10/05/12 11:25:15 ne0g0WSq0
争ってもルートヴィッヒが喜ぶだけ
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 12:31:59 cbYmKJQL0
争わなくてもおｋ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:01:03 nD9Cae7G0
両方販売元が任天堂なのに争ってどうするんだ。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:10:06 jEn7/s640
1はなんでも「VS」にしたい年頃なのさ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 13:21:42 DdT6Xahs0
比較することの是非は別として
違う作品同士くらべたって全然いいと思うけどな
なんでこうメーカーやハードありきで作品を語る時代になってしまったんだ・・・
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:01:36 jQNQ7gAg0
同じ任天堂で争う理由が分からない
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 14:45:41 nV0y2kmC0
戦え
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:31:35 OTaHRDt30
余裕で両方買うから荒らそう必要ねえなぁ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 20:09:04 vl9CW/aU0
どっちも売れないだろうなぁ…
売れ無いどころか大爆死で翌週には普通にワゴン直行してそう
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 21:54:43 /sNjhTJk0
あげ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/20 00:11:14 rQf/NbUM0
ゼノブレイド超面白そうじゃん
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 06:17:22 ozJ/b2qe0
マジとんでもねえ伏兵だよ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 19:49:31 fSP8aZC80
ゼノブレイドが面白かったら、ラストストーリーも買う予定
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 22:13:33 wpQvZDdN0
どっちも売れないだろうなぁ…
売れ無いどころか大爆死で翌年には普通にワンコイン直行してそう
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:11:17 9b5MGWG20
名作ゲームがその値段で手に入るのならば、それはそれで有り難い。
大作ゲームはいつもそれ狙いで買ってるし。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 00:22:34 Ncjq1FUx0
流通本数と販売本数がかけ離れてればワゴンになるけどね。
売れないなりに出荷絞ってたのならそうはならない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 01:10:21 lVTD9ndY0
うーん
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:28:46 bB4CKINk0
豚が言うにはどっちも１０万売れないクソゲーだってさ
どうしてそこまでWiiを馬鹿にしたがるんだろうね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:46:20 nd6W2pOwO
まあ俺も売れないと思うよ
いいゲームになるとは信じてるけどさ、やっぱり今までWiiでRPGやらなかった層がこれらでいきなりRPGやり始めるとは思いにくい
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 01:03:56 mT7hM2Fv0
微妙げー
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 18:28:38 ZUB5DMJ10
PS3ユーザを攻撃するために「初週10万、下手したら20万は売れる！」なんて言ってハードル上げてる妊娠がいるのに対し、
爆死するのが目に見えてるからブーメラン対策で「初週5万売れればいい方」とハードルを下げてる妊娠もいる
一体どっちが正常なんだろ？
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:07:19 EP+7ZHYj0
ラストストーリーは情報が出なくなったな
もうちょっとマシな小出しの仕方はないものか
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:49:55 LcPe1OmK0
今はゼノブレイドの方に注目を集めたいのだろうな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 10:56:15 AybkcYL+0
どっちもおもしろそうなのにね
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 12:39:11 pNVOj4IU0
グラだけはラストストーリーのほうが勝ってそう
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 04:34:22 kN5rqbfd0
ラストストーリーはどんな戦闘システムなんじゃろなぁ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 07:09:34 mwb09nRH0
LSはまだゲームが見えてこないからなんとも
ゼノブレイドはムービー画面じゃなくてちゃんとワイルドダウンを出して来てる辺り
それなりに自信あるんだろうなと思う
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 09:20:37 R1ShxHf30
|| || || ||
／妊_娠＼ ||
..|/-O-O-ヽ| ||
|| |. 6| . : )'e'( : . |9
|| (G ／ ｀‐-＝-‐ '.ヽ G） || すげぇ！！！！ゼノブレイドの草の表現力ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Y ( ・ノ ヽ・ ）Y/ 感動した！ありがとう任天堂
|| | / ヽ ||
..（ ､ x )
（￣ヽ ヽ_,,,,,,,,_/ ￣） ||
|| .＼ ヽ￣ フ /
/ / | |||| |ヽ ヽ
￣ (⌒ ⌒) ￣
(⌒ ⌒⌒) ブーーーーーッ！！
（⌒⌒ ⌒⌒）
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 04:01:16 tLetPvJc0
>>26
ロードの長さも勝手そう
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 17:40:18 K3O0n2Iu0
ゼノブレイには波動存在が出てくるのかな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:55:37 rPs1PsbM0
オメガなんたらかんたらとかならでてくるよ
きっと
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/05 01:29:24 gU4CoKQ10
あげ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 12:11:12 YU27Zbxp0
ラスストについては、名前から見ても、明らかにＦＦが相手だと思うのだが
どうも、ゼノブレイドとラスストの間で対立を煽ろうとしている人間が居るみたいだな
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 16:27:13 iTck2s5v0
というか購入層かなりかぶってるんじゃないか
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 18:17:44 c5tnwlFX0
ゼノブレの高評価でラスストのハードルが上がった感はあるな
これでラスストがハードル越えしたら大したもんだ
とりあえずゼノブレで出てる不満点を解消する方向で改良していってくれ
文字のサイズとかSDで4：3対応とかな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:37:37 naIQaPx30
ヒゲにはパラサイトイブ1みたいの
作って欲しいんだが。現代で都市部のRPGな。
でもあんまり望まれてないなｗ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 23:31:54 Xsj7GJ670
ゼノブレイド
いつものようにネットで好評とか騒いでるだけで、実は全く売れてなかったりしてなｗ
テイルズや罪罰やレギンの爆死を見てると売れる要素が見つからない
むしろPS2時代に散々任天堂ユーザが叩いてきた系統のソフトだし、
これが売れてたら任天堂ユーザはPS2のソフトを叩きながらPS2のソフトを欲しがってた事になるじゃんｗ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 10:48:00 V/0bc4Fo0
この分野まで任天堂がトップになっちゃったらもうサードは本格的にいらなくなっちゃうな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 11:10:59 1HQlvoZu0
安心汁
任天堂ハードではこのジャンルはユーザが求めてないんだよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 13:34:50 ly0MmNIq0
ユーザーが求めてなくても出してるのが任天堂という
GC時代もバテンカイトスとかさ
そもそも、このゲーム(LSも含め)を出す理由が、「求めさせる」ことにあるからな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 17:05:49 M0yZfHcy0
なるほど
欲しがるだけで購入する気のないクレクレ君を大量増産してサード殺しを行うシステムか
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 19:50:57 cVMc6zu50
サードはほっといても勝手に死ぬ
客が求めてるものがわかってないからな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 19:56:27 DWFDNibG0
ラスストのハードル上がっちまったからな・・・
アルカイックシールドヒーヒーの健もるし・・・
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 23:10:20 R6Zmx3tt0
売上は振るわないかもしれないが
任天堂にとっちゃ必要な「種撒き」だ
「ゼノブレイド」のようなゲームを望む層の要求も満足させる、或いは増やす為に
ユーザーの関心を常に暖めておく必要が有るからな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 00:45:42 3x9gxA2S0
PSは次世代機が出ないことがほぼ確定済みだからな
Wiiの次が出たときにサードRPGを集めるのには重要な一手
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 03:08:26 VKtni8dx0
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 15:04:31 v6j9QzdA0
3DSに移植マダ～？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:06:56 7Goki3XC0
この空気っぷり
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 04:49:54 qq7k89Nn0
ゼノブレイドかなり面白かったからな。
これを超えるのはそうそうない。
フォールアウト３の次にゼノブレだわ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 05:08:13 5qxqDF03P
JRPGでゼノブレ超えるソフトが出たら本気で凄いと思うけど･･･
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:13:33 sF9Gmyg60
>>51
発売してまだ時間が経ってないのに、勢いがもう既に収束してる時点で一部の人間が過剰に騒いだだけのソフトだった
しかも週販も2週目で大幅ダウンしてるし、「本当に面白いソフト」じゃなく「作り上げられた面白いソフト」だな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:31:03 ML+LT9J80
>>52
読み間違えも甚だしい。とりあえずゼノブレイドで遊んでから出直してきたら？
仮に遊んだとしてもその頭じゃ言うことはそう変らんだろうけど。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:36:40 TrdF5b000
ストーリーだとかそういうのは置いておいて、
LSもゼノブレイドと同レベルかそれ以上の「クオリティ」が保証されてるんだよな・・・
マジで最高
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 10:54:49 cBdS4SeU0
ゲサでやれ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 11:09:58 ErT2+HqRP
未だにプレイした人の評価と売り上げをゴッチャにしてる馬鹿がいるんだなぁ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 14:42:25 DOWnsR9Z0
どっちもカス
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 17:36:40 0XF7+VARP
面白かったら売り上げが急激にダウンするのはおかしいよなぁ
初週に何十万も売ってある程度需要を満たしてたのならまだしも初週すら全然売れてないし…
しかもあれだけCMを大量に垂れ流したのにあの売り上げは売れてないってレベルじゃないな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 19:09:09 i2pSUO1z0
ゼノブレのCMなんて一度も見た事ないや
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 19:45:06 zN9Z4zdJ0
>>58
甘いな・・・
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 19:50:50 hqErOK340
サードは任天堂ハードでソフトが売れない
PSは3で打ち止め
任天堂ががんばり続けるしかないだろ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 19:55:01 ErT2+HqRP
>>58
何と比べて売れてないって言ってるの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 22:59:02 5qxqDF03P
Wiiってだけでやらないゲーマー気取りが意外と多いからね｡
SDだからとか適当に理由つけて｡
ゲーマー名乗るなら全機種持ちで何でもやるのが基本だと思うがw
つかゼノブレやらないのは本当に勿体無いと思うよ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 01:00:05 3vi/0vzW0
典型的な信者持ち上げタイプの糞ゲーの香りがする…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 01:31:04 ndaHFb4xP
やってから言えよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 08:05:11 BCTqrABs0
ゼノブレはモノリスっぽいというか、システム的にゼノギアスやソーマブリンガーの流れを汲んでた
ラスストはどうなるかな。PSのFFや箱作品系じゃなくてSFCのFF、特にFF5の方向でいって欲しい
