 2009/10/27(火) 19:53:34 ID:XVnty3TH
小学生の頃、少女革命ウテナに憧れて一人称が「僕」になって以来8?17歳までずっと僕という一人称のまま過ごした
小3?小5までずっとウテナっぽい仕草や口調を意識したり、家にあった模造刀を振り回し「決闘だ!!西園寺!!」等と友達に決闘を申し込む毎日
思い出したら死にたい…
学生時代全てが黒歴史
83:和携帯
11/09/22 11:14:47.43 uGiknGEz
このスレの書き込みは、はるかぜちゃんにとって良い反面教師になる。
ここの人間が書き込めば書き込むほど、はるかぜちゃんの正しさが証明されてゆく。
お前ら頑張れ！
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:35:03.51 BCq4kar9
77の優しさはわかるけど、はるかぜは十分意識して炎上狙ってるでしょう。
喧嘩すればするほどフォロアーは増えていくし、その分本も売れる。
確かにこんなやり方は長期的に見て損にしかならないけど、実力じゃ太刀打ちできないから目先の利益に飛びついてるんだろうね。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:39:03.80 lvNkm/7v
十分意識して炎上狙ってる感じがするよね。
派手なことして注目あびることにより、短期的にはかなり得をするように見える。
目先の利益に飛びついた周りの大人たちに搾取されるはるかぜの図を見せつけられるのは
気の毒で少し悲しい気もする。。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:13:35.78 /Ppti4OU
搾取されるのも自分の責任でしょ
一番好きなものは仕事なんだしｗ
いつかそれに気づいたときに思い切り後悔すればいいと思うよ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:23:19.36 Fx6hUR+4
アレをあぼーん指定したがスレを読むのに何も支障ないな、うん。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:29:37.96 lvNkm/7v
>>87
そういう書き込みは相手に生きる力をあたえるかも
一番ダメージ与えるのは存在そのものをなかったことにすること。
つまり完全スルー。
できそう？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:38:04.84 BxZR9q9F
炎上…狙ってるだろうね。
狡猾に、ではなくて、そういう自分が凛々しくてカッコいい。
10歳らしい偏狭さと潔癖さで、私は間違ってない、相手が間違いなんだ！って。
自分は正しい、でも相手も正しい、ということを学ぶのが、
まさに今の時期。
正論だ！はるかぜちゃんは正しい！と持ち上げられることで
自分以外の正義が見えなくなるのは、
10歳の子にとって、あまり好ましいことじゃないよね。
女優として演技がしたいなら、揺るぎない自分より、
いろんな意見や視点に寄り添える柔軟さの方が大切だろうに。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:55:28.10 BxZR9q9F
ああ、もう一つ書き忘れてた。
ここには、はるかぜちゃんが聞きたくないことが書かれているけど、
信者の絶賛より、ずーっと彼女のためになる。
違う！と突っぱねるんじゃなくて、一つの価値観として受け入れた上で、
吸収すべきことと、譲らないことと、
自分の意見と並べておくことを
ちゃんと取捨選択できるようになったら。
ぐんと成長できるはずなんだけどな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:00:07.22 BxZR9q9F
…と、ファンに向けて言っておく。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:30:46.26 lvNkm/7v
89からははるかぜに対する優しさと思いやりを感じる。
自分と違ってアンチではないかほり(笑）
自分はアンチだけど89の言うことがすごく納得できる。
でもここで、やっぱりまままろが出てくんだよね。
何でこんな状態のまま、はるかぜをネットに放っておくのだ？と。
子ども一人ダメになっていくのをまざまざと見せ付けられるこちらの気持ちも汲んで欲しい(笑）
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:33:59.67 xPcjx3ym
>>78
ああ、確かに。ルールで禁止されてるのに特例でツイッターで出てきてる。
それに、芸能活動も小学生だから無理にする必要も無い。
好きで自分の意思でやっていて迷惑かけるから最悪だよな。
誰もツイッターやれとか頼んでないし。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:40:17.19 lvNkm/7v
自分は無理やり「ゴリ押し」してツイッターやってるくせに、せっせとエゴサーチ
繰り返して「子役」としかつぶやいていないものまでＲＴしてだよ？ でもって、ＲＴ
された人が「はるかぜちゃん傷つけてしまってごめんなさい」ってリプ飛ばしても
完無視だよ？ 何なんだこれ？
って思う。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:40:54.93 ZCGgilNm
大成しないおちょこ子役の、唯一の自己顕示の場かもしれんぞw
マスメディアで、ワンパターンな芸しかできない子役なんて、
捨てられると、本人も気づいてる。
一縷の望みがtwitter。ここでフォロワーに手のひら返されたら
その時こそ一巻の終わりだし、その瞬間に立ちあいたいw
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:46:33.55 0YiT+UWW
>>88
すまん、徹する。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:48:13.81 7UUBI+bE
>>78
> しかも対象年齢でもないのに。
> ごり押ししてやらせてもらってるんだから、謙虚さを持ってもいい。
> 他者に対してもう少し配慮があってもいい。
はるかぜは、骨付き魚を例に子供も守るばかりでなくて、
早くからネットやってもいいとか言ってたけど、低年齢の子に
ネットをさせないのは、その子を守るだけじゃなくて
大人の場所に子供が入ってひっかきまわしたりしないって意味もあるんだよなー。
クラシックコンサート会場では、基本的にお子様お断りと同じ感じで。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:52:37.43 lvNkm/7v
>>96
反応がうれしくて書き込むんだからね。
誰も反応しなくなると自然に書き込まなくなるからｗ
>>97
骨付き魚を例にするところなんて詭弁もいいところだよね。
成長の段階にあわせて与えられるものがあるのに。
誰かも言ってたけど、子どもに喫煙や飲酒を認めないのは意味がある。
一番は子どもを守るためだろうけれど、大人の社会に子どもがむやみやたらに
顔突っ込むのはよくないという意味もあるかもね。
母に虐待もどきの子育てされて、子どものうちから大人扱いされてるけど、
子どもと大人の間にはしっかりと境界線をひくことが、子どもの健全な成長には
大切なことだと思うよ。
はるかぜ見てたら特にそう思う。
あんな風にだけは子どもを育てたくないっていう反面教師になるな。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:04:23.79 BxZR9q9F
>>92
子どもには、大人に慈しんでもらう権利があると思うんだよね。
まままろさん、Twitterやめさせればいいのにっての、私も賛成。
それが無理なら、ちゃんと見守るべきだよね。
骨付きの魚、子ども達に食べさせてるけど、
最初は取ってやり、少しだけ骨を残し…と、
段階を追って練習させた。
いきなり適当に丸ごと食卓に出すわけじゃないぞ。
そういうことが、彼女には見えてない。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:09:18.39 lvNkm/7v
ネット禁止と骨付き魚は同列には語れないけど(笑）
ツイッターが何故１３歳未満を対象年齢にしていないのか。
何故世の中にはルールがあるのか。
何故小学校では、遅刻したら保護者と一緒に登下校しないといけないのか。
先人が考えて作ったルールはそれなりの理由がある。
彼女は最初から「そんなルールがあるのはおかしい。」というスタンスで何でも反対反対
って声高に叫ぶのみ。
よい漫画、悪い漫画を小学生が選べるって言ってるけど、経験のない子どもが何で良いも
のと悪いものを認識できるって自信満々なのかな。
それを「はるかぜちゃん、すごい」って持て囃す信者達。
もう、終わってるって思う。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:12:22.90 lvNkm/7v
よい漫画と悪い漫画、自分で選べるのかどうかは、彼女が大人になってみないと
わからないよね。
結局、「あ～あ。。こんな人間になるならやっぱり悪い漫画は子供に与えるべきでは
なかった」って結論になるかもしれないしｗ
何でこの子は自分が神だと思ってるのかね？
傍から見てると滑稽で仕方ない。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:19:15.44 lvNkm/7v
>>99
もちろん、子どもは大人に慈しんでもらう権利があるという意見に同意だけど、
あの状態ではとても慈しめない。
周りの大人傷つけまくって自分は「まっすぐで愛されるキャラ」目指してるなんて
はあ？？と思う。
はるかぜ本人がやってるなら、まままろ、今すぐ出てこいや！
大人の社会に子ども放り出したまま好き勝手してるなんてネグレクトもいいところだよ。
迷惑かけられる人のこと、考えたことある？
自分は正義感たっぷりで万引き犯とっつかまえるらしいけど（自分の子供は放りっぱなして）
自分の子はネットで人に迷惑かけっぱなしだよ？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:20:39.88 ZCGgilNm
たまたまかもしれんが、反原発に首突っ込まなかったのは賢明だったなw
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 15:22:55.21 lvNkm/7v
デモでベビーカーの赤ちゃんについて文句いってまたあちこちで敵作ってたけどｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:03:21.87 /Ppti4OU
＞ままは、ぼくをちっさいころ芦田愛菜ちゃんみたいな野菜ずきにしようとしててごはんも野菜ばっかしで、おやつも野菜ｽﾃｨｯｸとかだったんけど、
＞ぼくはその反動で友だちの家で出されたぽてちを食べまくるいやしい子になっちゃって、あきらめたみたい（ω）
はるかぜここ見てるなｗｗｗ
それで今は天一だのスシローだのですか
それも極端な母親ですよね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:43:47.56 7UUBI+bE
絶対見てるね、本当に言い訳ばっかり。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 16:51:21.71 sLueYMGB
そんなはるかぜにみんなで贈る言葉
「(´_ゝ`)ﾌｰﾝ …で？」
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:03:17.85 jx8Wk9qd
アンチに聞きたいんだけど
毎日はるかぜちゃんの粗捜ししては突っ込んでるけど
大人でもネットを悪用したり、ネチケットを分かってない人をスルーして
はるかぜちゃんにだけツイッターをやめさせようとするのはどうして？
確かにはるかぜちゃんもまだ完璧ではないし子供だけど、それを差し引いても
大半の大人よりはよほどきちんと利用できてると思うけど。
彼女程度でツイッターをやめなきゃいけないなら
