RPGツクール3について語る。at GAMERPG
RPGツクール3について語る。 - 暇つぶし2ch483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 15:23:59.12 2IBZXaWU0
>>478
自分の場合、容量や作業の煩雑さを考えてロマサガほど主人公は多くない
二人の主人公を選んで、お互いの個別イベントで物語全体を補完しあう感じかな
選ばれなかった主人公も重要人物で、両方やると二人の気持ちや考え方がよく分かる仕組みになってる
フリーシナリオ部分は完全にロマサガ風だけど、世界観はサガフロに近い
あと重要アクセサリーに竜鱗があるw

484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/26 22:21:11.04 m9QJL6/f0
>>483
魔法とかはオリジナル?

485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 00:03:59.71 rjYYO6Ao0
>>484
うーん、ロマサガっぽいのもちらほらあるけど、遊戯王っぽいネーミングも多い
一応まんまにならないように注意はしてるんだが、ぶちかましとか暗黒の扉とかあるw

486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/27 10:21:24.30 JZNd4rOF0
>>485
ぶちかましは俺もあるwミノタウロス?みたいのが使うようにしてある。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/29 10:09:53.22 71euUdsP0
カマキリ女の使い道が難しい、なぞの研究所に拉致されて改造された感じで使うか?

488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 21:35:32.18 Sjwmlvdy0
>>486
ぶちかましww
そういやそんなのもあったっけ
それもらいww

489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/30 22:01:13.39 11rARsJ80
>>487
中盤~終盤の雑魚でいいんじゃね

490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/31 20:59:08.18 hqVdTKlU0
カマキリ女やサイクロプス、一角クジラあたりはまだ使った事ないなぁ

関係ないけど今更ながらアドバンスのサンプルゲームクリアした

491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/08/31 23:15:35.81 YnQ8hjzV0
>>489
ロマサガ臭がただようんだよなぁ、、、

まあ嫌じゃないんだけどwww

492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/01 22:54:30.32 davXV3+D0
エキサイティングが使いたかったから初めてかなでーるにさわったけど、想像を超える使いにくさだった
コンバート用にドラムを修正するだけでへとへとになったよw

493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/02 22:04:33.62 ARUh+ZTy0
俺も、デザエモンみたいに楽譜読めなくても
適当に作れると思ってたから、痛い目にあったなぁ。

494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/03 08:42:28.73 fUY7Pq+l0
3は自動戦闘のAIが妙に賢い印象があった
的確に回復するし、隙あらば状態異常で行動を封じたり

495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 18:03:34.38 t3XoaIuq0
これを貼っておこう
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)


496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 20:50:08.42 r1W4eO5B0
AI戦闘あるんだ。素晴らしい。俺全部指示するタイプ飽きてるんだよな。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/04 23:54:35.97 /xOItO3w0
>>496
職業の特性としてな、こちらのAIは賢い感じではないと思う、混乱みたいな感じ?か?

498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/05 20:02:54.54 +iCCNyme0
AIはサンプルゲームでも使用するから、しっかり調整した・・・とか・・?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 13:57:44.52 Qx6StPg20
ツクール3やってる連中は昔からやりたい放題を正当化してきたからな。
特に最近じゃツクールそっちのけでサバイバルゲームだの何だのの
体を張った馴れ合いに転じているそうじゃないか。
ツクール自体を楽しんできたわけでなく寂しいオタクが
(色々な意味で)人と交わりたいから居座ってきただけだな。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/08 14:24:42.99 D6m8T8ZH0
領主って未だにストーカーやってるの?

