10/07/20 14:34:52 OfLQKHQr0
>>348
ハイエンターの予言官なのは、使途としてハイエンターを操るためで、
使途なのは実験の管理者として、最重要人物のザンザを監視、必要とあらば干渉するためだろ。
ザンザは実験の開始コマンドを入力した人間だが、同じ歴史の繰り返しで実験を停滞させていたから
実験の運行管理者として、シュルクを利用して排除したってとこ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:38:52 TinbQvRr0
ノポン族の中で仙人の年齢が９９９９歳でカンストしてるんだが
もしかして、こいつがザンザの作った最古の生物なのか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 15:49:50 VOuoX38ZP
>>349
まだ攻略本も出揃ってない時期に設定関連のwiki項目なんてゲーム中の情報レベルかと
本編で言ってた通り相転移実験は「純粋な好奇心」で今のところいいんじゃないか？人類の発展に貢献しようとした結果だと思うが
本編見る限り
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 18:35:31 c+j/LDh90
舞台となった星は地球ではないんだよね？最終面の太陽系はあくまでも記憶なのかな
それとも海と神様だけになっちゃったのはザンザ達の実験のせいなんだろうか
で、アルヴィースは結局なんなんだｗ実験監視用のコンピュータが生きててそれがずっと世界を見てきたってことなのかな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 19:08:10 iyl/x7Tf0
>>352
そか
誰も突っ込まないからてっきりゼノシリーズやってる人には常識的な知識なのかと思ってたわ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 20:27:22 hiTtkiD50
自分が神になると設定して起動したであろうクラウスはともかく、
メイナスは何で神になったんだろうね。
クラウスが設定したのか、たまたまクラウスの近くにいたからか、
あるいはシステムのメンテナンス担当か産みの親でアルヴィースが情を持っていたのか。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 21:50:13 mrVGTjLr0
ザンザにとっては巨神界の生命は出来損ないの子供で下僕、
あるいはいつか自分を超えるかもしれない潜在的な敵
メイナスにとって機神界の生命は愛すべき子供達、
ってのは父性と母性をそれぞれ現してるんかね。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/20 23:33:19 OfLQKHQr0
>>355
> 自分が神になると設定して起動したであろうクラウスはともかく、
そんな内容無いだろ。
相転移実験を行う事そのものが神の技だって意味だよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:00:04 go0XSls/0
まあ答えなんかないから好きに妄想するのが正解。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 00:49:18 mN5lFNhW0
他にもスタッフがいたのになぜクラウスとメイナスなのか気にはなる
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:02:43 DLBRkLYY0
あの世界の神ってのはモナド≒アルヴィースを通してエーテルの流れ知り流れに干渉する存在。
で、アルヴィースはもともと実験の管理コンピュータで、重要なコンピュータには厳密にアクセス権限が設定される。
クラウスとメイナスは元の世界の実験施設で、最高位のアクセス権限を持っていたから神になったんだと思う。
だとしたら他のスタッフ達も神というほどでない程度のエーテルに干渉する力を持って存在しててもいいって事になるけど。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:06:28 8VpoQiXr0
各スタッフは神になれずNMとなりました
（エーテルの中でも強い個の存在）
とかじゃね？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 01:10:25 /VDeJ4fb0
使途が研究スタッフなんだよ
無いな
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 06:10:40 7aYZQBXT0
ザンザは人間だった頃の記憶も無いようだし、クラウス＝ザンザではなく、
クラウスを中心とした彼に共鳴していたスタッフが集合再構築されたものがザンザで、
反対派の集合体がメイナスとかなのかも知れんぞ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 07:01:43 C67kwViO0
なんとなくダンシングシリーズ を思い出すシナリオだったなあ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 07:18:38 EZufOC+y0
実験によりその惑星に神様生まれる
↓
ザンザとメイナス、神様に生き物を誕生させる
↓
交流始まる
↓
ザンザ、モナドを巨神界に投下
↓
巨人、モナドに触れる
↓
戦いが始まる
↓
終結
↓
およそ1000年後物語始まる
こんな感じなんだろうか。この間、どこでホムスは生まれたんだろう
また、ザンザは何度肉体を替えたんだろうな、劇中では巨人とシュルクにしかやってないけど
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 08:54:40 f5Mp/Vi30
何千年も生きてるマシーナがモナドの登場とそれによる大戦1回しか知らんから
何度も繰り返してるってのがあんまりピンと来ないけど
交流がある前に巨神側だけで何度も破壊と再生繰り返してたのかな。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 17:45:26 A6WZSpWN0
一番の謎はモナドがなぜアガレスが持ってしまったのか
そしてモナドはどこから来たのか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 18:20:59 u8RwgLhV0
ザンザ、モナドを巨神界に投下
↓
巨人、モナドに触れる
ここがずっと引っかかってるんだけど、
テレシア放って、巨神と機神で戦ってるのに
アガレスがモナド振って戦う意味あるのか？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 19:17:51 DLBRkLYY0
巨神界の生命体に乗り移らないと巨神の体が動かせない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/21 23:23:39 u8RwgLhV0
そもそも巨神が本体だ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:20:18 C256nmv/0
ザンザもメイナスも、魂の状態で巨神・機神を直接動かす事は出来ない。
ザンザは巨神界の生物の体を得る必要があるし、メイナスはヤルダバオトを介して動かす必要がある。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:23:05 xmKVEYIU0
シュルクから抜け出たザンザは魂でしょ。
それでも巨神動かしてたけど。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:31:04 C256nmv/0
シュルクの分裂が具体的にどういうものかは知らん。
なんにしろ巨神界の生命の体を得なければ力を発揮できないのは本編ではっきり言ってる。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:32:33 ZH0yZQJD0
アレは理解できない描写でつじつまがあわんな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:40:20 2zvA2ELR0
>>373
弱ってたからだろあれは
そもそも巨神がザンザそのものだろ？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:44:44 C256nmv/0
>>375
それははっきり違う。
「巨神と巨神の魂たるザンザ」とか言ってただろ。
合わせて一つともいえるが同一ではない。
メイナスも、メイナス像とかフィオルンの中から出てきた姿がメイナスそのものじゃなくて
過去にメイナスが得た機神界人の姿なのかもな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:47:05 5jWaO6760
メイナスにもフィオルンから出て来いって言ってたし
あれは魂だろ。
あれでも短時間なら問題なく動けて巨神も動かせるんだろ。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:54:54 C256nmv/0
だから、巨神や機神の「魂」ってのは、幽霊みたいな存在って意味じゃなくて
巨神や機神の体と分かれた心の部分だって意味だっての。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:57:31 r/wGfiu/0
巨神と機神はあくまでも乗り物であって、ザンザ≠巨神、メイナス≠機神
動かすのに生物の体が必要ってのは、つまり手中にモナドがないとダメって事だろ
逆に言えば、モナドのエーテルに干渉する力があれば、ザンザやメイナスでなくとも巨神と機神を動かせるのだろう
ヤルダバオトはエーテル吸い上げて無理矢理機神を動かしてたし
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 00:58:44 pqIPgZOa0
ラストバトル辺りのイベントで、「シュルクから得たこの身体」つってるんだよな。
って事は、あのザンザは実体伴ってるんじゃないの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 01:05:06 Hw0gMuJb0
ザンザはシュルクに寄生してただけじゃね？
肉体をのっとったと言うよりも、シュルクの身体を媒体にして
自分にあった身体をつくったんだろう。
シュルクにモナドを持たせて、
モナドを通じてエーテルを吸収して身体を作成
雛形素材はシュルク自身、なので見た目はシュルク
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 01:07:18 C256nmv/0
シュルクの場合から推察するに、
巨神界の生命に入り込む→時間をかけて同化、力をつける→宿主の姿で中から出る→抜け殻の宿主は死ぬ
こんな感じじゃないかね。
過去のアガレスの時も、アガレスは直接乗っ取ったみたいな話になってて
ザンザと別のアガレスが残ってた風では無いし。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 01:42:04 QvweKREv0
モナド二刀流で肉体を必要としなくなった、とかじゃね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 01:51:03 0m1IErKh0
シュルク分離でこの先1000年OK！
→と思ったらさらにメイナスモナドも手に入っちゃった！もう依代ｲﾗﾈｰ！
ってラスバト前で言ってるから
仕組み的に依代の肉体と神の器自体は必ずしもイコールじゃないんだろう
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 07:19:27 OSnGdNNJ0
ザンザが神であるために必ずしも巨神界の肉体が必要ではないということかな
シュルクが死ななかったことに激しく違和感を覚えたが、
根源たるエーテルに干渉できるモナド3を手に入れつつあったからなのかね
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 08:13:15 +RhLNfVJ0
まぁザンザとメイナスの夫婦喧嘩物語だな。毎回１０００年も一緒なら嫌んなるだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:04:31 b6b7JGen0
ガンダムでファーストだけ認める 他は認めないってひとと
Z逆襲のシャアまでは認める 宇宙世紀主義と
そんなのしらねー、今やってるやつが面白い昔のしらんって人の
3パターンくらい？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:05:12 b6b7JGen0
ガンダムで例えるとだった
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 12:19:12 Eh70TOZI0
例のシーンでシュルクがﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝなって仮死状態になったのってもしかしてdksnに撃たれたからってだけ？
プレイ時はあー元々死体をザンザが動かしてたのかーじゃあこれでシュルク死亡かーなんて思ってたら
普通に目覚めちゃってたし
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 13:16:41 +Ut0SwuT0
ノポン族ってやっぱりザンザが無意識下で友人が欲しいと思ってたからこそ生まれた種族なんだろうか
「ホムホムも鳥の人もみんな友達」と自分から言うくらい友好的な種族だし環境適応能力や霊感の高さ等巨神界の他の生物よりも明らかに生物的に優遇されてるように思う
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 13:39:44 IJXaRKs/0
>>390
ペットが飼いたいの間違いのような・・・
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 13:49:47 yCmtpXXH0
>>389
肉体、魂、精神で考えるなら魂だけ貸し出してたって事になるのかね
そうなら余計になんで復活したのか気になるが
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:41:09 bsddvtgWP
>>390
優遇というより餌のホムスより取るに足らない存在だと放って置いたら驚異の進化、ていうのもあるかも
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 15:41:33 ZmIfDzjQ0
攻略スレの方で巨人族vs蜘蛛族の話が出たんで気になったのだけど、
ゲーム内では二種族の争いの発端についてどこまで触れられているの？
三大賢者クエストどころか巨人の知恵クエスト（テフラ洞窟のやつ）もやってないんで、
白い蜘蛛と戦ってただのなんだのまでしか知らないんだ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 20:06:35 2zvA2ELR0
巨神・機神として生まれ変わったのに
自分で体は動かせません、なんてことがあるだろうか？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:04:05 hTxtoOrK0
>>389
アルヴィィースがシュルクの人格をコピーして、抜け殻にインストールしたと思ってる
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:22:01 IJXaRKs/0
>>396
それじゃあシュルクはｺﾋﾟｰで魂無しなの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:23:48 H4eng6kx0
ザンザがシュルクから抜けたところはよくわからんよな。