どれだけの大人がネットやめなきゃならないんだろう？
アンチははるかぜちゃんばかり槍玉にあげるけど、他のマナーのなっていない利用者については何も言えないんだよね。
それはただの弱いモノ虐めだと思うんだけど、どうなのかしら？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:11:24.89 KTqmINj+
>>108
はるかぜちゃんばかりだと言うその根拠は？
アンチが他で何をやってるかわかんの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:14:44.60 Sqkr+qxM
>>108
子供だからタチ悪いし、子供だからこの程度の叩きで済んでるとも言えるよ。
大人ならきっちり炎上させて停止まで追い込むもの。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:16:39.51 79/s4K7p
別にアンチじゃないけど
大人でネット悪用したり、ネットのマナーの悪い人間は
今更言っても治らないし、完全に論外。
煮ても焼いても食えない産業廃棄物。土俵が違う、と思ってる。
はるかぜちゃんは少なからず影響力のある芸能人だし、
まだまだ発展途上奈子供だからこそ、これからネットに依存しないよう
健康的に育つように軌道修正する余地があるから
「今ならまだ遅くない、ツイッターやめたほうがいい」って思うんじゃないかと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:20:33.46 VVT9yOeS
>>105
これもさー「芦田愛菜ちゃんみたいな」って必要か？
普通に野菜好きにしようとしててでいいだろ
書き方にいちいち含みがあって嫌なかんじ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:25:00.62 jx8Wk9qd
ありがとう。
でもはるかぜちゃんは世間一般で見てもまあまあいいレベルで使いこなせてるんじゃないかと思うんだよね。
晒しRTなんてそれこそ本当に狙ってやってる著名人なんかたくさんいるしさw
私にはここの意見が「子供のはるかぜちゃんだけが、完璧に正しく使わなきゃいけない」って逆差別に見えるんだ。
ツイッター上でお手本になるような大人がほとんどいないのにはるかぜちゃんだけが、完璧じゃないからツイッターやめろなんて理不尽だなって。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:34:43.57 lvNkm/7v
はるかぜ、ここ見て必死で「ママの野菜料理が大好き」って書いたって丸バレ。
ある意味かわいいかも。
>>105
いつもそれは感じる。
何かと嫌味の混じったようなツイート。
まなちゃんなんて、はるかぜの存在すら意識してないだろうに、はるかぜは
ライバル視していつも「まなちゃんまなちゃん」とうざい。
そうやってまた注目浴びようとしている感じもする。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:39:53.38 lvNkm/7v
アンカーミスだった。
>>105 x
>>112 ○
>>113
だからここは「はるかぜアンチスレ」だからはるかぜに対して気に入らないことを
書き込んでるの。 アンチは他の「完璧じゃない」ユーザーのこともツイッターやめろ
ってたたいてるかもしれないし、それはここで話をすることじゃないからねｗ
話の腰を折りたいのかもしれないが、あくまではるかぜの気に入らないところを
話するスレだから、どんな話に持っていこうと放っておいてくれる？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:39:57.04 ZCGgilNm
「はるかぜのアンチだから、はるかぜを叩く」というシンプルな結論だと思うんだがな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:41:14.03 lvNkm/7v
>>116
同意。
またおかしな話投下して流れ変えようとしているファンの一人かなｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:54:31.19 lvNkm/7v
はるかぜちゃんさんを２ｃｈで叩くのが弱い者イジメってどんだけｗｗ
ツイッター界で最強の力を有し、乙武砲という武器ももっている無敵のはるかぜちゃん
さんにはとても歯向かえない我々チキンで弱者なアンチは、ここでうじうじ話をするしか
ないのでございますよ。
しかもはるかぜちゃんさんは、全くこんなスレは見ないそうでｗｗｗ
弱い者いじめにはならないのではないかな～
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 17:58:50.62 BCq4kar9
そもそも、ここまでタチの悪い奴他にいるの？
垢消すまで相手を追い込む奴なんてオトタケ位じゃない？
彼にしたって、わざわざ自分の悪口をエゴサーチまでしてないだろ？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:25:22.13 Sqkr+qxM
>>113
それはお前の思い込みだ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:34:00.08 lvNkm/7v
結局はるかぜちゃんさんはプロの煽り屋さんなんだな。
大きな釣り針仕掛けてアホが釣れるのを待ってるんだ。
でもって、食いついた獲物は離さんって訳か。
売名にもなるし、本も売れるもんな～。
食いつかれてアカウント消した素人さんはお気の毒としか言いようがないんだな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:36:32.26 lvNkm/7v
はるかぜちゃんさんの場合、ここで問題なのが食いついた獲物が、良心的な人
が多いってところだよな。
はるかぜちゃんアカウントから発せられるツイートは子どもだと信じた人の好い
方達が、善意から話をしたところで、自分に対する少しでも批判が入っていると
いつもの頑固スイッチがオンになる。
「自分は絶対悪くない！」という理論にもっていき、最後は信者がフルボッコ。
すごいなあ。 はるかぜちゃんシステムって。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:45:00.93 SDgwl2Vh
>>105
「野菜料理はままのつくったのじゃないと食べられません（ω）」
→はるかぜなら「食べらりません」だよね。
はるかぜちゃん語じゃないってツッコミも入ってたし、私はここ見てるのはまままろじゃないかと思った。
どっちでもたいして差はないけどｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:51:49.73 lvNkm/7v
はるかぜとまままろ、大体どっちが書いてるのかは永遠のなぞだしね。
ま、共同作業だろうけどｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 18:55:36.65 SDgwl2Vh
>>108
はるかぜはツイッターやめろより、「やめた方がいい」という意見の方が多いよ。
しかもそれが完璧じゃないからという理由の人はいないんじゃないかな？
結局やってることは自分の意見の発信と宣伝だけなのに、
ネットコミュニケーションをやっていると勘違いしている風に見えるから、
リアルのコミュ力を先に磨いてからの方がいいのではということでしょ。
あれこれ言われるのはツイッターの使用規約を守っているかどうかじゃないんだよね。
126:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 18:59:09.46 uGiknGEz
>>108
その通り。
大半の人間は、本来は問題の無い行為であっても
「ここはアンチスレだから」
を盾に、無理やり彼女を叩いているだけ。
>>125
あれ？ここは「アンチスレだから、叩かなきゃだめ」なんじゃないの？
だったら「はるかぜちゃんのために発言」するのはスレ違いなんじゃない？ｗ
という皮肉はさておき、実際、大半は「憂い」を模した「叩き」でしょ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:00:23.06 SDgwl2Vh
それとAmebaピグも何時の間にか子どもも可になってたけど、ツイッターよりピグの方が子ども嫌がられてるよ。
環境もあそこの方が子どもに悪いというのもあるけど、やっぱり子どもに大人の場所を乱されるのが嫌だという声が多い。
子ども相手にこっちは手加減してるのに向こうはやりたい放題。
確か18禁の部屋もあったと思うけど、それは青少年健全育成うんぬんではなくて、
純粋に大人の時間を楽しみたいという意向だと思う。
128:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 19:05:27.42 uGiknGEz
陰口を叩いたら反撃されても仕方ないでしょ。
陰口を叩きたいなら
「自分が陰口を叩いて、刺されても仕方がない」
くらいの覚悟は持てよ。
刺し殺されるどころかＲＴされたくらいでワーワー言うな恥ずかしい。
ただ、ＲＴに関してはるかぜちゃんに問題があるとすれば
「晒す」
事そのものではなく、
「一部だけを晒して、誤解を招く」
部分にある。
つまり、彼女がやるべき事は
「晒すなら、ちゃんと晒す」
という事だろうな。
俺は、彼女の
「最近のＴＶ番組が詰まらないのは、クレーマーが原因である」
という意見に対して反論した時にＲＴされたわけだが、
その時も、俺が一番言いたい事
（番組の質低下の原因は、クレーマーではなくコンプライアンスが問題ではないのかという問い）
を差し置いて、その前後のツイートを何度もＲＴされて誤解されたんだよね。
「晒すのが酷い」
なんて、全然思わないんだが、
「晒すなら、ちゃんと晒せ」
とは、思うね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:07:45.89 /Ppti4OU
まなちゃんのこと書くにしても、あれだけいつもひらがなばっかなくせに
ちゃんとフルネームで漢字で書いてるあたりいやらしいよね
ああしておけば、まなちゃんについてのツィート検索したまなちゃんファンにも目につくわけじゃん？
全部計算づくなんだよな
130:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 19:13:49.62 uGiknGEz
鉢呂元経産相と記者クラブの
「失言問題」
も、これに似ている。
記者クラブは、事の全容を公開せず、鉢呂元大臣の言葉尻だけを切り取り、槍玉に挙げる。
「死の町」「放射能つけちゃうぞ」
こんな言葉だけを切り取った所で、何の意味もない。
肝心なのは、その言葉が“どう使われたか”じゃないのか。
肝心なのは、それを論じる為に事の全容を公開する事なんじゃないのか。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:14:24.41 lvNkm/7v
おぉ～そうとも読めるのか。
でもあの流れでまなちゃんのというくだりは必要ないよな。
まなちゃんは「野菜好き」で有名って訳でもないし。
なんか、じっくり読んで見るとどのツイートもだんだん読んでて気持ち悪くなるんだよなｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:18:22.75 jx8Wk9qd
あーそうそう、そのアメーバピグを見てて思ったんだよね。
アメーバピグの小学生のネットマナーの悪さや口汚さに比べたらはるかぜちゃんがどれだけきちんとしているか。
私はファンって言うほど好きな訳じゃないけど、はるかぜちゃんのアンチは彼女に求めるレベルが高すぎると思うな。
どう見てもアメーバの子供ぐらいのモラルが世間の平均でしょーw
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:23:21.44 lvNkm/7v
>>132
アメーバピグに集う匿名の小学生たちは「はるぽ」なんて本出さないからな～
匿名も有名人も全部同じ１アカウントなんてちゃんちゃらおかしい考えだと思う。
はるかぜちゃんと同じ考え方だね。