501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 23:25:30.81 1Ir1H1CB0
>>499
平日の昼間にこんな書き込みをする人って、、、

502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 23:40:33.43 4Qg7ETjX0
そっとしておいてあげなよ

503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 23:54:45.16 9rVZutAQ0
そうだよ。
そいつニートのストーカーなんだから。
そしてそういう連中とつるまないとやっていけない俺らも儚い存在なんだよ。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/09 23:58:45.78 BTvnsucB0
ようわからんが、他所での諍いを持ち込まんでくれ

505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 00:04:01.66 lCaPB02p0
他所での諍い?
こういうやり取りはツクール3ユーザーの伝統みたいなものじゃないか?
過去スレがそれを物語ってるし。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 00:12:12.84 HR8Qw3g/0
そんな伝統いりません

507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 01:42:39.34 lCaPB02p0
いや、ここはそもそも「界隈」の話をするスレだったはず。
>>103-104等を見ても住人がそのコンセプトに従っているのは明確だし
>>501-502等の流れを見ても
「うるせえ!俺たちは今までの伝統を守って行きたいんだ!
 界隈、ヲチ、共にマンセー!
 逆らう奴はブッ叩く!」
という結論じゃないか?

508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 07:15:06.43 tGuygNBr0
意味不明

509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 11:32:14.37 Io7smEgV0
>>508
そいつはリアルでいうと下半身丸出しで「あーうー」とか叫びながら走り回ってる奴だから相手にしちゃ駄目。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/10 21:44:19.66 lCaPB02p0
おう、出た出た。
まさにこういう流れね。
論より証拠ってトコかな。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 02:43:57.20 0jV3/bmy0
まあ実際ツクール3なんかやるよりげんつけんを祭り上げたり彼らに逆らうコテ共を
ヲチして追い詰めたりしている方がずっと楽しいしな。
過去スレがそれをハッキリ証明しているし。

これまでのやり取りは俺達ツク3ラーの青春だもんな。
誰も後悔なんかしていない。
そしてここは>>1にある通りコンテストスレ。
だから俺達のツクール3、もっともっと、盛り上げていこうぜ。

512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 23:56:24.37 1jG6WtA90
はいはい、どうでもからもうこないでね。

↓以降仕切りなおし

513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/11 23:59:36.25 nJoTe/bY0
コンテストスレってwwここはRPGツクール3のスレじゃねーのかよww


514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 02:53:51.73 ebcp/r+C0
>>1を見るのだ!
そこにあられるは我らが偉大なるRPGツクール3のコンテストぞm9(・∀・)!!
それをディスるとは何たる非礼!!!
キサマには…、我らがツクール3を奉る気はないのか!??!

515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 03:11:48.52 1GRnSOzTO
wiki見たらPS最高の出来らしいから買ったんだが、
これってアイテムの説明文なんか書けたりするの?

516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 03:41:28.12 ebcp/r+C0
PSのRPGツクールなんて後は4しかないだろアホかw
アイテムの説明文は4なら書けるよ♪^ー^

にしてもツク3界隈の奴ら、今度はウディタに手を出したとなw
走馬灯憎しであれだけ馬鹿にしてたのに今更掌返しかよww
つか、リーダー格のこんどーや一番人気のあなすまで寝返っててどうするww
特にこんどーなんかFan!Fale!ほったらかしにしながら
「つまらなくて笑えてきますw」と小ばかにしながら使っているという浅ましさ!
そんな事言うなら浮気なんかやめて大好きなツクール3で作ってる作品を
とっとと完成させろってんだよ何年放置してんだよ全くww

ツクール3やってる奴らの駄目さがよく分かるな。
ついでにあっさりウディタに浮気されるツクール3自体の駄目さも。

517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 03:42:33.23 ebcp/r+C0
言い忘れてたが領主とか走馬灯にストーキングしてた奴は走馬灯憎しで
色々なスレでウディタを汚しまくってたんだよな。
なのに大好きなあなすさんが始めた途端マンセーし出すんだから爆笑もんだよなw

518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 03:48:18.89 ebcp/r+C0
あ、>>517が分かりにくいから訂正デス!!!
文頭を
「走馬灯にストーキングしてた領主とかげんつけんの人達は~」
に訂正シマス!!!
ヨロスコおながいシマス!!!m(_ _)m

519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 03:55:50.44 wxpwMTDK0
西川多由希さん、言いたいことがあるのなら自分のホームページで言ってください
URLリンク(www.geocities.jp)

520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 04:00:31.54 ebcp/r+C0
お、きたぜきたぜ!!
このノリこそがツクール3の歴史、そして醍醐味!!!^ー^
ちなみに俺はユウちゃんではなく、走馬灯だ。
イェーイ(・∀・)v!!!!