ムービー偏重とかいらないから、パーティ・アビリティ編成で幅を持たせられて、テンポ良くで頼むよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 10:30:54 jd9GnPTH0
おまえの考え方じゃ失敗だな
しかも言ってる事が
坂口風ゼノブレイド見たいにしてじゃねか
FF5関係ないじゃん
FF11⇒FF12⇒ゼノブレイド⇒ラストストーリー
結局求められてるのはFF11のオフ版だよ
ゼノブレイドはそれに一番近い
FF12のガンビットあればさらにやばかった
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:38:35 XnVrE/boO
坂口vs高橋と考えると、割と因縁の対決
共にスクエア黄金時代を築きながら、袂を分かった二人…ドラマだねぇ
交流あるんだろうか、あの二人
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 21:42:48 maniDXx50
>>68
えーっと
ゼノブレ送ってもらうくらい普通に親交ありますが
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/06 06:00:16 7S/87myX0
>>67
ガンビットとかいらないけど、
どのアーツを優先的に使うかとか細かい命令とかできたらよかったな。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 19:43:20 DuYOED1m0
グラ圧倒的！
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/08 21:01:10 WQk/dJlu0
キャラグラはラスストのほうがいいけどゼノの風景は相当レベル高かったぞ
73:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 12:50:14 v5VNmxL30
このスレタイって「マジンガーZ 対 デビルマン」的な意味合いですよね
74:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 13:10:09 rmm6ASTTP
もう既に片一方が爆死してるし、B級ソフト対決ってところだな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 07:28:41 SfAv3qfz0
ゴキブリわっしょい
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/12 19:06:40 sHajFglt0
>>68
袂を分かったどころか、任天堂繋がりで合流してるじゃないか
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/13 22:39:59 7pzGW+WL0
>>74
PS系が現世代で終わりということを考えれば
サードも今後任天堂ハードで国産RPGを売っていかないといけないわけで
そういう意味でも無視できないソフトだがな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 04:33:55 k+LOhWXC0
これで任天堂ハードで国産RPGを作っても爆死するだけだってサードも学習しただろうな…
あんな第一級クラスのCM量を投下したにもかかわらず10万本というあまりに酷い結果になったわけだし
しかも全然宣伝に金を使ってないトトリや白騎士2にあっさりと負ける有様なのが…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 05:49:55 91BiSvdy0
トトリはネット関係で結構色々宣伝してたし
白騎士2だって普通に宣伝してなかったか？
俺はTV見ないから良く知らんけどな
白騎士2には負けてるけどトトリよりは売れてるだろ
息をするように嘘付くんだな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 18:58:41 l+vgK+T60
>>78
とはいえPSの次世代機が出ない以上は
国内で売るのに任天堂ハード以外の選択肢がなくなっちゃいそうなんだよな…
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/14 20:02:05 qqnbQ68M0
>>80
仕方がないじゃないか
腐りはしないが傲っていた任天堂に勝ったあと、当時の任天堂以上に
傲りさらに腐ってどうしようもなくなったんだからさ。
SCEに復活はして欲しいけど復活の可能性はかなり低い。
それとも日本国内ではなく他の国からハードが出てくるのかね。
もしくはソーシャルゲーム(携帯機器andPC)がその位置に来るのか。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 10:08:48 Z9k2A4DB0
妄想と現実が混ざったキチガイか、未来人なのか
果たしてどっちだろ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 18:21:47 MSsBCVid0
まあSCEが債務超過で次世代ハード出せなさそうなのは間違いない事実だがな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/15 23:51:06 Z9k2A4DB0
この子ら完全に病気だなぁ…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 19:23:40 QBvtzrZR0
債務超過は流石にヤバイからね
普通の会社なら倒産確実レベル
SCEは一旦解散して新会社になったけどやっぱり経営規模はかなり縮小することになる
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/16 22:17:22 cCLaCfF50
お前は壊れたレコードか？
それともところ構わず暴れまくるただのゲハ信者か？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 15:03:54 v9AHtDNo0
アレだけ宣伝してPSお得意のRPGジャンルのファースト製白騎士が
20万しか売れなかったでのも相当うヤヴァイと思うが。
任天堂ならマリオが初週10万、ジワ売れ無しみたいなもんだろ。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 16:21:52 JFd5ZovyP
クランク持ってこい
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 18:05:17 dx4VFUXg0
>>85
アイワの消滅と同じような道をたどってるんだよな…
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 18:27:37 YkTxITqS0
>>79
ゼノブレイドは確かトトリに負けただろｗ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:10:20 dx4VFUXg0
ファミ通集計だとゼノ11万・トトリ8万
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 19:22:05 b8HGtDI10
トトリが勝てなくて良かったんじゃなかったのか？
え？違うの？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 20:50:21 2J/vRdDN0
何故いきなりアスキーのソース使うのか意味不明だった
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 21:15:26 dx4VFUXg0
メディクリは上位10タイトルまでしか数字でないから2週目以降の本数わからんし
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 22:53:36 mLfdWdwP0
まだあんな糞ラインナップのWiiに期待してる奴が居るんだ…
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:13:07 wrwGZsFi0
任天堂機で出るＲＰＧってバテンのように雰囲気いいゲーが多い気がする
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/18 23:51:51 VUoF3oWD0
ただ売れなかったり、ブレイクせずにマイノリティ内部で評判が良いだけで終わっちゃうよね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 19:10:16 Oz6TSntr0
サードソフトなら切られるような売り上げでも
任天堂なら続編出るからいいんじゃね？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/25 19:11:06 VOnlvdbC0
そんだけの価値があると認められればな
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 00:15:46 NS3lqGn70
ゼノギアス ９０万
パラサイトイヴ１１０万
ヒゲのごり押し派手な宣伝でＰＥは２まで作ったがギアスは許可が下りなかった
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 02:12:33 +gxnX0Mi0
ギアスはミリオン行かなかったから続編の許可出なかったんじゃなかったか？
今なら考えられない事だが当時のスクエニは本当にバブリーだったからな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 10:08:02 j14zu+asP
今から考えたらギアスをシリーズ化してればよかったよな…
ゼノサーガ（笑）ゼノグラシア（爆笑）ゼノブレイド（嘲笑）
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 10:27:16 NynS1FJ40
で、笑われてるブレイドが次世代和製RPGの中でトップクラスと・・・
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 17:20:34 Lolm/AAQ0
あの流れのおかげでゼノブレイドができたと思えば
それはそれで良かったかも
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 18:06:11 d0zFJagS0
かなりのめり込んだギアス信者だったが今は、
ブレイド＞ギアス＞＞＞＞サーガだわ。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/26 19:29:37 8Xi+NdHs0
宗教的な理由でゼノブレイドプレイできない奴には本気で同情する
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:13:40 EJ5AoKQ50
全く売れてない時点でゼノブレイドは一部の特定の人間が必死に声を大きくしてるだけだって分かる
本当に面白かったら後から売り上げが伸びていくわけだし
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:35:16 29mlDYMp0
その理論で行くと、デモンズはもっと売れていいよな
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 00:55:41 4qZvMmLS0
まぁ、実際買うまでは何の期待もしていなかった分
期待以上のものが出来上がってればそりゃ興奮するのも仕方ないとは思うわ
それに買った人間しか評価できないニンチャンでプラチナ維持が出来てる以上
これが面白くないと言う意見に信憑性が無いとは思わないか？
売り上げがゲームの面白さと＝で結ばれるとは限らないのは今さらだろ
良いモノなら売れるとか言う奴はマーケティングの基本も知らないタダの馬鹿
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 01:42:52 tDB+4cp40
>>109
妄想と現実の区別がついてない奴に
ニンチャンは根拠にならない可能性高いよ。
↓
584 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/03(土) 17:26:03 0
信者しか買わないから、プラチナになるのも当然
つうか、ニンチャンなんてまず任豚以外の投票がないから
何の当てにもならん
593 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 17:27:56 0
>>584
でも任天堂ゲームが全部プラチナ入りしたりはしてませんよ？
あなたのいう信者がいるのなら変じゃないですか？
608 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/03(土) 17:30:18 0
>>593
任豚の間で談合してるんだろ
全部プラチナにせず、他ハードを貶めるソフトだけをプラチナ化して
過剰に持ち上げようという任天堂を引っくるめた信者共の談合の場
それがニンチャン
続く
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 01:45:04 tDB+4cp40
続き
731 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/03(土) 18:00:17 0
だからさあ・・・
ニンチャンがamazonやmk2と違うのは、
任豚しか投票できないってことだよ
それでまず公平性が失われてる
もちろん、任豚の間で勝手に
任天堂すごいでちゅねーブヒブヒってやってる分には問題ない
ただ、プラチナとか肩書きを加えることで
それをネタにPS3や360を攻撃する任豚は害悪なんだよ
747 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/03(土) 18:02:44 0
>>731
買うだけで信者になってしまうくらい魅力的なのか
764 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/07/03(土) 18:06:00 0
>>747
逆
まず、任豚がゲハでPS3ユーザーがwiiのソフトほしがってるぞ
↓
ニンチャンでプラチナつけるために買って評価最大にしようぜ
↓
プラチナついてゴキブリざまあｗってPS3ユーザーを煽る
これが任豚のやり口
------------
ね。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 02:05:36 4qZvMmLS0
すげーな
いつから俺たち談合したんだ？
俺ニンチャンの談合してる所見た事無いぞ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 02:09:42 4qZvMmLS0
>>107
これの理論から言うと
デモンズは最低でもミリオン以上売れないとおかしい事になる
GOTY受賞した他のゲームの売り上げと比べるとデモンズの売り上げは物凄く浮いてる
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 02:24:01 63kjsMKo0
JRPG好きならこれやってなくてゲーマー名乗るとかちょっと＾＾；
好きか嫌いかは別にして、ゼノブレは久々にそんなレベルのJRPG
スーファミ～PS時代のスクエア黄金期クラス
髭だいじょうぶかー？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ゼノブレで十分wiiの元が取れて満足してるので、ラスストがどんなデキでも笑って許せる大らかな心を得た俺
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 03:40:15 +7zBqNXG0
>>110
>全部プラチナにせず、他ハードを貶めるソフトだけをプラチナ化して
これはだいぶ病んどるねｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 09:45:55 VljHigCKP
ただ、冗談抜きで売れてないんだよねぇ…
あっという間に話題が終息したマイノリティなソフトで神ゲー神ゲー連呼してて恥ずかしくないの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 09:51:36 XS7RXnsl0
下手な場所で話題出しても荒らししか来ないからな
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/27 11:20:41 tDB+4cp40
>>116
あまりの糞さ加減にイライラしながら白騎士２プレイしてろよw