ファンスレで「はるかぜちゃんは悪くないのにね！」って書きこみしていたらいかがだろう？
134:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 19:27:38.11 uGiknGEz
アンチスレだろうが何だろうが
「どう見てもおかしい」
書き込みがあれば突っ込まれて当然でしょ。
仮に
「はるかぜちゃんが1+1＝2なんて言ってるｗｗｗｗ3だろｊｋｗｗｗｗｗｗ」
という書き込みがあれば
「いやいや、1+1＝2で合ってるでしょ」
という突っ込みが為されて当然。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:29:51.05 WjQ0XL5Z
>>133
そういうこと書くとファンスレにアンチが来てしまう
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:30:58.31 BCq4kar9
ピグには教祖化して大人の集団操って大勢の前でイジメをする小学生がいるのか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:40:30.98 jImpDXGw
>>108
子供だからというより、
一応、いわゆる一般人ではないから。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:48:41.07 lvNkm/7v
なんか、今やってる「全部食べ物化」とかってやつも、全部計算づくのツイートの
臭いがして仕方がないｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:50:47.93 ZCGgilNm
新ジャンル：ネット子役（架空）
140:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 19:51:40.45 uGiknGEz
計算にきまってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
本気でﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝだのﾘﾌﾟﾄﾝだの間違えてると思う奴いんのかｗｗｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:54:52.95 SDgwl2Vh
>>129
鋭い！ビンゴじゃない？
さすがエゴサーチを使いこなすだけある。
自分もひらがな漢字、思いつくままやっているんだろうね。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:55:32.95 lvNkm/7v
>>140
そういうレス待ってた。
そっか 半分 釣られてしまってたんだね orz
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:57:48.98 SDgwl2Vh
>>132
そうとも言えるけど、コミュニケーションとして成立しているかというと、してないという点で一緒だと思う。
144:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 20:03:47.28 uGiknGEz
>>142
という事は俺が釣られているんだね。
まぁ、俺を釣り上げても、船の上で暴れまくって船を軽く半壊させた上で海へ戻っていくから気を付けてねﾉｼ
そういえば、自分で>>128を書いて思い出したけど、
はるかぜちゃんはクレーマーを批判していた時、
バラエティと報道を比較して
「報道は守られているが、バラエティは守られていない」
と発言したけれど、これが未だに意味不明なんだよな。
これ、どういう事？
あの日の彼女のツイートは「クレーマー（に対する批判）」が主軸だったから、
その文脈を読むに、上記の発言意図は
「クレーマーはバラエティ番組が相手だとズケズケ物申すくせに、報道番組に対しては何も言えない」
と解釈できたけど、違うの？
未だに謎だわ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:06:21.59 lvNkm/7v
>>144
その件については深く考えてないけど、はるかぜの言葉は矛盾だらけだからな～。
細かいところに囚われてたら前にすすめない・・・
146:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 20:07:42.97 uGiknGEz
「報道は守られているが、バラエティは守られていない」
これが「クレーマーに因るエコヒイキ批判」でないなら何なんだろう？
「ＴＶ局側のクレーマー対応」
の話なんだろうか？
仮にそうだとしたら、それこそ俺がリプライした様に
「番組がつまらなくなる原因は、クレーマーではなく（それに過剰反応する）局側にあるのでは？」
という疑問が生じてくるし、彼女自身もそれに同意している事になるんじゃないか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:08:56.28 ZCGgilNm
>>145
相手しちゃダメだよ・・・
148:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 20:12:43.01 uGiknGEz
>>145
そっか、、、やっぱり、（はるかぜちゃんの真意が）よくわからないよね。
当時、俺が彼女の言葉を
「クレーマーはバラエティ番組が相手だとズケズケ物申すくせに、報道番組に対しては何も言えない」
と解釈したら、ＲＴで「それは違う」と否定されたんだっけ。
そしたら彼女のファンが俺に返信してきたんだよね。
「彼女がそんな事いうはずがないじゃないか！それは普段から彼女のツイートを読んでいればわかるはず！
今どきの人間は“文脈を読む”という事を知らない！」
と批判されたんだよね。
一応、俺は彼女のツイートを追っていたし、その後、何度も何度も彼女の発言を読み返してみたが、
自分の発言の何が問題だったのか、未だにわからない・・・・・・。
彼（返信した人）は俺に対して「文脈が読めていない」と批判したが、
むしろ彼こそが俺の発言の文脈を読めていなかったとしか思えないんだが・・・・・。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:13:08.52 lvNkm/7v
>>147
自分は和さんが「意見のごり押し」をしてこない限り、アンチスレに相応しい
話題については彼と話をしたいなと思っている。
彼が再び名無し批判してきたり話題がすりかわればスルー体制ひくけど。
でも、報道番組とバラエティの件に関してはあまり関心ないからこれ以上
話を広げられないけど（汗）
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:14:49.90 jImpDXGw
この間のサンシャインの放送。
番組製作者の悪意すら感じるくらいはるかぜひどい。
URLﾘﾝｸ(m.pandora.tv)
151:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 21:40:11.93 uGiknGEz
>>129
っていうか、まなちゃんは珍しい名前で
多くの人がひらがなで書くよね。
だからこそ、そこは彼女なりに気を使って、漢字で正確に書いたんじゃないかな。
むしろ、あれを平仮名で書いたら、それはそれでここの人間に叩かれていた気がするｗ
「共演者の漢字も書けないのか！」
とか言って。
>>150
紹介ありがとうございます。
パンドラＴＶに登録して、見させて頂きました。
っていうか、やっぱりカワイイ！
確かにロコモコの下りや第3位の辺りは印象が良くないといえば良くないですが、
充分に彼女の“早泣き”の魅力を伝えられているんじゃないでしょうか。
（ロコモコの下りはどんな台本だったのか知る由もありませんが、
あの場面では彼女は「おいしい」ではなく、もっと具体的な感想を述べた方が駒田アナのボケが映えましたね）
あと、彼女のツイートによると、彼女はあの場でピングドラムの話をしたらしく、
それがカットされて残念との事ですが、
正直、ユージや駒田アナを相手にピングドラムの話をしても“ドン引き”されて当然なんじゃないでしょうか（笑）
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 21:56:23.41 G4F1k++t
>>149
おめえも朝から晩までうぜえよ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 22:10:53.73 lvNkm/7v
>>151
まなちゃんと共演してたっけ？
自分はあの水族館のテレビみてウザくてチャンネル変えたんだけど、好きな人も
いるんだね。
人はやっぱりそれぞれ違うんだなと思った。
154:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 22:25:27.19 uGiknGEz
あぁ、そういえば、はるかぜちゃんはあの場所で
「生存戦略ぅー！」
をやって、動画をうｐしていたよね。
どんな状況でやったのかは知らないけど、
仮にスタッフや共演者の前であのノリでマイナーなアニメのネタをやったのだとしたら・・・・・
まぁ、引くよね。
っていうか、俺ははるかぜちゃんに影響されてニコ動でピンドラを見たニワカなんだが、
意外とエロ要素多めじゃんコレｗｗｗ
しかし、評判いいだけあって演出は素晴らしいね。
ストーリーが意味不明なのに演出だけで持っていかれる。
>>153
あ、ごめん適当いいました。
そこらへんは適当にそんな感じでアレして下さい。
155:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/22 22:55:08.17 uGiknGEz
俺はＡＫＢもあまり詳しくないんだが、
はるかぜちゃんがツイートしている『秋元才加』さんってこの人か。
確かに、目鼻立ちがクッキリして美人系だね！
URLﾘﾝｸ(a1.phobos.apple.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 23:38:52.45 wRoRtHua
サンシャインはピングドラムに出てくる水族館のモデルになってるからでしょ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 06:36:12.93 Qjc+Njkv
>>和さん
はるかぜちゃんは、そこまで論理的に突き詰めては書いてないと思うよ。
フォロワーさん言うの｢文脈｣ってのは、言葉から結論を導き出せ、じゃなくて、
｢いい子なんだから、ニュアンスで好意的に読み取ってあげてよ｣くらいの意味かと。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:21:56.64 Qjc+Njkv
はるかぜちゃんのTwitter利用が問題だと思うのは、
社会的影響力ってのも、ある。
漫画の規制や、子どものネット利用、学校の批判など、
彼女は主観的に｢自分だったら｣レベルでしか考えていないのに、
｢こどもは｣という主語で、美しい理屈をつけて語ってしまう。
子どもだから、偏狭なのも、自分本位なのも当然。
そういうこと言いたくなるのも分かるし、それがダメだとも思わない。
でも、本来なら、ごく身近な数名に話して終わり、だよね。
で、彼女がTwitterでぶちまける意見に流される信者さんたち。
｢規制｣｢責任逃れ｣｢日教組｣あたりで、内容もよく考えずに結論づける人たち。
先日のネット禁止の校則の時なんかも顕著だったけど、
｢教える能力と責任感がないから｣というような一面的な批判をする彼女に、
｢その通り！｣と口々に賛同し、さらに教師批判を吹き込み、規制反対！と騒ぐ。
自分はすごく正しいんだ、と思わされるのは、彼女にとって良くない。
信者さんたちが｢こどもは｣という主語に惑わされるのは、その子どもにとって良くない。
教師批判を繰り返すのは、学校崩壊に繋がりかねない。
そういうことが分からないなら、彼女のTwitter利用は害悪になってしまうと思う。
信者さんがちゃんと大人として、子どもである彼女を受け止められるなら、いいんだけどね…
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 07:46:01.35 PsGh9lp0
