最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常154at GAMERPG
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常154 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:29:40.12 LryBmoWg0
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3):24.9万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万 → グレイセスF(PS3):31.3万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り、中堅復活
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10.8万
ロロナのアトリエ(PS3):7,7万 → トトリのアトリエ(PS3):10,1万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):18万

●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万


3:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:31:30.39 LryBmoWg0
●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.4万 (360):4,1万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):13,4万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万
ゼノブレイド(Wii):14,1万
ラストストーリー(Wii) 15万

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア(PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2(PSP):14,7万


4:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:32:22.13 LryBmoWg0
2011年以降 RPG候補(未定も含む)
01/27 ウィザードリィ ツインパック(PS3)
01/27 ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age: Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2(PS3/360)
03/24 アルカニア ゴシック 4(360)
06/23 メルルのアトリエ(PS3)
11/11 TheElderScrollsV:Skyrim(PS3/360)
おまけ(SRPG)
02/24 魔界戦記ディスガイア4(PS3)

2011年
ダークソウル(PS3)
テイルズ オブ エクシリア(PS3)
二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
Dragon Age II(PS3/360)

未定
Dungeon Siege III(PS3/360)
マスエフェクト3(PS3/360)
イメエポ新作(秋~冬にHD向けのを発表すると発表)
コンパイルハート新作(超次元ゲイム ネプテューヌ2?)
IFの新作(今年何か出すと発言有り)
アトラスの新作(HD機第2弾でRPGを開発中)
AAAの新作(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中)

5:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:54:39.10 WJw54Vza0
>>4
2011年以降 RPG候補(未定も含む)
01/27 ウィザードリィ ツインパック(PS3)
01/27 ラストストーリー(Wii)
01/27 Dragon Age: Origins(PS3/360)
02/10 円卓の生徒(360)
02/17 トゥー ワールド 2(PS3/360)
03/24 アルカニア ゴシック 4(360)
06/23 メルルのアトリエ(PS3)
11/11 TheElderScrollsV:Skyrim(PS3/360)
おまけ(SRPG)
02/24 魔界戦記ディスガイア4(PS3)

2011年
8月予定 超次元ゲイム ネプテューヌmk2(PS3)
ダークソウル(PS3)
テイルズ オブ エクシリア(PS3)
二ノ国 白き聖灰の女王(PS3)
Dragon Age II(PS3/360)
The Witcher 2: Assassins of Kings(PS3/360)

未定
Dungeon Siege III(PS3/360)
マスエフェクト3(PS3/360)
イメエポ新作(秋~冬にHD向けのを発表すると発表)
IFの新作(今年何か出すと発言有り)
アトラスの新作(HD機第2弾でRPGを開発中)
AAAの新作(ASKAエンジンで複数タイトルを開発中URLリンク(research.tri-ace.com)


6:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 09:56:01.95 WJw54Vza0
2010年テレビゲームソフト売り上げTOP500(メディアクリエイト版)
URLリンク(geimin.net)
2010年 RPG売り上げ一覧
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 30万7812本 10/12/02
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒 25万4937本 10/07/08
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 19万6329本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 15万2347本 10/02/04 
Wii ゼノブレイド 任天堂 16万1161本 10/06/10
PS3 NieR Replicant スクエニ 13万8793本 10/04/22
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 10万9274本 10/01/28 ←シリーズ初中堅入り
PS3 トトリのアトリエ ~アーランドの錬金術士2~ 10万1741本 10/06/24 
PS3 Fallout: New Vegas 5万1993本 10/11/04
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 10万6132本 10/02/25
PS3 セイクリッド2 スパイク 4万6027本 10/02/10
360 エンド オブ エタニティ セガ 4万1414本 10/01/28
PS3 超次元ゲイム ネプテューヌ 4万7118本 10/08/19
360 FableⅢ 2万8108本 10/10/28
360 Fallout: New Vegas 2万9046本 10/11/04
360 セイクリッド2 スパイク 2万3219本 10/02/10
PS3 アガレスト戦記2 3万0233本 10/11/18
PS3 剣と魔法と学園モノ。3 2万6692本 10/10/07
PS3 トリニティ ジルオール 2万5749本 10/11/25
360 NieR Gestalt スクエニ 2万1011本 10/04/22

7:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:13:07.66 WJw54Vza0
2010年 RPG売り上げ一覧(ファミ通版)
PS3 テイルズ オブ グレイセス エフ 31万3215本 10/12/02
PS3 白騎士物語光と闇の覚醒 24万9350本 10/07/08
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 18万4662本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 15万8067本 10/02/04 
Wii ゼノブレイド 任天堂 14万1059本 10/06/10
PS3 NieR Replicant スクエニ 13万4015本 10/04/22
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 10万8741本 10/01/28 ←シリーズ初中堅入り
PS3 トトリのアトリエ ~アーランドの錬金術士2~ 9万1826本 10/06/24 
PS3 Fallout: New Vegas 5万6275本 10/11/04
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 4万9730本 10/02/25
PS3 セイクリッド2 スパイク 4万6540本 10/02/10
360 エンド オブ エタニティ セガ 4万1098本 10/01/28
PS3 超次元ゲイム ネプテューヌ 3万5508本 10/08/19
360 FableⅢ 2万9314本 10/10/28
360 Fallout: New Vegas 2万7068本 10/11/04
360 セイクリッド2 スパイク 2万4013本 10/02/10
PS3 アガレスト戦記2 2万3591本 10/11/18
PS3 剣と魔法と学園モノ。3 2万1931本 10/10/07
PS3 トリニティ ジルオール 1万8808本 10/11/25
360 NieR Gestalt スクエニ 1万8616本 10/04/22

8:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:15:25.99 WJw54Vza0
[PS3]ファイナルファンタジー13  2201pt→初週1,516,532
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt→初週227,506
[PS3]テイルズ オブ グレイセスF 451pt→初週219,921
[PS3]白騎士物語 古の鼓動     313pt→初週203,033
[PS3]エンド オブ エタニティ   239pt→初週125,868
[PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒   188pt→初週164,514
[PS3]アルトネリコ3       154pt→初週85,776
[PS3]ディスガイア3(通常/限定) 67pt/73pt→初週56,441
[PS3]戦場のヴァルキュリア    138pt→初週77,694
[PS3]スターオーシャン4I     94pt→初週84,882
[PS3]ニーア レプリカント     69pt→初週64,818
[PS3]Tears to Tiara(限定版)   67pt→初週34,376
[PS3]ネプテューヌ(通常/限定)  23pt/29pt→初週25,235
[PS3]トラスティベル        56pt→初週30,403
[PS3]Demon's Souls        46pt→初週36,794
[PS3]トトリのアトリエ(限定版)   33pt(4日前 46pt以下)→初週72,836
[PS3]ロロナのアトリエ(通常版)   33pt→初週47,456
[PS3]ディスガイア4(通常/限定) 53pt/123pt→初週77,449

[Wii]テイルズ オブ グレイセス  357pt→初週143,309
[Wii]DQ モンバトビクトリー   258pt→初週146,185 ※RPGの派生タイトル
[Wii]ラストストーリー      155pt→初週109,704
[Wii]ゼノブレイド         72pt→初週79,163
[Wii]アークライズ ファンタジア  34pt→初週28,044

[360]スターオーシャン4     224pt→初週166,027
[360]ラスト レムナント      101pt→初週102,107
[360]エンド オブ エタニティ    42pt→初週29,145
[360]マグナカルタ2        37pt→初週38,079

9:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:17:41.59 SCvqlY5sO
【2009年】発売
Wii(9タイトル)
FFCCET、朧村正、アークラ
ヴァルハラナイツ、王様物語、黄金の絆
ファントムブレイブ、フラジール、TOG

360(4タイトル)
SO4、クロスエッジ、マスエフェクト
マグナカルタ2

PS3(7タイトル)
デモンズ、ロロナ、トリユニ
アガレストZERO、ドゲヒ、TOV
FF13

【2010年】発売
Wii(2タイトル)
化石モンスター、ゼノブレイド

360(9タイトル)
EOE、ボダラン、オブリGOTY
ニーア、セイクリ2、アガレストZERO
Fable3、FoNV、FF13I

PS3(18タイトル)
EOE、アルトネ3、ラスリベ
SO4I、オブリGOTY、ニーア
セイクリ2、トトリ、白騎士2
ネプ、ととモノ2G、アガレスト2
ととモノ3、FoNV、トリジル
TOGf、信長の野望ONLINE、ボダランGOTY

【2011年】以降発売予定
Wii(2タイトル)
ラストストーリー、パンドラの塔

360(8タイトル)
マスエフェクト2、ドラゴンエイジ、円卓の生徒
Arcania Gothic4、Two Worlds2、FF13-2
TES V: Skyrim、The Lord of the Rings

PS3(17タイトル)
ドラゴンエイジ、Wizツインパック、ディスガイア4
Two Worlds2、マスエフェクト2、メルルのアトリエ
TOX、二ノ国、ダークソウル
TES V: Skyrim、The Lord of the Rings、FF13-2
TtT2、うたわれるもの2、FF14
FF13ヴェルサス、Arcania Gothic4

10:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:17:57.85 WJw54Vza0
>>2
風来のシレン
シレン1(SFC)
 397,381
シレンGB 月影村(GB)
 271,003
シレンGB2 砂漠の魔城(GB)
 不明
シレン2(N64)
 369,963
アスカ(DC)
 不明
アスカ(PC)
 不明
シレンDS1(DS)
 329,838 (国内) + 170,383  (北米)
シレンDS2 砂漠の魔城(DS)
 不明
シレン3(Wii)
 105,189 (国内) + 67,048 (北米)
シレン3(PSP)
 48,995
シレン4(DS)
 130,444
シレン5(DS)
  34,497

11:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:20:06.43 SCvqlY5sO
[PS3]ファイナルファンタジー13  2201pt→初週1,516,532
[PS3]テイルズ オブ ヴェスペリア 483pt→初週227,506
[PS3]テイルズ オブ グレイセスF 451pt→初週219,921
[PS3]白騎士物語 古の鼓動     313pt→初週203,033
[PS3]エンド オブ エタニティ   239pt→初週125,868
[PS3]白騎士物語 光と闇の覚醒   188pt→初週164,514
[PS3]アルトネリコ3       154pt→初週85,776
[PS3]ディスガイア4(通常/限定) 53pt/123pt→初週77,449
[PS3]ディスガイア3(通常/限定) 67pt/73pt→初週56,441
[PS3]戦場のヴァルキュリア    138pt→初週77,694
[PS3]スターオーシャン4I     94pt→初週84,882
[PS3]ニーア レプリカント     69pt→初週64,818
[PS3]Tears to Tiara(限定版)   67pt→初週34,376
[PS3]ネプテューヌ(通常/限定)  23pt/29pt→初週25,235
[PS3]トラスティベル        56pt→初週30,403
[PS3]Demon's Souls        46pt→初週36,794
[PS3]トトリのアトリエ(限定版)   33pt(4日前 46pt以下)→初週72,836
[PS3]ロロナのアトリエ(通常版)   33pt→初週47,456

[Wii]テイルズ オブ グレイセス  357pt→初週143,309
[Wii]DQ モンバトビクトリー   258pt→初週146,185 ※RPGの派生タイトル
[Wii]ラストストーリー      155pt→初週109,704
[Wii]ゼノブレイド         72pt→初週79,163
[Wii]アークライズ ファンタジア  34pt→初週28,044

[360]スターオーシャン4     224pt→初週166,027
[360]ラスト レムナント      101pt→初週102,107
[360]エンド オブ エタニティ    42pt→初週29,145
[360]マグナカルタ2        37pt→初週38,079

12:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:24:19.16 WJw54Vza0
>>10
風来のシレン
シレン1(SFC) 397,381
シレン2(N64) 369,963
シレン3(Wii) 105,189 
シレン4(DS) 130,444
シレン5(DS) 34,497

ナンバリングだけだしこっちのほうがいいか

13:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:25:55.23 WJw54Vza0
>>11
ちゃんと見てる?