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 08:49:45 ymeDpkGN0
こんな風に他ソフトを何の躊躇もなく平気で攻撃するから叩かれてるんじゃね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 11:35:27 rmNVhRb60
叩かれたからって叩かれ返したら同じ穴の狢なんだがな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 19:42:39 wPCtDvAT0
【ゲーム】『ドラゴンクエストIX』は米・英でも売上トップに［10/07/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
米アマゾン売上トップ5
1.『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
2.『マリオカートDS』
3.『New スーパーマリオブラザーズ』
4.『トイ・ストーリー3』
5.『ゼルダの伝説 大地の汽笛』
英アマゾン売上トップ5
1.『ドラゴンクエストIX 星空の守り人』
2.『Lego Harry Potter: Years 1-4』
3.『レイトン教授と悪魔の箱』
4.『New スーパーマリオブラザーズ』
5.『トイ・ストーリー3』
（Gamasutra調べ）
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 20:52:55 WIkWW5y50
>>121
DQって海外だと大したブランドネームじゃないのに良く売れたな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/28 22:35:45 5brQ/R9n0
任天堂が販売担当したからな
海外でテイルズがシンフォニアだけ売れててそれ以外全滅してるのと同じ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/29 20:12:47 OsOWcPFO0
やっぱりすごいよね、任天堂のブランド。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 03:59:03 k0DUloVL0
レギンもプラチナじゃなかったっけ？
レギンは海外で酷評されてたような…
箱信者がシュタゲを神ゲー神ゲーいって崇め奉ってたのと被って見えるんだよなあ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 06:28:31 HZLblytZ0
>>125
>レギンは海外で酷評されてたような…
あれは個人輸入した日本語読めないユーザーが
適当にプレイして文句言ってたレビューだよ。＞レギンの酷評
レギンの正式な発売は未定だけど海外でも出る予定だから
がめすぽやIGNの評を待ってから海外評価を判定してみたらどうかい？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 12:46:21 Nu3IjWTC0
レギン海外でまだ出てなかったのか
外人がどう評価するか楽しみだなｗ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 18:24:32 uPj913pyO
結局CMで結構宣伝した割にあまり売れなかったな。
テイルズとかの爆死っぷりをみると、やはり層が違うもんな。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 04:24:43 krwHsmgnO
なにこの勝負…………レベル低いね（ ´∀｀）世界で高評価で名高いﾌｫｰﾙｱｳﾄ、ｵﾌﾞﾘ
世界で550万のFF13
やっぱ時代はHDだよ
なんだよSDって(笑)ブラウン管の解像度ってことだよww
二流のテイルズにさえ完敗のﾗｽﾄｽﾄｰﾘｰ(笑)とｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞ(笑)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:02:41 o/roxD8H0
売り上げで物言っちゃうと
世界最高のRPGはポケモンって事になるぞ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 17:44:58 yIsB7YEB0
任天堂は除外
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/15 14:58:32 5gEc74wVO
>>129
世界で、って…
ゼノブレはまだ日本でしか販売されてないし、ラスストは完成もしてないぞ、頭大丈夫か？
それにしても550万人も、あの一本グソやったのか…
買ったからクリアまでやったけど、その後に見事なほど何も残らないゲームだったな
以前ジャンプでやってたボーボボと同じ、つまらないとすら感じないほどの中身の無さだった
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 05:57:56 r3/vx1iL0
>>129
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 12:41:40 +dmkzQIBO
ゼノブレイドがめちゃくちゃ面白いわけではなく、PS3のRPGがクソゲーばかりなだけなんだよなあ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/08 15:15:03 qIGtkJshO
PS3だけ完全版
テイルズ オブ ヴェスペリア
NINJA GAIDEN Σ2
スターオーシャン4 インターナショナル
バイオハザード5 オルタナティブ エディション
テイルズ オブ グレイセスF
北斗無双 インターナショナル
まもるクンは呪われてしまった！～冥界活劇ワイド版～
戦国無双3 Z
PS3最強
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 01:36:40 atk0uknm0
結局両方とも爆死という結果になりそうだな…
Wiiは本当にゲームが売れない市場だ…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 19:12:36 5AeM2juW0
まあ次世代は任天堂とMSしか選択肢がなくなるわけだから
各メーカーもそんなこと言ってられなくなるが
138:名無さん＠お腹いっぱい。
10/11/12 21:13:54 EtxkO9pt0
>>136
ＰＳ３や３６０のゲームが日本国内でＦｉｔやＮｅｗマリより売れてから
言えよクソがｗ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/12 23:33:23 PXpmwBnSP
ﾁｮﾝ天堂ハードには健康器具とお子ちゃまりおの売り上げを見て満足する自称ゲーマーが多い
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/17 12:00:11 EKVQLpsO0
いちいちチョンとか付ける人達自身が案外それなんだよね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 00:30:45 dhy5DNCq0
それ言っちゃうと任天堂信者の風当たりがきつくなるよ
あいつらのそっち方面の蔑称使用率は桁違いで多いし
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 14:00:21 zjhj6/di0
別に○○信者に限らないんだよ、それは
任天堂信者だろうと、PS3信者だろうと、箱信者だろうと
いちいち付ける人自身がそれなんだよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 20:31:37 VM4omQXB0
豚って蔑称はあっちの人が良く使うらしいね
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/18 23:00:01 QbPxB5g00
>>142
一生懸命いいことを言ったのに>>143が台無しにしちゃったねｗ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 02:10:29 O0tRAFIu0
>>144
俺は>>143では無いし、>>143の意見には何も思うところがない
勝手に結びつけてる貴方は何ものなんだ？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/19 19:43:04 lL8InkHe0
でも確かに日本人ってそこまで豚にネガティブなイメージ持ってないんじゃないかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/20 03:30:45 Oh+AOLth0
太った人に対しての罵倒に使われる事はあるかも知れんけど
まぁ日本で日常生活送ってて豚なんて罵倒を耳にする機会はほとんど無いな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/02 20:37:00 4V6AZ7Fc0
>>147
基本、豚のイメージってそうだよなぁ。
だから、書き込みとかで豚って言って罵ってるつもりでもほとんどの人がスルーしてるかもしれんね。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/03 05:21:25 YloqC2Vl0
そう語ってる時点で思いっきり気にしてるようにしか見えない
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 14:06:45 l8ZREKk3O
日常で豚とか言ってたら怖いだろ笑
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 07:17:11 kQTsln4n0
だから洋画の影響だろ。ファシストの豚野郎とかよく行ってるじゃん。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 11:44:24 NNBBaOmW0
ゲハで豚豚言ってる奴らは洋画なんか見ないだろ
アニメとかゲームにしか興味ない奴らばかり
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:21:24 MBg4WkdvO
スルーしてるわけじゃなく言い返せないだけだろう
更に低俗＆同レベルというとビッチとかゲイホモ
あとはその汚い口をふさげ、位か
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 16:22:51 xigtEe+10
蔑称に豚を使うのは半島起源らしいね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:15:07 jtu/POhr0
新しいＤＱとＦＦになってくれればよくね？
もうスクエニとかいらないべ。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:22:08 Z4nzUkDp0
スクはいらないがエニはいる
つーかドラクエがいる
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 15:14:23 9HeUBkUB0
はい続きはこっちで
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:301-400番)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 15:23:51 JqcxBgmq0
ラストストーリーが気になっているからWii本体ごと買おうと思っているんだけどゼノブレイドも一緒に買うべき？
ちなみにFF12は楽しめた
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 15:25:46 RvI12x0C0
今すぐにWiiとゼノブレイドを買ってきてラスストまでクリアするんだ。
160:158
11/01/08 15:49:19 JqcxBgmq0
>>159
今はお金がないorz
来月には買えると思うけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 10:53:40 N8jewX340
>>160
このスレ的には両方持っていて欲しい所だが
金がなくてラスストは既に購入予定があるってんならラススト先にやればいいじゃん
RPG2つ同時にやるのは無理があるしな
162:158
11/01/09 16:45:15 tn48GKoR0
>>161
㌧
そうする事にする
ゲハではこの2つにドラクエも入れて3大RPGだと言っているけどFFが13、14と爆死したからかな？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 20:52:09 N8jewX340
任天堂機3大RPGって程度の話にしときゃ別にいいよ、ゲハソースなら尚更
PS系まで話に含めるとややこしい話にしかならん
んだからとりあえず任天堂機に限定するとしても
ポケモンが、ちと強敵過ぎると思うんだがw
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 21:30:40 TTIt0Y6T0
>>158
自分の場合、FF１２は楽しめなかったけど、
ゼノブレイドはすごく楽しめた。
この二つはまったく感性の違うゲームだから楽しめない可能性があるかもしれない・・
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:49:46 mGVIX2/30
いいじゃん、ゼノブレイドも買っとけよ
うぃーなんて、ロクなゲームが無いし、これからも出ないんだから、あんまり選択の余地は無いしな
やっぱりLSだけのために死にかけのガラクタハードを今になって買うのは、悔しいだろ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:51:40 AwOnq/gh0
FF12も寄り道していいアイテムゲットしようとするとゼノ的に楽しめるよ。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 22:57:25 AwOnq/gh0
FF12はあらゆることの動機付けが弱いんだよね。ゼノに比べると。
基本温いってのもあるけど。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:48:01 2FqJVNqR0
広大なフィールド vs フィールドが無い
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 21:50:54 Pp8M/Fdf0
ゼノブレ→ドラクエの進化系
ラススト→Wizの進化系
こんな認識
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:06:14 9QROKL1z0
キャラメイクできないwizってなんなの
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/11 22:09:11 JRv3eB6D0
ゼノブレはDQじゃなくて、FFだと思うんだけどな。
行動範囲の広がり方とか。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 18:40:28 vPDg49Bo0
ラスストとゼノブレ目当てで今更ながらWiiを買ったのだが、
やるソフトは他になさそうだな。がっかりだ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 21:09:10 6+zQpLBb0
Wiiはもう死を待つだけのハードだぞ
ラスストをプレイしたらさっさと売った方がいい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/12 21:43:01 0eDvjG7a0
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ |┃ |
|┃ ﾉ// ／ ￣ ￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:: ＼ >>172-173
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼. 話は聞かせてもらった！
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 00:06:40 YRxy9Iop0
昔は妊娠がうるさかったけど、今はナチュラルにWii売れば？って言える
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/14 20:02:42 xjWYnrhl0
>>174