ほら、また話が変な方に行ってる。
和に踊らされるなよ。和はアンチスレを撹乱するためにいるんだから。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:43:08.55 Qjc+Njkv
まさか、はるかぜちゃんは全く悪くないんだから、
フォロワーを何とかするべき！なんて話には…
……する？
もし、そうツッコむなら、フォロワーさんたち全員とマスコミが
｢俺も昔はそんなこと考えてたなぁ。こういう幼いところが可愛いんだよなぁ｣
とでも受け流すようになる方法を教えてよ。
私には、ここに｢憂い｣を並べることしかできないからさ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 08:55:36.99 wJqPirhq
>>158
社会的影響力絶大の乙武さんまでもが「子どもなのにツイッター使いこなしててすごい」
とはるかぜを変に持ち上げてるからね～。
その辺のピグで遊んでる小学生と同列にするなんてナンセンスだし、これからも
彼女の変なところをここで憂いながらまったり～。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 09:02:26.92 wJqPirhq
しかしﾘﾌﾟﾄﾝだのﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝだのって、信者さんすっかり騙されてるのかと思いきや
そのへんはしっかりと「んな訳ないだろ～ｗｗ」って突っ込んでんのか。
やっぱり子どもだか大人だか、そして書いている意図がどんなだかようわからん
ツイートは読んでて気持ち悪いな。
163:和携帯
11/09/23 10:08:20.74 HktYJsV+
>>157
つまり、はるかぜちゃんは子供なんだから、
「間違った事や適切でない表現をしても、『子供だから』と温かく見守れ」
という事でしょうか？
そして、たまたま
「正しい事をマジレスした、俺」
が批判されたのでしょうか？
正しい事を言ってはならないとかどんだけ（笑）
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:14:50.88 Vo5FhPBp
@h_ototake はるかぜちゃんを責めてる人たちの正義感って、大江健三郎の「人間の羊」に
でてくる教員の正義感にそっくりだと思うなぁ
これどんな話？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:49:53.07 AtrvaZ08
>>158
＞彼女は主観的に｢自分だったら｣レベルでしか考えていないのに、
＞｢こどもは｣という主語で、美しい理屈をつけて語ってしまう。
ここんとこ禿同だけど、影響力としてはそんなでもないような。
一部の信者限定ではないの？
周りでは全く話題に上らない。
アカン警察をたまたま見たときもあれが誰かなんて気にもとめなかった。
「ウザい」発言した人も同じだったと思うよ。
最初何が起こったか全然理解できなかったんじゃないかな。気の毒としか言いようがない。
それと子どもはシビアだから、あの嘘泣きを支持する子どもはいないと思うよ。
嘘泣きなんてやったら学校で白い目でみられるレベル。
「たつおみくん」や「芦田愛菜ちゃん」に子どもにもファンがいるのはちゃんと訳があるよ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:51:33.53 AtrvaZ08
「はるかぜちゃんのしっぽ」の読売新聞の広告をたまたま見たら、確かリブロ渋谷店なんだか部門9月第1週目売上1位とあって、
「9月第1週目」とは何日から何日までなのかちょっと考えてしまった。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 10:56:30.39 AtrvaZ08
>>164
どんな話かは知らないが、「責めてる人」って誰の事を言ってるのかは気になる。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:24:04.21 Qjc+Njkv
>>163
うーん…私が和さんに言った言葉じゃないから、想像しかできないけど。
そこまで強い意味ではないと思う。
けど、突き詰めればそうなるのかな。
>>165
ちょっと大袈裟だったかw
でも、ネットを早くから与えれば、勝手に学んで、自分で上手に使いこなすだろう、と
信者が勘違いしたら、その子どもは不幸だと思う。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:41:56.34 Nig6SUog
子供には、少年法が守ってくれるうちに
ナイフや銃器をあたえて、大人になる前に
ただしい使い方を覚えさせるべきですん。
大人になってからじゃ、怖くて使い方が
わかりません。にょほう。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:42:14.74 Qjc+Njkv
連投ごめん。
彼女の影響力が大きいのは、子どもに向けて、じゃなくて、
信者や、彼女の発言を都合よく利用したい大人たちだと思う。
都条例の時みたいに。
171:和携帯
11/09/23 14:12:03.61 N77ZzUwi
>>170
＞信者や、彼女の発言を都合よく利用したい大人たちだと思う。
＞都条例の時みたいに。
普通にいるだろうね→都合よく利用したい大人
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:18:45.11 on2PL0xj
>>163
>>168
いや、あの時見てたけどだいたいの人は文脈読めてたのに
和さんは一人、的外れな所に食いついて話をかき回していたんだよ。
和さんは話の本筋と関係ない所にこだわって空気読めない所があるから気をつけなね
はるかぜだけじゃなく他の人にも嫌われるよ。
悪い人じゃないのは分かるけどね。
スレ違いマジレスごめん。
173:和携帯
11/09/23 14:27:06.15 N77ZzUwi
>>172
じゃあお前が説明しろよ。
＞「報道は守られているが、バラエティは守られていない」
これはどういう意味だ？
お前は文脈を読めているらしいから、ちゃんと説明できるはずだわな。
どうせ説明できないんだろ？
何が「みんな文脈を読めている」だよ嘘ばかり言ってんじゃねーよ。
逃げるなよ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:36:25.19 PbX95Eie
見苦しい…
175:和携帯
11/09/23 14:38:04.95 N77ZzUwi
彼女はクレーマーに苦言を呈した上で、報道番組とバラエティ番組の待遇を比較した。
それを受けて、俺は
「彼女のツイートは『クレーマーは報道番組には何も言えないが、立場の弱いバラエティ番組にはクレームを入れる』という事を指している様に解釈できる」
と発言した。
実際、彼女がいう様に「質低下の原因がクレームにある」という文脈で読むとそれしか解釈のしようがないし、
訂正後の意見を聞いても何ら変わりはない。
仮に、彼女の意見が「番組の質低下の原因がクレーマーではなく局側にある」というものであれば、話は別だ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:41:00.53 PbX95Eie
このスレの質の低下の原因は和のご乱心
177:和携帯
11/09/23 14:41:14.56 N77ZzUwi
>>174
見苦しいから何だというのだろう？
俺が「間違っている」のであれば、それを具体的に指摘すれば良いだけ。
「見苦しい＝誤り」
ではない。
具体的に何処が間違っているのか、それを説明もせずに他者を悪者・に仕立て上げる奴等は何なんだ？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 14:49:22.22 e69jYv7s
誤りじゃない=見苦しくない
でもない
和は見苦しい
179:和携帯
11/09/23 14:50:49.56 N77ZzUwi
因みに、あの時
「原因はクレーマーではなく局側(コンプライアンス)にあるのではないか？」
と指摘したのは、ほぼ俺だけ。
だから、俺以外の「文脈を読めている皆さん」は、俺とは違う答えになるはずだわな。
はるかぜちゃんは言う
「原因はクレーマーにある」
「報道は守られているが、バラエティは守られていない」
さて、文脈の読めているみなさんは、これをどう解釈したんだろうか？
みんなが当たり前に理解している事らしいから、即答できて当然だと思うんだけど。
180:和携帯
11/09/23 14:53:12.95 N77ZzUwi
>>178
いいよ別に（笑）
見苦しくならないと自分の正当性をアピール・証明できないのであれば、
むしろ積極的に見苦しくなるべきだね。
格好ばかりつけて嘘ばかりついて他人を悪者に仕立て上げる様な奴よりは
「見苦しくても、正しい」方が遥かにマシだね。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:24:08.81 4tQtV0tb
はるかぜアンチスレで誰も求めていない、正当性の主張をいつまでもダラダラしているのが見苦しい
お前が正しいかどうか証明したいのはお前だけだろ
正当性の主張なんか途中でやめても困るのはお前だけ
つまりお前のやってるのはスレの私物化
自分で鯖でも借りて掲示板でも設置して、そこで思う存分やれよ
そこまでお前に付き合うやつがいるか知らないけどな
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:46:53.60 6BEQiXWj
違うというなら「このスレでお前の正当性を他の人に納得させる行為」について
お前の大好きな正当な理由(別掲示板ではなくこのスレでやらなければならない
理由)を説明してみろよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 15:56:01.68 ZfLfGAwn
>>170
利用したいのはお互い様の気がするな。
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
まとめ趣旨じゃないけど
「はるかぜアカウントは政治（条例）を利用して反対派の支持を得ようとした感があるからね。」
初めはその意思がなかったとしても結果的にはそうなっている。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:09:56.87 on2PL0xj
悪影響だ（ω）不快だ（ω）なんだのかんだの電話するひまがあったら、ﾃﾚﾋﾞを消して好きな本よめばいいのに（ω）ﾃﾚﾋﾞは娯楽で、俗世の俗物なんだから（ω）
おもしろくなきゃﾃﾚﾋﾞじゃないです（ω）
夕方にやってる事件や事故のﾆｭｰｽのほうがよっぽど心臓にわるいですよ（ω）ぷんすか
和さんが絡んだ最初のツイートがこれね。言いたい事は単純、バラエティは子供に悪影響なのか？っていうはるかぜちゃんのいつもの主張。
この後、報道とバラエティを一緒にするな！ニュースは神聖なものだ！ってこれまたいつものテンプレ通りの説教屋が出てきて話はあさっての方向へ
これはどちら側の言い分もそれなりに筋が通っていたと私は思う。
そんな中、はるかぜ側でもなく説教好き側でもなく、一人で上のようなわけがわからない話を繰り返していたのが和さんw
いやそうじゃねーだろ？お前は一人で何の話してるの？っていうのが大多数のその時の意見www
その意味不明な和のツイをはるかぜがRTしたことで和が大多数（はるかぜの取り巻きにも、説教屋にも）に
主張の意味不明さを突っ込まれ逆上
結果はるかぜにそっとブロックされて今に至る。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 16:33:53.27 6BEQiXWj
>>184
まとめ乙（・∀・）
で、活躍の場がこっちになった訳か
いい迷惑だ
はるかぜが引き取ればいいのに
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 17:44:14.80 5SsC/ZC4
だってキチガイなんですよ？
キチガイとまともな議論が出来ないことにいい加減きづきませんか?