すでに俺が貼ってるよ
ディスガイアも含めて

テンプレ貼る場合はちゃんと新しく刷新して貼ってくれるとありがたい


14:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:32:49.43 SCvqlY5sO
>>13
ディスガイア4が入れてないと勘違いした、ごめん


15:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 10:59:01.02 vFSACHBwO
シレンやトルネコって何でモンスター仲間や職業復活させないんだろうな
ローグ系なんてどれも似たりよったりなんだから
モンスター集めや職業育成とか別の視点からやり込む目的もたないとすぐ飽きる

16:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 13:12:00.88 fTICSHll0
日本は技術はないけどセンスはある
海外は技術はあるけどセンスはない

海外はベセスダとバイオウェアのRPG以外は
上二つの劣化パクりばっかじゃん

17:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 16:50:16.56 LryBmoWg0
>>16
最近は悲しい事にセンスも無い企業も増えてるけどな……


18:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 22:04:39.66 jkOP6Xtd0
つーか大神とかでた時は日本はこの方向に行くしかねーだろうなって思ったんだけど
セールス的に大神が残念だったからかわからんがそれに続く様なのが何も無いよね・・・
戦ヴァルとか単体ではでるけどHDで続かないし・・・

19:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 23:16:21.48 ZaH+0hdB0
いっぱつめから目標に届かないとその全てが失敗だと思ってるのが駄目なんじゃないかね
どの部分が受けて、どこが受けなかったのか、それをきっちり考えて次に繋げるって考えが、最初から存在してないように見える

20:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/23 23:57:58.03 9QQf4A0g0
>>1乙です

21:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 00:02:25.09 G8mgm3nS0
>>19
そんな風にじっくり構えて結果を待てるような体力がもうないんじゃないかなあ
昔と違ってぽんぽん出せないでしょ、今のゲームって
1度コケたら立て直すの大変なんだと思うよ

22:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 00:26:40.81 Cc7hzTCO0
素人考えだけど
毎回いちから立ち上げて
コケたらまたいちから立ち上げて・・・
って繰り返すほうが大変だと思うんだけどな

23:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 00:27:43.39 KFiwwZae0
カプコンとかコナミとか大手が作らないからね
作っても内製じゃなかったり

24:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 02:48:39.48 MIcCQQZf0
>>19
その通りだと思うよ
昔武蔵伝とかもFFに並ぶようなシリーズにしたいとか
ラスレムも言ってたのに結局どーなってるんだか

25:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 03:06:20.59 wEuhAgyb0
ラスレムはPS3版を出す事すら放棄する始末だからな・・・
PC版を更にライトユーザー向けに調整して出せば元十分に取れるだろうに
ホントもったいない

今からでもヴェルサス体験版のおまけとして出した方がいい
トバルだって最初はFF7のおまけだったけど
NO.2も十分売れたしエアガイツにも活かされたんだからさ(バウンサーで大コケしたけど)

26:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 05:15:36.26 qhn0AoB80
スクエニはもう世界で売れる物しか基本作る気ないのがなあ
もうサガとか聖剣とか夢のまた夢だろうな
スターオーシャンも誰の差し金か知らんけど世界世界になりそうやん
中小の数年後に期待したほうがいいんかねえ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 07:47:28.35 5WZuxTaUO
河津本人がハードミスに気付いてないからな
次はSNSでやりたいっていってたね
ハードミスさえ避ければ失敗しても次作頑張ればなんとかなるが
ハードミスをし続ける限りは何やっても無理だからな
普及台数に釣られてWiiDSでハードミスのダメージ食らったメーカーの多いこと

28:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 08:26:32.05 G8mgm3nS0
表面上の数字だけじゃ見えないものがあるのかも知れん
つか、河津ゲーはPS3で作れるほどの予算回してもらえないんだろ

29:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 08:39:31.56 5WZuxTaUO
確かにベアラーの失敗で完全に窓際族かも知れないな

30:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:04:28.76 Zelhd2BWO
スクエニは国内の売上が重要な中堅どころは
PSPなり3DSなりそこそこスペックある携帯ハードで出せばいいんだよ
それならクオリティ的には受容範囲でスタッフモチベもDSよりはあるだろうし予算も組みやすい


31:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:26:45.29 QIf1GoZ20
腐っても鯛というし、
今の評判を落としまくったスクエニであっても、"スクエニが送る"HD機の大作RPGっていう触れ込みならPS3ならうまくやれば50万くらいは行けそうな気がするよねラスレム
まあ、マジで無理なんだろうな、VRAMの問題でさ
1から作り直さないとダメなレベルだがそれは労力的に無理みたいな

32:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:42:15.27 wRtTFtWk0
PS3版SO4の売り上げ見ればどれだけ宣伝しようがラスレム50万ありえんわ


33:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:43:17.51 QIf1GoZ20
SO4は元がアレだからなあ

34:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:43:30.07 QIf1GoZ20
あとエニックス側のタイトルってのはそれなりにマイナス要因だと思うし

35:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 09:48:19.20 fquXW3X7O
PS3版ラスネムは国内はともかく海外で見込みが無いから放置されてるんだろうな。
しかしUE3まともに扱えずそのままってのは情けない。大した事無いグラなのに。

36:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 10:31:57.71 Zelhd2BWO
そもそもUE3使いこなしてる国内サードなんてないからな
英語訳しながら使ってたらしいが
海外サードですらPS3版はUE2.5で移植するくらいUE3マルチエンジン触れ込みは詐欺だから

37: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/04/24 10:37:25.31 FZilz+ftO
しょーゆーこと

38:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 13:11:21.31 fquXW3X7O
今はUE3使ったマルチでグラ頑張ってるゲーム沢山あるじゃない。
ラスレム出た当時は全然だったけどさ。
しかしPS3発売前まではSCEもUE3使っての開発を大プッシュしてたのに、こんなんなるとはね。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 14:15:57.88 KQnBzNUP0
>>31
相変わらずPSゲームアーカイブスランキングはスクエニ無双という皮肉

40:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 14:42:01.83 Cc7hzTCO0
きっとアーカイブスの売上見て喜んじゃってるんだろうなスクエニは
本当ならあの頃と今を比べて反省・奮起・努力をすべきなんだが

41:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 14:48:50.03 dQ2/VM8b0
会社が大きくなって維持する方に注力せざるを得なくなってるからな
その結果、炭酸の抜けたペプシネックスになったけど

42:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 15:03:42.17 MIcCQQZf0
和田なら過去の作品で儲かるなんてすげー楽で喜んでるだろうな
ファンにはまぁいいんだろうけど最近すごい勢いでVCとアーカイブスに
出てるし小銭稼ぎ必死にしか自分は見えないけどw

43:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 15:50:54.38 giiUPc+RO
毎月14とかに吸い取られてるから仕方ないんじゃない

44:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 16:12:54.55 Mwt/kGiL0
>>32
移植はオリジナルより売れないのが当たり前
テイルズのように後出しの方が売れるのが異常事態なんだよ

45:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 16:29:07.02 tmJDigg70
それでも、第一なら・・・第一なら何とかしてくれる。これだよなあ、ファンとしては。

46:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 17:46:22.94 5WZuxTaUO
エニ側が癌だよな
経営方針が基本パブリッシャーだからドラクエ以外壊滅してるし
内部で抱えるつもりがないから社員放逐して結局全部外注にしたいんだろ
しかもエニ側の幹部がTwitterみたいに、そこらに毒を吐き散らす奴があーだこーだ言ってそうだし

47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 19:00:01.68 QE4OqJOe0
エニ側が癌とも言えん、合併前からスク側も結構クソゲ出してたし、
まぁ、合併して両方に悪い所が合わさった様なソフトは増えたけどな。

48:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/24 19:34:54.02 KQnBzNUP0
スク側のタイトル打撃>エニ側のそれってのはありますね
量的、数が潰れましたしね

49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 20:18:36.46 roAQ8CCgP
あとはマイクロソフトの声明文見る限り十中八九関わってるでしょうな。
あんなの自分達が首謀者ですって発表してる様な物
そもそも彼らは前科1犯2犯てレベルじゃないし、タイミングその他あまりにも出来すぎ整い過ぎw
FBIも捜査上無関係と位置付ける事はないでしょう

生々しい話ですけど
行われた日付その他考えてくと、今回の騒動で一番「得」をするのはダントツで彼らですから
加えて彼らの前科や会社の体質等ふまえて考えれば
「目の前の料理がなくなってるが、目の前に口一杯に料理を詰め込んだ男が立っている」レベル

ほっつ君やハッカー集団とも思い切り友達ですしねぇ・・・
あまりにも条件整え杉だ
FBIまで動くとは思わなかったのかな
いつもみたいに悪評レベルで済む話じゃないぞ?



2011/04/24 03:46

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 20:43:25.31 b+qwAlbkP
ゲハネタはゲハでやってくれないか

51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 20:45:53.02 rYsTBfVW0
何かあったのか?

52:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:00:54.62 b+qwAlbkP
PSNで起きた不具合は
マイクロソフトの陰謀ではないかという
今のところ何の根拠もない
言いがかり

53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:07:58.35 rYsTBfVW0
エンターブレインや電撃、はちまらが全部ソニーから金を貰って任天堂叩きしてる
みたいなことか

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:16:27.72 QE4OqJOe0
PSN不具合→タイミング見計らったようにMSがLIVE無料期間開始
まぁ、陰謀論でてきてもおかしくないタイミングだったってのもあるけど
欧州でPS3販売差し止め食らった時も事前に知ってたんじゃねーかってタイミングで
期間限定値下げとかしてたからな、なんか闇の勢力を使って嫌がらせしてんじゃ
ねーの?って勘ぐるひとはいるかもなwまぁ、本気でやってるなんて思ってねーだろうが、
あまりにもタイミング良過ぎてなんかイヤミくさいのは確かよねw

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:24:23.24 9qxbnnnF0
去年のトヨタの急加速問題だってGMとGMのオーナーであるアメリカ政府の策動によるものだって、
愛知県あたりでは小学生でもそういう噂しているらしいよ。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:26:30.54 8/Q+474A0
まぁタイミングとかあの発表とか見ると
絶対に関係無いとは言い切れないけど
証拠も何も無い以上、都市伝説の域を出ないよね
つーか中堅RPGほとんど関係無いし……

スクエニはトップを中心としたアホが消えないとどうにもならん
ハードミスに加えてクソゲー連発、旧作頼りで新規が育たないの三重苦だからな
中堅的にも大黒柱のスクエニがPS3で新作とか出せば勢いづくのに……
スクエニも中堅も下り坂

57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:29:24.51 HbNmHdaT0
旧スクウェアはFF以外にもいいタイトルをたくさん持ってたのにね。
聖剣、サガ、フロントミッションともに最新作で自爆してリメイク以外に
出そうにないのは寂しい限り。
PSPタクティクスオウガのチームでFFTかオウガの新作でも作ってくれないだろうか。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:34:46.41 b+qwAlbkP
ハードミスはやっちまったけど
それ以上にPS3が商売にならないのかな

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:38:46.45 8/Q+474A0
>>58
だったらガストとか何本も出さないだろうし
テイルズもTOV移植で終わりだっただろう
実際wiiや箱○の予定表は残念な事になってるがPS3は増えてる

凄いグラで海外込みじゃ無いと……とかwiiは台数多いから
みたいな勝手な思い込み、市場の読み間違いが原因だろう
マーケティング能力が無い所ほど失敗する

60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:39:06.01 5WZuxTaUO
PS3・PSPにRPGは増えてるけど、Wii・3DS・360・DSは減ったから作りにくいんだろ

61:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:43:59.27 QRxz00TI0
PS3のRPGは増えWii360のRPGは減ったな


360はPS3とのマルチでなんとか体裁を保ってるが
斜陽だわな

2008年のRPGラッシュとはいったいなんだったのか


62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:50:08.82 8/Q+474A0
>>61
勘違いしたネズミ脳のレミング共による集団自殺

63:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:50:29.96 b+qwAlbkP
ガストはあの会社規模の範囲で出来ることをやって
成功を収めてる感じだな。

スクエニはガストみたいには動けない。
大量の社員を巻き込まないと行けないから
どうしても金がかかる。
その金をPS3の売り上げだけで賄えるかどうか

経営陣が賄えると判断したならばスレ違いだけど
ヴぇルサスはPS3独占で出すだろうな


64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 21:57:36.34 8/Q+474A0
>>63
トップはあの馬鹿ですよ?
野村は意地でもマルチにはしたくないようだが
社長には逆らえんしな……
つーかFF13にしても中堅でPS3に人集めてFF13、そして増えた所にまた中堅ってやるのが一番良かっただろうに
あのアホは商売のセンスも無いと思う
所詮金融屋は金儲けは出来ても、エンターテイメント企業でモノを売ることは出来ない

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:06:40.76 QRxz00TI0
>>64
ヴェルサスは独占だから問題ないだろう

当時の和田はユーザーテストに懐疑的で
マーケテスト寄りで数字優先のマルチにしてしまった

その結果FF13は売れたがFF13に対する批判が相次いだため
和田は反省しきりですとツイッターで語っていたけど

その声を反映させたのがヴェルサスでしょ
ヴェルサスがマルチになるかどうかは公式でアナウンスされるまでは
わからない言ってたけど公式の場である第一カンファレンスでは
FF13-2がマルチでヴェルサスがPS3のみの表記だから

マルチにはならない


66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:07:22.10 Zelhd2BWO
海外でFPSTPSが流行ってるからフロントミッションをTPSにして海外に作らせるとか浅はかだからなあ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:08:52.89 8/Q+474A0
>>65
スクエニと和田のそんな言葉は全く信用出来ないと思うがね
今から変えかねない

スクエニ・カプコンは2大信用出来ない企業だろ

68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:13:46.36 b+qwAlbkP
FF13はマルチか云々より内容で批判されてるのが
顕著だな

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:13:59.47 QRxz00TI0
>>67
信用ならんもなにもこれ以上信頼なくしたら駄目でしょ

マーケ寄りで数字優先してユーザーテスト無視した
FF13とFF14でこれ以上信用は失うことはできない

FF13は評価も高いからなんとか面目を保ってFF13-2まで出せたけど
FF14は擁護できないぐらい失敗している

ヴェルサスに関してはPS3特化で開発されてるから問題ないと思うがね






70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:17:27.19 +eXQ76lE0
スクエニやカプに信用なんてもうカケラもないよ
まあ、スクエニを何とかしたいなら、あのバカ社長をやめさせるのが先

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:17:41.84 8/Q+474A0
>>69
もう既にその程度すら信用してないってことだよ

取り合えずPS3に中堅RPGでも出せよ、バンナムみたく
そしたら方向転換したかな?って考えて少しは信用するけど

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:21:40.36 b+qwAlbkP
そのうちスターオーシャン5でも出すんじゃないの?

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:27:25.72 8/Q+474A0
どうせ馬鹿の一つ覚えのマルチだろ
どうせ海外売れない日本じゃ10倍近い差で無駄なのに
つかSOはハードミス云々の前に内容とクソグラで評判落ちすぎでどうにもならんだろ

74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:28:54.60 Zelhd2BWO
和田が据置で中堅出すとは到底思えない
DSはコスト優先、PSPはクオリティ重視だか据置より金がかからない
ベアラーは声優込みで80人くらいで作ったらしいが
HD据置の中堅チームでそういうのを常に置いてる訳でももないし
その変わり海外向けだとフロントミッションみたいに簡単に金出す

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:30:38.82 5WZuxTaUO
フロントミッションエボルブなんてパブリッシャー思考+海外病の典型だしな
あとマインドジャックとか諸々

76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:31:49.62 QRxz00TI0
和田
テスト・プレイの件。今回出張で
マーケ寄りのテスト(スコア狙い)とユーザー寄りのもの(遊び易いかどうか)の二つが機能している事を実感。
欧米は前者に傾斜しすぎており、日本はそもそもユーザーテストに懐疑的。
ウチの課題です。反省頻り。

マルチは最初から複数機種での最適化を想定して制作される事。
移植は一機種に特化して制作した後に行う事。移植云々の議論は
その時の市場やかかったコストを経営がどう判断するかによります。 
開発者である自分が今言える事は『VERSUS』はPS3に特化して
制作しているという事だけです。@野村

和田
ネットが盛り上がっているそうで。ヴェルサスがXBox? 決算発表会でお話したのは、発表時期を正式発表するまでは
全てのタイトルの全てのポイントが未確定ですという事のみ。
                 
正式発表の場である第一カンファレンスでFF13-2マルチ表記、ヴェルサスPS3表記のみ
   
個人的には良い方向に流れてると思うけどな
中堅では名作であるニーアが出たろ
キングダムハーツ3も出るだろうし

トライエースとスクエニの関係はまだ切れてないとインタビューで語ってて
この前スターオーシャン関連のテクニカルデモも出たわけだし




77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:33:03.68 b+qwAlbkP
ここはメディクリの数字が全てか
だとすると確かにマルチ化は無駄だな

でも、マルチで出すのが主流だから仕方無いだろう


78:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:38:23.30 8/Q+474A0
>>77
メディクリだろうと何だろうと
海外で凄く売れないならマルチ無意味だろ
海外でも基本的に和ゲーはPS3のが売れるし
大作クラスの売上げでもない限りPS3だけのがいい

79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:40:02.07 QRxz00TI0
マルチになっても
売り上げ比率が8:2とか9:1というのがザラだからな

マルチの意味がないから最近じゃPS3独占も増えてるな

エクシリアなんてWii360にふらふらして大して売れずに結局PSに戻ってPS3独占なわけだし

てか気がつくのが遅すぎ




80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:41:06.56 QRxz00TI0
エクシリアなんて

テイルズなんてに修正


81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:44:03.71 8/Q+474A0
あらゆる市場を網羅したテイルズが現状を一番良く示してるよなw
バンナムのマーケティングの無能さを示してもいるが
エクシリアが出ればこのスレ的には最高の指標となる

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:46:05.05 +eXQ76lE0
>>76
だから、スクエニが何を言おうが無駄
誰も嘘つきの言う事なんて信用しないから
FF13もPS3独占とか言って360に出したからな

PS3独占で出て、その後2年ぐらい360に移植されなかったら
初めてその時、あ~、今回は独占だったね、次は知らんけど、って言うぐらい

83:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:48:12.01 h1rc9K7g0
独占です!みたいなポーズをとって他機種でだしたあと
PS系で完全版を出すのが売り上げ的には一番いいんじゃない?
まあこれやると信頼は墜ちるわけだけど
ゲームがそれなりに面白ければ
皆なんだかんだ言いながら結局は買っちゃうっていう
もちろん面白くなければ悲惨なことになるんだけどねw

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 22:54:47.23 8/Q+474A0
>>82
だよな、日本大手で信用できるのはSCE任天堂のファースト以外じゃ
KONAMIとSEGAくらいだしな……
他は海外企業以外信用できん

>>83
面白くなければ出来ないからなw
かなりリスクが高いw
PS3に出しとけば取り合えず売り逃げも可能だが出来ないし

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:00:13.58 QRxz00TI0
>>84
あんた海外企業なめすぎ

valveとか見てみろ
PSディスってたところが手のひら返しでPS3絶賛して360叩いてんだから

しかもポータル2はPS3リードのマルチだ


86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:01:14.07 KFiwwZae0
海外はまぁわかるけど国内で360とマルチにするメリットって殆どないよな
360のFF13いくら売れたんだよ…

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:02:49.28 b+qwAlbkP
2万くらいだね
同初マルチじゃないうえに
微妙なゲーム内容だったから
そりゃ売れないよ

88:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:03:23.37 8/Q+474A0
>>85
そういえばデブがいたか
海外ってくくりは適切じゃなかったな
何処にも信用できる企業と信用出来ない企業がいるんだな

89:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:04:45.39 h1rc9K7g0
>>86
俺は買ったよ!
エピソードiとかいう小説が気になってさ
すっげー短かったけどw

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:11:25.48 QRxz00TI0
マルチ化は完全には排除できないだろうけど
独占が少しずつ増えてるのは歓迎

ダークソウルが海外マルチになったはショックだった
それでも国内で360がはぶられるのは
出しても売れないってことで結論付けられているからだけど

利益追従でFF13のようにゲーム性まで犠牲にして欲しくない


91:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:11:45.36 Zelhd2BWO
箱版FF13を国内で出したのって
13-2を国内でもマルチで出す為の言い訳みたいなもんだろ

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:13:01.96 8/Q+474A0
ダークソは国内フロムだが海外バンナムだしな
バンナムが勝手にマルチにするってだけだと思うけど
デモンズはデモンズでSCEと組んでやって欲しいよな

93:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:15:21.10 QRxz00TI0
>>92
ダークソウルでもSCEの人が関わってるんじゃなかったかね?


94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:16:57.69 fquXW3X7O
フロムはどう考えても海外で売るのに必死だろ…

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:17:24.34 Zelhd2BWO
SCEってデモンズ販売手放したのに開発は関わるとかあんのか?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:20:01.69 8/Q+474A0
>>94
海外販売網も無いのに?

>>93
もうセカンド作品じゃないのに関わってるわけ無いだろ

97:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:20:36.71 h1rc9K7g0
URLリンク(i.imgur.com)

ライトニングの家は、リビング、寝室、入口のそれぞれに設定画を用意して、
さらには家のまわりにある公園や広場のポリゴンモデルまで作っていたんですよ。
けれども容量の都合で、家のある浮遊島全体がパージされてしまって(笑)。
テクスチャーも作りこんで、実際に歩けるようにしてあったんですけどね。


マルチだとこういうことがあるからなあ
はじめからDVDに収まるようなゲームなら別にいけど
DVDに収めるために削りました、とか苦労しました、みたいな話もちらほら聞くし・・・

つーか

パージされてしまって(笑)

って笑い事じゃねぇよw

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:26:39.65 Zelhd2BWO
>>97
こういうの削ってまでマルチ化って和田は目先の利益は得ても信用はなくなるだけだな

99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:31:55.45 8/Q+474A0
和田はエンターテイメント企業が何たるかをまるで分かっていない
ゲームを好きでもない金融屋をトップに据えたのがそもそもの間違い
スクエニはもうバンナムと違ってハードミスさえどうにかなればってレベルですらなくなってしまった
主に一人のせいで

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:34:34.20 SOM9PLOwO
FFなんてどうでもいいわ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:38:30.20 MIcCQQZf0
テイルズ、ニノ国、ダークソは買うけど時期ずらしてくれよ


102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/24 23:42:05.28 QRxz00TI0
和田はそのうち辞めさせられるんじゃねーの?
和田が社長になってからゴタゴタ増えたよなあ

和田推進の360独占タイトルが、ゲーム内容
売上げ共にずっこけ
プロジェクトシルフィード (XBOX360)
ラスレム (XBOX360)
インアン (XBOX360)
SO4 (XBOX360)

これが和田のお笑い経営
和田「RPGだけでなく、ライトユーザーも掴まないといけない」
   ↓
地球の歩き方イタリア/タイ/フランス 初週:2000本
ガーデニングLife 初週:1000本
ティップネスのヨガ 初週:測定不能
地球の歩き方台湾/ニューヨーク/ハワイ 初週:測定不能
ワインのはじめかた 初週:測定不能
人生8万7000回の食事を楽しくするおいしく極める食通DS 初週:測定不能
地球の歩き方イギリス/ソウル・釜山/香港 初週:測定不能
日商簿記3級 初週:測定不能
  ↓
和田「販売方法が悪かった。空港や駅で売れば今後伸びる」