ネタとしてオプーナやってから売ろうかなw
意外に良作という話も聞くし
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 16:52:15 Qd3+IiME0
剣使いお姫様が好きだからラストストーリーは同梱版予約したけどゼノブレイドはどうだろう？
178:177
11/01/17 16:53:22 Qd3+IiME0
ちなみにFF12のアーシェがお気に入りだった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:09:49 gfuLzrVV0
ゼノのお姫様は蹴り使いだね
180:177
11/01/17 17:11:50 Qd3+IiME0
>>179
ゼノの蹴り使いお姫様って誰？
181:177
11/01/17 17:15:28 Qd3+IiME0
ひょっとしてメリア？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/17 17:46:20 XYqZoBzq0
ゼノブレイドかな？
ラストストーリーはジャンプできなさそうだし、
崖から落下とかも無理そう。
探索してるだけで面白いゼノブレイドには勝てない気がする。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/18 07:40:55 J40CqmrF0
どちらも手に入れて損は無いと思うから両方ｶｯﾁｬｲﾅｰ
←┐ ←┐ ←┐
△ △ △
(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
υ（υ） υ（υ） υ（υ）
< ヽ < ヽ < ヽ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 15:29:36 i079GbZK0
これがゼノブレイド級に面白かったら、
wii信者同士の不毛な争いが続くんだろうな。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 18:48:51 IVZ/VsJX0
その争いに参加できない人はかわいそうだな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/20 19:06:12 rVhaSuoq0
すっかりマイノリティ根性が染みついちゃってるね…
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 05:23:20 xpdqgJYb0
あまりに違いすぎて、そんなに揉めない気もしてきた。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 10:06:41 uVxrxqFP0
両方面白い、で良いんじゃね
ラスストは動画見る限り状況把握が凄い大変そうだ
その分名人のプレイは凄い事になりそうだなw
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 19:14:57 572oQaKB0
だけど一番の問題は、「Wiiで出してる時点で爆死が確定＝遊んでる人間が少ない」って事なんだよな
もうこればかりはどうしようもない…
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/21 20:43:51 +/oNEQTl0
PS3で出しても有名シリーズ以外は無理
日本のゲーマー様はブランドしか買わない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 04:25:40 KKgGWQzP0
でも今のPS3だったらこういうRPGはハーフを余裕で狙えるだろうな
完全版とは言え、既にリリースされてるTOVTOGが両方とも初週で360・Wiiの累計売り上げを抜いたわけだし
むしろWiiが売れ無さ過ぎって言うだけの気もするが…
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 06:47:11 odh9O5+k0
>>191
無理に決まってるだろ
せいぜい白騎士の30万程度
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/22 09:07:01 lkwamREk0
>>191
PS3でハーフ超えたＲＰＧってＦＦしかないだろ・・・
ＴＯＸですら超えられるかどうかわかんないのに
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 19:41:18 O1lYLorK0
ゼノは面白かった
ラスストがこれを越えてくれるなら願ったり叶ったりだな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 20:33:31 4AOr7TA60
流石にゼノブレイドより面白いのは期待してないけど
ゼノブレイドも最初は全然期待してなかったから
ラストストーリーもいい意味で期待を裏切ってくれると嬉しいね。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:54:52 YMuMPiQB0
でもゼノブレイドも小さな輪の中で「面白い」って言ってるだけで全然売れてないから外部に面白さが伝わらないんだよね…
他のスレで勧めてみた時も、なんかWiiだからｲﾗﾈって空気が漂ってるし
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 22:08:25 eMFkezhf0
PS3ならもっと売れていたはず
でも任天堂がいないとあの作りこみは無理…
世の中難しいね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 02:42:27 PLrc+vu/0
むしろ任天堂がいなくても、やろうと思えばできる会社はあると思うけどね
スクエニとか筆頭だろう･･･最近のFFとかゼノブレイド以上の時間をかけてるのに作れないとか
HDだから手間がかかる云々は言い訳にしか聞こえないわ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 03:02:53 TXG1uQ/v0
任天堂はコツコツ努力して稼いだ金とノウハウがあるのが大きい
積み重ねて来たものが他のメーカーとはケタ違い
ゼノブレもラスストも任天堂はRPGを出しますよという宣伝程度のものだろう
あまり売れないであろうゲームにこれだけ力を入れても痛くも痒くもない
他のメーカーなら自爆に近いようなことを信頼のためだけに
やってのける任天堂のユーザーフレンドリーと財力はすごい
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 05:49:03 9zPNKPG70
フォーエバーブルー2作
零
レギン
ゼノ
ラススト
安心のパトロンっぷりだな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 07:40:12 sUXpd/RO0
マリオポケモンで金儲けばかり！
少しは利益還元しろよケチ企業が！
なんて叩いてた人達も納得だなｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 13:41:40 7ry6sumJ0
>>197
PS3なら開発費が酷いことにな…
Wii（笑）って人が多いような、単にXbox360やPS3と比べて性能劣っているからという理由で
でも一番売れているのはそれ以下の携帯機というオチだというのに
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 19:52:57 EQjNIWZi0
>>198
スクエニはトップがアレでディレクタークラスもアレだからね
どこに力を入れてどこを削るべきなのかまともに判断できない奴が上にいたら
ろくなゲームが作れるわけない
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 23:44:05 AmL1VkQC0
でも任天堂が金を流してるから出来たってのもあるな
ゼノみたいにあれだけの人数と期間で作成した物が10万本そこらで終わったら普通なら会社が飛ぶ
ゲームらしいゲームが全然無いのを変えるためか、ソフトを出させるために採算度外視でやるのは正直どうかと…
結局ゼノもラスストも任天堂の息がかかってるから出せるんであって、サードはそれを白い目で見つつ続々撤退してるという…
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 08:37:40 aDYWWHZJ0
金を流してるとか息がかかってるとかって、
他社発売のソフトならともかく、任天堂発売のソフトに何を言ってるんだ？
だいたい、ユーザーとしては採算度外視で良ゲーム作ってくれるなら
ありがたい話でしかないわ。
正直どうかとか、白い目とか言い出すのは、
マネできない他メーカーかその信者の僻みでしかないだろ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 14:52:42 C+GUQL3a0
>>204
ゼノの場合は、そもそも出す出さない以前に会社飛んでた可能性が大
逆に任天堂は不足してるジャンルの1つがRPGだった
金を流す理由はちゃんとあって、利害は一致してるぞ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 15:02:33 bNTLVDZi0
>>205
だからサードには同じようなことは出来ない、てことだろ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 19:49:05 GnVM/ndc0
HD機ならまだしもSD機なら10万売れれば差し引き黒字だろ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/27 19:50:51 PDDxJuBI0
ゼノブレの圧勝だったな
ラススト酷すぎるｗ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:44:46 lXOTzeRW0
もうWiiでサードが本腰を入れたRPGが出ることは無いんだろうな…売れないから
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:51:49 3mw93D5jO
内容的にラススト＞＞ゼノブレだと思ってるオレはきっと少数派、でも本気でそう思ってる。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 00:59:20 aqZlFBcA0
流石に神ゲーのゼノブレと緩めに評価して中の上のラスストと比べるのは間違ってるな
キャラデザインとかは確かにラスストの方がゼノブレより良いけどゼノブレは最初からグラで勝負してないしね
ラスストはヒゲが自身の持つ全ゲーム製作技術の結晶として出した割に普通過ぎるのが一番痛い
昨今のRPGの不作っぷりを考えると十分ラスストでも満足な出来って思えるんだけど
FF黄金期を支えた人の限界がこれか？って考えると哀しいものがあるな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:07:13 3mw93D5jO
たぶんオレには古き良きＲＰＧの世界観が残ってるラスストの方が合ってるからこっちが上だと思った、まだクリアしてないけどねｗ
普通すぎると感じたのはむしろゼノブレ、フィールドの広さ(移動時間の長さ)と膨大な作業クエストでプレイ時間水増ししただけでやってることは従来のＲＰＧまんま、
なにひとつ挑戦してないのにやたら持ち上げられてるのが理解できない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:14:17 RJYVXH/j0
ゼノブレの場合はホントまっすぐで率直な意見って感じで面白さが伝わってきたが
ラスストはヒゲ信者が擁護してるようにしか見えないんだよなー
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 01:24:14 3mw93D5jO
信者のうざさはどっこいだろ、どちらも少しの批判も許さないんだから。以前ゼノブレを「別に新しいことはやってないよね」と言ったらフルボッコにされたぞｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:01:48 FXZpbp5V0
なんだただのアンチかw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:06:47 WwrZkzui0
ゼノブレに一票
FFやドラクエもやらなくなって久しぶりに楽しめたゲームだ。何よりロードが気にならなくて
フィールドをうろうろしてるのが楽しかった。極めたり2週目はやってないけど
エンディングまでの寄り道がとても楽しかった。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 02:56:46 kBYuhqOwO
当時のヒゲFFとかドラクエ人気乗っかり二番煎じゲーじゃん
なんでそこまで期待出来るのか分からん
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 05:03:12 PFut45n70
ラスストは新しいことやろうとするあまり調整足りてない感じ
ゼノブレのほうが一般的だね
でも、2が出てより面白くなる可能性があるのはラスストだと思う
あのシステムはシリーズ重ねて熟成させていくべき
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:40:47 U7ShGf/r0
これはゼノブレだろう
ゼノブレはJRPGの最高峰
ラスストは悪くないけど残念作
比べるまでもない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 07:58:18 vmRZHHLY0
>>213
ゼノブレって素直に冒険するたのしさだと思う。そこは昔のスクウェアＲＰＧの血を感じたよ。
あの世界そのものを冒険したり探索する楽しみを自然とはいっていけると
作業とか水増しとか、あんまり思わないと思う。一つ一つは今まであったものだとしても。
気分よく、気持ちよくそういうことが出来るＲＰＧってないから。
あと個人的にはレベル稼ぎで時間とるより、クエやって、マップ探索して、キズナグラムを広げていくことで
ついでにレベルも上がるっていうのがよかったよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 08:35:05 3mw93D5jO
>>221
＞ レベル稼ぎで時間とるより、クエやって、マップ探索して、キズナグラムを広げていくことで
＞ ついでにレベルも上がるっていうのがよかったよ。
ああ、これは素直に認めるよ。無意味な雑魚戦を繰り返すよりずっといい。それでもオレは広すぎるフィールドにはうんざりしたけどね。
建造物のサイズやキャラの歩くスピードをリアルにするとこんなにも移動がダルくなるのかと。頭に羽生えた人の城の中とか酷かった。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 11:39:37 yz5q6+Ai0
欠点はあっても突出した部分があるゲーム（ゼノブレ）の方が
ウケがいい気はするな
ラスストはまあ無難なんだが、先にあの感動を味わってると辛い
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 12:18:09 3mw93D5jO
>>223
＞ 欠点はあっても突出した部分があるゲーム（ゼノブレ）の方が
＞ ウケがいい気はするな
不思議だな、オレがゼノブレイドに抱いてる最大の不満がその「突出した部分がない」ことなんだが…。ジャンルは違うが先にレギンレイヴの革新的なゲーム性に触れてしまったからか、ゼノブレはひどく保守的で無個性なゲームに感じた。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:16:28 r/+oLqwQ0
>>223、224
それが個々ゲームに求めているものやツボの違いなんだろう。
自分は真新しさよりユーザビリティ、やりやすさが
面白さに最もつながると思ってるし、
その「やりやすさ」がしっかりしたゲームの方が希少なので
どちらも突出してないとは思わない。
この２つはかなり毛色違うしね。
ただやりはじめはどうしても直前にやったものと比べちゃうよね。
それはしょうがない
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:42:21 8Lq4xtlG0
>>223
いや、ゼノブレは欠点が少なく、
突出した部分がおおくフィールド移動だけで楽しいという
革命的な面白さを備えた、１０００年に一度のゲームだよ。
それに比べてラスストはなんなんだよあれ。
古きよき時代の雰囲気はあるけど、
ゼノブレイドみたいに古きよき時代のゲーム的な面白さがまったく無い。
ただ話が古臭いだけで、システムは悪い意味で進化している。