アレが実体を持ってるならシュルクの肉体はスカスカか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/22 21:33:22 R52rWtUK0
メイナスとフィオルンの関係と同じでは
あの状態は色々説明があったよな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 05:05:53 +0otiz7g0
>>395
そういう設定なんだから文句言っても意味ないだろ。
それに動かすのに必要なものは結局それぞれの体の中にあるものなんだから体の中で完結してるシステムだとも言える。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 05:10:51 +0otiz7g0
シュルクとザンザの分裂が、シュルクが抵抗したから緊急回避として行われたのか、
あれが新しい体を得る正常のプロセスなのかがわからないんだよな。
シュルクの姿を得て、実体を得て、モナドをふるって、巨神の体を動かせる。
どう見てもあれで「新しい千年を生きる体を得る」ってのは完全に出来てるように見えるから、
最終的に分裂するのが正常のプロセスでいいのか？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 06:55:27 tlp8o8r00
融合シュルク ＝ ツチニン
分離ザンザ ＝ テッカニン
抜け殻シュルク ＝ ヌケニン
神と融合して育ってきたシュルクがザンザに進化した時には
抜け殻だったはずの肉体にもその過程で魂が形成されていて
シュルクの人格はザンザとは別な固体として存在し得たんじゃね？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 09:15:07 GYuQfDwy0
ゾハルは出して欲しかったも
スキップトラベル出来るポイントにでも
おいておいてくれればニヤニヤしたのに
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 17:22:58 f1oaHJA3P
過去作と関係ないのに遊びでもゾハル出したら
またうるさいゼノシリーズ繋げたい派が騒ぐからやらなくて良かった
高橋もあからさますぎるのはやらないだろ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 17:30:25 xbzbtxaF0
同じく。
モナドってば事象変移機関やなあレベルでニヤニヤできればそれでいい。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 19:06:00 ztnrJI080
むしろ自称変移期間とか漢字を当ててなんだかよくわからないのカッコイイみたいにしなくて良かったよな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 19:23:43 2ULdKjv70
個人的には塵キャラも欲しかった
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 19:28:13 C/hu/eW20
とりあえず、ザンザが巨神を直接動かせないってどこで出てきた？
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/23 20:34:53 xsU+juUr0
わかったからもう書き込むな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:04:44 vgYCYn8A0
宮崎の種牛やインフルエンザ発症した鶏に
俺達だって生きてるんだ！食われるための餌じゃない！自由に未来を選ぶ権利がある！
とか言われてても
そうねすべての命の自由を尊重しましょう！支配者なんて滅びましょう！
とは言えないよなぁと思いました
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:12:28 fbQCgBEu0
どうツッコんだら良いのかめんどくさいので
任せたぜ！シュルク！
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:21:48 +C+yk1oe0
>>410
家畜に神はいないって、アルガスさんが
随分前に言ってました。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 00:21:54 GtpVLTomP
塵は出てこないが垢は出てきたなｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 02:04:58 u+FzkpZX0
ラストの巨神崩壊のシーンって
ドーム状で宇宙とかは飾りでなかった世界がザンザと一緒に崩壊して
新たに宇宙が誕生して元の世界みたいな世界になったって解釈でいいのかな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 03:45:14 xYBEXxI+0
>>414
崩壊前の世界で、空に星みたいに見えるのはエーテルの光だって説明してくれる人がいるよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 08:25:46 4uex4XjQ0
クラウスって言葉どこから出てきたの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:20:40 qt15qLMU0
それまでは破壊と再生を繰り返してたっていうから
破壊も再生もせず神の座の継続もしないって事じゃないの
本当の骸になった神の身体でそのまま暮らす
これまでは、世界自体が壊れるようなこと(元の世界でザンザがしたような事)が起きそうになれば
テレシア作ったみたいな感じでザンザが違う方向に導いたりしたんだろうけど、今後はそんな事も無い
フィオルンはヴァネアさんたちが治したんじゃないかなぁ
脳幹と記憶を再生(生成？)できるんだから、身体もできるんじゃね
死んだ巨神の水に水葬して、エーテルとして循環するのか疑問だけど、するんだろうなきっと
崩壊したのはザンザが大事に守ってきた記憶かな
想像だけど！
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:29:46 qt15qLMU0
ってザンザが神だったのは今回限りだからザンザって呼ぶのも変なのか
クラウスだっけ？名前
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:33:14 xYBEXxI+0
ザンザ・クラウスかクラウス・ザンザって名前なんじゃねーの
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:40:02 qt15qLMU0
ザンザは前回の依り代になった巨人族の名前じゃないの？(自信があんまりないけど)
エギルさんのお友達の
そろそろ破壊しよっかなーこんどは向こうも取り込んじゃおうかなーとザンザを覚醒させたら
メイナスさんに怒られて、巨人族と古代ハイエンター辺りが滅びる程度の崩壊に収まったのかなぁと
巨神界は生態系の破壊と再生が繰り返されるから、長命種がハイエンターくらいしかいない、代わりに多様
機神の方は継続してるからマシーナ(勝者)の一種支配になってる、って感じかなぁとおもいました
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:42:08 4uex4XjQ0
エギルたんの友達の巨人族はアガレスだお
今エンディング見直したが、確かにメイナス様が「やめて！クラウス！」って叫んでたわ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:54:58 qt15qLMU0
おおうそうか、ありがとうー
じゃぁザンザで良いんだ、ザンザってどこからついた名前なんだろう
古代ハイエンターがつけたのかな
古代ハイエンターは神の存在に気が付いて、破壊の切っ掛けになって
シュルク達みたいに機神と協力して戦かおうとしたのかもね
んで宝物隠したり伝承残したりしつつ滅んだとかそういう
次に可能性のあるホムスを滅ぼす因子をハイエンターが持ってるのはなんで？
ザンザが意地悪だから？
ホムスにもハイエンターを滅ぼす因子(血が薄まる)があるよね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 10:59:04 xYBEXxI+0
>>420
繰り返してきた破壊と再生ってのは、ハイエンターも機神界人も含めた知性体全部の事だと思われ。
数百年はあるハイエンターの寿命と、ハイエンターの正体が民間では全く忘れられてる事から
破壊と再生のサイクルは数千年はないとおかしい。
マシーナので最も長寿なもので一万年程度なので、前回の破壊と再生が行われたのが一万年くらい前って事だろう。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:05:04 4uex4XjQ0
多分419が言うとおり、ザンザ・クラウスかクラウス・ザンザって名前くさいね
なんかよく言ってることがわからんが、
ハイエンター→時期が来たらテレシア化してホムスを殺してエーテルを巨神に返す
ホムス→繁栄することでエーテルを増やして巨神に返す役割
ってことでしょ。
でも、ホムスが「刈り取られるのはいやだ」って言ってザンザ倒した話。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:10:15 YtnHVCw80
機神の方は壊さ(せ)なかったんじゃない、
メイナスってクラウス？を止めようとしたあの女の人でしょ
エギルが巨神界の経緯を知ってるんだから
生きてる間に破壊と再生を見たんじゃないのかな
んで、俺らも喰うとかふざけんなこっちが喰ったるわーみたいな
エギルが言ってた、機神兵として巨神の生命を喰ったら判る事って何だったんだろう
生命は食い物だって事かな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:14:34 YtnHVCw80
>>424
ハイエンター→ホムス(ノポン等は放置、なぜかホムス限定)を狩る
ホムス→種としてのハイエンターを滅ぼす(他の種と混血しても(したのかヨ)羽は短くならない、その種に似ない）
って事じゃない、多分おそらく
繁栄してエーテルを増やすのは、ハイエンターもアルマも恐竜もしてるみたいだから
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:16:51 xYBEXxI+0
>>425
エギルが巨神のやり口を知ってるのは、メイナスの抵抗で今回の破壊が中段したからでしょ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:20:06 YtnHVCw80
恐竜が栄えたら隕石来る、人類が栄えたら温暖化、みたいな
そういう破壊かもね、世界の消滅とかじゃなくて
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 11:29:40 MKKQlB2Z0
今度は私達まで壊そうとした、
自分以外の存在が許せなくなったんだろう、
的な事を落ちた腕辺りで?誰かが言ってたから、
機神を壊そうとしたのは初めてなんじゃ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:01:36 etAukecK0
クラウスは人間の時の名前と解釈してた
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:24:03 xYBEXxI+0
>>429
滅亡が何回目だろうと、その回に滅ぼされる奴にとってはそりゃ初めてだろう。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:54:40 q8bfHT4U0
＞俺は大変なことに気づいてしまったようだ…
＞本作のラスボスであるザンザ様だが、彼の名前をアルファベットで書くと「ZANZA」になる。
＞まず、その内の"N"はノイズなので除外する事にする。すると、残った文字列はAとZ…。
＞ここで諸君らにはゼノギアスのオープニングを思い出して欲しい。こういう一文があった筈だ。
＞I am Alpha and Omega,(我はアルバなり、オメガなり)
＞つまり、ザンザ様の正体はデウスだったんだ！！
これはコピペ改変のコピペなんだが、けっこう本質突いてるんじゃないかと思ったな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 12:59:13 c3E+TvXv0
>>432
おっとＮをまわしてみるとアーラ不思議
Ｎ ⇔ Ｚ
ＮとＺは暗号解読などで結構有名
変な名前だと思ったら確かに Ａ to Z だわな
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 13:01:23 UpxzIP2fP
うろ覚えだけどスタッフロールだとザンザの綴りってxanthaじゃなかったっけ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 13:13:34 UpxzIP2fP
と思ったけど気のせいだった
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 13:20:14 c3E+TvXv0
>>434
スルーしてたわｗ
そっちでも意味は変わんないな
マニアな高橋が知らないわけがない
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
パラケルススの肖像画は，剣の柄と一緒に描かれたものが多い。
パラケルススが大事に持っていた剣はアゾット（Azoth）と呼ばれ，
彼は寝るときですら身から離さなかったという。形状は普段から
持ち歩けるような短剣で，柄頭には水晶がはめ込まれており，
そこには1匹の悪魔が封じ込められていたのだそうだ。パラケル
ススは必要に応じて，アゾットから悪魔を呼び出し，使役してい
たという。さらに柄の中には卑金属を金に変えるだけではなく，
万能薬としても使われる「賢者の石」が入っていたとも伝えられ
ている。
なおアゾットというネーミングについては，語源的にはアラビア
語で水銀を意味する"Azzauq"が変化したとする説のほかに，
すべてのアルファベットの始まりを示すAと，ラテン語，ギリシア
語，ヘブライ語のそれぞれの終わりを示すz，o，thを合成したも
のであることから，始まりであり終わりであるという意味が込め
られているという説もある。かのキリストが自らを「アルファ（ギリ
シャ文字の最初）でありオメガ（ギリシャ文字の最後）である」と
言ったと伝えられているが，アゾットにも似たような意味が込め
られているという説は非常に興味深い。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:12:22 DqKOIVSA0
機神界は壊されてないだろ
それだと壊すたびにメイナスと機神をザンザが作った事になるし
フィオルンが流れの外にいる者なのは、=メイナス(ビジョンで見えなかった意思)だからでしょ
メイナスのモナドを手に入れたから因果律が全部我が手に、って事は、それまでは違ったんだし
巨神界の作り替えをエギルたちが直接見てるかはわからない
ただ、歴史とか伝承として残ってたりはしたかも
ザンザは、生物が一定以上の文明を持つ事で
過去自分がしたように、創造者としての自分に取って代わる存在が生まれるのを恐れて
それっぽいビジョンが見えたらその元凶を滅ぼし、自分の望み通りのビジョンに変えてきた(シュルク達と同じ)
それでも、問題なさそうなのを古代ハイエンターと巨人族から選んで使徒にするくらい寂しかった
でもメイナスは、自分が消える運命も覚悟の上で進化を見守って、結果マシーナに受け入れられてる
ザンザにしてみれば、創造の業を持ち得るところまで育ったマシーナの文明が脅威・恐怖の限界で
テレシアを送ってマシーナを狩り、そういう存在を許すメイナスごと消そうとしたら相打ちに、って事か
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:16:42 xYBEXxI+0
>>437