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 18:00:16.53 GgY09pLl
RT
＞だってキチガイなんですよ？
＞キチガイとまともな議論が出来ないことにいい加減きづきませんか?
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 18:23:36.36 Qjc+Njkv
>>183
なるほどね…
人間誰しも、自分の意見に賛成してもらえたら嬉しいし、
自分が認めてもらえる方向に進みたくなるもの。
都条例反対派が持ち上げてくれたら、乗っかりたくなるだろうね。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:10:12.34 Qjc+Njkv
>>184
ありがとう。
記憶があやふやだったので、スッキリした。
報道云々は、単なる例えとして出しただけなのね。
じゃ、｢文脈を読め｣は、｢変な深読みをするな｣ってことだろうね。
私も、言葉足らずでちゃんと伝えられなかったり、曲解されたり、
変なレッテルを貼られたりと、納得できないことがあった。
でも、諦めるしかない時もあるよね…
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 19:50:25.48 wJqPirhq
諦めるしかない時もあるって同意。
仕方なかったんだよなってそれはそれとして受け止めて、前向いて歩いていく
しかない時があるね。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:06:28.71 GgY09pLl
>>189
はるさめさん？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:09:45.98 wJqPirhq
>>191
バカ？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:13:38.03 on2PL0xj
はるかぜちゃんはエロも暴言も平気だけど、基地外だけは苦手みたいだねw
ブロック基準が分かりやすいw
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:17:41.39 wJqPirhq
>>193
自分がキチガイだからな！
鏡にうつった自分には耐えられないんだろう。
キチガイは即ブロック。
よほど自分のことが嫌いなんだろうな。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:20:31.58 wJqPirhq
あのさ、匿名の場所に匿名で書き込んでる人に「オマエｘｘだろ？」って言う人
ってよほど低脳なんじゃない？
もしそうだったとして、「そうです」って言うぐらいなら最初からコテでやってる。
それが脅しのつもりだったらナンセンス。
そんなんで脅されるようだったらここの住人になってせっせと書き込まないよ。
「朝から晩までうざい」って書いてそれが何かの予防線になってると思う人って
頭悪いなと思う。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:34:17.25 R0T+Ggu5
ん？
どしたのこの人？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:35:37.01 CQJkvx/3
更年期かしら
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:44:40.06 Qjc+Njkv
>>191
はずれ。
でも、はるさめさんも苦しかっただろうと思う。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:55:05.85 wJqPirhq
>>198
そりゃ苦しむでしょ。
「あなたをブロックしてます」って宣言してるのに、勝手にツイート粘着されて自分勝手な
解釈でどや顔で「あなたはがらんどうだ」宣言されたらｗｗ
ホント、ツイッターの対象年齢でない、たった１０歳の子が大暴れして大人に迷惑かけまくってる
のに親も事務所も放ったらかしってどういう神経だろうねっ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:02:31.80 wJqPirhq
まあ、「まままろ」だろうけどね。
書いてるのは。
子どもがここまで悪知恵持ってるとは思いたくないわ～
もうちょっと子どもの未来に希望を持ちたい。
まままろ、いい加減にしないと、本当、後悔すると思うよ。
今まで攻撃されてアカウント削除の憂き目にあった人たちって、存在が消えたわけではないんだよ。
その人達をやっつけて、その人達につけた傷は、しっかりと残っていて、それはあんたにもついてんだよ。
すべての出来事は鏡の法則にのっとってるからねえ。
あんたの見えない部分でしっかり傷が残ってると思うよ。
ブラックスワンの主人公のように、最後、自分でつけたその傷が自分にとって悲しい結果にならないといいなあと思う。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:06:56.55 on2PL0xj
悪いがはるさめさんは擁護できないなー。
名前こそ出してないが粘着度ははるさめさんの方が遥かに上だったからねw
はるかぜアンチが和やはるさめみたいな基地外ばかりだと思われると、同類と思われそうでマトモな批判もしづらい
和もはるさめも悪気がないのは分かるんだけどさ、正直迷惑w
基地外さん達には早く消えて欲しいw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:15:39.47 wJqPirhq
ま、はるさめさんも別に２０１に擁護してもらいたくないと思うけどねｗｗ
はるかぜがキチガイである限り、キチガイさんが粘着するのは仕方ないんじゃない？
２０１とか和さんとかはるさめさんのようなキチガイがねｗｗ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:24:42.30 wJqPirhq
はるかぜちゃんのしっぽ立ち読みしてきた。
学校批判のところは、そのまんま載ってるのね。
びっくりした。
自分で遅刻しておいて（ねぼうの理由は別に小学生がする必要がない、芸能界の「仕事」が忙しかったんだって～）
「遅刻時の登下校は保護者同伴」というルールを守れなくて（まままろさんが朝まですき家でバイトしてたんだって～
すき家の夜勤の理由は、昼間の仕事だと急なオーデに行けないからなんだって～）学校に行けないって乙武さん巻き込んで
「学校のルールはおかしい。 教師を守るためにある！」みたいな結論に持っていた、あの、痛いやつ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:34:15.13 GgY09pLl
>>199
必死すぎ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:37:21.98 GgY09pLl
そういやはるさめさん(現はるまきさん)も最近ブラックスワン見たばかりだったね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 21:54:42.30 Qjc+Njkv
私も、はるさめさんのはるかぜちゃんに対する姿勢や、言葉の選び方には、賛同できない。
だけど、人間だから、いろんな面を持ってる。
共感できる部分も、ある。
(それはもちろん、はるかぜちゃんや、まままろさんも同じ。和さんもね)
はるさめさんが誰でも、いいじゃん。
>>203
私もチラ見してきたw
ルールの話、載ってるんだ～と、複雑な気持ちになったww
でも、あれは乙武さんが巻き込まれたんじゃなくて、
乙武さんが食いついたんだと思うよ。
しっかりした考えを持つ子役に慕われてる、理想の教師をアピールできるから。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 22:24:12.67 wJqPirhq
>>206
あ～そうか～
策士だからね、彼。
結局はるかぜを利用してるのかもしれないね。
だから結局、我々一般人は乙武・はるかぜプロジェクトに踊らされているって
ことかもね。
208:和携帯
11/09/23 22:33:54.17 HktYJsV+
>>181
そのあなたのレスがスレ違いですよ。
>>182
それによって「はるかぜちゃんに対する批判の根拠」を説明できるから。
で、お前のそのレスとはるかぜちゃんにどんな関係があんの？
しっかり説明しろや。
逃げんなよ（笑）
209:和携帯
11/09/23 22:37:46.72 HktYJsV+
>>184
馬鹿野郎。
俺ははそのツイートをみて
「まるでクレーマーに対して『バラエティを叩くなら報道も同様に叩かねば筋が通らない』といっているようだ」
という旨のリプライを送ったんだよ。
そしてらはるかぜちゃんがRT。
それを受けて俺に対して説教をする人間がいたんだよ。
210:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 22:42:43.91 HktYJsV+
>>184
＞夕方にやってる事件や事故のﾆｭｰｽのほうがよっぽど心臓にわるいですよ（ω）ぷんすか
それじゃ、まるで
「クレーマーは報道番組にはクレームを入れず、バラエティ番組に“のみ”クレームを入れている」
みたいに聴こえちゃうじゃない。
つまり
「クレーマーは報道番組にクレームを入れずにバラエティ番組に対しても平等にクレームを入れるべき」
と解釈できるね。
そんな俺の解釈に対して、多くの人間が
「そんな解釈をする奴は悪意ある奴だからスルーしろ」
「そいつは文脈が読めないバカだから放っておけ」
だの言いたい放題。
だったら
「俺の解釈の何が問題だったのか」
をしっかり明示すべき。
211:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 22:46:25.30 HktYJsV+
>>189
＞報道云々は、単なる例えとして出しただけなのね。
“何の”例えでしょうか？