和田「今後は海外重視。比率を海外8割、国内2割にする」
  ↓
SO4、インアン、ラスレム、プロシル360独占発売
フロントミッションEV、マインドジャック全世界ズッコケ
国内、海外共に内容も売上げもズッコケ
  ↓
和田「新たな客層にチャレンジ」
スヌーピーDS 売り上げ:1500本
メジャマジマーチ 初週:600本









103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 00:31:39.28 hsrRSSRY0
世界の売り上げを上げるではなく、日本側を下げるって方向でなら実現してるのかもしれんな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 00:45:26.29 peQVz+sx0
ダークソウルが発表された今となっちゃ
スクエニの糞ゲー郡なんてどうでもいいっしょw
FF13なんて、ライトニングの家があろうがなかろうが
評価なんて変わらんだろうに

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 01:01:20.13 uUkib3Eu0
スクエニ叩き盛り上がりすぎだろw
中堅的には一応ニーアだって出してるのに
ゼノブレと同じくらいには売れたはずだろ、あれ

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 01:59:26.18 V3QuAO360
FF13はライトさんの家だけなんかじゃなくゲーム一本分減らしたって言ってる
これで関係ないといえるなら相当な御花畑だな


107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 07:29:03.56 VMaJGVN40
言い訳すりゃ信者が擁護してくれるんだからますますやめられないだろうな
ゲーム作りに取捨選択なんて付き物だと思うけどこれからもマルチがいいな

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 07:57:52.92 y1z8b13x0
マズい嫁のメシを倍盛りしても美味くはならんだろ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 08:18:50.43 NsBDgs7iO
>>102
改めて見てワロタwww
これ普通の企業だったらとっくに辞任させられてるだろw

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 08:49:46.56 igbHTN/C0
和田はもっともらしい御託を並べるだけで、面白いゲームを作る能力が皆無だからな
カイガイファンタジーに浸っていた会社も原点回帰に方向転換しつつあるけど
和田にはそれが出来ない

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 09:02:44.78 Dg5gp3bJ0
和田は金融屋で業界の人間では無いからな
そもそも原点が無いんだよ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 09:12:42.59 3e/NE92+0
>>104>>107>>108
うわぁ…これは酷い
マルチの方が良いとかいってるけど
他スレでは低性能PS3のせいで
足引っ張られたとか言ってそうですね^^

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 10:19:36.82 bUUIxl8F0
まあでもゲームを面白く仕上げられないのは
和田の責任じゃなく現場の責任だ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 10:21:11.58 gvXigywg0
ま、どうでもいい



115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 10:29:50.70 2dRS3IcB0
>>113
「BDの大容量を生かした面白いゲーム」
を作ろうとしてたのに大容量を奪われたら
「BDの大容量を生かせなかった面白く無いゲーム」
になったって何の不思議も無いと思うけどね
そこから努力して何とか遊べる物に体裁保ったんでしょ

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 10:54:21.66 ZoElZlbhO
正直FF13を好き嫌いに関わらず
容量足りなすぎて一本分削ったって暴露見て切れないって頭がおかしいレベルだな
これって大作系RPGを作る上で360がどれだけ弊害になってるか如実な例だろ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 11:13:11.04 gvXigywg0
ライトニングの家が削られてるんでしょ

マルチのせいで

他にもあるじゃん容量差で削られてるゲームが

バイオ5も容量差でゲームデータ削られたし
オルタナティブエディションで復活したけど

だからこそPS3独占で作って欲しいんだよね

360がBD採用したらマルチでも構わないけど


118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 11:38:23.36 uUkib3Eu0
ライトニングの家とかあっても、
ゲームの仕様自体変わってないんだったら意味ないと思うんだけど

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 11:46:51.02 2dRS3IcB0
>>118
ヴァニラの台詞で後回しにしたらいいとか言う台詞があるのに戻れなかったりとか
本来は戻れる設計だったろ
普通ミニゲーム詰め込むだろってノーチラスにチョコボ園しかなかったり(ノーチラスには各所に行けるとか言うカプセル在り)
ゲームの仕様も随分変わってると思うよ

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 11:54:07.36 Agq0OwF/O
PS3のFF13は容量40Gだっけ。
スクエニのコメント信じるならBDでも入りきらないから削ったって考えるのが自然だけど、
どこみてもそんな意見皆無なのがスクエニの信用の無さとゲハ色に染まった2chらしいw

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 11:56:21.02 hPif+5hO0
マルチで評価の高い国産ゲームってあるの?
なければ、それがマルチの弊害の何よりの証左だと思うんだけど

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:05:13.12 8ERbwnot0
どっちみち一本道ゲーFF13の評価は微妙だったと思うよ
済んだことだし、いつまでもたらればの話に
粘着しても仕方ないね

今後はマルチをやめてPS3独占で出してくれればそれでいい!

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:05:30.23 V3QuAO360
いや、PS特化で作ってて「途中で」変更したからこその問題なんだよ
ゲーム一本分消去ってのも、急に変更された開発期間の問題が大きいんだろう
始めからマルチ前提で組むか組まないか。これが問題だ
それにBDは50ギガだしまだ余裕ある
2枚にしたっていい訳だし。ムービー入れなかったら余裕


124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:14:01.40 ZoElZlbhO
>PS3のFF13は容量40Gだっけ。
>スクエニのコメント信じるならBDでも入りきらないから削ったって考えるのが自然だけど


頭大丈夫か
10GB以上余ってるから独占のままなら余裕で入るんだよ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:15:34.91 rTELr464O
そんな特殊な事例、他にないだろ
そもそもBDの容量じゃないと無理なゲームなんて中堅の範疇超えてる
これ以上はFF板逝ってやってくれ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:16:30.06 VMaJGVN40
必要じゃないから削除したんだろ
画質でも何でも犠牲にできるものはいくらでもあったはず
後バイオ5の追加要素って元々削除されたものじゃないと思うよ。あたかもDLCで仕方なくみたいに書いてるけど

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:18:25.97 VMaJGVN40
今となっちゃDVD10枚組と皮肉ってたのが悲しくなるんだろうなー
そのせいで・・・そのせいで・・・って念仏唱えてるんだからw
特化して作ってたはずなのにねw

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:24:11.46 ZoElZlbhO
削ってグラ劣化させて三枚なのにこれ以上犠牲とか無茶苦茶だしな
更にグラ劣化させて売れなかったら馬鹿丸出しだし

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:25:55.96 3e/NE92+0
>>118>>120>>122>>126
BDが余裕ないのに何でDVDで出せたんすかね?
ゲーム一本分削られたら仕様そのものが変わるだろ
批判されている一本道なんてのがまさにそうだ

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:29:03.30 ZoElZlbhO
forza2とかレースゲーなのに複数枚だろ
こんなハードに合わせる事自体そもそも間違い

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:31:52.34 VMaJGVN40
こりゃマルチ化と完全版商法やめられんな
これだけPS3独占に夢見てくれるユーザーがいるんだからこんな美味しい商売ないだろ
数年後のリメイクにも夢見れるで美味しすぎる

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:37:58.84 rTELr464O
せめてニーアについて話せよな…
なんであれ、信者はこれだから嫌だ

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:49:00.47 mY/32GGZ0
>>131
おいしくないだろw
スクエニの株価見ろ
だだ下がりじゃねぇか

というか、スクエニはPSで出さなくてもいいよ
寄ってくんな
360とWiiだけで出しで倒産しろ

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:49:23.00 E4v1qnsBO
ニーアについてか…もっと予算と開発期間があったらクエスト増やしてEエンドまで作ってたのかな
宇宙人襲来までは無理だろうけどどうあがいても人類滅亡シナリオをもうちょっと見て見たかった

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:49:52.64 3e/NE92+0
>>132
アンチが火に油を注いでいるようにしか見えんが…

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 12:55:24.75 8w4dTSMN0
FF13はマルチ化のせいで容量の問題で
劣化したと言うと必ずといっていいほど
そんな事は無い!と否定する奴が出てくるんだよなw
今も一人そういう奴がいるみたいだけどw

まあ、アンチFFというよりはアンチPS3のゲハ民がやってるんだろうな
MGS4なんかもかなり叩かれたみたいだしな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 13:49:02.96 NsBDgs7iO
どうでもいいよ

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:13:43.91 Agq0OwF/O
今後ガストとかの独占ものは容量水増しして出すべき。
ダミーやムービーじゃすぐバレるから音声ファイルを低圧縮にしたり二重に置いたりさ。
それだけで持ち上げ奴が多くいるだろうから中堅には売上に結構繋がるんじゃねーかな。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:26:11.49 WnsfnFzjP
ジルオールとか売れなさすぎ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:29:11.28 ZoElZlbhO
BDの容量が10GB余ってる事をつっこまれると論点ずらしする知的障害者

120:04/25(月) 11:54 Agq0OwF/O [sage]
PS3のFF13は容量40Gだっけ。
スクエニのコメント信じるならBDでも入りきらないから削ったって考えるのが自然だけど、
どこみてもそんな意見皆無なのがスクエニの信用の無さとゲハ色に染まった2chらしいw

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:43:09.34 Agq0OwF/O
なんだよ。FF13一本で40G使ってんのに残り10Gでゲームもう一本余裕なのかよ。
ムービー入れないなんて論外だろ。ストーリーみせる事重視って当初から公言しててその為に一本道ってんのに。


142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:45:36.39 VMaJGVN40
40GBをDVD3枚にするんだから50GB使い切って4枚に収める価値のなかった内容なんだろう
あー和田のせいだな和田のせい

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 14:51:50.90 ZoElZlbhO
DVDって枚数増える程MSに金払わないといけないから
幼児レベルの思考で枚数増やせばいいなんて不可能だからな
坂口みたいに資金面で完全にMSが関わってるわけでもねーし
それと仮に削らなかったら5枚はいってただろうな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 15:12:09.97 VMaJGVN40
色々天秤にかけて伝えなくていいと判断したってことを最初から書いてるんだけど全然伝わってないみたいね

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 15:15:38.47 ZoElZlbhO
マルチにして利益重視してる時点で天秤も糞もないのに
枚数増やせばいいなんて馬鹿丸出しだからな

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 15:22:21.09 WnsfnFzjP
言うに事欠いて知的障害者とか
恥を知れ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 15:37:16.56 hPif+5hO0
つか、何の話をしてるんだ?