巨神界も壊されないよｗ
あくまで知的生命が滅ぼされるだけ。
アグニアラータも機神もほとんど無事なままマシーナたちだけほぼ全滅してるでしょ。
そのためにテレシアがいるんだし。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 14:22:49 RALvjWkVP
>>432
ポジションとしては同じなんだろう
子供(ヒトorホムス)の自立を阻む親
勿論まんま同じと言うわけではないけどね、デウスは物言わぬ兵器でザンザは元人間
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:16:48 TdeNbCcbQ
ホムスがハイエンターを滅ぼすとか誰が言ってたの？
ホムスとの混血はテレシア化の因子を外す為でしょ？
それをさせない為にザンザ側は巨神教作ったんだろうし。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:35:19 LieUIG4w0
巨神教じゃね？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 16:49:37 ACtvWA+b0
滅ぼすというか、滅ぼすことが可能って感じなら判らないでもないかなぁ
ザンザじゃないけど、テレシア化する事こそがハイエンターの本質であれば
テレシアとなって多種族を襲う事に忌避感は無くても良さそうだよね
夢に巨神が出てきて本質を揺さぶられれば、他種族や混血を厭い憎む様にもなる
そういう自覚があるからこそ、ホムスと距離を置いてきたんだろうし
実際、共同戦線張ってる中(街で)テレシア化したしね
猫が狩りをやめて家猫のみになるみたいに、馬が家畜としてしか存在しなくなるみたいに
ある意味、他種族を受け入れてる時点で既に、種としてのハイエンターは滅びてるのかも
もうちょっと粘れば、メリア兄みたいに、テレシア化しても人としての意識を失わない種になれたとか
考えてみれば、他種族との混血を推奨ってものすごい覚悟で
ゴリラを滅ぼす攻撃的な遺伝子を持ってるからゴリラと混血して人の優勢遺伝子を壊せとかさ、そういう事でしょ
そんな事をテレシアがするようになるなんて、知性を与えた頃のビジョンには見えなかったんだろうね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:26:03 0d5N1Tos0
見た目には羽しか違いがないのかな？
どーせならセックスできないくらい別の種族に作ればよかったのに
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 17:29:39 V3+zSbw70
ハイエンターも儀式でアルヴィース(の家系？予言官)から未来を視てたし
滅ぼすって言うと悪い方向に考えがちだけど
本来の姿であるテレシアの因子を外すなら、確かに種としては別物かもしれない
神の手を離れて進化してたのは何もホムスに限った事ではないと
2010年のモノリスにでも引っ掛けてあるのか、ハイエンターの希望
っていうか今年か、おおう今気が付いた
ところで、メリアが最初に追っかけてきたテレシアって結局なんだったの
経緯ってどこかで出たっけ、テレシア研究室から逃げたとか？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:08:19 n31bPgXq0
メリアのテレシア退治はロウランあたりの陰謀じゃなったっけ
退治成功したって聞いて悔しがってた記憶がある
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:17:43 iKCAZlbZ0
>>445
あーじゃぁ研究所で｢作って｣嗾けた、かなんかなのかな
自然にその辺うろうろはしてないよね、テレシアって
周辺のエーテルなくなるっていうし
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:19:13 fbQCgBEu0
>>445
それって光妃じゃなかったっけ？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 18:39:18 q8bfHT4U0
マクナで討伐したテレシアはロウランが研究室から放ったものだという設定だと
電撃攻略本で書かれてる
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 20:05:17 PM1Es7VJ0
皇都でもテレシアが宮殿の方からマクナへ飛んでいったみたいな話をする人がいたな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/24 23:02:17 xEo4VGnh0
研究所は宮殿には無いけど
研究所で用意した設備？を使ってor研究所で練られた計画宮に沿って
宮殿で誰かをテレシア化させたとかそんなのかね
電撃攻略本かー買おうかなぁ
攻略情報は検索かけられないと不便だから電子媒体の方が好きなんだよな
設定や裏話みたいなのがメインの何かが出てくれればいいのに
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:01:07 karCe0Hg0
クラウスって人間メイナスに実験を止められてたけど
あれって、本来の目的とは別の事に実験を使ったということなのか？
最初からそういう世界を創るのが目的なら、止める必要はないだろうし
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:10:11 9KxeM6nE0
宇宙消して新しい世界を作りその世界の神になるってのが流石に目的じゃあるまい
元々は何か別の実験してたんだろうね
で、直前でメイナスが「これやばくね？」って気づいたけど時既に遅し、みたいな
相転移なんたらって何だったんだろう
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:11:31 645LeuJJ0
神になろうとしたのかたまたまなってしまったのかはわからんね。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:13:23 pgR4hESy0
クラウスの目的は最初から宇宙創造だったんじゃないかな
古い宇宙が消滅することは想定内だったのかは分からないが
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:35:50 TGZIbuoz0
何が起こるか分からないからやってみたい →クラウス
何が起こるか分からないからやめた方がいい→メイナス
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 18:36:08 vOTlgHW00
つーか、目的がどうかははっきりしないが
まだ安全確実って確証がないからメイナスは止めたんじゃない？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 19:13:03 7fJvfMDd0
現実の地球でもビッグバンを再現しようと実験してたりしてるし、
その類のものじゃないのかなぁ。
地球の周期上でやるのはどうかと想うがｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 20:10:51 9KxeM6nE0
要はアレだろ？
光の速さでうんこしたらどうなるのっていうのを実践したら宇宙マジでヤバイになっちゃったって事だろ？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 20:20:32 UAQF1qD20
宇宙の始まりを再現する実験だったのは確か。
たぶん実験装置内で収まるつもりだったのが、
自分達の住む宇宙を丸ごと相転移させてしまった。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 20:23:23 KjSfHILj0
最後まで面白くプレイできたけど
地球圏の滅び方にすごく萎えたな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 23:20:08 Rm1gXJR80
電撃攻略本は色々載ってて面白いな
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 03:13:41 pBOvV0Q8P
メリアって何世代目の混血なんだろう？
母親ホムス＋父親陛下だとすると、陛下も混血ってことになるよね？
そうするとカリアンも陛下の分だけホムスの血が混ざってることになって、
テレシア化した理由がわからなくなる
１．陛下が生粋のハイエンターの場合
昔から影妃制度があったのに1世代目の混血を皇主にする理由としては
数撃ちゃあたるで、メリアレベルの混血児ができるのを待っていた
２．陛下が父親ではない場合
影妃制度で産まれた男子を父親にして、ホムスの母親とくっつけることでホムスの血を濃くする
メリアレベルの混血児
３．カリアンの父親が陛下ではないハイエンターの場合
皇后の浮気もの！！
皆はどう思う？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 03:21:16 rTMQ1+k70
メンデルの法則がどうのこうの
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 03:23:17 PH8LRUYf0
メリアの世代でやっとテレシア因子から解放されたんじゃないのか？
ソレアンも解放されてたかもしれないが、ユミアのハイエンターの血が濃かったので
カリアンは母方のテレシア因子を引き継いだとか
もしくは、ロウランの作った船にテレシア因子を活性化する機能とかがあったのかもしれない
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 03:39:29 GSwKN+0j0
メリアはメリア個人がテレシア化しないだけじゃなく、子孫もテレシア化しない、
つまりテレシア化の因子をを駆逐する優性遺伝子を持ったハイエンターなんだと思われ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 07:41:10 nS9nJSL50
遺伝子比率の話も出てきてたし、単純に混血でもテレシア化を回避できるとは限らないんだろう
民間人と違って王族は特殊っぽいので、その血を薄めるにも時間が掛かりそう
王位継承に関しても、絶えずホムスとの混血が継承するとは限らないので、
薄くなったり濃くなったりを繰り返してるんだろう。
で、メリアは丁度良い濃度になってましたと。始祖もそんなこと言ってたし。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 07:41:27 0LZrPwB90
駆逐というか交雑でその部分が遺伝されなかっただけとかじゃないかな
皇家の墓での先祖AIとの会話忘れちゃったけど、それを聞く限り父上もハイエンターの血は幾分薄れてそうだな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:42:59 nnVnKhyK0
どうも話がしっくりこないと思ってたが
もしかしてメリアって先祖返りとか突然変異の類なんじゃね？
本当に混血が順調に進んでるならパパ上ももうちょいホムスの特徴あってもいいと思うし、
ある程度混血が進んでるはずのカリアンがたった１世代分差であっさりテレシア化するのもどうかと思うし
たまたまメリアにホムスの血が色濃いと確信するような外見的特徴がでた・・・つまり羽が退化してたんで
パパ上も兄上も多少無理を通してでもメリアに未来を託したかったんじゃないだろうか
墓で前回よりも８世代分の進化と言ってたが実は８世代分順調に交配が進んだわけでなく
突発的な進化だったというオチ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:45:59 IzaS7XN00
>>468
そんな偶発的な要因の結果だとしたら、
やっと完成したﾔﾀｰなんて墓も安易に喜べないんじゃね？
どっちにしろ辻褄合わないよなあ、混血云々は。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:48:39 PPqHhR+w0
優性・劣性遺伝の話もクエストでちらっと触れられてたけど、
混血でもハイエンターの特徴が強くて当たり前らしいからテレシア因子も発現しやすいんだろうな
メリアは血液型でいうならO型みたいなもんなんだろう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 20:58:49 oWN37cxv0
>>468
自分はあれはパパが混血で光妃が超純血なんじゃないかと読んだ。
つまりパパはギリギリテレシア化するか否かのあたりで実験してみないと分からないレベル。
そこから完全なノボンを嫁にもらいメリア完成みたいな感じ。
ただ、アカモートのＮＰＣが人間はここまで来ない。って言ってるのを見て
混血のテレシア化しなかったハイエンターはどうやって出来たのかが気になる。
ノボンの世界にたまに降りてきてるのか思えば
「ハイエンター」の存在をダンバン達が伝説の古代生物と思ってた所を見るとそうじゃないし。
472:471
10/07/26 21:00:40 oWN37cxv0
ﾉポンじゃねーや。
ホムスだわ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:12:55 IclRHgF40
実際にホムスの混血であっても頭の羽が大きくなることがあるパターンがあると言うことを前提にすると、
自分も、光妃がほぼ純血のハイエンターなんだろうなと思った。で、王様は混血で頭の羽が大きくなるパターン。
光妃が巨神教に関わってたのも、純血説を後押ししそうな感じがする。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:24:33 G0k3Nwwm0
きっとどこかに混血作成用のホムスが捉えられているか、
実はホムスではなく、ノポンとの混血だったかだなｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:26:22 d2UFeAlL0
タルコの羽根の力強さは、きっとノポンとの混血に違いないｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 21:44:16 4g/LD2jn0
純血のハイエンターてあの始祖みたいな見た目なんじゃないのか？
多かれ少なかれみなある程度は混血だと思うんだが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:01:35 nnVnKhyK0
つまりどういうことだってばよ！？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:07:52 IzaS7XN00
>>476
あれは単に進化（もしかしたら退化？）じゃないかなあ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:09:02 oWN37cxv0
>>476
ザンザ（巨人族）と並んでるハイエンターは今の形になってる
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:13:48 EpZj0R2h0
血液の濃度が、ハイエンター何％・ホムス何％でテレシア化するかわかってて、メリアはそれをクリアしてたんじゃない？
だから産まれた時から期待されてたっていうか・・・
羽根は血液の濃度もあるかもしれないけど、単純に若いから小さいとか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 22:19:38 iXrmoKoy0
調べるのは墓所に行かないと無理だろう
皇族で初めて羽が小さくなるまで混血が進んだのがメリアだったんじゃないの
外見的にそこまで行ってたら期待もされるってことで
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:08:40 zmgdphQ40
>>480