それとユウちゃんはツクDSのコンテストに出てたと思うぞ。
さあ!!ツクール3を盛り上げる為!!
ネタをどんどん引っ張り出してくるのだぁ~~~~!!!!≧∀≦

521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 07:31:53.21 Wc9v2pOU0
2ちゃんで過疎になるスレの理由

・気持ち悪い奴に張り付かれる
そして長文。本人は盛り上げてるつもり。基地外。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 14:46:41.90 fNLsHguq0
浮気って。何年前のソフトだと思ってんの

523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/12 19:38:21.25 VES0FAdZ0
(T皿T)

524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 00:34:06.20 14sacmst0
やたら伸びてると思ったら一人が暴れてるだけだった

525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 02:40:38.92 V0fAF+VW0
おっ、少しは盛り上がってきたようだな!
まだまだ全盛期には程遠い伸びだがだんだんツクール3の本質を取り戻しつつあるようで
オラわくわくすっぞ(・∀・)!!

>>521
お仲間の>>524さんと矛盾してるぞ。
今の状況を俺一人のせいにする気か??
たわけ!!!
それはツクール3がつまらないから伸びない、ただそれだけの事だ。
スレが盛り上がらない責任を一人に押し付けるなんざ、負け犬宣言も同じだね!!
全く、ツクール3やってる奴はホント女々しいな。

そしてツクール3のスレは今後も過疎るとここに断言しよう。
それは「本来必要な材料」を失ったからだ!!
過去、スレが幾つにも渡って伸びていた頃の燃料は何だったのか?
つか、カテツク総合スレ以外の実質上のツクール3専用スレがそれぞれどの様な形であり、
どの様な中身で進行していたか?
それはもはや言うまでもない事実である。
そう!大半がコテハンやコンテストの話題であり、ツクール3のスレを伸ばしていたのは
ツクール3の持つ純粋面白さではなかったのだ…!!!

もしここ数年間に渡る過疎スレとしての存続から脱却したいのであれば…、
過去、ツク3界隈を支えてきた、
「ぼくのかんがえた、やりたいほーだいのかいわい!」再現させる他ないだろう。
もとい、自分の胸に手を当てて、考えてみるのだ。
お前達の胸にはまだ、熱い、ツク3ラースピリッツが煮え滾っている…、
そうではないのか…??
(^∀^)

>>522
いや、だったら潔くツク3卒業宣言してコミュから脱退してサイト畳むのが筋だろと未練がましいw
それにンな事言ったら何年前のソフトに固執してるんだよって話になるじゃろ??(^Д^)
ツクール3や界隈(とやら)にこびりつきたいだけの連中ですな。
m9(^Д^)

526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 12:09:38.65 XhO9rDenO
ツクール2000に勝ってる点って3になにかある?

527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/13 18:35:28.88 9stHa8GA0
家庭用とPC版を比べるってww
2000と比べるのならXPやVXだろ?VXに敵わないから、家庭用と比べるしかないんだなwww

528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 01:51:37.27 pT8RXjY30
>>527のポイントをリストアップするぞ。

・「PC版と家庭用を比べてるのはタブー」この持論を独断でローカルルール化。
・比べる事の必然性を認められず、また比べる事を何をもって悪しとしているのかが不明。
・脳内で>>526が2000の信者であり、VXに引け目を感じているので3に八つ当たりしている、
 という事になっている。
 本気でそう捉えているのであれば気の毒な性癖と言えるが、言いがかりであれば悪質である。
・そして何故か答えられない。2000がある中で3をやっているからには
 どこかしら魅力を感じている筈だ。
 
総評:ツクール2000に勝ってる点って3になにかあるの??