がん細胞が増殖している感じだね。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 13:48:32 8Lq4xtlG0
>>221
それだよ。
武器を買ったり洞窟に入ったり強い敵やボスと戦ったり、
昔のゲームにはそういった面白さがあった。
ゼノブレはその古きよき面白さが、まったく新しいオリジナルのシステムで進化して、しっかりと受け継がれている。
それに比べ、らすすとは、ただ話が古臭いだけで、システム面は最近のRPGに多い一本道ムービーゲー。
FF１３のグラフィックを落とし、話を簡単に古臭くしただけで、戦闘はより複雑にしているがゆえに逆にやることが単調で決まったパターンしかない。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 14:23:19 vmRZHHLY0
>>224
俺も発売日順にプレイしたけど、どちらも好きだ。
別々の方向のとがったところはあると思う。このゲームだけでしか味わえない何かがある。
>>226
１０００年は言いすぎｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 14:32:28 3mw93D5jO
>>228
ゼノブレが人気あるのは納得はしてるよ、既存のＲＰＧの要素をうまくまとめて集大成的なゲームに仕上がってると思うし。
ただオレは「新しい」ＲＰＧに期待してたからガッカリしただけ。まあラスストがその期待に応えてくれたかといえば…まだクリアしてないから断言はしないが正直厳しいと思うｗ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 15:01:59 qMbCrbEx0
ゼノブレの方が面白かった
ラスストは期待をギャザリングしすぎたな。面白いけど
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 15:37:06 9DvogFgQ0
ラスストが酷すぎる
・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れない手抜き仕様
・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い
・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる
・街は一つのみ
・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い
・ボリュームはムービーシーン含めて20時間しかない
・クエストをしようと思ってもクエストログがないため
クエストをやるのが非常に苦痛
・JRPGにありがちな仲間が裏切るという陳腐な展開
・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない
・装備の種類が少なく＋1、+2というような手抜き仕様
・マップ選択があるが結局マラソン
・カメラワークが糞過ぎてFPSでもないのに気分が悪くなる素敵仕様
・2週目は否応なしに全てを引き継ぐ手抜き仕様
・さらに2週目は敵のパラメータが上がってるだけの手抜きｗ
・隠しダンジョンもないのでやりこみも糞もない
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:33:12 kBYuhqOwO
マルチすんなカス
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 16:40:24 IDPWowQb0
どっちも3DSでやりたい
携帯ゲーム機用にディフォルメしてほしい
どっちも3DSとは相性よさそう
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 17:06:28 jgJ0p+6B0
ゼノブレとは比較するの失礼でしょ
同じ舞台にすら上がれてないよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/28 23:37:00 vt9HeiAG0
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 00:11:15 EseqlHV3O
えｗなんで戦ってんのｗ
レギンが圧しょ…いやなんでもない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:53:51 KOkE/4ZT0
さぁてゼノブレやってこよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 04:52:44 NBbv+hs+O
黒フェイスの死に方がフリーザまんまなんだが
最長老も出るしな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 06:30:31 7ZvQWb/q0
トータルでゼノが１００点だとするとラスストは９０点くらいかな。
どっちも十分楽しめる良いゲームだった。
クソゲーとか叩いてる奴はやってないと思う、つうか普段どんなゲームやって満足してんだよ？
しかし、やはりゼノの圧倒的に広大なマップってのは魅力だよな。
イベントも何も無くても歩いてるだけで楽しいもん。
シナリオに関しては、ラスストのほうが落ち着いてて好きだな。
ゼノで唯一抵抗があったのが、少年マンガテイストが強すぎたこと。しかも月刊誌系。
結論としてゼノとラスストの差は、やはりボリュームの差って感じだわ。
ラスストが６０時間くらい遊べたら、結果も変わったかも。
坂口さんは引退かもしれんけど、できるならラスストのシステム進化させて大ボリュームの続編作って欲しいわ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 06:55:21 09PA9k5XO
ゼノは９９点
一点は俺が仕事を首になるくらいのめり込んで、本気であの世界に行きたい…とか夜な夜な悩んで、巨神脚のBGMに涙したり私生活に影響が出た為引いた。
ラストは…１０点位かな、絵師が好きだから絵師に１０点
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:18:09 KidTinTj0
どっちが上でもいいけど
次も確実に期待できることが幸せ
ゲーオタの岩田が社長で本当によかったｗ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:19:35 XPqcQFMFO
>>239
ゼノブレはインタビューにもあったけど一年くらいのアニメの構成に似てる。
対してラスストは12話＋番外編数話くらいのドラマの構成に近い感じ。
多分ゲームシステムもそれに合う感じだろうし、ラスストはこれ以上ボリュームあげると
くどすきるか締まりがなくなるかもしれない。
逆にゼノブレを短くすると世界が狭く感じるだろう。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:22:15 KidTinTj0
あえていえうが本当に嬉しい
これで各々の路線で楽しめること確立したし
次はある程度分かっているから問題ないよなｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:33:42 4t5YZv8t0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
とりあえずこれでも見て落ち着け
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:11:50 jObUlsds0
ラスストは、もっとクエストの数増やしてほしかった
つーかエルザと愉快な仲間たちの仕事風景をもっと見たかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:45:14 3fAkUwDaO
なんだかんだでラスストの方がゼノブレより楽しめてる。ゼノブレの特徴だっただだっ広いフィールドを煩わしいと感じたオレにはナレーション一発で目的地まで行ってくれるＴＲＰＧっぽさが合ってる。
戦闘も隠れたり不意打ちしたりと「作戦立ててます」感があって好み、少なくとも溜まったアーツ順番にポチポチ押してくだけのゼノブレよりはいい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 20:16:05 RBRGl3m5O
どっちかって言うとゼノブレかなあ
ラスストは自由度あって行ける場所多かったらもっと楽しかったかも
カメラワークの粗やクエストログがない、
歩み止めないと会話がブツ切れる等やりづらい部分がプラスを上回って残念
システム面ももう少し練って欲しい
次があるなら次に期待
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 22:24:06 wdyAxQAc0
ラススト→ゼノブレの順でやったやつが勝ち組
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 01:17:19 vBRMODmw0
>>246
ラススト持ち上げるのはいいが誤解されるようなこと書いてゼノブレ批判するなよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 07:40:24 rbU5+oQv0
>>246
溜まったアーツから順番にって・・・それ駄目なやりかたじゃん。
ちゃんと順番を考えないと。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 09:59:55 RWQlc8oH0
>>250
レベル差補正は弊害もあるけど、246みたいなアホの子でも
クリアできるようになるって親切設計でもあるんだよな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 12:34:05 y99+feYk0
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 12:37:13 p8oPo7nY0
>>54
このレス今見ると切ない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 12:47:19 BjZiqmJN0
ゼノブレって序盤までしかやってないけど、
敵の攻撃かわしてるのにくらう糞判定だよね、MMOみたいで腹立つ
後ろに下がりつつ的の空振り時の隙に攻撃しようとしたら普通にくらってストレス貯まる
ラスストはちゃんと見た目と判定が合ってて攻撃かわせるのでストレスはない
ただ回避行動しようとして壁に張り付いたりわけ分からなくなるのがストレス
下手な奴にはゼノブレの戦闘はストレスしか感じない、全然アクションぽくない
それとも後半になればちゃんとかわせるようになるのかね？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 12:53:40 XK2TGyEQ0
たぶん未来視のシステムの都合で発動するアーツが決定してモーションに入った時点でダメージは確定してる
だからその辺は大味なんじゃないかな
ラスストはRPGつっても戦闘はかなりアクション寄りだからあんまり一緒にしないほうが・・・
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 12:55:38 0wfPsf8T0
ゼノブレの戦闘はアクションじゃないからね。
リアルタイムなだけで。
アクションとそれ以外の区別は回避やガードの有無かな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 13:00:37 u1o1YPHsO
>>254
かわすの無理じゃないかなたぶん
ビジョン見えたら回復か気絶さすかやられる前に倒すぐらいしかなかったような
見えたからといってどうにもならん場合あるし、つーかあれ長げぇからスキップさしてほしかったわ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 13:43:50 wKqGYrVyO
>>257
かわすのはミス判定が、敵の攻撃判定前に戦闘区域から離脱するかだよね？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 13:44:08 8dJBllhhO
ビジョンVSギャザリング
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 13:57:04 4sg+0FXq0
みんチャンで否が応でも結論出るからそれでいいんじゃね？
双方のエアプレイヤー多過ぎだからな今は
特にラスストは微妙評定がかなりある関係で支持者も必死だし
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:04:35 TwDBolEEO
今の所ラストストーリーの方が好き
ゼノブレは長すぎ広すぎ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:14:04 k8NI90gsO
>>260
みんちゃん勝負ならゼノブレ圧勝だろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:18:53 vatAWBn10
LSは荒削りすぎ
フィールドに手間かけたゼノブレイドのほうが時間の概念もあるしNPCも生きてて
息遣いを感じる
>>254
＞全然アクションぽくない
アクションじゃないしな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:21:19 rJ2uej5C0
俺もラススト派だな
両方面白いんだが、ゼノブレは無駄に時間がかかりすぎ、無駄にね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:28:50 vatAWBn10
みんチャンでいいだろうな
勝敗は明らかだが
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 15:32:05 1iqXilxlO
お前がそう決めても何にもならんがな
負けた方が引き下がる訳がない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 16:08:47 OW+uHevSO
>>264
＞ ゼノブレは無駄に時間がかかりすぎ、無駄にね
フィールドや建物、街の大きさにリアリティありすぎて移動がダルいとは思った。たかが買い物するために
タッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッタッ…いつまで走らせんだゴラッ！て。
かつて幻想水滸伝５の街が広すぎだと叩かれたがゼノブレの…どこだっけ？メリルたちの本拠地(?)の広さは誰も文句言わんのな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 16:25:00 XKAMFxVO0
>>266
民ちゃんは工作しにくいし
２ちゃん住民で占められることもない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 16:27:38 wKqGYrVyO
>>267
帝都アカモートなw
もうちょっとランドマークがあればいいのにとは思った。
せめて二階の向こう側に。
まあクエストを全部やらせずに諦めさせる配慮かと思ったw
やったら相当に鬱に… って人もいるだろうから。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 17:31:56 fWpm4sVAO
帝都じゃねえよクズムシ
271:254
11/01/30 17:54:06 BjZiqmJN0
ゼノブレはビジョンってのがキーになるみたいね、もう少し進めてみるかな
戦闘以外はフィールド回って落ちてるアイテム拾ったりするのも面白い
ラスストはクリアまで短いみたいだし終わったらまた頑張るかな
ゼノブレにもラスストみたいにMAP移動出来ればゆとりの俺にもありがたいんだけどｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 18:15:55 qw7JVA9VO
ゼノブレもＭＡＰ移動できるけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 19:14:24 nIEbGgz00
ゼノブレのマップ移動って…さくさく移動できるランドマークは特徴のひとつじゃねぇか
説明書くらい読めよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:02:00 aHzh7Skj0
ドラクエを正統進化させたような安定感のゼノブレ
粗はあるが尖りまくったゲームデザインで
「こんなゲーム初めてだ」という驚きのラススト
一般的な評価はゼノブレのが上だろうが
思い出に残ったのはラスストだな
シレンをはじめてやった時のような興奮を感じたよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:34:35 SAAo2fpc0