急遽、容量を減らすことを強要されたために、クリエイターが思い描いていたものを作ることが出来なかった
おまけにそれはほとんど出来上がっていたものを削除したために、時間と金を大幅に無駄にした
マルチ化って害悪だよね

っていう分かりやすい話でしょ?
それにどういう異論を挟んでるのかさっぱり読み取れん

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 15:55:21.87 ZoElZlbhO
そりゃDVDのせいじゃないと否定したがり
ガストは音声圧縮しないとかDVD枚数増やせばいいとか
馬鹿らしい話題逸らししてる時点で箱信者なのは分かってる

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:02:18.09 5IB8lWEyO
>>147
ですよね~


150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:18:20.18 hsrRSSRY0
バイオ5については発売してすぐに、DVD1枚にするのに街1つ分だか2つ分だかを丸ごと削ったってってのをなんかのインタビューで言ってたな

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:23:45.34 8w4dTSMN0
102 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:09:11 ID:5gajeSieH0
現在判明しているFF13のボス名一覧

覚醒寄生獣ババラント
火炎獣マグドフレイムス
覚醒多触類オクタイール
蘇生古代獣ハーラ・ジガント
覚醒大氷塊ブリザーニャ
覚醒甲殻眼シェルドゴーマ
覚醒炎翼竜ナルドフレア
僣王ザント

103 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:11:27 ID:df+khras0
>>102
悪い意味で厨二病全開だな

104 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:02 ID:lagea+Ho0
>>102
これはないわ・・・
スクエニには中学生なみの感性を持った人間しかいないのか

105 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:14 ID:aassrSYF0
任天堂の爪の垢を飲ませてやりたい。
宮本さんなら絶対こんな名前にはしないだろう。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:25:05.38 8w4dTSMN0
107 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:12 ID:sgeasTC0
英語版でも似たようなセンスなんだろうなきっと
国の恥だな…

108 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:30 ID:JmVgeasY0
こんなんだからJRPGは馬鹿にされるんだよな
任天堂だけが良心か

109 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:40 ID:t45asefv0
こういうのを恥ずかしいと思わない人間がFFを支えてるんだろうな

110 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:12:51 ID:2m/sgea70
何回「覚醒」って使えば気が済むんだw
DQNが子供につける名前と同じ種類の馬鹿っぽさ

112 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/12/17(木) 10:13:28 ID:afaePHSz0
>>102ってWiiのゼルダのボス名だぞ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:36:16.28 tVc8CA/d0
URLリンク(www.nintendo.co.jp)

Wiiの後継機今年のE3で発表、来年発売らしい

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 16:56:10.90 Dg5gp3bJ0
別に中堅市場には何の影響も無いと思う
次世代機なら兎も角、箱○やPS3と同程度だろう?
台数も少ないし
何も利点が無い

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 18:05:24.07 n31gpKJt0
まぁ、PS3/360ともにハード寿命がまだしばらくあるだろうって状態で1社だけ先駆けて
新ハード出すってのはGCの時の構図だわな。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 19:03:32.01 CbiMZj7R0
PS3のTOVの廉価版ってまだ出てないよね

これ、BDの容量を活かして
マクロスFみたいにアニメを入れちゃって4980円くらいで出したら
そこそこ売れそうな気がするw

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 19:59:37.02 7DIbRda10
>>150
これか

◆カプコン竹内/バイオハザード5
 ・新世代機の性能とDVD容量との戦いだった
 ・DVDに入りきらなくて削った要素がたくさんある
 ・オンライン対戦を入れたいが容量とのせめぎ合い
 ・一番最初に公開した街は容量の関係でカットしました
 ・5は起承転結で言うと転の段階までしか収録できなかった
 ・描画的には次の作品は5の上を行くだろうがDVD1枚では乗り切れなくなってきた

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:00:35.12 7DIbRda10
これもそうだな

◆カプコン竹内/ロストプラネット2
 Q.開発自体は順調だったんですか?
 A.収録するコンテンツが多すぎてそれらをさばくのが何より大変でした。最後はディスク容量との戦いでしたね。

 Q.収録を予定していたコンテンツで泣く泣く削ったものもあった?
 A.ありましたね。まさに泣く泣く削ったという状況です。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:01:21.76 7DIbRda10
格ゲーですら苦労してる

◆ナムコ鉄拳6開発者
  今はDVD容量の問題に直面。どうやってDVDに詰め込むのか。格闘ゲームなのに2枚組みにはできないし。
  ムービーの一部はプリレンダリングなのも容量的に厳しい。なぜ格闘ゲームでRPGのような悩みがあるのかと

◆アークシステムワークス森/ブレイブルーCS
  実は最初、チュートリアルモードのボイスを男バージョンと女バージョンで分けようと考えていたんですよ。
  植田さんと、カッキー(ジン役の柿原徹也さん)にやってもらおうと。
  ただ、ボイス量が植田さんだけでもう何GBレベルになってしまって、容量的にカッキーバージョンは入れられなかったんです。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:03:45.52 7DIbRda10
◆エルシャダイ
 Q.苦労したことはありますか?
 A.DVDの容量です。複数言語にしようとするとPS3版は大丈夫だけど360版は足りないとかもあったり

◆FF13
  ライトニングの家は、リビング、寝室、入口のそれぞれに設定画を用意して、
  さらには家のまわりにある公園や広場のポリゴンモデルまで作っていたんですよ。
  けれども容量の都合で、家のある浮遊島全体がパージされてしまって(笑)。
  テクスチャーも作りこんで、実際に歩けるようにしてあったんですけどね。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:06:41.77 7DIbRda10
マルチだと決まって容量の質問されてるな

◆プラチナゲームズ大森/ベヨネッタ
 Q.ディスク容量が足りなくなるといった問題に直面しませんでしたか?
 A.特にDVDメディアであるXbox 360はシビアでしたね。かなり減量しました。運良く入ってくれたという感じです。
  残りは10MBくらいしかなかったです。ディスクに収まらず溢れていた時期もあって、あと500MB削れ、とかやってましたね。

◆プラチナゲームズ稲葉/ヴァンキッシュ
 Q.PS3とXbox360ではディスク容量の違いがあると思いますが、どのように解決したのでしょうか?
 A.実は終盤に一番苦労したのはそこなんです(笑)。
  効果音のスタッフとメインプログラマーが容量計算を間違えていました。
  見た目が変わらない範囲で圧縮率の調整などをかけています。

◆プラチナゲームズ稲葉
 Q.PS3と比較するとメディアの差は出ますか?
 A.ゲームだけならDVDでいいけど、ボイス複数言語収録を考えると容量足りない
  いいハードだけどDVDは正直そろそろ限界かな

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:19:11.80 xroqyzW30
EOEなんかも容量にはけっこう苦労したって言ってたね

マルチってのは最初から決まってて
360での開発経験があることから360で開発を始めて
どうもディスク2枚組になりそうだったんだって
でセガも2枚組でもいいですよって言ってくれてたらしいんだけど
内容をどう分けるかとかディスク入替のストレスとか
もろもろ考えて最終的に1枚に収めることにしたんだとか

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:41:54.18 k6JFXpFU0
2010年メディクリトップ1000
URLリンク(geimin.net)

RPGに関して見れば
Wiiの朧村正のベストがけっこう売れてるのに驚いた
そして360でのトップであるEoEがその朧村正のベストにすら勝ててないことに笑った

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:47:04.11 TMW3DG5t0
Wii2がHDならまたRPGが売れだすかもな
もう無理に普及台数の低いPS3に出す必要もなくなる

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:55:24.21 WnsfnFzjP
ていうかPS3は今PSNがヤバそうだ。
どうすんだろ。

ダークソウルとかもろオンラインで遊ぶゲームでしょ
まぁさすがにその頃には復旧しているとは思うが…
楽観視はできないな

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:56:41.82 dTxi3Gbt0
>>164
お前の中ではWii2の普及台数は既にPS3越えてるのかw

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 20:57:57.85 n31gpKJt0
PSNは修復だっけじゃなくて設備強化もついでにやってるっぽいからな。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:31:42.92 FVmLKHOi0
>>163
うは、トトリ効果かロロナ(非Best)が5000売り上げ(累計82404)でトップ1000入りしてるw
こういう場合ってテンプレの売り上げは更新するんだっけ?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:33:30.29 diABqIIB0
>>152
これは傑作だなw
わざとやってるのかと思うくらいに見事な流れだ。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:45:35.12 yb6Tr/fM0
>>156
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンダイナムコゲームス 2009/09/17 4万1778本  38万5242本 21万6593本 73.29
去年4万売れているし、中古価格も高止まりでベスト版を出さなくてもロングセラーの状態だな。出すとしたらTOXの呼び水としてだが。

>>164
夢を見ているのか?任天堂は0からの出発だぞ。
もちろんRPG好きはPSのほうに集まっている。Wiiでゲーマーを振り捨てといてレギン・ゼノブレ・ラスストで擦り寄られても知ったこっちゃない。
スマホとPS箱に挟まれながら勝手に生き延びてくだされ。


171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 21:49:15.49 Dg5gp3bJ0
>>168
更新するだろうそりゃあ

Wii2は始まる前から終わってる
普通のコントローラーでPS3や箱○より圧倒的に性能高いなら気になるし
中堅市場にも変化あるだろうけど……

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 22:18:58.10 weqXUGFqO
PS3国内普及台数
2009年 439万台
2010年 595万台
2010年はFF13のミリオンクラスのがなくても156万台

2012年末までにはPS3は850万前後は最低でも売れてるんじゃない?
現在でも世界で5000万台だし
しかも2011年末にはNGPが出てPS3+NGP連携始まるしね
Wii2は0台スタートだし、サードが総撤退したWiiの後継機+HDでWiiより開発費が掛かるからサードは警戒するだろうな
Wii2って実をいうと詰んでない?
せめてNGPの出る前ならなんとかなったかもね~ 時代は携帯機だし
悲しいけど据え置きって勢いがもう無いから開発が慣れたハードでの現状維持って感じだし

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:22:52.64 k6JFXpFU0
ニーアの設定資料集、amazonの攻略本1位か
1年前のゲームなのにすごいな
これはベスト版が好調ということなのだろうか・・・

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:25:08.54 HQsIcm5s0
BDビデオ再生できなくて350~400ドルじゃあ急激な普及はまず無理だが
PS3と箱のコアゲーをマルチにしてもらうくらいは外交努力で何とかなるかな
ただ2012年はさすがに遅すぎるわ

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:45:37.46 yCEGu6a2O
PS3と360はまだ値下げ出来る余地があるだろうから厳しいだろう

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:55:05.90 WnsfnFzjP
でもWii2が出てゼノブレイドがHDで遊べるのは
ちょっと楽しみだな。

任天堂はまたモノリスに作らせてるみたいだし
売上はどうか分からないが、ちょっと期待してる

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:57:33.46 gvXigywg0
ま、売れないだろうな
GCのバテンカイトスと同じだ

てかモノリス自体たいした実績を残してない


178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/25 23:59:29.18 weqXUGFqO
同じ据え置き層でマルチだと分散した売上本数になるだけで独占の売上本数とそう変わらないからな
容量の問題やマルチ費用だけ余分に掛かるから戦国無双3Zや三國無双6、TOGfは箱がハブられたんだろうね
それより携帯機層のNPGをマルチにした方が売上伸びるだろうね
クラウドシステムもあるし
国内外PS3必須としてマルチ優先順位は
国内 NGP>Wii2、360
海外 360>NGP、Wii2
になるだろうね

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 00:10:21.06 oktUP46Q0
Wii2なんて周回おくれのHD機をいまさら出されても困ると思っているのが、
ユーザー、サードの本音だろう。
これほどほとんどだれからも歓迎されていないハードというのも過去に例がないと思う。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 00:12:41.74 pbMA/vd90
>>175
Wii2の発売までにPS3を19800にされたら終わりだな…
でも国内のHD市場って実質PS3しかないようなもんだったから
Wii2がある程度普及すればHD機へのソフト集中を下支えしてくれそうではある

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 00:22:53.21 CGpPrPaCO
NGPが普及すればPS3は増えそうだね
Wii2のマルチはWiiや箱と同じぐらいの売上になりそうだからそう変わらないでしょ
NGP+PS3がメインになると思うよ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 00:40:59.49 5mDxva2j0
Wii2がBD並の大容量メディアさえ搭載してくれれば
DVDに足引っ張られるなんて事が無くなるから万々歳だよ
内容の大幅削除やディスクチェンジの弊害が無くなって
どうぞマルチで市場を広げて下さいと気持ち良く言える
どうでもいい間違い探しはどっか下層でやり合ってるだけだしね

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 01:11:40.04 D0kInbrt0
>Wii2がBD並の大容量メディアさえ搭載してくれれば

それはやらない気がする…

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 01:54:06.47 BBuyyGB40
なんかBDよりもすごい光学ディスクが開発されたとかニュースでなかったっけ

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 01:56:56.28 MSsO+DBQ0
Wii2はBDの何倍も大容量のホログラムを採用するらしいな
だから容量に関しては問題無いんじゃね

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 02:30:13.33 CGpPrPaCO
いつも通り25000円に納めるなら互換させるためにDVDになりそうだよね
新型PS3もDVD互換切ってコストダウンしてやっと29800円
任天堂はまぁ3DSのあの性能で25000円ならWii2の性能は期待出来ないだろうな
25000円で互換有りならDVD、またはHDD無しとか
39800円ぐらいならホログラムは有り得るが普及しないだろうな
どっちにしても周回遅れだから厳しいね