アカモートのクエで翼が短いのを見てあなたも混血ですねって発言したキャラいたし若いからはないんじゃね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 23:56:49 UO4SynB50
ハイエンターはテレシアとして何回も破滅と滅亡を繰りかえてして来た中でも生きつづけていたんだろうね。
ザンザから生まれた最も古い種族がテレシアだし。
ハイエンターの始祖というけどテレシアのことだよね。実際は。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:51:43 gOWQ3qhe0
古代のハイエンターは巨人族並みの大きさで、あの像の姿っていうんだけど
そこからホムスと混血して(どうやって？ｗ)今のサイズになって、羽も短くなってきたの？
それとも、始祖と現在のハイエンターでは直接の繋がりは無くて
テレシアから作られましたって所が一緒なだけとか？
徳川政権換算で、8代が200年くらいとして、*5で1000年くらい、1000年でそんなに変わらないよね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 06:48:59 5ih59Xat0
>>480
> 血液の濃度が、ハイエンター何％・ホムス何％でテレシア化するかわかってて、メリアはそれをクリアしてたんじゃない？
それはない。
それなら2世代も混血すりゃ済む話になる。
>>484
> そこからホムスと混血して(どうやって？ｗ)今のサイズになって、羽も短くなってきたの？
テレシアは人サイズから蒲焼王サイズまでいるからサイズは問題ないだろう。
もしかして巨神界の生物って全部混血できたりするのかも。
亜人タイプは全部、もっと怪物っぽいのとホムスの混血で生まれたのかもしれないぞ。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:43:01 YWA7w2i10
ザンザがテレシアの遺伝子を操作して創っただけじゃねーの？
で、テレシアの時の知識が残ってる連中が王族になって、
少しずつその呪縛から逃れようとしたと。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 07:46:23 QEdOCfT10
そもそもテレシアとハイエンターって可逆なのかな
ザンザを封じたというが、あの時戦争中だったんだよな。みんなテレシア化してたわけじゃないのか･･･
それともザンザがダメージ受けて、その際ハイエンターに戻れたりしたんだろうか
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 12:36:45 c1YuYqn/P
ロウラン?が影妃制度を見過ごしていたのって訳あんのかなー
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 12:40:31 qx/6Yr0q0
まあ確実にテレシア化しないのが一人二人出来たって、
手駒はいくらでもいるしな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 13:05:11 H6f4p+rEQ
>>485
ザンザがきまぐれに知恵を与えたって言ってるから、
そこから人型に変化していったんだろうね。
そしてマシーナと交流とか色々あって研究が進み、
テレシア化を防ぐ方法を発見したんだろう。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:30:30 zkjtHeIk0
本スレからスキップトラベルして来ました。
「羊飼い」と「羊」の例え、
最初は流れからディクソンさんとシュルクの事言ってるのかと思ったけど、
これはザンザとディクソンさんの事なんかね。
シュルク育ててきたのも、計画＋親心＋生命を育ててきた神への憧れもあったのかもと。
それを踏まえると、これが限界かってのも自分自身のこと言ってる様な気がした。
もしくは二つの意味に掛けてると。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:48:36 qx/6Yr0q0
単純に羊飼い＝神、羊＝巨人も含めて神に造られた生命
でいいんじゃ？
しかしアレだね。ラムズとかアレを思い出すよね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 14:50:54 pKIrFz3MP
牧羊者＜アバル＞は地上人＜ラムズ＞を管理統制し、その生殺与奪の権利も持つ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 16:30:57 5ih59Xat0
野村さん何してはるんですか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:15:06 x+3zFBRF0
?
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:18:59 n/fc98mU0
493はゼノギアスね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:23:05 c1YuYqn/P
ゼノギアスも知らないような奴がいるとはｗ
少しは勉強してこいよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:25:49 P02xMygr0
いやいや12年前のゲームだし知らん人がいるのは仕方ないでしょおー
横文字の造語があっただけで野村扱いはどうかとも思うけども
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:27:24 UPsrACWB0
ファルシのルシがコクーンをパージでなんたらかんたら
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:27:40 Eb6anKiB0
「ゼノブレイドのストーリーについて語ろうぜ」
ゼノギアスの事知らないとゼノブレイドのスレいちゃ駄目なの？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:34:21 5ih59Xat0
>>497
これは痛い奴だなｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:35:08 n/fc98mU0
俺とか、ゼノギアスは知ってるけど、ゼノサーガは全く知らないし
別にいいんじゃない？ストーリーを語る上で、前提知識が必要に
なる場合もあるけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:36:03 UPsrACWB0
>>501
当の本人のお前がそれ言っちゃダメだろ
せめてID変えてこいよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:39:04 5ih59Xat0
>>503
？？
意味がわからないんだが？
お前はゼノブレイドのストーリーを語るスレで
ゼノギアスを勉強して来いとか言う奴が痛い奴じゃないと思うのか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:41:30 pKIrFz3MP
二人ともオチツケも
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:47:22 V/vJTwXt0
野村さん何してはるんですか（笑）
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 17:53:11 P02xMygr0
全てプレイ済みだが
ギアスサーガとブレイドを絡めて考えるにしても
あのキャラってギアスサーガのあいつがモデルだよねとか
モナドって形を変えたゾハルだなとか
主人公って全員理系だな。程度しかない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 18:12:14 qx/6Yr0q0
ごめんね自分がラムズとか持ち出したからごめんね(´・ω・`)
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 18:14:13 x+3zFBRF0
なんでも野村野村ってそんなに嫌われてるのかw
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 18:57:17 FbF9RFg70
その手のカタカナ言葉使うやつって俺は野村しか知らないし、野村なら叩かれてるから俺も俺も
っていう感じなんじゃね？まあお若いんでしょう。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:12:27 mTVJe7Cj0
>>507
フェイって理系か？
キムなら確かに理系だが
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:17:06 P02xMygr0
>>511
一応キムの事のつもりで言った
現世にしろ前世にしろ理系の才能が備わってるなと
武闘派で絵を描くフェイやラカンはどちらかというと文系かな
フェイはキムの生まれ変わりだけど
シュルクとクラウスが似てるのは特に意味はないみたいだね
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:18:04 UPsrACWB0
フェイ：4重人格
シオン：ヒスビッチ
シュルク：穏やかじゃないですねええええええええええええええええ
シュルクが一番まともだな
うん
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:22:11 mTVJe7Cj0
>>512
なるほど、そういうことだったか
前世も含めて考えるとフェイって完璧超人だな
クラウスと言えばシュルクから出てきたからあんな顔なのかと思ったら
ED見る限り元からあの顔なんだよな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:23:39 QEdOCfT10
>>512
自分にどことなく似ているシュルクを無意識に選んだという妄想ができるな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:24:48 fMbGlo960
野村さん何してはるんですか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:29:00 n/fc98mU0
神なんだから自分の似姿的なホムス作るのは造作もないでしょ。
あっ、でも前回はアガレスか。
ホムスの誕生時期がちょっと気になるな。
巨人族とホムスは同時期にいたっけ？
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:36:37 V/vJTwXt0
なぜ観測隊は極寒の地に子供を連れて行く必要があったのか
子作りしながら旅してたのか？ｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:40:09 n/fc98mU0
>>518
モナド探索の旅の途中で出産したらしいから
結構長い間、旅をしていたってことになるな。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:41:07 qx/6Yr0q0
>>515
というような事を電撃がツッコんだら、
ミスターに「偶然です」ってバッサリ切られてたｗ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:46:30 AOtexFN50
思ったんだけど、メイナスの「何故、あの少年を見ていると心が痛い」（ウロ覚え）みたいなセリフは
inフィオルンだからシュルクを見て痛む、だとばっかり思っていたんだが
後になって考えると、シュルクとクラウスが顔がそっくりだから
メイナス様自身の胸も痛んでるのかも
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 19:58:56 8VjwsWM20
>>520
夢がないよ高橋＞＜
昔なら
「偶然なんてありませんシュルクが選ばれたのもザンザと似ているのも全て必然です(ｷﾘｯ」
って言って厨二魂をくすぐっていただろうに…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:01:20 dDHHZt9y0
クラウスとシュルクって似てるんだっけ？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:02:48 8VjwsWM20
ロン毛のシュルクって感じ
顔の造形はまんま同じだと思う
単にモデリング使い回しただけかも知れないが…
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:04:57 V/vJTwXt0
>>519
そうだったのか
過酷な旅で連れまわした挙句、最終的に両親共に行き倒れるなんて
ダメ親としか言いようがないなｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:10:14 mTVJe7Cj0
>>525
あれってただの生き倒れなんかね
最初に発見したのがあのディクソンさんだからな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:14:15 qx/6Yr0q0
>>526
ザンザに命を吸われたって本編で言ってるぞ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:17:23 mTVJe7Cj0
>>527
マジか、全然覚えてない
やっぱディクソンさんが皆殺しにしたのかな
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:21:52 gOWQ3qhe0
んや、ザンザじゃないの？
だからシュルクが夢に見るんじゃないの
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:22:45 zkjtHeIk0
清々しいほどの「偶然です」ってアンサー、逆に深読みしてしまったｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:23:38 jenhGzEy0
モナドの中のザンザが生命吸収で調査隊を全滅させた
シュルクはそこで一度死んでるらしいが、別に死なせる必要なかったんじゃねと思う
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:23:39 5ih59Xat0
公式に無関係といってるゼノブレのスレでギアスやサーガのネタが通じて当たり前、
わからない奴は勉強しろって、アホじゃないのか？
ID:UPsrACWB0とID:V/vJTwXt0以外もそういうつもりで書いてるわけ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:28:59 x+3zFBRF0
ギアスの資料集でもアベルが存在と接触したのは｢偶然｣てなってるんだよね
偶然とは思えないけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:30:30 gOWQ3qhe0
ってモナド=ザンザだったのか
ハイエンターが封印したモナドを調査隊が開いて吸われたって事なのかな
お腹空いててうっかり殺しちゃってから
しまったヨリシロが要るんだったって感じかな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:33:25 V/vJTwXt0
ディクソンが「誰でも良かった」「その場にいたのがお前ってだけ」って言ってたから
それが偶然説の裏付けになるんだろうけど、おかしな程顔も似てるしなぁ
やっぱ何かしらザンザが操作しているような気がするよね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:33:40 mTVJe7Cj0
テレシアって巨神の餌である人を巨神へ還す存在みたいなこと言われてた気がする
つまりザンザは魂のみの状態ではその行為をすることが出来ないってことなのかなって思ったが