そう考えると両方とも任天堂らしいソフトなんだな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:45:24 XK2TGyEQ0
ゼノブレやった後にラスストやると高所から飛び降りたくなる
ラスストやった後にゼノブレやると壁に張り付きたくなる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:50:48 0wfPsf8T0
ラススト最初は微妙だったけどコマンド使えるようになってきた頃から楽しくなってきた。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 00:29:53 kK4x0dIn0
DQ10は状況を三つ巴にすることできるかな
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 02:22:42 jBeSDsI30
比べられないかな。RPGだが位相が違うわ。
狙い自体も違うと思うし。結論としては両方面白い。
それぞれ楽しみ方や力の入れどころが違う。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 02:55:13 dEeafEs60
広大なフィールドを楽しみたいならゼノブレイド、
戦略的な戦闘を楽しみたいならラストストーリー、って感じかな
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 04:36:32 bTaDWI7LO
ゼノブレイドはアイテム周辺の仕様がガッカリ過ぎたんだよな
それでかなりイライラした俺にはラススト楽し過ぎる
まあその点だけで語るならラスストにこだわる必要はないとも言えるが…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 05:33:10 4A/ynB2K0
つーかゼノブレは単にマップ無駄に広いだけ感じしかしない
クエストも意味のないようなのが無駄にあるだけでやってて面倒になってくるし
ラスストの方が逆に完成度高いと思うよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 05:59:19 mf7gA2aN0
とりあえずさっきラストストーリークリア。
最初は操作にちょっと手間取ったけど、慣れてくるとかなり戦闘が本気で楽しい
マニュアルモード最高
敵と戦うのがストレスじゃなくて楽しみなゲームなんてのは久しぶりだった
（むしろイベントシーン早く終わらないかなー戦闘してーって考えてたw）
ゼノブレイドは戦闘よりはマップ探索が楽しい系統。
広大に作りこまれたマップを走り回る楽しさがある
まあ逆に戦闘は面倒なのでよく走って逃げてたの覚えてる
どっちも良作
ただ俺もゼノブレイドとラストストーリー、どっち取るかと言われるとラストストーリーかなぁ
戦闘の楽しさでラストストーリーがかなり上に行ってるのが大きい
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:00:49 cROyxrpt0
戦闘はギアーズ風で割と好きなんだが、トータルゲームデザイン的にラスストはないな
ただでさえシナリオがオヤジくさくて寒いのに、ウザい恋愛要素とナレーションのハショリがまったく合わなかった
プレイ時間に対してムービーが多すぎるのも悪い意味でヒゲ的というかスクエニ的だった
やっぱRPGはゼノブレみたいに冒険している感じがしないとイマイチだよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:07:50 DVHHZ0CF0
PS3のＲＰＧで面白いのは無いのでしょうか？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:09:12 TZseh1i20
全体のバランスはいまいちだね、ラススト。
ぶつ切り感が強くて冒険してる感じはない。
冒険感を感じさせようって作りじゃはなからないのはわかるけど。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:18:51 cROyxrpt0
一応フォローすると、シナリオ以外は糞じゃないむしろ良
ただベイグラ嫌いな俺からするとあの空気感があるんだよなラスストは
ヒゲは松野愛に溢れているから似ちゃうんだろうけど
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:30:14 ZP/Bx1mz0
>>285
PS3は大手サード大作よりも、
むしろ中小サードのマイナーゲーの方が面白かったりする。
無駄に技術と経費かけて綺麗過ぎるキャラ動かすよりも、
プレイ中は適当にコミカルなキャラを動かす変りに、
ストーリーの密にしてたりキャラクター同士の繋がりをしっかり補填するイベント多かったり、
中小の方が内容は濃い。
もう一度言う、確かに売れるのは大手サードだし、
技術力も美しさも大手サードの方が遥かに上だが、
濃密さは中小サードの方が上
ちなみに、WiiにしてはGC頑張った上に濃密でなゼノは秀作。
個人的な不満は歩く距離が長く感じてしまう事があるが、
FC･SFCロム時代の快適さを思い出させるシームレスは最高。
このシステムはココ最近のディスクメディアとしてはヤル気を継続させてくれる。
（ディスク読み込みが長いと、マラソン時にヤル気を削がれるｗ）
反して、ラスストは…
ぶっちゃけ、FF13と白騎士の悪い所を集めたって感じに見えてしまう。
ゼノとの比較だと足元にも及ばない。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:32:06 ZP/Bx1mz0
ゼノVSラススト
ゼノの圧勝
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:37:03 h5vk+1BTO
ラスストはアクションアドベンチャーゲームって感じだわ
ＲＰＧとしてプレイするとどうしても違和感を感じる
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 09:52:58 e5n45koY0
ラスストはFF13と同じストーリー主導でステージクリア型ＲＰＧ
この窮屈な感じが受け入れられなくてダメだった
ストーリーが面白ければまた感じ方も違うんだろうけど
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 10:07:45 htE5LUQW0
ゼノブレイドを超えるＲＰＧはしばらく出てこないとおもふ
ＦＦ１１をオフライン化したら買うけどねｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 10:51:54 9o8HvJhV0
ゼノブレはMMORPGを時間やフレンドに関係なく個人で楽しめるRPG
元からじっくり個人で楽しむ目的なのがラスストって印象
FF10が好きな連中にFF4 5あたりをリメイクしたって感じかな
あくまでやった印象なので漠然杉てスミマセンｗｗｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:15:32 9o8HvJhV0
折角買ったんだからゲームがほしいという人には
ゼノ好きならエターナルアルカディア
ラススト好きならバテン2がオススメかな
どちらもグラフィックは酷いけど面白いよｗｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:45:30 r+uVfcuM0
ゼノは正直可も無く不可もなくみたいな感じ
ラスストは逆だね、癖が色々強い
好きな人は好きになるだろうねラススト
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:53:11 RMHGkSRK0
うーん、でもシナリオで言ったらゼノブレも結構酷いんじゃ・・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 11:56:48 hAjUt1tW0
>>283
>むしろイベントシーン早く終わらないかなー戦闘してーって考えてた
これわかるわー
システム理解しだすと戦いがすげぇ面白くなるよね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:06:39 WJ0WgQTj0
>>296
まあそれは確かに
とくに後半のぶっ飛びぶりは酷かった
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 12:11:22 n/xgtbXD0
ゼノブレはストーリーの間にやたらマラソンさせられるのが気になった
ラスストは逆にびっくりするぐらい無駄な移動が省かれていて、駆け足でストーリー進みすぎるのが気になった
二つの中間ぐらいがちょうど良かった気がする
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 13:13:15 kC5O62P+O
ゼノブレは街に魅力なかった
喋る人多いしゲッソリ
全部聞く暇人いるのかな…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 13:16:38 vBeE+ZjuO
ゼノブレもラスストも荒削りな部分が多いんだよな
システムをブラッシュアップした続編が出たら絶対買う
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:12:02 P1iakiF60
もし続編が出るならどっちも改良して欲しい点は多いしな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:15:57 P1iakiF60
ゼノブレの街間のマップが広大なのは旅してる感があって好きなんだけど
街が無駄に広いのは普通にいらんかった気がする
街に関しては広すぎず狭すぎずのラスストぐらいの密度がベスト
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:44:52 HUQWqHM/0
ラスストの街は仕掛けが多いし、エルザが結構変な行動取るから歩きまわるのが楽しい。
ゼノブレの街はただ広いだけで苦痛。意味もなく走りながらジャンプしちゃう。
ゲームとして面白いのはゼノ。ラスはムービー多すぎて疲れた。
まあゼノも終盤はムービー長い＆多いだけど
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:47:10 6hskfp5fO
>>303
アカモートは設定上「古代ハイエンターは翼で飛んでいた」ころに作ったのを忠実に再現したものだからね。
住民ですら「広すぎて困る」くらいだし。
ちなみに街というより、城の前の庭みたいだがw
ゲームとリアリティとどっちを採るか？だね。
まあアカモートは極端に広いけど、フィールドはゲーム向きにディフォルメしてる
方だよ、ゼノブレは。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:28:44 wFaSIFpp0
>>304
そうかぁ？
ゲームとしては色んな仕掛けしてるラストストーリーの方が俺は上だと思ってる
「RPGらしい」のはゼノだと思うけど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:31:05 Wa5e0nav0
ぶっちゃけどっちも面白いよな
ゼノの方が格上ってレスには少々疑問を感じるが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:17:43 O5kv8opM0
全体の評価はニンチャンでわかる。
これはプレイしたユーザーしか評価できないから確実。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:29:11 qwASFUjJ0
>>305
へー そんな設定があったんだ
でも昨日今日飛べなくなったならともかく
ずっと昔の話なんだから
そのまま使い続けてる住人はちょっとマヌケだね
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:32:06 MhzQBR0v0
ゼノブレイドは、本当にギリギリのバランスで作られていて
表面張力でコップからあふれ出る寸前という奇跡の出来栄えだったが
ラストストーリーは、プレイ中萎えることが多すぎる
具体的には、人に近づくと勝手に会話がはじまるが、ちょっと離れると
急に会話がなくなり、また近づくと最初から会話がはじまるとか違和感が過ぎた
オブリビオンもFalloutも、GTA４も、龍が如くだった、そんなことならんぞ
そういう仕組みにするんだったら、一旦会話圏内に入ったら、
相当離れた場合を除き、会話はそのまま垂れ流しにしろよって思った
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:34:13 MhzQBR0v0
だった → だって
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:39:24 AzVmNiLC0
つーかゼノブレを過剰に持ち上げるのが流行ってんの？
奇跡のバランス（笑）とか言われても反応に困るのだが
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:39:56 UIPLpHfd0
>>308
未プレイだと投票できないからニンチャンは不公平！
任信しか投票しないから評価高くて当然！
なんてアホを見たことがある
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:40:25 ilQaKIDFO
>>310
ラスストの方が好きだけどそういう細かい不満は明らかにゼノより多いね、ベテランの坂口が長時間かけて作り込んだという割にはえらく不親切なんだよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:42:49 MhzQBR0v0
反応に困るも何も実際そうなんだから仕方ない
それとラストストーリでさ
立ち絵が出てくる会話シーンで、背景が、視力が悪い人になったみたいに
ぼや～っとぼやけるのがイライラした
目が悪くないのに悪くなったみたいにぼやけて
きちんとみえないのがストレスだ
普通に背景は普通のままでいいよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 21:58:07 6hskfp5fO
>>315
それは人に依るからなんとも。
いくら処理は3Dっても画面は2Dなんだから、見てないハズのところが見えすぎて
バストアップキャラがよく分からないと見える人もいるだろうし。
それであの処理なんだと思うよ。
もし画面を3D映像で見せることができれば、あそこまでフォーカス処理しなくてもいいはず。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:01:23 MhzQBR0v0
>>316
立ち絵を強調するための演出にしても何で視力悪くなったみたいな
ボヤーっとした映像にするのか・・・正直、生理的にきもちわるい
それとさ、そんな処理をしてるのにもかかわらず会話中に背景をぐりぐり角度変更できるんだよな
普通の背景を会話中にぐりぐり角度変更できるなら面白いけど、視力が悪くなったような
ぼやーっとした背景をぐりぐり角度変更させて何をみせたいのか・・・と思った。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:46:39 kmerpwgT0
>>312
なんかこう、ラススト叩きにゼノブレ利用してる感じの人が目立つな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 22:59:49 3vdmOEtc0
>>318
スレタイの時点で対決してるのに、なんでゼノを持ち上げてラスストを叩いたらいけないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:03:13 gDlfT64w0
まあどっちも良作だと思うけど、完成度的にはまだまだ発展して欲しいところ多い
ゼノブレはマップ凄いけど無駄なマラソンやスカスカぶりが目立つし
ラスストは戦闘システムに光るものがあるけど、バランス調整が一味足りない感じ
続編に期待したい
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:04:08 6hskfp5fO
俺の場合「対」とタイトルについた場合、対決よりは両雄並び立つとか共闘のイメージがw
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:04:46 gDlfT64w0
>>319
別に対決させるのが悪いんじゃなくて、異常に持ち上げるのが気持ち悪がられてんじゃね？
ゼノブレが奇跡の神ゲーとか言われると首ひねる人の方が多いだろう
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:22:03 gO/DoLknO
>>276
ありすぎて困る