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 02:45:03.63 BwG0v/de0
斜め上をいってディスクチェンジャー搭載ってのはどう?
5枚くらいDVDを同時に入れておける感じで
大容量ゲームでもディスク入れ換える手間なし
家族が別のゲームを遊ぶ時も入れ換える手間なし

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 02:49:11.08 BBuyyGB40
PS3がPS2との互換切ったのはCPUのせいですよ
PS2はある意味PS3より高性能という変態マシンだったから、
PS3の基本性能じゃPS2のソフト動かすことができず、
旧型PS3はPS2をそのままぶち込んでソフト動かしてたようなもんだった
薄型にするにあたって、PS2の部分を取り除いちゃったわけです
そもそもPS3でDVDは普通に再生できるでしょ

まあ、wii2のメディアが何になるかは楽しみだな
カフェってコードネームからして、色んなメディアをひとつの場所で楽しめる、
みたいなコンセプトなんじゃないかとは思うが、
任天堂が映像再生機能入れるとはちょっと思えんのが正直なところ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 03:04:28.79 CGpPrPaCO
3DSもDSマジコンがそのまま動くDS基盤そのまま載せたみたいだしな
そのせいで高くなったのか知らないけど
任天堂が最新メディア載せた事ないからな
他ハードがCDの時にマスクROM、他ハードがDVDの時に独自規格のCD
同年発売のハードがBDの時にDVD
今回は予想外にWiiの寿命が短かったから急遽新ハードを用意した形だろうね
変なコントローラーとまたサプライズ機能路線みたいだから最新メディア、高性能とは無縁だろうな…

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 03:16:15.59 BBuyyGB40
まあE3待ちだねえ
PS3や箱より性能的には上という噂もあるが、
正直今ぐらいのスペックになると多少の差なんてわかんねーんだよな
もっとわかりやすい売りがないと今の市場には食い込めないだろ
コントローラで釣るのはもう無理だろうから、ソフトラインナップだな

今にして思えば、モノリスの新スタッフ募集って3DSじゃなくこの新ハード用なのかもな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 07:59:16.90 uO/4SqyQO
結局多少の性能差よりもソフトが面白いかどうかにかかってると思うな。
Wiiも健康器具路線じゃなかったらもうちょっと長生き出来たでしょ。

安易なライト層の取り込みと、それに乗っかって手抜きソフト出したメーカーが寿命を縮めさせた。

192: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/26 08:17:23.39 eHOnksft0
>なんかBDよりもすごい光学ディスクが開発されたとかニュースでなかったっけ
理論が発表されただけ

>Wii2はBDの何倍も大容量のホログラムを採用するらしいな
ホログラム(笑)は実現化しないまま中止になりましたよw

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 08:22:27.49 pbMA/vd90
ただ、3DSの時みたいな
「これがまかり間違って普及しちゃったら、日本の据え置きどうなるんだ…」
っていう悲壮感がないだけずっとマシかな
Wiiの後継機とやらが普及すればHD機市場が下支えされるし
まったく売れなくても今までどおり現状維持
3DSがコケてくれたのは全員にとっていい結果になった

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 08:27:07.66 ZDRkMmN/0
PS3より高性能で、PS3とのマルチだと高解像度、読み込み時間が軽減、高fpsということになっても、
例えそれでもPS3版のほうが何倍も売れると思う

理由?PS2とGCのマルチがそんな感じだったからだよ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 08:38:59.42 fnbb7CIU0
まぁ、現実は値段的に可能な性能ってのはPS360並がいいとこだろ、
あんまり性能あってもマルチ路線は目に見えてるから性能いいと活かしきれず
性能悪いとユーザーに無視される、まぁ将来の事考えたら性能はあったほうがいいだろうが
どう考えても時期が中途半端でPS360の市場が成熟しきった次期に出る事になるよね。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 08:43:50.01 ZDRkMmN/0
やはりBDは搭載したいところだろうね
だってPS3とのマルチが多数出るのを狙ってんだろうし、となるとBDは絶対載せるべきだろう
逆にDVDで出して来たらその時点で終了ということになる
CPU、GPUもPS3と同程度じゃPS3から乗り換える需要が喚起できないから、はっきり上位とわかる程度のものを載せてくるだろう
んでHDDも当然いるわな、HD機でインストール機能無しってのは無理がありすぎる

・・・ん~、この条件全部満たして25000円以下って現在でも不可能なんじゃないのか

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 09:48:51.97 BBuyyGB40
まあ発売は来年だから多少は抑えられるかも知れんけど、
3万以上は確定だと思う
HDモニタくっつけたコントローラーとやらがマジネタかどうかが気になる
個人的にヌンチャクスティックの操作性は神だったので、継承して欲しいが
あ、リモコンは要らないぞ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 09:50:30.28 GroUKyDZ0
つーかBD載ってるPS3とDVDだけのハードが似たような値段の現状がおかしいんだよ
BDが載れば箱○外してWii2とPS3マルチってのも悪くないんだけどな

まぁ棒とかへんなコントローラー止めてBD載せた上PS3や箱○を圧倒する性能にでもならない限り
中堅市場に変化は無いだろうね

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 10:10:21.17 MSsO+DBQ0
決算&Wii後継機に対する市況板の反応

987 :山師さん@トレード中 :2011/04/25(月) 16:06:08.54
ID:ESIK5Tif0
上期ひどい減配だな。
通期見通しも厳しいな~
やっぱ決算漏れてたんだな

989 :山師さん@トレード中 :2011/04/25(月) 16:07:27.93
ID:r6O13xJKO
ひどすぎる
なんだよこれ

990 :山師さん@トレード中 :2011/04/25(月) 16:07:49.06
ID:A/jw07KL0
Wii2きたー
現行機種売れなくなる~
どうするきだよ

普通なら年末以降で発表だろ

よほど困ってんだな

994 :山師さん@トレード中 :2011/04/25(月) 16:08:50.09
ID:RF/UBae80
アナリスト予想を遥かに下回ってるね・・・

998 :山師さん@トレード中 :2011/04/25(月) 16:12:34.60
ID:Ky6dnGvk0
後継機ってw
相当困ってんだな

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 10:17:56.88 ZDRkMmN/0
他社の社長さんと緊急会議があった。
内容は例の新型に関して結果は全力で無視。
NGPに全力投球することになった。
さらにサードパーティーは、死んでも任天堂でやらない。
URLリンク(twitter.com)


↑業界人のtwitterでさっそくこんなこと言われてる
プロフとか見ても騙りとかじゃなくてマジで業界人だし、Wii2は現状ではWiiや3DSと同じくサードの反応はかなり悪いみたいね

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 10:35:31.68 /loNIvNf0
任天堂は積んでる気がするわ

64の頃からいままでサードパーティが付いてないわけで
次世代Wiiを投入してもタイミング悪すぎだろ

GCのときもPS2市場が成熟してるときに出してコケたし

PS3市場が成熟してる2012年に次世代Wii出しても
ゲームキューブの後追いになるだけ

RPGは任天堂のほうからなんか出すだろうけど
GCに出したバテンみたいに大して売れずにフェードアウトだな


202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 11:24:11.67 TJ3mhzPm0
なんかWii2にホログラムを乗せるとか言ってる奴いるけど
あれって確か任天堂が出資していた会社が潰れたし
ドライブだけで300万くらいしたはずだぞw

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 11:40:19.83 BBuyyGB40
カプコンの誰かが半月ぐらい前にwii2見たってニュース、マジだったんだな
業界には年始には情報出回ってたのかなあ
E3でロンチタイトルも発表される可能性あるんだろうか

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 12:17:31.70 m9EtuVng0
Wii2は性能的にもPS360と同世代機扱いでの戦いだから
0からスタートは厳しいだろうね
PS360は値下げもしてくるだろうし、値段面の優位性もないし
またメイン顧客をスイーツ層にしてしまうとWiiの二の舞になりそう

リーク通りの携帯機型コン+ハード+互換+Wiiコンをやっちまうと
3万にすら抑えきれず4万~になるんじゃないの
PS360程度の性能でこの値段は総スカンくらう気がする

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 12:43:58.92 /loNIvNf0
>>204
結局はGCのようになるだけだわな

サードは
PS3/360/次世代Wiiマルチを出して
売り上げもPS3版だけ多く他は駄目ってな状況に

段々とソフト数が減っていき結局は任天堂ソフトだけ出て
64、GC、Wiiと同じもとの鞘に戻るってシナリオ


206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 12:58:13.66 +YMsMHinO
とりあえずマリオとDQとパーティーゲー出せば大概のライト層は食い付くから売れるんじゃないかな
でも中堅RPG的にはまるで魅力がないような…Wiiソフトのアプコン機能とか付くかなぁ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:00:38.99 fnbb7CIU0
Wiiのアプコン付いてもそもそもあんまりソフトが無いので切り捨てたほうが良いと思う。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:29:36.32 UaBECW0y0
Wiiにはマジ欲しいソフトが無いからなぁ
やりたいソフトが無いからコア層がいない訳で
やりたいソフトが無いのに互換付けても無駄

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 13:35:21.62 GroUKyDZ0
3DSもWii2も中堅市場に影響与える事は今後無いと思う

210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 15:16:56.57 55W91Kd/0
PS3すら持て余してるのにわざわざWii2にRPG出すとしたらどこだろう
バンナムテイルズ、スクエニくらいしか思いつかない
子飼いのモノリスから何かカード切ってはくるだろうが

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 15:50:30.78 zUfnuy+lO
ドラクエはWii2とのマルチなの?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 16:25:58.92 A17bk+qH0
  /\___/\ 障害1日目
/ ⌒   ⌒ ::\
| (●), 、 (●)、 ::|
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,   :::| どうせ今晩中に直るしw
|   ト‐=‐ァ'   .:::|
\  `ニニ´  .::/
/`ー‐--‐‐一''´\


  /\___/\ 障害2日目
/        ::\
|  ─   ─   | 1、2日位繋がらなくても平気だし
| (●), 、 (●)、 | 糞箱みたいに金盗られるよりは100倍マシ
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
\   r‐=‐、  .:::/
/`ー `ニニ´一''´ \


  /\___/\ 障害3日目
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :| PS3のメインはオフゲーだし
| (●), 、 (●)、.:::| オンなんか遊べなくても
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/  大した問題じゃないし・・・・
/`ー `ニニ´一''´ \



965 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2011/04/25(月) 14:49:31.23 ID:WAo2nMln0

   /\___/ヽ 障害4日目 週末オンでまったく遊べず
  ./ノヽ ゴ キ  ヽ
 / ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ,   
 | ン(゜ ),ン <、( 。)<::|   この障害の原因はMSか任天堂!!
 | `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l   汚い!やることが本当に汚い!!
 | ヽ il´トェェェイ`li r ::l 
 |   !l |   |, l! ´ ::l   
 ヽ  il´|   |`li  ;/     
,/ヽ !l.|,r-r-|, l!  /\   
   ヽ、 `ニニ´一/



213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 16:28:58.04 8T5lQzu9O
普通にwii用だろう
wii2にアプコンつくかもしれんが
ゼノブレは開発環境自体はHDらしいから、恩恵ありそうだ

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 17:35:51.10 UaBECW0y0
ドラクエは、可愛そうだがWiiだろう
制作者もユーザーも誰も得しないが、まあ、もう止められない段階だろう

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:09:42.11 CGpPrPaCO
据え置き同士だとユーザーが分散するだけだしな
携帯機層を取り込むためにNGP含めてのマルチが増えそうな予感
大手の海外向けがWii2含めたマルチになるだけだろうな
中堅レベルはほとんど国内向けだからPS3かNGPになるだろうね
中堅RPGには影響ないな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:12:21.50 2xLFHFAD0
スレとは関係ないが、「可愛そう」は気に障る表現だなあ。
「かわいそう」とか無理に漢字表現するなら「可哀そう」ぐらいにしてくれ、落ち着かない。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:36:00.53 GroUKyDZ0
>>215
まぁそういうこと理解できない馬鹿企業もいるから問題なんですけどね
スクエニとかスクエニとかスクエニとか