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:36:16 qx/6Yr0q0
>>536
「めんどいからやっといて」みたいな感じじゃね？
本編でも「メイナスの居場所わかったら起こして」って感じだったしｗ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 20:51:15 gOWQ3qhe0
細胞からテレシアを作るって言うから
とりあえず細胞が要るのかな、それはでかい方の、骸の細胞のことかな
ヨリシロといっても、メイナスみたいに肉体を使って何かをするわけではないし
EDの、神(創造・造物の意思？)が居ない状態では世界が長くもたないって辺りからして
意識(魂的な？)と、入れ物として物理的な何かがセットで必要なのかもね
男神と女神(男女関係無いかな)のモナドが揃えば不要になる、のなら
二人が何かしら補い合って世界が存在してたわけで
争い始めた時点でそもそも限界だったと
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:07:37 n/fc98mU0
>>530
俺もそう感じたｗ
偶然という名の必然だよ。遅かれ早かれ、ね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:16:54 /g/eOHpTP
>>513
フェイが多重人格なのは幼少時の虐待が原因だから仕方ない
ちゃんと成長して人格も統合された
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:20:41 /g/eOHpTP
連投ｽﾏﾝ
まあギアスやサーガ知らない人もいるし知らなくても問題ない(関連性ない)からなあ
あくまで例え話で過去作と絡めた話をしてるだけで
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 21:22:57 Fa4m8Vzo0
>>534
モナドとザンザの魂が同じ所に封印されてただけでモナド＝ザンザではない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:27:47 1l0001yO0
>>536
たくさんいる生命をいちいち殺すのは面倒だからだろう。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:39:46 /SwMzLoj0
14年前にシュルクに乗り移ったのがザンザなら、ずっと封印されてた巨人は何なんだろう
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 22:50:09 MyG6RIwQ0
元アガレスの体で旧ザンザの肉体でしょ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:12:39 1l0001yO0
じゃあアガレスに対する憑依は解けたのかというとそうでもない。
分裂してたのかね。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:26:15 sNVJyAS90
必然しかなかった（ゆえに未来視ができる）あの世界で、
「偶然です」っていうのはなんか深読みしたくなるなｗ
因果律の外にある者の予感！
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 23:27:23 YXrUL7Dk0
仮とか飾りとか概念とか形骸とか
良く覚えてないけどそんな風に言ってなかったっけ、モナド開放した後
14年前に、魂の拠り所としてシュルクを得てから、
監獄島で肉体である封印された巨人と接触して復活の一歩、
シュルクの身体を奪って、通常の依り代変更手続きがやっと出来ました、って感じなのかな
身体を持ってかれたシュルクの意識が、記憶空間？だっけ、EDのあそこに飛んでて
同じ場所にフェイスやテレシア(兄？)の残留思念もあって
且つシュルクは元の身体に戻るわけだから
ザンザが持ってったのは、タンパク質や水や脂で出来てる物体としての身体以外のもので
当時のザンザ(神の片割れ)には造れない、ソレを無くしただけでほぼ死亡、っていう何かだよね
ソレが巨人の身体として封印されてた、のかな
自分で言ってても仮定が多すぎて良くわかんないけど
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:12:31 SUl/9Yvf0
そういやあの残留思念って
産まれた時の肉体と死んだ時の肉体が違って(最後の量産型ゾードよくわかんないけど)
且つ死んだ時に産まれた時の意識があった(と思われる)人ばっかりだね
何か意味あるのかな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:14:44 0bEumbe10
メリアは結局シュルクの事あきらめたけど
フィオルンに産ませたシュルクの子供を
幼少期からたぶらかしてイロエロできるわけだよな
ハイエンターってエロい種族だな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:18:50 Xa38MsqNP
>>550
まあやらなくて良かったよ
つか産ませたってメリアちゃんのために産むわけじゃないし
ホムスと結婚は相手が早死にする悲劇があるのがな
あとザンザの見た目がシュルクそっくりなのは依り代にした影響もあるんじゃないかと
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:21:27 mypW30RV0
量産型フェイスはハンマーじゃなくて槍持ちじゃなかったっけ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:21:52 u7dbId5P0
>>550
俺はそのレスでラノベ的な甘酸っぱいこそばゆい展開を想像したよｗ
「いままではずっと守られてきたけれど、これからは僕が守るよ」的な
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:22:41 hVW/p8YN0
>>551
だからEDがうんぬん
似せて作ったものが創造主に極限まで似る、という意味のある偶然だろ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:27:55 Xa38MsqNP
>>554
いやシュルクが選ばれたのは意味があるっていうレスがあったから
選ばれた自体にザンザ的には意味なかったんじゃないかと思ったというか
意味ある偶然というのはわかるな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 00:29:38 iQPvoMK10
クラウス（ザンザになる前）とシュルクがソックリだって話じゃないのか
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 02:14:34 2+5UtVg80
単にデザイナーさんの書き分け技量の問題じゃ…
自分シュルクとアルヴィースがそっくりだから血縁があるとかかと思ってたしw
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 02:24:05 TwuDBZLF0
＞単にデザイナーさんの書き分け技量の問題じゃ…
んなわけない。わざわざ中の人まで同じにしてるんだから意図的に似せているだろ
＞シュルクとアルヴィースがそっくり
えっ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 02:45:02 awhQjFFw0
中の人が偶然と言ってんだから否定すんなよ
それに似てたところで何がどうなるわけでもなし
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 02:55:01 i0ayLDQy0
>>557
俺も俺もｗ
紫色だからハイエンター？シュルクってハイエンターのハーフかなんか？
→ホムスらしい→生き別れの兄とかありがち杉だし依り代候補２とか３？皆同じ顔？
くらいに思ってた、実は正体明かすまでずっとｗ
つり目以外同じだと思ったんだよー
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:04:25 TwuDBZLF0
>>559
高橋氏の偶然発言を否定するつもりはないが
似てる理由が用意されてようがされてなかろうが
似せてデザインされたことは見たらわかるだろ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:17:43 GHpS2cbc0
たぶん想像の予知を残しただけだと思うよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:21:25 iiZQfpOE0
容姿を似せる意図は無かったんじゃないのかな
フィオルンとシュルクも似てるし限が無い
前髪が違うから違うんだろ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:36:08 TwuDBZLF0
じゃあなんでわざわざ声優に一人二役をさせたのかね
フィオルンと違って、顔のモデルも髪の色もほぼ同じじゃん
似てる理由自体は
「特に定めてませんので、皆さんのご想像におまかせします」なんだろうが
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 03:43:08 +hvHvW940
名前の英語表記にまでネタ仕込んでるぐらいだから全部意図はしていると思う。
けど、意味はやっぱりないのかもね。
「偶然です」と、そんなウソは付かないと思うし。
現実の世界だって
まさかの偶然の連続で運命何度も変わったりするけど、そこに意味とか理由はない。
しかしその発言を発端に、論争妄想繰り広げて下さいって
高橋さんのディクソン級の悪巧み顔がどうも浮かんでしまうよｗ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 06:27:10 rDl/2DI10
確かにそういう論争妄想狙いもあったかもしれんけどｗ結局のところ、
プレイヤーから見て「シュルクから出てきたザンザ」と「人間ザンザ」をイコールに
するための分かりやすい記号化として外見を似せただけなんじゃないかな
別に全く違う外見でもアルヴィースに「人間だった頃のザンザだよ」って言われりゃ
「そうなんだ」で納得出来るけど、その一言だけよりは外見が似てるとより分かりやすいというか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:09:18 sBKAP6Kt0
確かにクラウスがラインそっくりのむきむきでも困るしな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 07:39:46 u7dbId5P0
>>564
シュルクとザンザは声優別だぞ
どっかに貼られてたと思う
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:10:41 AdShYk2b0
>>568
そのザンザ、多分アガレスの方。
缶コーヒーCMの宇宙人の声の人だもん。
何でアガレスって名前があるのにザンザ表記にしたのかはわからん。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:30:45 U6UGlZZn0
>>542
モナド＝ザンザでもいいんじゃないの？
アガレスはモナドを手にしたせいで、ザンザに乗っ取られてるし
シュルクもザンザが分離した時点でモナドを持っていかれてる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:33:55 sBKAP6Kt0
巨神界のモナドのメインユーザーがザンザで、管理者がアルヴィース？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 09:11:20 I6mhOdQK0
モナドはみんなの心の中にあるんだよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 09:29:43 PecspEy10
アルヴィースさんは世界の管理者
というかシステムメンテ担当
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 09:59:08 sr00kwKM0
モナド出せないやつ ＝ 普通のサイヤ人
モナド出せるやつ ＝ スーパーサイヤ人になれるやつ
この解釈はあり？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:35:43 wB1/9Po70
俺の認識ではスーパーサイヤ人はサイヤ人ならある一定レベルの強さ＆怒りをきっかけにしてなれるから
それは違う
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:38:25 Y1Lig5rB0
あの世界における偶然は必然だよね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 10:41:18 xeX6Ijt90
>>571
アルヴィース→サーバー
モナド→アルヴィースへのアクセス権のあるPC
エーテル流の計算機はサーバー上にある。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 12:04:47 BP6DWMy20
想像は色々出来るよな、シュルクもザンザも研究者だし
シュルクにも、社会人として本来為すべき事項よりも自分の好奇心を優先させる所があるし
だからこそ、ディクソンはああは言っても愛情込めて育てたんだろうとか
ラインやフィオルンとの暑苦しい関係も、シュルクには必要と思える
ただ、どんなに想像の余地があったとしても、
創造者が偶然だというなら偶然以外の答えは勝手な妄想の域を出る事は無い
とはいえ、出ないから何だ楽しきゃ良いだろというのがこのスレの趣旨で、妄想も想像も楽しいけど
絶対こう、違うこと言う奴は嘘つきかバカみたいな勢いは、会話が難しいから苦手かな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 12:42:16 sr00kwKM0
三聖って、どうやって決めたんだろ？
ザンザが誘ったのかな？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 14:29:48 kYJ0MM3Q0
ザンザはゲーム中は使徒としか言ってないし、ロウランもアルヴィースも特に言及無し
三聖言ってるのはディクソンだけだった気がする
よって、ディクソンは厨二病患者
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 14:45:46 +hvHvW940
三聖のディクソンよぉ！！って自信満々に叫ぶ時のドヤ顔は異常。
ずっと言いたくてウズウズしてたんだろうな。
他の二人もよした方がいいと反対してた事が目に浮かぶ。
だけど、そんなベタベタな王道ネーミングがたまらなく好き。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 14:50:15 sr00kwKM0
三聖って名前はどうでもいいんだけど、なんであの3人だったんだろ？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:19:04 uMN4vZoG0
ザンザ「偶然です」
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:35:54 UcpU71L50
ハイエンターの監視に一人
巨人族からホムスに化けてホムスの監視に一人
なんとなくこの二人は野心を持っているのを利用されたような気がする。
ロウランは永遠の命とか言ってたから若さと美しさを保ちたかったのかな
ディクソンは羊飼いになりたかった羊って自分で言ってたね
アルヴィースさんはよくわからん。電撃ではハイエンターの監視って書いてあるね
ザンザが望む予定調和を導くために利用しているつもりで