その例えは、具体的に何を指しているのでしょうか？どうぞ答えてください。
未だに誰一人としてこの問いに答えられない。
「報道番組は守られているが、バラエティは守られていない」
この発言の「正しい解釈」も、誰一人として答えられない。
ここは責任を持って>>189に答えていただくとしよう。
逃げるなよ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 22:55:54.99 wJqPirhq
和さん、それ思い出したわ。
和さんの言う通りだなって思ってた。
でも、自分はコンタクトとらなかったけど、和さんに「あなたの言う通りですね」
っていう賛同の意見も何人も来てたと思うんだけど？
自分が正しいのに、はるかぜのいつもの頑なな主張であたかも自分が間違ってるかの
ように扱われて悔しい気持ち、わかる。
だけど、それを分かってくれている人が確実にいたんだから、それはそれでよしとした方がよくない？
ここで自分の正当性をずっと主張しても、和さんが得るものがあまりないような気がする。
繰り返すけど、この件に関して自分は和さんの言うとおりだなと思ってた。
でもそう思わない人も世の中にはいるんだよ。
それは、人間は多様性があるっていうことなんじゃないかな。
213:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 23:07:23.04 HktYJsV+
>>212
ありがとさん。
優しいね、嬉しいです。
＞和さんに「あなたの言う通りですね」
＞っていう賛同の意見も何人も来てたと思うんだけど？
俺とコンタクトを取った方の中に、一名だけ、コンプライアンスの問題に言及していた方がいました。
＞自分が正しいのに、はるかぜのいつもの頑なな主張であたかも自分が間違ってるかの
＞ように扱われて悔しい気持ち、わかる。
これも、問題の所在は
「相手の意図を知らず（知ろうともせず）に、対象を叩く第三者」
にあると思います。
＞でもそう思わない人も世の中にはいるんだよ。
＞それは、人間は多様性があるっていうことなんじゃないかな。
多様性云々の前に、大半の人間が
「俺の主張している事を、理解すらできていない」
のではないか、と思います。
ですから、この「主張の意図」を「説明する」事が出来れば、きっと相手もわかってくれるのでは。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 23:19:11.70 on2PL0xj
和よ、逆だ逆w
はるかぜ側の主張は「クレーマーにも報道でショッキングな映像見てもクレームつけない寛容さ？があるんだから
バラエティぐらいでカリカリする事ないのでは？ってニュアンスだ。
一言で言うなら「まあまあモチツケのんびり茶でも飲んでテレビ見ようぜ」ってとこだなw
対して説教派は「こんな例えに神聖な報道番組を持ち出すのは非常識だ！」ってこと。
なのに「それは即ち、報道にも同じようにクレームをつけるべきだと言うことか！」ってやるから話がおかしくなるwww
そういう事は誰も言ってねーし、なんでそうなるんだよwww
その辺が和の空気読めてない所。いい加減自覚しな。
215:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 23:29:38.76 HktYJsV+
>>214
＞はるかぜ側の主張は「クレーマーにも報道でショッキングな映像見てもクレームつけない寛容さ？があるんだから
＞バラエティぐらいでカリカリする事ないのでは？ってニュアンスだ。
なるほどね。
初めて納得の行く答えが出てきたよ、ありがとう。
ちょっと話は逸れるが、実際は報道番組の方がクレームが多いと思うよ。
実際、既成の報道を批判するフリーのジャーナリストは腐るほどいるしね。
＞なのに「それは即ち、報道にも同じようにクレームをつけるべきだと言うことか！」ってやるから話がおかしくなるwww
そもそもがややこしい話だから仕方ないんじゃない？
で、「報道番組は守られているが、バラエティは守られていない」
これは何よ？
＞その辺が和の空気読めてない所。いい加減自覚しな。
最初から空気なんて読むつもりがないからね。
216:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 23:36:53.67 HktYJsV+
実際、俺と同じ解釈をした人間も複数いたしね。
つまり、はるかぜちゃんの「例え」の方に問題があったとも解釈できる。
だが、
「そんな解釈をする奴こそが悪だ！」
と言って、自分に悪のレッテルを貼る人間が多数存在したわけだね。
で、俺はそいつ等に対して反論しているわけ。
で、はるかぜちゃんの「例え」の何処がが失敗しているかというと、先ず
「クレーマーは報道番組にはクレームを入れず、バラエティ番組に“のみ”クレームを入れている」
という事実の誤認があるよね。
217:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/23 23:54:31.56 HktYJsV+
ネトウヨのフジテレビに対する偏向報道の指摘なんて、凄いじゃない。
あれを見たら「クレーマーはバラエティに厳しく報道に甘い」なんて解釈が誤りである事が直ぐわかるじゃない。
しかも
「報道番組は守られているが、バラエティは守られていない」
と来たもんだ。
最早、意味不明レベルの発言なんだが。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 23:58:21.56 wJqPirhq
>>217
だからさ、はるかぜの主張はいつも矛盾ばっかりなんだよ。
つきつめたら。
和さんははるかぜのファンだから辛いかもしれないけど、この矛盾を「こやつ、また
こんなこと言っとる」とここで笑い者にする余裕が欲しいかも。
同じ土俵で戦ってこんなに不利な相手はいないよ。
子どもの皮かぶってるけど中身は本当にすごいから。
この件はこれ以上突き詰めるのをあきらめて、「またこんな意味不明なツイート
ドヤ顔でやってるよ」というノリに持って行こうぜ。
219:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/24 00:11:53.33 3Y8AbzbB
>>218
いやいや、はるかぜちゃんは仕方ないんだよ。
まだ子供だしね。
問題は、その「子供を盾に相手を叩く第三者」にあるんだよ。
それに、俺ははるかぜちゃんと戦っているわけじゃないんだよね。
折角、はるかぜちゃんが「番組の質低下の原因は、何か」という問題意識を持ったんだから、
その問題の答えが一つに凝り固まっちゃ勿体ないじゃない（しかも、その答えがツッコミ所満載なら尚更）。
だから、俺はそのオルタナティブを提示しているだけ。
彼女が、それを見て色々と考えてくれたら、こんなに嬉しい事はないじゃない。
220:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/24 00:15:01.34 3Y8AbzbB
「敵か、味方か」
「ファンか、アンチか」
「善か、悪か」
対立構造でしか物事を考えられない人が多すぎだよね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:18:31.01 FnwGeRbB
>>219
「はるかぜちゃんは仕方ない。問題は子供を盾に相手を叩く第三者だ」という主張
をここで延々繰り返しても何も生まなくない？>>160が危惧していた流れになるんだ
ったらちょっとアレ。
222:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/24 00:25:46.88 3Y8AbzbB
>>221
逆に訊くが、このスレから何かが生まれているのか？
>>219
＞だから、俺はそのオルタナティブを提示しているだけ。
＞彼女が、それを見て色々と考えてくれたら、こんなに嬉しい事はないじゃない。
223:和 ◆ct15Rvrbdo
11/09/24 00:27:38.40 3Y8AbzbB
松本さんと高須さんの『放送室』、差別の話。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「一番タチ悪いのは、例えば俺が“Ａ”の事が物凄い嫌いやってなった時に、
俺の事を凄い慕ってくれる奴が“Ａ”の事を一緒になって嫌いになる、これが怖いねん」
「これがよくないねん。
これはやっぱ俺が、俺を慕ってくれるコイツに怒らなアカンねん」
「お前は“Ａ”に直接、何をされたわけでもないんだから、お前が“Ａ”を嫌いってのはおかしいぞ
って事を、俺がキチっと言ってやらなあかんねん」
「ヒトラーが何故ユダヤ人をそんなに嫌いになったか知らんけど、それはしゃーないねん。
『こいつが言うたから』といって、動く奴等、これがよくないねん」
「実はここが一番の敵やったりすんねん。『敵じゃない』から。」
「そや、攻撃できへんねやな。」
「これが一番の強敵やねん。向こうが向かってきてくれるわけやないねん。」
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:41:49.05 /2xTjwQO
いいかげん荒らしに構うのやめろよクソ共が。
あぼーんとあぼーんに向けたレスしかねえよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 00:56:23.15 aa/nGAb9
>>203
あー、これね。親の主張入りまくりでしょ。
普通は周りの目があるから恥ずかしくて学校行けないよ。
「うちは親子で学校の決まりが守れません」って言ってるようなものだもの。
そんな主張を子どもにやらせるなんてどんだけ？
働いてるのは自分とこだけじゃないんだよ。
前に、月一だったかの学校公開週間？は子どもは反対というアンケート結果もツイってたけど、
そりゃ子どもは嫌がるかもしれないが、地域の人の出入りが多くなることで外部からの犯罪を抑止するという側面もある。
池田小の事件以来、危機管理にどれだけ学校が力を注いでいるか、
親がもうちょっと理解して子どもに伝えないといけないよ。
それでもおかしいと、それでは子供を守れないというなら、他にやることがあるでしょう。
でもその前に、子どもを守るのはまず保護者であることを理解してないと、単なるクレーマーで終わるよ。