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 01:01:20 tEme6rTU0
作家性が違う開発者のRPGが
2本プレイできたっていい事だよな。
しかも続編じゃない新規作。
ゼノってのは保険すぎたがｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 01:32:33 pyyZIAS90
今年も2本ぐらい出してほしかったけど、やっぱライン足りないんだろうね
アースシーカーはＲＰＧ要素強そうだし、
パンドラも噂だとＲＰＧ要素のあるＲＴＳらしいけど、どうなんだろう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 01:53:06 8KgGjQqs0
なんか色々正反対よね
ゼノブレは広い箱庭作って歩き回って歩き回ってくださいっていうゲーム
スラストは面クリア型のアドベンチャーみたいに巡るましく場面が移動していく
ゼノブレが無駄に自由に探検させる仕様なのに対し
ラスストは過剰なまでに無駄な歩きがカットされてる
ストーリーもラスストは細かいとこはしょって駆け足で進む
ゼノブレはじっくり時間かけて進む
わざと逆にしたんじゃないかってぐらい反対だｗ
>>325
今年は任天堂は3DSに全力投球だろうしねー
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 04:54:58 yQdcJlHoO
ゼノはマップが広いけど、ストーリー進める上で距離とかどっちに進めばいいのかとかが、
マップにも画面にも分かりやすく表示されてたから、広いマップを苦に感じる人が
出来るだけ苦に感じないような配慮が成されてたから、マップに不満は無かったな。
(ただしアカモートとエルト海以外。あれだけ技術発展してるならせめて海に船ぐらい欲しいｗ)
ラスストはその辺りの配慮が足りないところが多くてやや不親切な印象。
個人的にシナリオの良し悪しを無視して考えると、
ゼノはアイテム周りのシステム改善と戦闘の当たり判定をもっとしっかりして、
敵の攻撃をラスストみたく回避とか出来たらいいなぁと思う。
あと機神界ステージが長いのに同じことの繰り返しでちょっとだれる。
ラスストはイベントの演出が最悪だった。凡なシナリオなら凡なりに魅せ方にこだわってほしい。
あといくら何でもイベントとイベントの感覚短すぎて遊んでる感が削がれるのでそこ改善して欲しい。
あと街関連が細かいところあげるとキリが無いけど不親切だから改善してほしいと思った。
長文ゴメン。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:02:38 yQdcJlHoO
下げるの忘れた、ゴメン。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:04:07 5NcbgPC10
ラスストやるとゼノブレの矢印とストーリーメモのありがたさが身に染みたな
あれのおかげで安心して寄り道できる
ゆとり仕様って言われると否定はできないけど
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:09:31 9reb5fZB0
>>329
セーブデータの所でそれなりに進行状況は分かるけどね＞ラススト
なかなか気付き難いのと、大雑把という感じ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:10:57 5NcbgPC10
>>330
あれところどころで先の展開ちょっとだけネタバレしてなかったか？ｗ
そう思ってできるだけ読まないようにしてた
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:24:58 Qpb8BQa+0
でもラスストはそういうの必要ないぐらいサクサクストーリー進む感じじゃん
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:41:34 4/yZaFbMO
坂口ほどのベテランが手がけたにしては操作に快適さを欠いてるな、気になる点は
・カメラの遠近選択がない
・クエストログがない
・Ｗｉｉ標準装備のリモヌンで視点が動かせない
・文字が小さくて読みづらい
・チュートリアルが勝手にページ送り
・ボタンの重複(前転と隠れるが同じとか)
一つ一つは小さな欠点だがあまりに多くて全体的に雑な印象だった。他にもあったかもしれんが思いついたのはこんな感じ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:46:55 x6qLd6v70
タイプがかなり対極的だし、どっちも面白いんだが
不満が湧きやすいのはラスストかなぁ
システム的はゼノブレより尖った事をしようとしてる所為もあるのかもしれんが
ゼノブレは尖った部分こそあまりないけど、その分ソツなく出来ていてあまり不満が湧きづらい作り
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:52:54 E36lvkWf0
あと期待できるRPGはドラクエ10しかないなあ
堀井頼む
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 05:57:36 4/yZaFbMO
>>334
優等生タイプなゲームだよねゼノブレは。オレはあまりに旧態依然としたゲーム性に嫌気さして途中で積んじゃったけど綺麗にまとまってる作品だとは思う。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 06:10:23 Qpb8BQa+0
>>328
ラストストーリーは矢印こそ出ないものの（いやたまに出たが）むしろ相当迷わない配慮はされてるだろ
一方進行形に進むし、関係ない所は味方に文句言われたり荷物置いたりで徹底的に行けなくしてある、味方が案内もしてくれるとか
最初に街うろつく時ぐらいかな迷うの。
まあアレは迷うというよりあえて探索させてる感じだと思うし
まったく迷わないとは言わないにしても、これで「配慮が足りない不親切」って難癖ってレベルじゃねーぞ
他のゲームやる時どうしてるんだっていう
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 06:39:56 HOz+3yeB0
普通にほとんど迷わなかったな俺は
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:45:36 xPFEoKW90
ゼルダとドラクエ出たらWii終わりかね？
パンドラの塔とかよくわからんのもあるけど
早く次世代いけよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:56:19 O14eQBgbO
最後の一行意味分からん
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 08:21:55 rEmQGJ+F0
ラスストのUIはシステムがシンプルなのと、アイテム数もさほど多くないのもあって使い易い
ゼノブレのUIは育成系のシステムが複雑でアイテム数もべらぼうに多いせいもあるけど使いにくくなってる
クエスト周りはログがない、矢印の指す方向がエルザに隠れて見にくいとかラスストの方が作りが荒い
あと、シナリオフラグを持ってるキャラや場所がわかりづらくてケースによってはウロウロさせられるのがマイナス
ゼノブレはログはあるんだけどアクティブなクエストのNPCの位置がマップに表示されてたら神だった
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 08:56:42 XsRtYbgS0
アイテムやらアーツやら絆コインやら、スキル成長システムやら、ちょっと色々やりすぎなんだよなゼノブレは
強化はアイテムオンリーのラスストの方がスッキリしてはいる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 09:04:34 aOfx2G4n0
だからラススト信者はゼノブレを批判して持ち上げないでいいところ言えと
動画評論家が多すぎるだろ
しかも反論されたら不味い場所でやってるしアホか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:00:28 7hn4Z44F0
>>341-342
同感です
少しでもゼノブレに不利な感想がでると発狂するゼノブレ信者はいい加減にしてほしい
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:15:49 VSfvJos30
○○は神ゲーで××はクソゲーとか極端な事言ってる奴は、
大体抽象的で的ハズレな事書いてるなーって感想持つ
どっち信者にしても
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:16:34 gYxdnT5LO
ラスストはカメラが糞過ぎてやり続ける気が削がれる
ムービーブツ切りとナレーションで萎える
自由度が少なすぎる
たった一つしかない街はどの辺りを作り込んだと言えるのか？
ゆとり仕様レールプレイングが楽しめて
ホストファンタジーな見た目とラノベのようなキャラ付けが好きな奴向け
RPGという体で出したのがまずかったな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:20:21 cD1ERi+N0
もうちっと仲間キャラのサブクエとかあってもよかった気がする
せっかく魅力的なキャラが多いのにな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:33:11 5HOVTe2c0
途中の島の神獣や船みたいな陳腐なサブイベは勘弁。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:47:52 eeoWeuzV0
ゼノブレって本当にゲームなんだよな。
世界を隅々まで歩き倒したいなんて思わせるゲームなんてこれしか知らない。
戦闘シンプルだけど普通に面白いし。
むしろシンプルゆえにキャラクターの個性がはっきり分かれているから、
キャラの使い分けしだいで色んなパターンんの戦略が組み込める。ユニーク戦も歯ごたえがあって面白い。
探索しているだけで面白いワールドマップに、ユニーク戦という組み合わせがすばらしい。
シナリオも先が気になる展開に、キャラクターがすごい魅力がある。色んな行動や言葉にすごく共感させられる。
全体的にレベルがたかいんだよね。
ラスストのシステムは複雑なんだけどやる事が決まっている。
チュートリアル的な戦闘が５時間と長すぎる。
それをすぎれば面白くなるというか、やっと普通の戦闘が楽しめるレベル。
ボス戦は面白くない。顔に矢を打てとか、砲台で動きを止めろとか、高いところから飛び込んで狙えとか、
あれやこれやと指示が出るから、戦略を考えて戦っているという感じがまったくしない。作業間が半端ない。
これ考えた人、本当にこれが面白いと思って考えたのかな。面白いゲームを作るセンスが無いどころか、ゲームそのものを腐らせてしまってるよ。
あと、ストーリーは一言で言うと出来の悪い恋愛ドラマ。
唯一よかったところは乱闘。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 13:19:22 zY9bCcMS0
ラスストのシステムは複雑か？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 13:19:23 j8Xgpf9j0
KUSOGER×KUSOGER
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 13:21:06 nCEGd2hA0
なんとなくだが>>345に賛同したい
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 14:07:28 n8PLgquI0
どっちも面白かった、じゃダメですかね？
２つとも、多くのＲＰＧの中では良作の部類だと思うけど。
まあ、あえて問題点あげるなら、
ゼノは、シナリオとキャラデザが少年マンガすぎるのと、
かなりやってからでないと戦闘が面白くなってこないこと。
ラスストは、戦闘で同じ台詞を何回も繰り返す（何度も言わんでいいからログで見れるようにして欲しい）
やはり自由なマップが少ない、フィールド欲しい。
最初に魔法で橋を壊す仕掛けがマックスで、それ以後どんどん地味になっていくことかな。
戦闘中のオブジェクトの仕掛けは、もっと色々盛り込んで欲しかったな。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 14:12:00 iI868ss50
>>345
確かに
極端じゃない人の意見の方が、読んでて頷ける事多いなー
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 14:42:49 4/yZaFbMO
>>353
＞ 最初に魔法で橋を壊す仕掛けがマックスで、それ以後どんどん地味になっていくことかな。
＞ 戦闘中のオブジェクトの仕掛けは、もっと色々盛り込んで欲しかったな。
わかるわー、最初に橋を魔法で飛ばして大ダメージ！とかやった時はマジでワクワクしたのにあれっきりなんだもん。
それとも実は仕掛けがあるのに目の前の敵捌くのに必死で気づいてないだけかな？？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:01:15 5NcbgPC10
見逃してるけど結構壊せる場所はあった気がするな
雑魚多すぎで苦戦した場所が実は地形壊すのが正攻法だったりとか
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:06:52 8aBa/5Lu0
>>353
しょうがねえだろ。
両方やったらゼノのほうが圧倒的に面白かったんだから。
そもそも比べること自体、無謀すぎて間違っている。
あとお前ゼノやってないだろ。
戦闘は探索も含め最初から面白かったぞ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:25:40 n8PLgquI0
>>357
やってるわボケ、しね。
やってなかったら良作なんて褒めねーよ。
全て褒めなきゃアンチ扱いする馬鹿かよ・・・。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:32:23 4/yZaFbMO
まあまあ、落ちついて議論しようじゃないか(´・ω・｀)ﾉ″
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:37:57 TNkDvlGlO
＞ ゼノは、シナリオとキャラデザが少年マンガすぎるのと、
むしろシナリオは良いと言われているけど
＞ かなりやってからでないと戦闘が面白くなってこないこと。
3人PT、チェインをアタック解放されれば面白い
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 15:44:03 8plZVasNP
でもゼノブレはなんでモンスター図鑑みたいなの無いのかと不思議に思ったな
あれだけ沢山のアイテムとか装備とか揃ってて、モンスター図鑑が無いのはな・・・
アイテム図鑑は特に必要は無いけど、後、プレゼントもいちいち一個ずつプレゼントも
面倒だった
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 16:19:34 vk8oeKVc0
>>360
ゼノって冠から、ギアスやサーガみたいな物を期待してた
人を裏切ったことが問題って意味じゃないか？
そういう先入観がなければ、普通に良シナリオだったと思うけど。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 16:32:37 O14eQBgbO
ゼノブレは確かにつかみが弱すぎる
序盤の主要キャラ良い子ちゃんばっかで魅力無いし
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 17:28:32 4/yZaFbMO
声優を全く知らないオレだがダンバンと機械オヤジ(名前失念)の声は誰か他にまともな人いなかったのかと思った。
ダンバンは声軽すぎてしゃべるたびに違和感、機械オヤジ(ＦＦのシドみたいなの)は素人丸出しの棒読み、本当にプロの演出家が介入したのかあれ？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 17:48:41 5NcbgPC10
ラスストもゼノブレみたいにユニークモンスター的なのがいればよかったな
ダンジョンの脇道にいたりするけど戦うかスルーするかは選べる、逃しても再訪で再挑戦できるとか
自由に戦える場所があるだけでもかなり違うと思うんだけどなあ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 20:51:25 ZVVziv/dP
ゼノブレで残念だったのはやっぱムムカだな
シュルクが止めてダンバンが「罪は償ってもらう」とかいって気絶させて放置で、
生かして罰受けさせる展開してくれたらよかったな