実は利用されるだけのモノじゃなかったってところかな？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:43:49 xeX6Ijt90
ザンザも、アルヴィースが本当に自分の手下なのか違和感を感じてたのかもな。
>>584
> ザンザが望む予定調和を導くために利用しているつもりで
> 実は利用されるだけのモノじゃなかったってところかな？
いや、「ところかな？」もなにも・・・
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 15:49:30 jUT8yU660
アルヴィースはもともと、ザンザが作ったんだか研究してたんだかした機械だから
確認もせずにお前手下1号ねって感じかね
役職とそれを継ぐ家系がある以上、何代かに渡って相転移実験装置にあたる何かが
ハイエンターと関わったんだろうけど、アルヴィースは特別優秀らしいんで本体では無かったのかな
ディクソンは巨人族みたいだから、アガレスの関係者辺りだと
死に際のセリフも含めてアレコレ想像出来て楽しいなw
ロウランは普通に悪魔に魂売ったマッドサイエンティスト風だけどよくわからん、
容姿からして最近仲間になった態かね
うーんそうすると、後者二人は各々自力でザンザの存在にたどり着いてor接触して
お友達になりませんか？って所かな
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 16:52:59 PecspEy10
>>586
＞アルヴィースはもともと、ザンザが作ったんだか研究してたんだかした機械だから
＞確認もせずにお前手下1号ねって感じかね
いや、見た感じザンザ自身はそれに気付いてなかったんじゃない？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:02:58 xeX6Ijt90
アルヴィースは相転移実験の管理コンピュータから世界の管理者に転生したのであって、
世界のどこかに相転移実験の管理装置やコンピュータが残ってるという話では無いと理解してたが、
間違ってたのかな？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 17:36:17 5Z9zRQlZP
シュルクが理解出来そうにないから機械って言ってるだけで装置を介して干渉してきてる波動存在ちゃんじゃないの
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:24:30 TDiVBqVm0
そもそもザンザはスイッチ押しただけの無能で小物な研究員の可能性もあるしな
メイナスの成果みんな横取りとか
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 18:27:38 PecspEy10
いくら嫌いだからってそこまでなのはどうなのｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:18:00 i8YGdmnQ0
ザンザはともかくメイナスはなんでああなったんだろうね。
そもそも記憶あるのかな。世界がああなる前の。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:19:22 AdShYk2b0
人間の時の自我は残ってないと思うな。
クラウスもザンザと違って、知的探究心が行き過ぎちゃっただけの人っぽいし。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:34:42 muIk9mIG0
>>592
電撃から出てる本も読まずにストーリーを語るとな？！
いや、別に悪くはないと思うけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:36:16 xOSsIOGu0
なら言うなよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:39:20 hf2lzMOC0
電撃からでてる攻略本に、記憶ないよってかかれてるのにねｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:40:28 /AZSaItG0
>>594みたいな選民思考がゲームをダメにする
一人でシコシコ大学ノートにでもやってろ！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:43:46 hf2lzMOC0
設定情報がでてるのにそれ無視して妄想で語るって、バカだろｗｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:44:25 iLk6dX1X0
頭悪い煽りが来たな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 21:54:29 Xa38MsqNP
>>576
必ずしもそうとは言えない気が
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:01:56 Hk/CboaUP
昨日の奴だろうし構うだけ無駄。NG入れとけ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:29:24 Xa38MsqNP
まあでも設定情報を元に語った方が面白いし話も広がるよ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:31:21 dmWgCfXc0
本編にない情報は載せなくてもいいと思われた蛇足な情報でもある。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:36:08 Xa38MsqNP
それは受け手によるし公式設定をスルーして語ろうっていうのも何かなあ
無理に見ろとは言わないが過剰に否定するものでもないよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:37:30 0uQQYWS60
まあ二次情報だしな。
語りたい奴が語るのはいいと思うよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:42:26 sBKAP6Kt0
ここの妄想よりは正確かな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:45:07 ZdQJF9Fh0
哀れなこっちゃ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:59:59 xGE5Fypl0
読みたくないor読む気が無い人はべつに無理して読むこと無いんじゃない
ただ、読んでる人から何言ってんだ的な反応されたり、相手にされない事があるかもしれない程度で
今だって別にクリアして無い奴は立ち入り禁止とか
ゼノシリーズやってない奴は語るな等のルールがあるわけでも無し、各々が好きにすればいいと思うけど
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:26:59 PecspEy10
いちいち煽らずに設定本によるとこうだったってだけでいいんだけどねｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 23:36:53 u7dbId5P0
問題は電撃の攻略本があまり売ってないとこなんだよな
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 01:22:37 /ZTcZ+e20
また勉強しろ厨かw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 01:25:45 NGcSS6S60
お前は涙拭いてからこいよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 01:54:33 6Tn5m1RV0
アガレスxエギル時代の巨人族と機械人ってどうやって親交深めてたんだろう
あの時代だと剣もぶっささってないし、飛行機械か？
それとも巨神界⇔機神界で転送装置でも置いていたのだろうか…
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:04:47 9RdHw4RK0
不確定要素のない世界なのに
オートアタックダメージに幅があったりドロップがランダムだったりするのはどうしてなのっと
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:11:37 9RdHw4RK0
マクナのフーディにもチェインやられた記憶がある
共通してるのは二足歩行かつ手や武器で攻撃する獣人？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:11:52 ISxqwE6M0
昔はこんな感じだったんだろう
／￣￣＼
／ ヽ_ .＼
（ ●）（ ●） ｜ ＿＿＿_
（__人__） | ／ ＼
ｌ｀ ⌒´ ｜ ／ ─ ─ ＼
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_,,二)巨神 ／ 機神 〔― ‐} Lｌ | l) ）
>_,ﾌ / }二 ｺ＼ Li‐'
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:12:17 9RdHw4RK0
本スレの誤爆でござるよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 02:15:00 6Tn5m1RV0
>>616
ロマンティックだな、おまいｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 03:32:18 dmG5vYsk0
「こっちのがそっち行きてーらしいから手だせ」「はいよ」ってな感じでその都度握手しててもいいなｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 04:09:09 L4+2C+lM0
その度にテフラ洞窟の奥から高レベルなゴゴールさんが湧いて出ちゃうダろ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 12:03:58 fapNj5Q00
>>619
なにそれかわいい
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 03:49:33 cuusZh5R0
>>616
ザンザとメイナスがそんなノリだったら噴くｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 08:32:17 jmzkOF7m0
そんな世界だったら平和で楽しかったろうにな
そういやシュルクはモナド手にいれたわけだけど巨神みたいなでっかいおうちは付いてこないのかな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 09:07:22 zdke8n0G0
>>623
最後手放してるからなぁ
とはいえ、シュルクが家に帰ったらなぜかアルヴィースがご飯用意してまってる位じゃ驚かない
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 11:32:58 ZOg1YW9c0
アカモート到着前から色々匂わせてた光妃が一瞬で退場してそのままってのが納得いかん。
横に居た子はメリアの腹違いの姉妹かとか妄想してたっちゅーのに。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 11:36:22 6um7hwLM0
今すぐコロニー6でタルコクエをやってくるんだ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 12:25:24 s96x9ABY0
>>624
ご飯作るのはフィオルンの役目でしょうが
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 12:45:26 MnhEYgOc0
フィオルンが作ると、そのあと感想やら感謝やらを気に入るように言わないとグズグズ言うし
シュルク以外の奴はいちいち嫌味言われるしでたまったもんじゃないけどなw
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:03:51 PitONOK/0
>>628
いちいち嫌味言われるって、誰に言われるの？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:12:03 Z6hNV9zh0
>>627
うん
なのであらぬ疑いがかけられててんやわんやに
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:16:46 vxxxUVDT0
まあアルヴィースならED後に「遊びに来ちゃった」って軽いノリで
ひょっこり現れても驚かないｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:28:14 H/hrJdbo0
>>629
フィオルンとラインの絆トークかな
フィオルンが飯作ってるの見て旨そうだか何か言うと、自分の分もあると思う所がおかしいよねぇとか言って
じゃぁ食わないって選ぶと冗談だろがって逆切れする奴
ライン限定の態度だろうけど、本気で言ってそうな気がするのが怖い
雑談になるとフィオルンって文句ばっかり言ってて鬱陶しいんだよな、勝気のキャラ付けなんだろうけどさ
本編だけ見とくのが良いな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:29:01 s96x9ABY0
チートが服着て歩いているようなもんだからな
やろうと思ったことは何でも出来そうっていうか
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:33:53 PitONOK/0
>>632
お前はそういうゲーム内の冗談のやり取りが通じない奴なんだね
ｶﾜｲｿｽ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:40:30 6um7hwLM0
悪口交じりの冗談が気兼ねなく交わせるほど気安いんだろ
ラインとフィオルンは
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:41:50 6kPqnM3q0
物語前半のイベントだと、ラインはシュルクのおまけって感じに見えたけどｗ
お前らほんとに幼なじみか？って思ったｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:45:04 j0pHdTVs0
>>632
論理的に考えて最善を尽くすようなポジティブさだと、メリアと被るから
前向きな性格でキャラ分けようとすると、どうしてもスィーツ臭漂うというか
いわゆるバサ女に傾くより無いのかもしれない
フィオルンの場合はさらに、死んだだのまた死ぬだの、身体のコンプレックスだのも絡んでて
鬱陶しいという意味では、トークはかなり萎える内容になってしまってるね
本編でその辺を掘り下げずにいきなりEDだったのは、両論あるだろうけど
フィオルンを元気で前向きなキャラにするには、良い判断だったと個人的には思う
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:48:33 PitONOK/0
>>636
それもまた気安い幼馴染ならではのやり取りじゃない？
ラインはパーティー内でもやられキャラだったけど
幼馴染内でも昔からそういうキャラだったよという
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:54:43 a8HQ890H0
フィオルンラインシュルクは幼馴染かつ、
フィオルンが二人の世話もしていたらしいから
（おそらく食事とか洗濯とか）
一般的に男児より女児の方がマセてるということも考慮に入れると
昔からお姉さん的なポジションだったんじゃないのかな
少なくともコロニー9襲撃時点までは
そして世の中の姉というものは基本的に弟に対して容赦ないのだった、ソースは俺