226:182
11/09/24 01:31:54.42 UXhuIbT6
>>208
いいや、それは「このスレでやらなくてはならない正当な理由」にはなりえないね。
「批判の根拠」を説明するのはベツの掲示板を作って興味のある人を誘導、そこで
お前のいう「批判の根拠の説明」は十分できるはず。
ついでに言うとその説明をお前がしなくてはならない理由もわかりません。
「このスレでなければならない理由」を説明しろと言ってますが？
正しく答えられないから、逆に質問で逃れようとしてるんですか？
「逃げんなよ(笑)」←これつまらないから書かなくていいです。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:36:05.27 UXhuIbT6
>>224
じゃあ見にこなけりゃいいだろ
文句言いながら見にきてるお前もクソだろが
お前が和をなんとかしろ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:36:20.98 5yBlJYs9
>>211
和さん…恐い人になってるよ…
>>214さん、分かりやすい説明、ありがとう。
彼女が言いたかったのは、書いた文そのままで、
それ以上の意味は含んでないし、考えてない。
で、そこを｢こう解釈できるよね｣とツッコまれても、
そんなこと言いたいわけじゃないから、困るのよ。
シンプルに考えて書いた文に、｢解釈｣を加えられるって、
人によっては、実はすごく怖いことだったりするんだよ。
説明しても、納得してもらえないし。
ましてや、はるかぜちゃんは、子どもなんだし。
和さんが批判されたのは、解釈の内容とかじゃなくて、
はるかぜちゃんが答えに困るような難しい話で、追い詰めてるように見えたからじゃないかな。
私も、次に問い詰められたらどうしよう…とドキドキしてる(汗)
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 01:50:24.20 UXhuIbT6
>>210
> ＞夕方にやってる事件や事故のﾆｭｰｽのほうがよっぽど心臓にわるいですよ（ω）ぷんすか
> それじゃ、まるで
> 「クレーマーは報道番組にはクレームを入れず、バラエティ番組に“のみ”クレームを入れている」
> みたいに聴こえちゃうじゃない。
いいえ、全く。聴こえませんが。
ただ、これは物の受け取り方は人それぞれだから問題はないでしょうね。
> 「俺の解釈の何が問題だったのか」
解釈は問題ないにしても、問題なのはその後の行動でしょ。
面倒だからいちいち書かないけど。
自分は正義、正当性は自分にあるというなら、喚かないで黙して語らずでいいだろうに。
そこで色々言われるのが悔しいからってぴーちくぱーちくやるから鬱陶しいんだよお前は。
誰かが書いてたけど、賛同する人だっていたようなのに、お前は否定意見ばかりに目が
向いて喚くばかり。そんなに自分の意見に自信がねーの？
> をしっかり明示すべき。
いいや、そんな義務はねーな。
それを明示する意味があるとしたらお前の自己満足のため。
そんなマイルールにスレの住民を巻き込んでいつまでもくだらない話してるなクソが。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 06:29:28.04 pqZHRGhf
>誰かが書いてたけど、賛同する人だっていたようなのに、お前は否定意見ばかりに目が向いて喚くばかり。そんなに自分の意見に自信がねーの？
これはるかぜっぽいな
粘着度ははるかぜより上か
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:15:29.46 /2xTjwQO
>>227
スレ違いの荒らしにいつまでも構っといて開き直るなよクソビッチ。
スルーしとけば独り言のキチガイをあぼーんするだけで済むんだよ。
なんとかする＝スルーだと何度言えば
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:36:31.90 FnwGeRbB
>>225
すべてに同意。
はるかぜは学校のあら捜しをしては「学校が悪い。先生が悪い」って批判してる
けど、恥ずかしいよな。
単なるクレーマー状態になってるのに、周りが「すごいすごい」と持ち上げてて
見てて恥ずかしいよな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 08:46:31.50 m/5LZloq
>>225
さらに私立に通ってる子役の友達は母親が正社員でも、
1人で学校にいけるから問題ないとか、
さも、まままろが夜間パートなのは
学校のせいみたいに書いてたなw
あれ、夜間に働いてるのはオーデに付き添うためでは？
じゃ、その友達は誰がオーデに付き添ってるの？
なんでもいいけど、なら、私立に通え！
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 09:07:40.36 UXhuIbT6
>>231
なんとかする＝スレを覗かない
失 せ ろ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 09:09:29.52 UXhuIbT6
>>231
そんな訳でお前をスルーすることにするわ
NG登録完了
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 10:35:34.39 FnwGeRbB
>>233
そうなんだよね～。
学校のルールの時も、そんなに嫌なら私立に通えばいいだけの話。
自分の都合のよいルールでないからルールを変えろだなんてオマエが変われよ。
自分ちが貧乏で私立に通えないならいちいち文句言うなよ。
はあ。ほんとこの親子、どこまで自分勝手なんだろうな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 10:38:22.39 FnwGeRbB
学校に遅刻や早退が多いのも、ひとえに「小学生は全くやる必要がない」芸能界の
仕事のためだろ？
普通の小学生はそんなに遅刻や早退しないし、親が同伴することが親にとってそんなに
負担でもないよ。
自分にとって都合の悪いことは、「こんなルールはおかしい」って声高に叫べば
信者さんたちが「そうだそうだ！」って言ってくれていいシステムだね。
ま、そのうち地獄に落ちるだろうけど。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 11:23:40.15 4c9SWe9b
リアルにお金稼ごうとしてる感じがついていけない。
もう普通に学校生活してバイトしてみたいな生活は考えられないんだろうね。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 11:40:11.25 r7joTFvZ
>>236
堀越みたいなのあるよね。芸能活動できる学校は。
夜更かしして朝起きれないで遅刻して、
学校のルールに文句とかあほすぎて。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 12:15:24.70 FnwGeRbB
うんあほすぎる。
それが本になってて本当に驚いた。
自分が変だってこと、周りが教えてあげないと。。。。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 12:31:19.01 FnwGeRbB
まままろが「教育をうけさせる義務」を放棄し、豊かな子供時代を送らせること
よりも、自分のかなわなかった夢である芸能界での成功を選んで育ったはるかぜ
がどんな姿に成長していくのか、これからもずっとニヤニヤしながらヲチって行
くとするわ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:00:30.13 Lbvd9VRT
>>237
普通の家庭は親同伴がそんなに負担ではない？ふざけんな。
親同伴の決まりは共働きには辛い。
先日も台風で引き取りになったけど電車が止まって職場から歩いた。
ママ友が引き取ってくれると言ってくれたのに親じゃないと引き渡せないって言われてさ
息子とあと数人、夕方まで台風の学校に取り残されていて泣いてたよ。
はるかぜちゃんの家は恵まれているからまだ何とかなる範囲だろうけど
経済的に共働きの家もあるし、友人も看護師だから夜勤ばかりで子供を送って行けなくて欠席になることがある。
みんながみんなあんたみたいに暇な専業主婦じゃないよ。
243:和携帯
11/09/24 13:04:14.32 8t9Kd8zG
>>226
このスレでならなければならない理由を説明する意味が無いからね。
俺は「自分のレスがこのスレに書き込むべき理由」を説明しているんだからそれで充分。
で、お前はそのどちらも説明できていない。
自分を棚上げして他人を叩くな恥ずかしい。
244:和携帯
11/09/24 13:08:02.87 8t9Kd8zG
>>228
＞で、そこを｢こう解釈できるよね｣とツッコまれても、
＞そんなこと言いたいわけじゃないから、困るのよ。
で、その「俺の解釈」を「悪である」と断ずるフォロワーがいたわけよね。
無実の罪をなすりつけられたら、それを弁解する自由くらいはあって当然では？
>>228
＞和さんが批判されたのは、解釈の内容とかじゃなくて、
＞はるかぜちゃんが答えに困るような難しい話で、追い詰めてるように見えたからじゃないかな。
いやいや、実際、あなた方は此処で俺を追い詰めているじゃない。
俺の意見を全否定して。
複数人対個人の状況で。
よく状況をみて、よく考えなよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:10:26.15 UXhuIbT6
>>242
だから>>237は「普通の家庭=経済的に共働きしないと成り立たない特殊な家庭以外」って
書いてるんだろ？
共働きしなくても成り立つなら片方の収入で賄えるように生活レベルを落とせ
看護師で夜勤ばかり？そんなものは看護師になる時にわかってた事だろ？ 理由になるか。
そういう自己努力で本当にどうにもならない場合だけ、「自分勝手な理由で非常に申し訳ないが」
と低姿勢で既存のルールに「お願い」するべきだろ