529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 03:29:46.35 VBTSxTMEO
じゃあ3の長所を教えろよクソバカヤロウ

530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 05:10:15.46 xnplqdhe0
機能面では2000の圧勝でしょ? でも、2000はPSやPS3で動かないわけだし、ハードで選べばいいんじゃない?
わざわざPC用を引き合いに出して、家庭用を貶めることも、PC用の性能がどうのとか言う必要はないよね?
家庭用はRPGを作るゲームで、PC用はRPGを作るツールでしょ?遊びでやるには家庭用でもいいと思うけどな。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 05:12:01.07 30m4Q89Y0
お前さんがココに書き込む際に使っているそれは何だ?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 05:14:22.16 30m4Q89Y0
>>530
それとそこは勝っている部分か?w
家庭用がゲームでPC用がツールだ~、ってのも持論だし。
なんで2000も優良なフリーツールもある中でわざわざ3をやってるかって聞いてるんだが。
ただのカルトか?

533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 08:00:39.75 KEkskJAV0
ツクール3はもう古いソフトだから、最近のものと比較するとつらいのは事実
ただ、制限があるっていうのは、完成に至るまでの作りやすさという点で逆にメリットになる部分はあると思う

PC用ツクールと比較して優れているのはグラフィック系の素材かな
マップチップやモングラも全部ドット絵だし、けっこうセンスもいいと思う
2000は知らんけど、XPやVXはセンスが無さ過ぎて全部自作したくなるレベル
だからといって一枚絵のマップを描くのはしんどいし、キャラグラ全部好みの風に作り直すのもきつい
絵の部分は個人の好みだから絶対ではないけど、グラを優先するならツクール3は選択肢としてありだと思う

3で明らかにやばいのは魔法、太刀筋のバリエーション、道具の説明なし、アイコンなし、イベント同時実行不可、
エフェクトの少なさ、変数なし、容量制限、なによりプレーするのにツクール3本体が必要なこと
メニュー画面のカスタマイズができないのもきついかな、そんなに悪いものじゃないけど

534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 08:51:13.71 9W7RFOoI0
>>532
・CFWでPSPでできる。ツクールを携帯機で出来る。

はい、終了。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 10:40:04.77 VBTSxTMEO
>>533
参考になるなぁ。個人的にはフィールドの造りも好みなんだけど、そこは人それぞれか

こういうスレを見かけると無性にツクりたくなってくるけど、無論完成させた試しがない

536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 13:42:48.76 KEkskJAV0
ツクール3でできたらよかったこと

・キャラグラと専用のアクショングラがセットで作成できて、イベントで実行できる(歩数合わせがめんどい)
・イベント実行中もキャラグラのアニメーションが可能(マントをなびかせるとか)
・デフォルトマップの一部をマップチップ化(コピー&ペーストだけでも使えたらよかった)
・矢印、数字などのグラフィックはデフォルトで完備
・キャラグラの右端が切れない
・背景素材の作成
・4みたいに3Dの派手な魔法アニメーションがほしかった
・性別設定と、男だけに効くアイテムや女だけ狙う敵とか作れたらよかったなぁ
・ツクール3は変なとこでも歩けるので、進入禁止の透明パーツくらいデフォルトで用意しろ
・アニメティカのキャラグラくらい全部デフォルト素材にぶち込めよ、なにケチってんだよ

537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 19:19:02.08 zvQRMtQI0
個人的には3で十分かなあ4は項目多すぎて面食らった


538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/14 23:36:49.11 zvQRMtQI0
伸びてると思ったら荒らし発狂中?

2年近くも粘着しちゃってねぇ
いじめられたの?悔しかったの?