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:55:42 6kPqnM3q0
>>638
そうかな？
ライン「信用ねぇなぁ・・・おれ」
シュルク「みたいだねｗ」
のやり取りも、幼馴染みなら最初からわかりきってることだろって思った。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:56:42 PitONOK/0
>>637
というか>>632はただ冗談の通じないだけの人
そもそもフィオルンのそういった悩みは
その状況になれば人間誰しも抱くものだし
人間らしいそういったトークは鬱陶しいとか萎えるとかそういう次元の話じゃないよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 13:58:06 PitONOK/0
>>640
でもプレイヤーはそんなこと分からないからｗ
プレイヤーに分からせるためのセリフだよあれはｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:00:13 6um7hwLM0
>>640
その後の「今度は信用されたぜ、俺」のセリフ言わせるための種だろう
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:02:17 xQSUR3hG0
>>636
本気で嫌ってそうだったよねw毛虫でも見るみたいなw
親しいとはとても思えないから、悪態も冗談に見えない悪循環
シュルクと仲良すぎで嫉妬してた、とか、良い方に考える様にしてたけど
エンディングでまたムカついた覚えが
不機嫌をすぐ表に出すのが素直って言われるのは
せいぜい幼稚園児まででしょって感じ
バサ女、検索して納得したw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:02:23 6kPqnM3q0
>>642
それなら必要ないんじゃない？
プレイヤーにいろいろ想像させた方がいい気がする。
>>643
あれは上手いことできてたと思うよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:09:17 a8HQ890H0
メカルンが具合悪くて一時離脱してる時にラインで話しかけると
「黙ってりゃ可愛いのになあ」とか言ってて和んだ
この時点でのラインはもうカルナ好きっぽかったが
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:15:22 PitONOK/0
>>644
なるほど、つまり君みたいな女の子のことかｗ
よく分かったｗ
不機嫌をすぐ表に出すのが素直って言われるのはせいぜい幼稚園児までだよｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:15:46 6kPqnM3q0
>>644
そうそうｗ
毛虫でも見るみたいなｗ
冗談っぽくなかったもんねｗ
「シュルク、ラインなんかと仲良くしたら駄目だよ」とでも言いたそうだったｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:16:22 eyePJqWs0
>>644
＞親しいとはとても思えないから、悪態も冗談に見えない悪循環
これなんだよなぁ
ホントこれに尽きると思う
メリアやリキなんかは、良い雰囲気でラインと親しくなるのにね
リキやカルナとの会話も、ピンクになってもよそよそしかったし
なんとなく、シュルクと兄とだけべったりで他からはぽつんと浮いてるような
途中参加だから仕方ないかもだけど、最後に開放されるスキルラインも酷い
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:17:42 PitONOK/0
>>645
あれは上手いことできてたって、本当に理解できてるかい？
その後の「今度は信用されたぜ、俺」のセリフ言わせるための種なのに
ライン「信用ねぇなぁ・・・おれ」
シュルク「みたいだねｗ」が必要なかったら種にならないだろうに
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:22:01 6kPqnM3q0
>>650
あれを言うための伏線ってことでは上手く出来てたけど、会話の内容がいまいちってことだよ。
フィオルンじゃなくて、会ったばかりのカルナかメリアならあの内容でも良かったけど。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:25:49 PitONOK/0
>>651
会ったばかりのカルナかメリアに言わせたらそれこそ険悪だろｗ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:28:26 6kPqnM3q0
>>652
会ったばかりで信用されてたら、そっちの方が怖いじゃんｗ
それにカルナもメリアも、そういうこと言えるキャラだし。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:28:59 oQedCIxB0
>>646
ライン、フィオルンが好きだったんだろうなぁってセリフがちょくちょく出るから
よけいに哀れさが増すというか
フィオルンが、ラインの好意に甘えて言いたい放題に見えるというか
ただ、フィオルンのキャラに関しては
よくアニメや少女マンガのヒロインにあるような
男勝りで思った事は言いたい放題で偉そうだけど実は繊細で女性らしくてもろい、
男性キャラ全員に好かれて困るけど一途みたいな
その手の性格を踏襲してるだけじゃないかな、要するにスィーツ
フィオルンの言うことは全部正しくて可愛らしいと全員が感じるのが前提だから
どんな冗談言われてもラインもシュルクも怒らないし傷つきもしない、これ重要
そこを踏まえないから、>>632みたいに感じるんじゃないの
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:36:26 oQedCIxB0
メリアは初対面からいきなり言ってた気がするｗ
ただメリアはキズナトークでちゃんとしたフォローがあるけど
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:40:30 Z3zaKF5r0
ストーリー語ってることになるのか
ラインスレあたりでやったほうがあってる気がする
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:41:40 PitONOK/0
>>653
会ったばかりでいきなり信用されてても怖いし
会ったばかりでいきなり信用されてないと言われても険悪だろうにｗ
>>655
メリアはキズナトークで、フィオルンは本編でフォローが入るね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:42:32 6um7hwLM0
ラインの事にかこつけてフィオルン叩きがしたいだけの気がするがね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:46:57 6kPqnM3q0
>>655
そういえばそんな場面あったね。
見た目の話だったけどｗ
>>657
「会ったばかり」の解釈の違いかな？
出会ったその瞬間じゃなくて、ちょっといっしょに旅してからのつもりだったけど。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:56:43 PitONOK/0
>>658
だろうね
言いがかり以外の何物でもないレベルだしね
>>659
ちょっといっしょに旅した、だろうと同じだよ
ちょっといっしょに旅した程度でいきなり信用されてても怖いし
ちょっといっしょに旅した程度でいきなり信用されてないと言われても険悪だ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 14:59:36 6kPqnM3q0
>>660
俺もお前も言いがかりだろｗ
最初は信用してないからスタートしないか？
現実でもそんなもんだけど。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:03:17 PitONOK/0
>>661
俺は誰にも言いがかりなんてつけてないけど？
お前はフィオルンを言いがかりで必死に叩いてるけどｗ
会って間もない人を信用してなくたっていきなりそれを言ったら怖いだろ？
それともお前は会って間もない人にいきなり「信用してない」って言うＫＹなのかよｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:04:02 jmzkOF7m0
どうでもいい
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:05:53 6kPqnM3q0
>>662
自分だけ正当化しようとすんなよｗ
じゃあなんで俺にレスしてんだよｗ
他人から見たら、俺もお前も一緒だろｗ
そもそもフィオルンも「信用してない」なんて一言も言ってないけどｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:06:02 DQReLX/N0
なんだか…
穏やかじゃないですね
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:06:17 vxxxUVDT0
ﾆｱNG設定
良かった、これで解決ですね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:07:11 6kPqnM3q0
>>663
ごめん、無意味な言い合いだったね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:10:27 PitONOK/0
>>664
他人から見たら同じだと思いたいんだなｗ
お前は自分を客観的に見ることもできないのか
お前の言ってることが言いがかりだから俺はレスして指摘してるんだよ
挙句、フィオルンが信用してるしてない云々を言いだしたのはお前なのに
そもそもフィオルンも「信用してない」なんて一言も言ってないけどｗなんて言い出す始末ｗ
これは笑えるわｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:15:04 jmzkOF7m0
以下テフラ洞窟の宇宙船は結局なんなのか考えるスレ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:15:18 6kPqnM3q0
>>668
もういいよ
勝手に笑っててくれ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:15:41 ognhY+KV0
>>669
古代ハイエンターのなんか
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:15:58 6kPqnM3q0
以下テフラ洞窟の宇宙船は結局なんなのか考えるスレ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:16:47 yeMNuci00
>>654
＞フィオルンの言うことは全部正しくて可愛らしいと全員が感じるのが前提だから
＞どんな冗談言われてもラインもシュルクも怒らないし傷つきもしない、これ重要
そんなんわかるかｗ
でもそう考えると案外納得できるのがすげー
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:16:52 6um7hwLM0
>>672
ラインとメリアのキズナトークでわかるよ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:17:31 PitONOK/0
>>670
少しは自分のこと客観的に見ることが出来るように頑張れよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:19:00 Z3zaKF5r0
あの船出てきたときはおー、ゼノしてる！と感動したもんだ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:19:22 vxxxUVDT0
>>674
シリンダー格納庫で襲って来たガードマシン？、
もろハイエンター墓所で出るしな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:20:47 EMUoeVKg0
アルヴィースの冗談ネタからこの流れ、よっぽどフィオルンが嫌いな輩なんだも……
メリアちゃんみたいに仲良くできないのは穏やかじゃない証拠だも！
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:25:38 jmzkOF7m0
あーそうか、ハイエンターか
宇宙人かと期待してたんだけどな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:26:25 PitONOK/0
>>678
輩、ではなく
１人か、せいぜい２人の自演だけどねｗ
コロコロID変えてるようだしｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:31:01 NIWlDa8Y0
>>678
ヒステリックなやりとりもフィオルンらしいし良いんじゃないｗ
典型的なヒロインキャラだと思うけど、あんまり好かれてないのかな
古いけどドラマでやってた花より男子とかのアレだよね
>>677-
なんでハイエンターがはるばる下層までシリンダー積んで来たんだ、
みたいなことをメリアが言ってたからそれかな
影妃さがし？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:31:54 YokqYuOQ0
>>681
墜落とか…にしては綺麗に残ってるか
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:33:25 PitONOK/0
>>681
本日何度目のID変えかな？ｗ
御苦労さんｗｗ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:33:28 jmzkOF7m0
古い時代は下層まで支配していたらしいからその名残かな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 15:34:04 4p1Cp0m5P
>>628
グズグスなんて言ってないような
いつも美味しいしか言わないから今度こそ！ってだけかと
>>644
何でムカついたんだ？ラインと絡み無かったぞ
シュルクに対してのどっちがいい？は軽口叩けるぐらい平和になった演出だし本気で怒ってないだろ
ラインには「シュルクを守ってくれたんだね、ありがとう」とか前半の別行動で「ラインも死なないでよ！」とか
普段歯に衣着せない物言いなだけでちゃんと友情がある
あとダンバン曰く「ラインは昔の俺に似ている」で余計に色々言ってしまうだけだと思ったが
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 18:04:10 7Wqxx+460
フィオルンとラインの関係は喧嘩するほど仲が良いという
どちらかというと体育会系な関係だと思う
どうでもいい話だけど、子供の頃そんな感じで仲良くやってた友人がいたんだが
どうもそれは外から見ると仲が悪いと見られていたようで大笑いしたなぁ
>>680
移転はさんだからじゃない？
>>685
リアクションを求めるなら、わざとシュルクが苦手な野菜が混ざった料理を出すとかのほうがｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 18:51:35 8gdlLe5LP
>>686
二人とも戦闘スタイルからして脳筋寄りだしなあw
あとカルナやリキとのキズナトークがよそよそしいってあるが
マシーナの里でフィオルンが自分の身体を気にしてるせいで上手く踏み込めない感じを
カルナに指摘されて考えを改めるキズナトークがあったかと
フィオルンは気にしてるが周りは気にすんな！て感じで本編(ED)通して打ち解けてるように見えた