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 18:43:27.33 4Y8yXsCv0
>>212
ゴキブリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:06:03.23 POlENaJl0
今頃ドラクエやパンドラのためにwii買うやつはいないだろうなぁ


220:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 20:42:42.85 tp7qEdv80
据置機でRPGが遊べるならこの際Wii2でもなんでもいいw

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 22:38:51.70 GroUKyDZ0
爆死されると中堅市場的に良くないんだけど
中堅RPGがダメみたいな方向に行かれても困るし
シリーズが潰れる可能性もある
新しいシリーズも生まれる可能性が減るし
市場分散はいいことがない

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/26 23:16:09.12 X02uXlrc0
Wii2が本当に多機種とマルチしやすいのならいいんだけどね
変なギミックがあったりするとめんどくさそう

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:18:23.76 ByeXl4kt0
HDDは積むのかね?小さな子供の事も考えて積まないとか凄くありそうだが

224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 00:30:19.94 Ou0seF27O
ディスクシークの問題に触れてたことはあるし、普通に積んでくるだろう
問題はセーブデータやVCを継承できるかだな

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 01:51:39.81 uOLcVNVC0
wii2とかマルチあるのかねぇ
出る頃にゃPS3は800万位売れてると思うが。箱すら国内切られてるのに
それに箱に出すのは世界狙いだし。
wii2とか国内じゃ完全無視のGCコースでしょ。分散させる意味もないし。
それにあのwiiの次だよ?wヤバいって普通に誰も欲しがらない

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 02:23:43.27 /D3mbnCT0
信者以外は任天堂も高性能って方向に向いてくれるのは喜んでいいよな
独占でサードが出して爆死だけは勘弁して欲しいけどw
このまま今後もスペック重視で出してくれるなら大歓迎だわ


227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 03:40:10.14 Bm9DeKO40
でも任天堂はもともとスペック競争から降りて
Wiiのようなハードにしたんじゃなかったっけ?
今更またスペック競争に戻るとも思えないんだけどな
また何か一発アイデアで情弱を釣る方向なのでは?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 04:01:32.37 1ohYTKAK0
HDソフトを安価で作れる技術を研究中って2年ぐらい前に言ってたし、
その目処が立ったってことなのかも知れん
まあ、HD自体には興味ありますとは散々発言してたからな

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 04:20:13.18 VYneXLoJP
ユーザーは意外と分散してないと思うんだけどな
wii市場にはRPG買うユーザー居ないなんて言ってる奴居るけど

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 08:05:03.75 f0E5zmaR0
あーこりゃDQ10逃げたから、Wii捨てて次世代機発表したな

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 09:05:54.41 rRYtqmbrO
任天堂はハード屋じゃないからなあ…
Wii2も夢マシンなスペックにはならないと思う
凄くがんばって箱丸に追い付けるかってくらい

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 10:00:34.93 CSOZMvKg0
PSNの問題が大事になってる
やばいぞPS3(というかソニー)
サイバーテロで企業が潰されたかも知れない
ゲーム業界はどうなっちまうのやら…

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 10:04:51.97 T9XW1ARA0
やたらPSNで煽ってくる馬鹿がいるがこのスレでそんな話題出したところで

スレチと一蹴されるだけだ

話し広げたいならゲハでやれよ


234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 10:07:19.09 rRYtqmbrO
未だにダイヤルアップ接続で、PS3はオフ専の俺に隙はなかった

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 11:01:30.65 lKJISRnN0
任天堂の11年3月期、DS不振で66%減益
URLリンク(www.nikkei.com)


3DSを発売したのにこれだからな
3DSが世界中で爆死したのを誤魔化すために
Wii2を急遽発表したんだろうな

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 11:43:36.20 T9XW1ARA0

URLリンク(www.4gamer.net)
米Square Enixは現地時間の2011年2月3日,カナダのObsidian Entertainmentが開発中の
人気アクションRPGシリーズ最新作
「Dungeon Siege III」(PC / PlayStation 3 / Xbox 360)の北米での発売日を
5月31日に決定したと発表した。
なお本作はヨーロッパで一足早い5月27日にリリース予定で
現時点では日本での発売は未定。

本作で最もユニークなのは,プレイヤーがシングルプレイモードを遊んでいる途中でも,
オンライン上の仲間が途中参加して,そのまま協力してプレイを進められるという
“シングルプレイモードとCo-opモードがシームレスにつながっている”点である。



237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 12:25:59.63 1ohYTKAK0
>>233
オン環境あるゲームには絶対影響出るだろうし、無関係とも言えないと思うが・・・

>>236とか、発売日までに復旧してるかどうか、
個人情報流出があったかどうかは絶対売上に響くでしょう
1週間程度で一部機能復旧とはいってるが、現状どの機能かわからないのもなあ

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 12:41:47.88 RQcdNsT40
まぁすくなくとも日本のRPGと言う括りでは影響は無いと言っていいだろうけど
全体の影響としては決して少なくは無いよね、ソニーは被害者ではあるけど
被害者って言ったってそういう被害にあわないような対策は求められる立場
なんだから情けないと思われて当然、真に責めるはハッカーだけど特定できないと
さらに信用はさがるね。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 12:50:31.78 T9XW1ARA0
ここでPSNの話をここでグダグダ引っ張ってもしょうがない
復旧するまで待てとしか言えんし


テイルズオブエクシリア
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)
URLリンク(uproda11.2ch-library.com)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 12:52:15.99 zu9BF1Iq0
TOXはだいぶ完成してきてるっぽいな
これは発売日も結構近いのだろうか

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:10:08.07 e/5RzkoK0
8月ぐらいに発売だと思う
情報公開のペース速いし

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:26:50.49 1ohYTKAK0
>>239
楽しみだ
ダークソは・・・どうなるんだろうな

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:29:17.27 T9XW1ARA0
テイルズマガジン
馬場Pショートインタビュー
・皆さんがちょうど3DSアビスを遊び終える頃にはお届けしたい
・ボリュームはシリーズ最大級、この前通してテストプレイをしたら
ストーリーを追うだけで70時間かかった
・フェスディバルで重大発表がある

テイルズ最大ボリュームとのこと


244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:32:36.44 zu9BF1Iq0
アビスが6月30日だから、遊び終える頃となると7月8月あたりには出るのかな

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:40:20.92 1ohYTKAK0
確か8月発売でほぼほぼ確定ってのをテイルズスレかどっかで見た気がする

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:45:33.28 e/5RzkoK0
ストーリーで70時間か
ゼノブレ並みだな

247:貴公子(笑)ロッブ ◆Q63CkTdeECiM
11/04/27 13:55:40.19 AFUaWGCa0
でも長すぎると途中でだれるよね

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 13:58:23.38 lKJISRnN0
メルルが6月、ダークソが9月発売決定で
TOXは8月くらいになるのかな
あとはニノ国はどのくらいの時期になるんだろうな

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 14:46:27.67 cgZxdmZ10
まぁちょっとストーリー長いよな
大してストーリーのいいシリーズでも無いのに
BD使い切ってるのかね

>>248
8月か12月頃なのは間違いない
いつもその時期発売だし

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 15:06:20.07 /D3mbnCT0
遊び終わるころを信じるなら8月くらいか


251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 15:15:24.78 1W6q76ZW0
30時間程度のボリュームに凝縮するのも実力だろ
無駄に長ぇんだよ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 15:31:43.49 f0E5zmaR0
12月はFF13-2来るだろうな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 15:51:13.07 NahY1k0cO
クリア~時間とかよく大袈裟に言うからなあ
テイルズは50時間くらいだろ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 15:55:51.70 d3l8SEZW0
サブクエストとか含めると100時間は超えそうだね
あとはファルコムみたいにストーリーの進行に伴って
NPCのセリフが細めに変わるようならなお嬉しいんだけどな
そうすればその世界観にもっと浸れるし
TOGではアスベルの家のメイドが終始「パスタもうありません」としか言わなくて萎えたしw

自分はけっこうだら~とストーリーを追うのが好きだし
やり込ませ要素とかで無駄に時間を使うより純粋にストーリーのボリュームが大きいほうが嬉しい
もちろんそこそこ面白いことが前提ではあるけど

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:00:30.50 1W6q76ZW0
またどうせ精霊集め的な退屈な水増しがあるんだろうが

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:18:37.10 cgZxdmZ10
どうせなら台詞も選択させてくれればいいのに

257:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/27 16:30:47.66 cA6fhqwj0
精霊集め好きだけど・・・
ただマンネリなのかな、また奇をてらい過ぎてユーザー離れ起きたりしても売上低下するだけでは・・・
テイルズはファンタジーな世界観だし、やっぱり冒険、謎解き、世界に散らばる主要何たら探しがウケてるんではとはからくにも

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:40:15.61 VYneXLoJP
見てる時間が長いのも問題だけどキャラが勝手に怒ったり泣いたりだから呆れるよね
テイルズはそこに期待する人と戦闘に期待する人で二分してると思う

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:46:08.92 cgZxdmZ10
基本戦闘とキャラを楽しみにしてるが
ストーリーもクソってことはないことには期待してる
……が正直ヴェスペリアはあまりにもストーリーが矛盾だらけで、何故そう心が動いたのかまるっきり意味が分からない上に、盛り上がらない
3重苦の作品だったと思うんだが何故あんなに評価高いんだろう
戦闘は正直一番好きだけど

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:47:34.74 5frj639sO
AAAもHDから手を引いたみたいね
まぁHD機になってから売上、出来ともに当たりなしだったからしょうがないか

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 16:50:18.51 cgZxdmZ10
>>260
普通に作ってるって話が何度も出てるがね
それにAAA作品が売れないのはクソゲだったりキモグラだったりハードミスしたりしてるからであってHD機だからではない
まぁでもそういう勘違いしちゃう人がいるからハードミスは止めて欲しいんだよな……
スクエニの馬鹿なんてゲームど素人だから勘違いしやすそうだし

262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 17:02:59.65 VYneXLoJP
>>260
ソースは?

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 17:04:28.26 2PCguTTp0
ほっときなよ

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 17:27:08.94 UKpYkTil0
>>262
AAA制作・コナミ販売でPSPと3DS(こっちはDがEOEの人)にそれぞれ新作が一本あるみたい
もちろん260のようなことは言ってない
ただHD機で作ってる≠発売するだし、もうHD機で複数タイトルは無理な様子
インアン(MS資本)もSO4(スクエニ)もEOE(セガ)も海外で失敗したから仕方ないけど

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 17:37:44.40 SnVPfcoG0
>>264
中堅ならより採算取れそうな携帯機行くのも仕方ないな
AAAならSO以外は新規ばかりだし新規タイトルは売れても20万くらいだからなぁ

266:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/27 17:47:20.33 cA6fhqwj0
HD機から手を引く、ではなく箱○から手を引くでいいと思うんだがなぁ>AAA
PS3だけでやりゃあいいのに

AAAってASKAエンジンとかうんたらで新作かなんか発表する情報無かった毛

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:09:33.80 C+XbkAU20

これ? URLリンク(www.youtube.com)

なんか、エンジン自体のPVらしいよ
内容は、SO5を連想させるけど


268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:19:35.19 ueoPaBwu0
テイルズはどんどんチャットやサブクエが増えてもうお腹いっぱいの感じだよ。
収集のパーセンテージ表示やトロフィもあるし、周回するにしても時間がかかりすぎ。
初期のころはストーリーにのめりこんで一気に出来たのに。

据え置は6月までおいといて、携帯はどうよ。
コングの上位にパタポンと最約が入っているけど買いなのかなあ。パタポンなんてリズムゲーでアクションの苦手な自分にはクリア出来なさそうなんだが、評価は高いんだよなあ。

パタポン3 9/9/10/9

9点
パタポンの育成が楽しく、全クラスを制覇したくなるほど熱中してしまう。
演奏の操作ガイドがつねに画面下に出ているのも便利ですね。
また、マルチプレイが強化され、それ専用のクエストがあったり、
協力プレイでストーリーの手助けができるなど、遊びの幅がかなり広がったのも◎。

9点
武器の強化や新しいクラスヘの成長など、育成全般がとても楽しい。
適度に壁となるステージが存在して詰まるのは相変わらずだけど、マルチプレイで手伝ってもらえるのがいいですね。
通信要素が充実しており、いろいろな恩恵が受けられる点も○。ネットにつないで遊びたくなります。

10点
軽快な戦闘に加え、クラスチェンジで自分なりのヒーローを作ったり、
ユニットを編成するのが楽しく、ますます中毒性の高い作品に。
また、協力してシングルプレイのダンジョンに挑めるのもうれしい。
ほかにも対戦やチーム機能などがあり、マルチプレイの遊びごたえも満点です。

9点
これまでにないゲーム性。それゆえにルールとコツをつかむまで慣れが必要だが、
遊びやすいインターフェースがそれを上手にフォロー。
各種演出を始め、キャラのセリフまわしなどもよく、ストレスなく楽しめる。
リズムアクションの心地よさと、RPGの戦略性が見事に調和した良作。

最約は一応JRPG宣言したイメエポの本気度を見るために釣られてみるけど。


269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:23:17.63 cgZxdmZ10
携帯機はスレチ
据え置きに絡める場合は問題無いけど
携帯機ゲー単体はダメだぞ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:29:00.24 YlPMaMmS0
ソニーの終焉によって中堅RPGの命脈は完全に絶たれたな


271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:30:09.93 cgZxdmZ10
まだだ! まだ終わらんよ!