539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 20:49:02.20 W3MKMOIn0
何故煽る

540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/15 21:07:22.01 ewUTMxti0
無い物ねだりしなければ3でも十分楽しめますよ

来る範囲内で考えれば良いだけですし

541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 00:41:27.69 2uFXCxoo0
CFWなら~とか屑すぎんだろ

542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 04:57:13.31 XpRGvThW0
ガチでツクール3してる人ってどのくらいいるんですかね?
なんかウディタに移行したり、対戦ゲームやったり、ニコ動・サバゲーその他もろもろしたりしているイメージしかないんですが。

あと、CFWとかは犯罪ですよ。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 10:48:49.84 LuJy7CjiO
俺は今でも普通にイベントとか作ってるけど、皆やってないのかな?
未だにツク3やっている精鋭()くらいしかこんなとこ来ないと思ってたんだが

544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 11:04:54.36 v/+3r0kr0
周りじゃゲーム自体をやる人が少ないからなぁ…

今は作りたい物語があるからやってるけど、俺とて永続的に作ってるわけじゃないし

545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 17:22:54.11 hGFZFezc0
>>542
CFWが犯罪?ROMのダウンロードは犯罪ですが、、、

勘違いしてませんwww?



546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 17:32:19.35 XpRGvThW0
自分も未だにツク3やってるけど、コンテストもアレだしツクールの話もないし、
もうみんな飽きたのかなぁと。

精鋭の人たちにとってはツク3の常識の知識かもしれないけど、
初心者の人たちにとっては技術とか分からないんだよね。
魔法耐性100=1%とか、他人の作品をプレイするまで知らなかったし。
説明書に書いといて。

情報サイトや素材サイトも数えるほどだし、初心者に優しくない。
過去の荒らし歴史とか日常会話なんていいから、もっとツクールの話したい。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/16 19:52:56.79 OLEHdkh50
おれ>>465だけど、いまでもツク3やってるしもうエンディングまでつくったよ
一部のイベントをバージョンアップする予定だけど、イベント部分はほぼ全部完成した
ほとんど手付かずなのは魔法グラとオリジナルのモングラ、タイトルグラ、クリア後のおまけ要素
とりあえずそろそろ登場キャラのイラストとかも描こうかなと思ってる

>>546
ツク3でなんか気になることあるんならしたらいいんじゃない?
おれは職業の無効化が思い出せなくて気になってる。
これ絶対使わないなと思ったのは間違いないけど、具体的に無効化が何なのかは忘れてしまったw

548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 06:26:36.85 1/+guXDV0
内部マップ脱出禁止ってあるけど、これ解除する方法ってダンジョン脱出する以外ないよね

別の方法考えるか…

549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 10:07:09.57 yGcokZ+hO
上のレス見て思ったんで、質問します

例えばボスの魔法耐性9999にしても可能性としては毒とか即死効くんでしょうか?
それとも小数点で切り上げて無効化っていう便利な機能だったりするんですかね

550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/17 15:46:49.37 OhucPlOQ0
>>549
イベントの敵なら石化、即死はきかないでしょ
ステータス系の攻撃の成功率は(1 - 魔法耐性の数値÷9999)×種類別成功率らしいので
計算式を素直に信じるなら、魔法耐性9999だと状態異常攻撃の成功率は0だよ

種類別成功率:毒100 沈黙90 混乱80 眠り70 麻痺60 石化50 死亡40 能力低下100

ツク3が小数点以下の数値をどうしてるかに関しては不明

551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 10:03:12.01 wd8lNGZu0
>>550

つまり、敵の毒魔法を1/2の確率で食らうようにするには
こちらの魔法耐性が5000必要ってことなのかな

他のパラメータが3桁の中で、魔法耐性だけ4桁もあると違和感でてきそう

552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 11:59:49.56 NV7fuUxJ0
見た目重視なので自分は諦めて3桁で我慢した

敵が使う%自体を減らすしか無さそう

553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 22:21:24.58 qYZkraPo0
test

554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 22:25:09.67 qYZkraPo0
すいません
ここでお尋ねしたいのです
たけさんがスロットゲームを自作しておられましたが
あれの作り方が皆目見当もつきません
どなたか触りだけでも教えて頂けませんか?