ましてや別にやらなくたって死にゃしない芸能なんかやっておいて、上から目線でルールに物申す
なんて、普通の神経してたらとても言えねーわ
お前も「私は辛いから周りが気を使いなさいよ」とかいう類のバカか？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:12:11.54 UXhuIbT6
>>243
お、他人にはさんざん逃げるなと言っておいて、自分は逃げる逃げる。
棚上げしてるのはそっち。
屁理屈はいらないから理由を言えよ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:15:13.85 UXhuIbT6
>で、その「俺の解釈」を「悪である」と断ずるフォロワーがいたわけよね。
>無実の罪をなすりつけられたら、それを弁解する自由くらいはあって当然では？
その必要はない。
お前がお前の解釈を自由に思い発言できるように、お前の解釈を「悪」と判断し、それを
発言するのも自由。
そこから弁解したいのはお前の勝手。
煙たがられてるのにいつまでも止めないのは、お前がしつこく弁解することによって
他人を不快にしている事がわかっていないか、わかっているが自分の都合を優先してるだけ
それをこのスレでやらなきゃならない理由は何一つ無い。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:17:30.96 UXhuIbT6
>いやいや、実際、あなた方は此処で俺を追い詰めているじゃない。
>俺の意見を全否定して。
全否定ときたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
被害妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:23:41.28 Lbvd9VRT
連投ごめん。
例えはるかぜちゃん家が私学に行っても、公立の親同伴ルールが現行のままでいいって事にはならない。
この横浜ルールが辛いのは共働き家庭やひとり親家庭、親の介護で手が離せない親達に取っては切実な問題なんだ。
この子、回りの共働きのお母さん達が話しているのを聞いて書いたんじゃないかな？
前からこのルールは共働き家庭の間では不満轟々だから、周りのお母さん達の話を聞いて考えたんだと思うな。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:32:49.55 UXhuIbT6
>>249
いや、いいって事になるでしょ。
それが辛い人は私学に入れる、横浜を離れてそういうルールのない自治体で生活する、とか
方法はあるし。仕事だって通勤距離を延ばせばそのまま続ける事も可能。
どうしてもそれが無理なら、さっきも書いたけど「自分のところは条件が悪く重なって自己努力
だけではどうにもならないから、どうにかならないでしょうか」と相談すればいい。
そのルールを守れるような努力も足りずに高飛車にネットの信者に向けて愚痴を発信し、
信者からの賛同を得る行為は本当に必要なのか？
井戸端会議で愚痴るのとそれほど違いはないかもしれんが、明らかに違うんだけど。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:40:05.92 aa/nGAb9
>>245に同意。
「他にやることがある」と書いたのは、学校変わるのも一つ、
＞「自分勝手な理由で非常に申し訳ないが」
＞と低姿勢で既存のルールに「お願い」する
のも一つの方法。
>>242なら、事前に保護者がわりの引き取り者の登録を学校にお願いしておくとか、
朝なら誰かにモーニングコールをお願いしておくとかあるのでは？
ママ友が引き取りは、危険な状態であればある程、そんなに安易にお願いできる事じゃないよ。
前にサッカークラブか何かの送迎の車の事故で、運転手が賠償だったか有罪になった事件がなかったっけ？
あと他の自治体は知らないけど、うちのとこの公立は、先生の勤務開始は8:15。
先生にだって子どもいる人いるだろうし、早く学校に行かせたい親の子どもの面倒を
時間外でみるために、自分の子どもを犠牲にしろと言いたいんだろうか。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 13:48:58.20 5yBlJYs9
>>244
あー。困ったな。
私は和さんに敵意は持ってないし、気持ちも分かるし、
できる限り考えて、味方してるつもりなんだけど。
(他の人がどうかは別にして)
喧嘩腰はやめて。ほんとに。
反論しちゃいけないなんて言うつもりはない。
だけど、どうしても伝わらない時はあると思う。
場合によっては諦めが必要なときも。
退くことで、自分への被害を最小限に食い止める、という手もある。
もちろん、和さんが諦めないのは、和さんの自由だよ。
それから、はるかぜちゃんを追い詰めてるように見えたんじゃないかな、と
私は当時の状況と、フォロワーさんたちの心情を想像して、
何かしら納得できるきっかけにならないかと思って書いた。
｢今の｣和さんの状況とは、全く関係ない。
何人かが書いてるわけだから、｢あなた方｣と混ぜられたら、
言いたいことが伝わらないよ…
うーん。これ以上は、私もどうしようもないや…
253:和携帯
11/09/24 15:13:40.30 8t9Kd8zG
>>226
すき家は牛丼屋だが、カレーも置いてある。
つまり、客はメニューからカレーを選んで注文する権利がある。
当然、「カレーを食べる為の場所が、すき家である必要」なんてものはない。
お前は、その『すき家でカレーを食べる人間』に対して
「カレーを食べるなら、すき家よりふさわしい場所がある！だからそっちへ行け！」
というのか？（笑）
いいんだよ。
「そこでなければならない理由」がなくとも、すき家でカレーを食べても。
254:和携帯
11/09/24 15:16:32.01 8t9Kd8zG
>>229
＞いいえ、全く。聴こえませんが。
＞ただ、これは物の受け取り方は人それぞれだから問題はないでしょうね。
そうだろうね。
＞解釈は問題ないにしても、問題なのはその後の行動でしょ。
いいえ、俺はTwitter上でその「解釈そのもの」を批判されたんですよ。
＞いいや、そんな義務はねーな。
だったら俺を叩かないでくれない？
だって、「何故、和を叩くのか」の理由すら明記できないんでしょ。
255:和携帯
11/09/24 15:21:48.40 8t9Kd8zG
>>246
その件に関しては前述の通り。
はい、ここまで
「報道は守られているのに、バラエティは守られていない」
この発言の意味を説明できた奴は皆無。
わからないなら正直に「わかりません」といえばいいじゃない。
そうなると「誰もが彼女の文脈、文意を理解できていない」という事がバレてしまう。
だから、それがバレないように
「俺は答えはわかっているんだが、それを書くのはこのスレにふさわしくないから答えないだけなんだ！本当はわかっているんだよ！嘘じゃないよ！」
と慌ててごまかしているんでしょ。
果たして、その「逃げ口上」の何所が「このスレにふさわしい」レスなんだろうか。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:26:25.78 Lbvd9VRT
>>251さん
>事前に保護者がわりの引き取り者の登録
をお願いしても断られます。
学校は例外を認めない。
皆さんのように、嫌なら私学に池って感じの冷たい対応です。
でも公立ってそもそも私学に行かせてやれない共働きが多いし、専業主婦が一般的じゃないのにそれでいいんですかね？
裕福で暇な家庭の子以外は我慢しろって事なんですかね。
スレ違いごめんなさい。ただ、いつでも親が付き添える家庭だけを前提に決められる「富裕層重視」の横浜ルールには反対です。
257:和携帯
11/09/24 15:28:57.12 8t9Kd8zG
>>247
＞その必要はない。
「必要はない」かもね。
だが「それをする権利はある」んだよね。
それだけの話。
＞それをこのスレでやらなきゃならない理由は何一つ無い。
その発言をここでやらなきゃならない理由も何一つないだろ（笑）
なんか、この人達バカなのかな？（笑）
258:和携帯
11/09/24 15:32:20.55 8t9Kd8zG
>>252
＞喧嘩腰はやめて。ほんとに。
はいよ、出来る限り努力するよ。
ごめんね。
＞もちろん、和さんが諦めないのは、和さんの自由だよ。
だね！
＞何人かが書いてるわけだから、｢あなた方｣と混ぜられたら、
＞言いたいことが伝わらないよ…
そうだね、気をつけるよ。
出来ればコテを付けてくれるとわかりやすくて助かるんだけどさ（笑）
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:33:16.42 UXhuIbT6
>>253
> 「カレーを食べるなら、すき家よりふさわしい場所がある！だからそっちへ行け！」
いいえ？そんな事は言いませんけど？
俺が言っているのは、すき家で売り切れのカレーを食うのにずっとすき家にしつこく
留まって「カレー出す店なんだから早く作れ。俺にはカレーを食う権利があるんだ」と言い
どんどん入ってくる他の客が迷惑しているのにそれを続ける意味があるの？って話なんだけど。
同じカレーが食いたいなら、すき家の他の支店に行くか、FCで店立ち上げてそこで食えって
言ってるんだけど。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:34:25.21 UXhuIbT6
>>254
>だったら俺を叩かないでくれない？
>だって、「何故、和を叩くのか」の理由すら明記できないんでしょ。
そもそも叩かれてると思ってるのはお前の被害妄想だからね。
叩いてないから叩く理由など存在しない。
261:和携帯
11/09/24 15:38:46.27 8t9Kd8zG
>>259
カレーは売り切れていないよ（笑）
しかも、俺はすき家(この場合は2ch運営にあたるかな)に対して「早くカレーを出せ」なんて言っていないしね。
俺はただただカレーを食っているだけ。
そこにお前が
「お前のカレーの食い方が気に入らない！」
「カレーを食うなら他の店に行け！」
と、すき家の経営者(この場合は2ch運営にあたるね)でも何でもない、
単なる客が他の客に対して文句を付けているだけ（笑）