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:30:53.47 OQF/WJBQ0
トライエース新作は

PSP フロンティアゲート
3DS ラビリンスの彼方


携帯機だけどコナミがRPGを捨ててないことにちょっと驚いたw
まあHD新作までの繋ぎとしてはありだろうね

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:31:53.86 ueoPaBwu0
>>269
わかってるけど、AAAのいつまでも不発な一軍が出ない限りAAAの話題は売り込みのためのデモムービか携帯ゲーのことになるだろう。
いちおう、テイルズと絡めてもうちょっと生産的な話題を振ったつもりだったんだがなあ。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:37:06.94 cgZxdmZ10
>>373
全然テイルズと絡んでないぞ
おいといてる時点で別の話だろうが

つーかAAAの話題に限定する必要も無いしな

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:37:49.33 cgZxdmZ10
>>274
安価ミス
>>237

276:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/27 18:42:51.80 cA6fhqwj0
>>267
㌧です。

SO3の時のプロモやCMを彷彿したなこりゃ、壮大だw 艦的なモノや小型のスペースシャトル艇的なのもあるしSF
で間違いは無いか・・・ スーツもSF近未来的だな
わしゃよくわからんし疎いのだがこれがHDじゃなくってそいで
HDからAAAが手を引いてるとはにわかに信じ難いんだがな

277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 18:47:51.88 OQF/WJBQ0
ちなみにトライエースのあの技術デモムービーは
PS3、360でリアルタイムレンダリングしてて
開発キット上で動いている720p、30fpsの映像を直接キャプチャしたものらしい

278:! 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/04/27 19:02:07.56 ueoPaBwu0
>>275
しかしなあ、売り上げを考えるスレとしては携帯→据え置、据え置→携帯、の構造も考えないと・・・。
戦ヴァルのことを考えるとな。
イメエポはブラックロシュローターで据え置を発表しているし、RPGパポタンが売り上げを伸ばせば据え置の芽も出るかもしれない。

いまのコングランキングを観てみると
更新日:2011年04月26日(火) 08:00
2011年4月25日閉店時点でのランキングです
[PS3]龍が如く OF THE END ? 478pt
[PSP]パタポン3 ? 91pt
[PS3]ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII ? 78pt
[PSP]ましろ色シンフォニー *mutsu-no-hana 初回限定特別同梱版 ? 71pt
[PSP]涼宮ハルヒの追想 長門有希の落し物BOX ? 59pt
[PSP]最後の約束の物語 ? 56pt
[PS3]El Shaddai ASCENSION OF THE METATRON ? 50pt
[3DS]ワンピース アンリミテッドクルーズ スペシャル ? 49pt
[PS3]涼宮ハルヒの追想 長門有希の落し物BOX ? 41pt
[PSP]Starry☆Sky ~in Winter~ポータブル(限定版) ? 39pt
[3DS]テイルズ オブ ジ アビス ? 36pt
[PS3]テイルズオブエクシリア ? 33pt
[PSP]ブラック★ロックシューター THE GAME 限定版「ホワイトプレミアムBOX」 ? 32pt
[PSP]クイーンズゲイト スパイラルカオス 限定版 ? 27pt
[PSP]とある科学の超電磁砲(初回限定版) ? 27pt
[PS3]メタルギアソリッド ライジング ? 24pt
[PSP]ToHeart2 ダンジョントラベラーズ(初回限定版) ? 23pt
[PSP]ダンボール戦機 ? 20pt
[PSP]とある科学の超電磁砲(通常版) ? 20pt
[3DS]DEAD OR ALIVE Dimensions ? 19pt

期待できるRPGを伸ばしtて据え置まで持って行きたいと思うんだが。まあ、携帯の売り上げに安住しちまう所も多いんだろうが。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 19:05:18.14 cgZxdmZ10
>>278
伸びても据え置きに出ることは無いから安心しろ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 19:17:06.05 ueoPaBwu0
すまんブラックロシュローターじゃなくてブラックロックシューターだった。
>>279
冗談じゃない。俺は据え置派なんだ。PSPだってテレビにつなげてやっている。マジで、話題を振っただけなんだが・・・、まあこれ以上はいわないよ。
ただねえ、携帯が据え置きに来ることはあると思う。海外展開を考えたり、会社やソフトのブランド価値を高めようとするとき。そんな意味でも、


281:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/27 19:19:54.99 cA6fhqwj0
携帯機板にスレありますからそれ使えばいいんじゃないですかね
ありましたよね?確か

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 19:22:07.93 ueoPaBwu0
尻切れになったが、ガストが携帯だけだったらもうアトリエは消滅していただろう、きっちり据え置で新作を出すからブランドイメージが保たれているんだ。
もうこれ以上いわない。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:04:00.32 W4X8MiAL0
>>280
携帯→据え置あるいは据え置→携帯というのは
いままでの客のいないところに出すんだから要はハードミスと同義だろ
携帯で価値が生まれたブランドは続編も携帯で
出すのがいいし据え置きも同じこと

284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:05:11.76 m50ubix30
ジライエース脱据置おめーっすwwwwwwwwwwwwwwwww
完全に板違いだからここでジライエースの話すんな
負け犬のジライエース信者諸君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:28:16.47 biyoaQuo0
PSPももともと自室でしかやらないし、先月REGZA買った自分としては
最後の約束もどっかりと腰をすえて据え置き気分でやらせてもらう。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 20:33:18.34 CgaifoNj0
パタポン無印と2をかみさまとして見守ってきた者としては3は別ゲー
RPGは好きだがパタポンでRPGと言われても個人的にはイマイチ…
2のシステムで好評だったんだろうが据え置きには関係ないだろう
ヒットしても潤うのは手軽に協力プレイ出来る携帯機だからな

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 21:21:52.79 1ohYTKAK0
>>275
さらにアンカ間違えてるぞw
落ち着けw

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 22:05:01.49 cgZxdmZ10
>>287
あばばばばばb

AAAはもう完全スクエニと同じだな
クソゲーばかりの上にハードミスしまくってる
いや、それどころかクソキャラグラでもあるし……
さらに携帯機って完全に終了ルート
携帯機で成功してる所は据え置きで成功してるか、コンシューマでは元々携帯機で展開してきたって所だけ

289:(・ω・) ◆.ghEOI0SkE
11/04/27 22:18:01.06 cA6fhqwj0
おいら2ちゃんに染まる前のファミ通少年時代からAAA=エニックス⇒スクエニの印象しか無えっぴ☆

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/27 23:26:59.19 /D3mbnCT0
ぐだぐだ言ってないでゲーム買えよ!くずやろーども!!


291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 00:24:57.79 XwEbMgPQ0
コナミはPSPにRPGを出すのなら
PSPに幻想水滸伝の新作を出してくれないかなぁ
できたらPS3の方がいいんだけどね

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 06:10:56.40 YHPmHVsh0
>>290
六月に2本買ってやるから黙っとけボケがぁ

まあAAA据え置きでも作ってるらしいしいいんじゃね?
つかマジ地雷エースと呼ばれて長いし携帯でもいいから案件もらえてよかったじゃんって何となく思った

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 09:58:37.54 iHFYxaMfO
>>291
幻水新章と銘打ったティアクラがDSだったから
出すなら3DSとかで出すんじゃないの

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 10:03:09.69 5dfXsnm30
出るわけないだろう
ティアクラ売れてないからブランドも終了かね

3DS自体ずっこけてるから出しても売れないのは分かってるから予定がない





295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 12:25:28.44 iHFYxaMfO
ティアクラ売れてないんだっけ
20万近くいってたから、それなりかと思ってた

正統続編はもう無理だと5をやって確信したから
ティアクラ路線でもいいから、据え置きでやりたいなあ…

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 12:27:40.84 bSg/qpBv0
幻水、アーク、WA、グランディア
中堅代表だったRPGは全部3で失敗して駄目になってるな
RPGの勝負は3作目なのかもしれない
今も残ってるテイルズ、ペルソナ等は3作目でそれぞれ成功してる

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:19:39.21 5dfXsnm30
ファミ通、読者が選ぶ優良ソフトランキング 2010
1位 ゴッドオブウォー3
2位 MHP3
3位 テイルズオブグレイセスエフ
4位 レッドデッドリデンプション
5位 KHBBS
6位 無限のフロンティアEXCEED
7位 HaloReach
8位 龍が如く4
9位 英雄伝説零の軌跡
10位 WiiParty
11位 ドンキーコングリターンズ
12位 ニーアレプリカント
13位 MGSPW
14位 世界樹3
15位 ダンガンロンパ
16位 メタルマックス3
17位 タクティクスオウガ 運命の輪
18位 ラブプラス+
19位 戦場のヴァルキュリア2
20位 ポケモン白黒

ファミ通 期待の新作トップ40

1位DQ10 2位TOX 3位FF零 4位FFV13 5位フォトカノ
6位MGSR 7位 F13-2 8位龍終 9位オカリナ 10位バイオOP
11位マリカ 12位ダンボール 13位トリコ 14位ラスレム 15位TOA
16位ゼルダスカイ 17位アキバ 18位クイーンズゲイト 19位バイオR 20位DD
21位ダークソウル 22位デビサバ2 23位アースシーカー 24位ファンタジー生活 25位俺屍
26位カグラ 27位バイオマーセ 28位パンドラ 29位FF14 30位碧の奇跡
31位メルル 32位集カービィ 33位アイルーG 34位ぶつ森 35位太鼓PSP
36位スト鉄 37レイトンVS裁判 38位ラブプラス 39位超電磁砲 40位TROY

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/04/28 13:24:22.39 mu3DrgFo0
特にペルソナは三作目で賭けに出て勝った感じだしな
あのままだったら、それなりの出来でも消えてたかも
まぁあらゆる場所から高評価って訳にはいかなかったけど、上手くいったよな
アーク、WA、グランディアは兎も角
幻水はプロデューサー切らずに好きにやらせてれば今でもテイルズクラスかそれ以上だったろうに……もったいない

まぁ正直そこらの新作出すより完全新作出したほうがいい感じだし……
PS3で2,30万クラス狙って欲しいなぁ……コナミとかまだPS3でRPG出してないし

そういえばペルソナ新作はどうなったのかね、キャサリン予定より売れたみたいだし
前キャサリン次第っつってたから、動きあってもいいと思うんだけどな
だが同時にキャサリン見る限りマルチにする意味あんの?とも思うがな


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