>>551
あまり気にせず普通に4桁にしてる

ツク3やってる方がいるだけでもなんか嬉しくなる

555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 23:05:29.00 ks+fiQiZ0
おれは作ったこと無いけど、眼押しのスロットってのは作れないと思う
スタートと同時に回転方向から順番にイベント画像変更を確立分岐を使って連続で行う
適当な時間になったら止まるようにして、最後の真ん中のグラの種類ごとにスイッチをONにする
これを左側のリールから順番に三回繰り返す
終了したらスイッチによるあたり判定をおこなうが、ツク3の仕様上ここで流れが切れる
たけさんという人のスロットは動画でしか見たことが無いから、この辺の処理をどうしてるかは不明
おれが考えたのだと、スロット終了後にボタンを押すか場所移動をしないと次のイベントに進まない
あと、図柄は6種類くらいにしないと、ページをつかいすぎて成立しないと思う

例)図柄1がそろった場合、スイッチ1だけがオンになる

図柄1 図柄2 図柄3 図柄4 図柄5 図柄6
1オン 2オフ 3オフ 4オフ 5オフ 6オフ なら図柄1がそろった場合のイベントページを実行する

とりあえず、おれの力量ですぐ思いつけるのはこんなもんだ
参考くらいに考えてくれ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/18 23:13:01.67 ks+fiQiZ0
ごめん、だいじなことを忘れてたw
スロットの図柄が回転方向にずれていかないとスロットじゃないよなw
図柄の順番を考えたら、その順番どおりにノンウェイトでイベント画像を切り替えていく
一定時間これを繰り返したら、あとはランダム分岐で回転を停止する命令を組み込む
これでスロットっぽくなると思う

557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 03:10:54.37 J/KDrppt0
>>555のあたり判定の部分は考えが足りなかった
三つ目のリールにあたり判定をもって来たら全部解決するわw
せっかく考えたし、おれもスロットイベント導入するか

558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/19 12:14:34.14 3fqx/bKx0
>>555-557
目押しで出来るかと思ったんですが、やっぱり無理ですね^^;
ありがとうございます
参考にさせて頂きます

559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/21 12:00:23.99 HM6I0F5v0
各パラメータの意味と計算式くらいは説明書に書いて欲しかったな
4が合わなかったから消去法で3やってる感じ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 05:31:33.68 g+auJcEm0
色々細かく設定出来るという点だけは4の方が良かったけどね

しかし動画とか見てるとみんなのマップ作りの上手さに脱帽する

ウロウロするだけでも楽しそうな感じ


はぁ……

561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 21:08:31.21 YHdU+zaa0
ツク3はマップのクオリティの高さ=ゲームのクオリティの高さみたいなとこあるよね
イベントの工夫と同様にマップも工夫次第で化けるもんな
マップの出来が怪しいゲームはマップ以外も工夫が足りてない場合が多いような気がする

562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/22 23:24:51.03 Xo0uhN510
言えてるかもしれん…
自分も結構ヒドいんだよなあ>マップ
手を抜いたつもりはないんだが技術的には難しい事やってないし
今の作り終わったら真似でもして、学ぶところから始めようかな

563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/24 22:57:41.37 ATWlQ6SN0
マップは適当だなぁ・・・

町は武具屋、道具屋、宿屋、あとは家を3つくらい設置しておしまいって感じだし
洞窟も特にひねりもなくって感じで。

その代わりイベントの演出には凝ってるつもりだけども

564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 12:34:47.67 LSFfbdmBO
民家くらいつくろっかな…


565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 12:59:02.74 yoWUKwCA0
>>564
民家無かったんかいw