隠しスキルとかシュルク第一なのは自分に残された時間が無いと思ってて(実際やばかった)
せめてシュルクの役に立ちたい気持ちの現れじゃないかなーと
シュルクはダンバンが苦労してたモナドの現使い手でもあるしな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:13:55 dzWoNxZo0
EDでアルヴィースが
新しい宇宙の未来が見えるみたいな事言ってるけど
アルは新宇宙のビジョンすら見ることが出来る存在なのか？
それとも単に「そうなるといいね」て言ってるだけなんだろうか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:16:02 /w17Yq4Z0
そして
>>624
にもどる、と
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:31:33 ODldngM50
>>688
「君達には期待してるよ＾＾」っていうプレッシャーじゃねｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:48:21 /jLuZ3c00
>>654
フィオルンは全然そんな感じじゃないと思うけど
本当にゲームやった？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:51:36 3wUcAPVq0
友達がいないと、友達同士の悪ふざけとかが理解できないんだも！
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 22:55:14 dzWoNxZo0
>>690
ああ、そういうことかも
なんか目が青く光ってたんでビジョンかなと思ってしまった
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:09:44 4GVHWWbl0
>>681
君には悪いんだけど、フィオルンはゼノブレで1番人気があるキャラで
アンチも君みたいな腐女子以外はほとんどいないのが現状だんだよね。
というかフィオルンに限らず、ゼノブレキャラにはほとんどアンチがいない。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:16:42 JXyiSscp0
一番はどうかはともかくとして、
ゼノブレイドでアンチがつくキャラって…辛うじて、小物ザンザぐらい？
ディクソンさんも結果論としては小物だったけど、どや顔がいかしてたし、ムムカは若本だし、ロウランは空気だし
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:19:38 JcFjoToC0
>>649
それはどう見てもお前の目がおかしいわな
これが典型的な腐女子のアンチヒロインフィルターというやつか
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:21:58 +KqtA7dUP
俺はバーンアンチ
ヤツには滑車すら生ぬるい
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:27:45 8gdlLe5LP
>>694
一番云々は釣り入ってるのかもだがやめようぜ
つか腐女子はコスモスとかメカ娘好きだと思うんだが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:30:40 8UTJQrkh0
メカ好き腐女子にはあったことないなあ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:32:02 1fROdTDr0
ID:H/hrJdbo0、ID:xQSUR3hG0、ID:eyePJqWs0、ID:oQedCIxB0、ID:yeMNuci00、ID:NIWlDa8Y0は明らかに腐による自演だわな
口調も主張も癖も全く同じだし、その上に同意の嵐w
しかも突然同時間帯にやってきて、他のスレでは一切書き込みしてない上に
ここでも単発wさらに次から次へと口調も主張も癖も全く同じ単発が現れて、前の単発レスに同意とくればもうwww
>>686
移転の前からIDガンガン変更して、口調も主張も癖も全く同じ単発レスをてんこ盛りしてるぞ
上記のようになw
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:35:10 FOTny0UQ0
>>698
いんや、腐女子さんは基本的にヒロインという立場のキャラがお嫌いです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:37:31 +KqtA7dUP
そういや、うちの嫁もフィオルンは苦手だと言っていたな
女性に嫌われる何かがあるんじゃないか？ｗ
服部オーラが見え隠れするとか。そこまで発言権あったか謎だが
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:38:51 7Wqxx+460
腐女子ってのは、男同士のカップリングが大好物な生き物です
乙女ゲー（主人公が女で逆ハーレム）を遊んでる人種とは仲が悪いといえば
だいたいわかっていただけるでしょう
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:39:55 8gdlLe5LP
>>699
メカ好きというかかっこいい系キャラは好きなんじゃないか
世の中にはロボ好き腐女子もいるらしいが
>>700
なるほど…ヒロインに好意的なタイプもいるだろうがそんなもんか
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:43:13 nWGZV4g00
>>698
シュルクとラインが仲良すぎでフィオルンが嫉妬してた、とか言ってるし
ID変えまくってフィオルン叩いてる自演厨は腐女子なのは間違いないねコリャ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:45:06 8gdlLe5LP
>>702
意外と女性ファンにも受け入れられてる感じだったがなぁ
男でも嫌いなやつはいるだろうし人それぞれじゃね
もしくはメリアが当て馬で可哀想、フィオルン同情買ってるんじゃねー！って他キャラに入れ込んでるタイプがフィオルン苦手とか
個人的にはメリア好きでフィオルンも好きなんだが
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:45:15 p7paj8fO0
わたし女だけど、メリアも好きだけどフィオルンの方がもっと好きだなー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:48:53 Vj6aSiGg0
>>702
それは嫁さんはフィオルンを最初の頃しか知らないわけじゃなくて？
まあもちろん中にはそういう人もいるだろうけど
プレイ日記とか見てると、大体の女性はフィオルンは好んでるみたいよ
最後までやった女の子達はね
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:53:58 Vj6aSiGg0
>>707
私も全く同じだよ
私も女だけどフィオルンが一番大好き、でもメリアもフィオルンには一歩及ばないけど好きな口
いろいろな人のプレイ日記とか見たけど
女性にフィオルンやメリアは好評よ
「2人ともいい女」って
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:54:48 taQ1pzUOP
カルナさん( ；∀；)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:57:48 Vj6aSiGg0
>>710
いや違う
あくまで2人の比較の話
カルナはカルナで面倒見よくて素敵な女性だと思うし
そういった意見が多く見られたよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/30 23:59:31 AFbIaqC00
押せ押せなフィオルンとさっくり身を引くメリアのどっちに共感を覚えるかで
意見が分かれそうだとは思ったけどな
どっちの気持ちも分かる自分は２人とも好きだ
むしろシュルクの煮え切らない態度を怒らず、フィオルンとメリアの２人だけで
完結してる辺りとかすげぇリアルな感じだｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:02:09 CfaTvwRC0
わたしも女だけどフィオルンを嫁にやるのはシュルクって決めてる
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:05:36 TFQYeb6y0
酷かったな
見切り発車って感じだったね
機神と巨神の発想は悪くなかったが後半壮大にしすぎ
機神界とか設定があやふやな一本糞のテキトーだったし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:05:36 NEnR6Pvc0
>>712
よほどのカプ厨でもない限りそこは
2人の気持ちを分かって2人とも好きって人が多いようだよ。
ニコ動でもフィオルン死なないで！そしてメリアも諦めないで！っていう感じの
文字がガンガン流れてて自分も思いっきりその文字に共感してしまったｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:08:03 M/bHsV6xP
まあフィオルンは機械化してから限られた時間でシュルクの役に立とうとしてるしな＞押せ押せ
メリアもメリアなりに自分の気持ちを昇華させたのがディクソンイベントのフィオルンへの叱咤だと思うから好きだな
シュルクを軸にして二人の魅力が出てる
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:19:23 ndl9K0fQ0
エンディングでまたちょっとシュルクがフィオルンにつれない感じがした
シュルクは生女よりもメカルンの機械部分に性的興奮を覚えたんだと思った
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:21:27 LVFKRdTi0
機械化してる時のフィオルンだけ好きかな
あとは嫌い、特に最初の方
でも嫌いだからってどうにかなっちゃえ！的な事は全然思わないから
ストーリーや仲間同士の絡みは多分良かったんだと
他の嫌い派の人も言ってるけど、文句が多いのが嫌って程度
ラインとの絡みなんかは別に嫌じゃないなぁ、ラインはそういうキャラっぽいしｗ
あとロケットおっぱいが気持ち悪いのもちょっとあるｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:22:41 NEnR6Pvc0
>>716
おい、お前俺と全く同じ気持ちじゃねーか！
ディクソン戦は、フィオルンはもう残り少ない命を削ってもシュルクの力になろうとしてるフィオルンに泣き。
はシュクルへの想いもありながらも、フィオルンの残り少ない命のことを知った上で??咤してフィオルンを奮い立たせるというメリアに泣いた。
そして仲間達に励まされて??咤されて信頼されて力をもらい
自分たちの力を振り絞ってディクソンに向かっていくシュルクとフィオルンに大泣きした。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:22:42 9YgtM7Js0
>>717
シャレじゃなく多かれ少なかれそういうのが有りそうで困るのがシュルク
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:24:51 M/bHsV6xP
>>720
キズナトーク曰く元に戻そうと徹夜してたぐらいだから大丈夫だと思うが
つれないというより照れくさい部分もあるんじゃないかと
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:27:14 NEnR6Pvc0
>>718
フィオルンは劇中ほとんど機械化してるじゃないの。
それに文句は、気心知れた幼馴染組やら兄やらにしか言わないし
それだけ微笑ましい関係ってことよ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:29:09 9YgtM7Js0
>>721
ギャグマンガか何かだったら露骨にガッカリするのがシュルクだろうけど
まあギャグマンガじゃないからやっぱり照れくさいとか今までに、日常に戻れたとかそう言うことなんだろうなぁと感じたよ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:29:23 ndl9K0fQ0
いやまあしかしシュルクはマシーナという存在を知ってしまったからな
生ルンが捨てられるのも時間の問題か
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:32:47 mQCB742e0
マシーナの存在を知った後もフィオルンフィオルンいってたから
それはないだろうなｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:34:58 iIhiPgQH0
>>717
自分は、むしろEDで初めてフィオルンを意識してるように見えたクチ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:35:01 M/bHsV6xP
まあここアンチスレじゃないから嫌い云々は控えめにって事で
勿論フィオルンに限らずな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:39:01 bpT8riKv0
メリアみたいな人はあんまりいないけど(そもそもお姫様がいない)
フィオルンみたいな人って結構いるから、
身近のそういう人関係で嫌な思いをした事がある人が、比較すると多くなって、
フィオルンに対する風当たりが強く見えるのかな、と思った。
>>718
フィオルンの胸、周囲の女性達にも不評の嵐。
顔や髪型はメカルンの時の方がずっと良いと言うんですけどね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:41:08 8ImWGAuN0
腐に占拠されたか…本スレには来ないでおくれよお願いだから
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:41:38 mQCB742e0
>>726
髪型変えたんだ？なんてシュルクが自分から言うしね
でも「両方似合う」みたいなその後の曖昧な答えは相変わらずだったけどｗ
EDは、OPで普通の少年少女だったシュルクとフィオルンが
旅して世界を知って成長して、また普通の少年少女に戻ったんだなあと思うと
感慨深かったわ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:43:24 ndl9K0fQ0
メカルン後の顔がちょっと化粧してる様に見えるんだが、目とか
髪型変わってそう見えるだけかな
おパーいは増量されてる希ガス
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:44:58 YsX/LE8X0
>>728
なんだそれw
それはただの女性の同性に対する嫉妬ってだけじゃないかww
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:46:46 LxoNBaW90
>>731
三割ちょい生身で残りはメカだからなぁ
それが内臓なのか外見なのかは謎だけど、
とりあえず虫歯は治してもらったらしい
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:47:22 qCosQR1u0
まぁ、個の自立と尊厳をテーマにしたお話のメインキャラ勢なんだから
少なからず個性的に作ってあるわけで
好悪が分かれるのは当然の事、各々ゲームを楽しんだって事でしょ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/31 00:48:26 6vf+nAA/0
>>728
でもフィオルンもほとんどアンチなんていないから
そんなこと別にないんだよ思うよ。