話の都合で事故死させちゃダメだよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:04:25 9reb5fZB0
話の都合っていうか、ムムカがどうやったて素直に捕まるとは思えないから
あれでいいんじゃないかね？
かわりにバーン様がそれやってるだろw
しかしゼノブレの初期構想をラスストでやっちゃってるのは、ちょっと微笑ましかった。
特に対象年齢とか無いけども、比べるとラスストの方が対象年齢が上って
感じがするし、そのへんもあるんだろうな。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 22:22:22 3ctlA4XO0
>>363
コロニー9の襲撃イベントが掴み弱いとか正気か？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 00:46:23 6+iAV7DY0
ゼノの初期ってラインが裏切るやつだっけ
たしかに似てるな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 01:05:59 oUTVX3Nf0
>>368
掴みはどっちかと言うと１年前の大剣の戦いのような気がする。
ちょっとは操作出来るけど、基本ムービーシーンが続くからね。
その後にシュルク操作になって操作になんとか慣れた辺りで
やっとコロニー9襲撃だから、人によって数時間から十数時間の
差が出来てしまうからコロニー9を掴みと言うにはちょっと違うような。
ゼノブレは専門用語が多すぎるのがちょっと入り難いって話はあるね。
ラスストはあまりに中世騎士のファンタジー世界すぎて、すっと入りやすくて
逆に自分は戸惑った。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 01:51:41 pLRM0pjJO
俺は襲撃イベントまで行っても感情移入できるぐらい好きなキャラいなかったら対岸の火事みたいに見てたわ
おまけにその後の女性キャラ0状態で更にモチベダウン
「フィオルンに買った水着損したわー」とか思ってたw
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 03:21:13 J/WeRk+y0
デモンズソウルが初動から十倍ぐらい伸ばしたのと比べて、ゼノブレイドは倍ぐらいに止まったのを見ると、大したことない感じ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 04:48:40 CDRUw/x70
登場人物殺しの掴みといえば、まどかマギカの黄色は、
一話から引き付けて引き付けてそれから盛り上げてから落とすという
手際の良さに感服した。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 05:53:31 pLRM0pjJO
フィオルンは「どうせ死んでねえんだろ」臭が凄くて全く心揺らされなかったな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 07:27:33 6+iAV7DY0
>>372
>初動から十倍ぐらい伸ばした
なんでそういう嘘を吐くの？
デモンズソウル 初週36,794 累計168,816
URLﾘﾝｸ(gamedatamuseum.web.fc2.com)
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 09:17:09 kNNKHJJHO
>>374
あ、やっぱり生きてんのかｗ
仲間の魔女っ子が王さまになるかどうか、て辺りで放置しちゃったから知らなかったよ。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 09:42:42 BzvQzdNH0
ゼノブレイドは好きな奴は好きなのかもしれないが
結構途中で飽きる奴も多いと思う
ながーいお使いとクエストやってると面倒になってきて
その分ラストストーリーは飽きさせないように過剰なくらい気を使ってるの感じた
無意味なくらいサクサク進むし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:32:56 pLRM0pjJO
>>376
いや俺も途中までしかやってないから実際どうかは分からんw
でもあれで終わりって事ないでしょ？あんな見せ方じゃ「谷底に落として死んだと思わせる」のと変わんないもんあっさりしすぎ
信者の方には申し訳ないけどここが「序盤の盛り上がり所」だとすると正直シナリオには期待出来ないしやっぱりつかみが弱いゲームだと思う
これでもう出て来なかったら逆にビックリするけどなw
まあビックリするだけでシナリオと演出の評価は更に下がるが
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:35:45 oUTVX3Nf0
最後までやってないのにドヤ顔で語られても…
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:40:36 aPVXBPEM0
ゼノブレ叩きがしたいだけだろ
自分の感性に合わないもの＝質が悪いものという短絡的思考だし
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:45:34 loanIO+a0
どっちも楽しめるオレは幸せだな＾＾
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:46:15 KrKh/SDT0
ストーリーはどっちも微妙だよな
もう少し中二病要素を低くして欲しかった
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:47:08 pLRM0pjJO
ドヤ顔ってw
別にこのゲームのスタッフのお母さんじゃないんだから最後までやる義理なんか無いし
金出してプレイしてる以上最後までやろうがやるまいが感想言う権利はお前と同じ「一人分」の重さの権利があると思うけど？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:49:55 pLRM0pjJO
>>380
ちょっとでも悪いトコあげたら「叩きたいだけ」か
短絡的なのはお前だろ
宗教は信者スレの中だけでやってろよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 10:54:49 oUTVX3Nf0
別に言うなとは言わないが、バカにされて当然の事を言えば
そりゃバカにされるってだけ。
権利とかどーとか関係無いし。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 11:05:39 KrKh/SDT0
まあぶっちゃけどっちも良作ではあると思う
ただどっちも「癖」が結構強いから、合わない人は合わない感じだろうな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 11:07:40 aPVXBPEM0
>>384
お前の意見はちょっとどころかほぼ全てが叩きで構成されてるだろうが
的外れな批判を指摘したら信者扱いして相手馬鹿にするとかもうね
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 11:14:14 pLRM0pjJO
>バカにされて当然の事
>的外れな批判
具体的にどこ？
ふわっふわした擁護ばっかで全然要領えないんだけど
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 11:46:44 SLmXHun5O
信者って言葉使ってる時点でお察しだな
誰を指しているか知らんがその信者と立場が正反対なだけでやってることは同じだ
良い点だけを並べるのか悪い点だけを並べるのか、ということだな
まあシナリオはあんなもんだろ、王道って奴だな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:27:46 2/Hq3/si0
ゼノブレは変に王道外れてね？
もっと単純に「伝説の剣で悪い奴やっつるお！ 世界平和になるお！」で良かった気がする
実は機械はうんたらかんたら、世界はどうたらこうたらはいらんかった
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:28:05 kNNKHJJHO
ゼノブレは丁寧な作りなんだけど今までに遊んだＪＲＰＧとやってることやシナリオは大差ないのがダメだった。またこんなんかよ…て。
幻水５の街の広さにイラついたオレには広すぎる街やフィールドもストレスにしかならなくてなぁ。
その点じゃラスストは好きだけど視点や操作性などとにかく荒い、プレイ中快適さがないから一気に長時間やろうとは思わない。他のゲームと並行でちょっとずつやればいいやって感じ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:29:23 hRN9pagU0
中二病だから仕方ない。
アンチはもっとオサレな専門用語と沢山使って、
キャラクターにぐだぐだ説明させまくるストーリーが、
難解でかっこいいと思っているんだよ。意味を深く理解していない人間ほどこのパターに陥りやすい。
「なんか複雑な言葉を使いまくっている。もしかしてこれはかっこいいストーリーなのか？」「そんなゲームやってるかっこいい」てな具合にね。
でも実際は中身すっからかん。言ってることはまったく共感できない。というか現実ではありえない。「俺どうよ」「スゲーだろ」みたいな自己主張ばっかり。
ゼノブレイドはそういう製作者側のオナニー的な無駄な要素がまったく無かったからね。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:40:08 pLRM0pjJO
思い込みもここまでくるとスゲーな
っていうかどっちかと言えばゼノブレは厨二ゲーだろ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 12:45:24 2H5JPksci
ゼノブレはもう少し厨二よりでも良かったかもしれない
その方がモノリスらしいっていうかw
ザンザさんはガチ厨二だったけどw
関係ないけどラスストみんチャンシルバーか
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:08:41 24vM4C620
自分の女が生きてると分かった途端に手の平返して平和主義者に成り下がったのには唖然としたわ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:09:48 hRN9pagU0
>>394
ザンザの話し方は完全な中二病だったね。
他のキャラクターがあまりにもまともだったんでそのギャップに驚いたというか、
すごい違和感あった。なんか一人変な人がいるみたいな感じだった。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:15:40 hRN9pagU0
>>395
そのズレた捉えかたをする人は
偽善者とか言っちゃうタイプの中二病。
これは中二病を倒す中二アンチゲームだから、
中二病がやると気分が悪くなるのかもしれない。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:17:02 O7e6Ycio0
ゼノのラスト近辺のストーリーは本当に酷いよな
序盤は結構まともに進行してたと思うんだけど
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:17:14 24vM4C620
>>397
その相手にレッテル貼り付けて自分は正義と名乗りを上げる姿がまさに中二だよ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:45:27 o4la7qYl0
本当に偽善者レッテル張りみたいなこと言い出してワロタｗｗｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:45:36 /0+H0/SS0
両方面白かったけどね。
ゼノはマンガ色が強かったから、学生とかはすげえ楽しいだろうけど二十歳以上はきついだろな。
ラスストはベタな王道だから、年齢いってる奴は落ち着いてできるけど若い子は地味に思うかも。
ゼノのオープンワールドと日本式ＲＰＧの融合とか、
ラスストの新しい戦闘への模索とか、
そういうチャレンジ精神は素直に評価したいなあ。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:59:27 NldaieUN0
ゼノブレ信者とアンチの煽り合い
発売直後なのにラスストの空気っぷりがパネェ・・・
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:46:09 hRN9pagU0
>>401
いや、ゼノブレは全年齢が楽しめるよ。
先が気になる展開に子供も喜ぶストーリーだが、
大人になってからわかる心理部分も多いから、キャラクターの行動や言葉に共感でき大人が多い。
台詞の上辺しか見ていない、中二病には受け付けないだろう。
ラスストのシナリオは全体的にレベルが低いだけ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:53:53 pLRM0pjJO
全年齢が楽しめるとかよく言い切れるなw
アンケートでもとったの？それとも神様か何かですか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:53:57 5D/cOKRb0
せやな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:56:13 WBbF3TufO
>>401
ゼノブレイドについては同意だけどラストストーリーのシナリオは無いわ
全年齢から叩かれる出来
まあラストストーリーはシナリオっつーか演出がクソ過ぎるんだこど
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 14:57:42 5D/cOKRb0
せやな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:23:27 kNNKHJJHO
「勝てたのは…みんなのおかげだよ!!」を聞くたびにぞわぞわとさぶいぼ出たのはオレだけ？喋りすぎる戦闘はどうにも苦手だ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:33:49 xhgd6RhX0
ラストストーリーじゃ相手にもならなかったな
完成度が違いすぎる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:48:07 SLmXHun5O
>>408
戦闘関係の台詞はネタだと思って聞き流してる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:29:12 tr5rZKb4O
ゼノブレは「頼むからもう終わってくれ」
ラスストは「もう終わるのかよ」
極端なんだよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 19:23:13 hRN9pagU0
>>406
ラスストが全年齢から叩かれる出来ってのは同意だが、
ゼノブレイドは違うね。
>>408
実際やってると戦闘に集中して気になんない。
戦闘になれた頃、台詞にもなれてるから気にならない。
購入参考の為に動画を見たときは、俺も気になった。ちょっと喋りすぎだろとｗ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 21:35:20 pLRM0pjJO
ID:hRN9pagU0
さっきからこいつのゼノブレ擁護は子供の言い訳みたいだな
屁理屈ばっかこねて
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 22:19:47 3cpu2AbF0
ラススト初週は戦ヴァル超えたみたいだから初週売り上げはゼノブレ超えたぞ良かったね
最終はわからんしみんチャンの評価は散々だけどw
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 23:01:22 7Q3roeJq0
ラススト、みんチャンの最近のおすすめではシルバーみたいだね
プラチナはもう無理かな？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:19:26 aNF4BIRs0
上がってもゴールドだろうね
実際、シルバー評価が妥当だと思うのでしょうがない
でも、絶対これは磨けばもっと輝く原石だと思う
ヒゲは120％出し切ったなんて言ってないで、
色んな意見貪欲に取り入れて再チャレンジして欲しい
50でこんなの作れるんだから、絶対まだまだいけるぞ
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 01:23:28 5bwptYui0
１２０％出し切ってこれなら、次作るときは２００％出さなきゃ無理だなｗ