どんな町作ってたんだ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/26 13:50:49.12 TWZtENtH0
ポケモンのマサラタウンとか、人に対して家が圧倒的に少ないよね

567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 02:21:51.94 UVo0Kgn4O
甘茶が一線越えたのでこの秋、絶望ヶ丘にみんなで遊びに行くことにしました

568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 08:51:52.31 t4QfV/N10
民家つくるのは良いけど町人に何を話させるかが思い浮かばない…

569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 09:49:15.03 DrTYZwznO
主人公Aの故郷でAがいないときといるときで町民の会話変えてるんだけど普通だよな?
パーティいじれるタイプだとこの作業は当たり前なのかもしれんが面倒なんだよなぁ

570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/29 13:37:00.41 tx53Zmcb0
Aがいるときは普通の会話で、いないときは
「気安く声をかけないでちょうだい!!!」 でおk

571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/09/30 17:10:53.63 nPqGjYnE0
作る主人公は大体旅人か、故郷あっても冒頭で滅びるから考えた事なかったや

572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 06:25:27.28 TFsKHIxV0
自分の故郷なのによそ者扱いされる主人公

573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/01 17:08:24.90 yHS0ZWVz0
村人との会話は主人公がするんであって、お供のパーティキャラとか関係なくね?

574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 04:26:45.99 GpEy/+wF0
これは…どう突っ込んでいいのかわからんが、作り手次第じゃない?

ドラクエでは普通にあるネタだし…

575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 11:55:59.66 L44Nnh0w0
和風や現代風のマップが作れないのが困る

576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/02 18:53:48.76 QAv+bijC0
>>574って>>573にか?
話しかけた先頭のキャラを飛び越して後ろの人と会話するのって俺は変に感じるな
なんか話しかけた主人公がスルーされたみたいで微妙な雰囲気になる
あ、今気がついたけど、村人がキャラAについてのエピソードとかを主人公に話すようにすればいいのか

577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 07:42:08.02 zGZCu5W50
○○を先頭にする、を使えば良いんじゃない?

並び順はプレイヤーが好きに変えられちゃうから、イベント前には必ず入れてるけど

578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 15:04:36.67 iEYsT0uB0
並び替えはパーティを先頭に集めると併用しないとゴレイヌ状態になって絵的に変だよ
ただの村人との会話でいちいち先頭に人が集まるなんて大げさだし時間もかかるからなぁ

579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 15:05:29.79 iEYsT0uB0
並び替えはパーティを先頭に集めると併用しないとゴレイヌ状態になって絵的に変だよ
ただの村人との会話でいちいち先頭に人が集まるなんて大げさだし時間もかかるからなぁ

580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 21:14:14.68 4VPNoKVV0
気にし過ぎじゃないか?
先頭に集めるなんて余計な事した方が変に感じるが…

そもそも二番目三番目の人が話たって村人との会話程度なら違和感ないけど

581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/03 21:34:45.41 9aDftPLX0
村人「やあ勇者さん、こんにちは
 おや、後ろにいるのは戦士くんじゃないか
 調度良かった、君に話があってね…

こんな感じのセリフを冒頭に入れればおk

582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/04 14:31:49.65 pbDVhFEz0
>>581
あたまいいな、それは個人的に一番ナイスなアイデアだと思う

583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 14:50:14.74 BlO04b4b0
>>534
見てて痛いんだから詭弁はやめなよw
2000もネットブックで出来るよ。
で、そういう君達はホントにそれでやってるの?

584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 14:50:59.62 BlO04b4b0
>>340
2000で駄目とか言っといてそれはないだろw

585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 15:22:37.50 BlO04b4b0
間違ったぜ。
>>540だったぜ。
ついでにageとくぜw

586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 16:19:09.00 lyVcuuTa0
>>581
しかし隊列の先頭に戦士くんがいた場合は・・・

587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 16:45:36.72 BlO04b4b0
>なんかウディタに移行したり、対戦ゲームやったり、ニコ動・サバゲーその他もろもろしたりしているイメージしかないんですが。
激しく同意。
あいつら、
「界隈こそが、カテツク界の中心!!!」
みたいな尊大さで幅を利かせておきながら今やコンテストさえ自然消滅したし
結局はただの馴れ合い厨だったんだよね。
(そもそも完成作品がない奴の方が多かったし)
ツク3スレの住人にしても
「我らがげんつけんこそが神!!!逆らう奴はリンチ!!!」
とか言っておきながら界隈(笑)の衰退にしたがって
「…え?な、なんのこと~?!この人わけわかんないことゆってる~;;(滝汗)
 キチガイ!!!キチガイ!!!」
こんな感じでばっくれだもんな。
今じゃ痛い信者が愛用者がいるかのように見せかける為に必至で話題を続けてるだけだもんな。
ツクール3が単なる馴れ合い&コテハン叩きツールにしかならない事が見事に証明されたよな。

588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 19:51:19.95 tqEFq2JU0
負け犬乙

亀レスw連レスw長文w悔しさがにじみ出ていますねw

589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/05 23:57:11.56 x0EgPOjn0
ろくに作品が作れないからって腹いせにツクールとユーザーを叩いてる屑
それはツクールじゃなくてお前の才能のせいだよw

590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 01:07:12.85 upyc+VMU0
客観的に見れば事実を指摘されて反論できずに悔しさ全開の負け惜しみを言っているのは
>>588なわけだし、>>589に至っては妄想まで開始しちゃってるし。

一体どうしたというんだ?
もし逃げではないなら、突然煽り出さなきゃならなくなったワケって、一体何なんだ?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 13:18:05.04 sQvRYN+a0
>>581
別に並び方とか気にせず、普通に話せばいいんじゃない?

592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/06 16:24:16.11 NM2zmvFO0
>>591
せっかく片付いた話をまた振り出しに戻すなよw

593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 01:22:53.08 ow1tpmW30
>>587が正論すぎるな。うむ。

ツクール3はキモヲタが友達作ったり神(笑)を崇めたりいじめの対象を作る事にしか利用されなかった…
いや、利用価値のない、哀れなツールだったというわけか…

…フム。

594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 03:41:25.38 XTYWR+hp0
>>587
負け犬の遠吠えが惨めだなぁw
そんなに悔しいの??

595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 22:35:42.62 7gkIDR1M0
どうもおかしいと思ったら本物のキチガイだったのかコイツ

596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/07 23:58:49.67 ow1tpmW30
もはやどこぞのカルトと程度が同等であるな、ウム…

597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 21:44:04.17 GMiekCOQ0
わざわざスレまで来て「なんで君ら最新作やらないの?」とかいう基地外がおるらしい



598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/09 22:42:34.58 5o7hOoYL0
新作だから良作っては限らないのにね

599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/12 14:12:06.91 BjLuhfwT0
アーカイブスで出れば最高なんだけどなぁ。
DS版売りたいから出さないだろうけどさ。

600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 10:46:04.55 yoldL4Ac0
DS版てあの糞ゲーか

601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/14 22:44:50.82 ZemLpXGn0
シナリオデータが消えてかなり萎えた…
でもまだやるきはあるからメモリージャグラーでPCに保存しながらやろうか思ったけど値段くそたけーの;;
PS1のメモカでもメモリーキングとか新品のやつ使えばデータ消えるの恐れずに実機でやり続けられるかな??

また手の込んだイベントが一瞬で壊れるのはもう耐えきれん…

602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 03:50:21.98 f7gAV4a50
莫大な時間を浪費する割には得られるものが…っていう
相当な根気がないと無理げー

603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/15 16:58:08.60 bO9NT8q10
キーボードさえ使えれば・・・

604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/16 18:33:15.86 hMrEO3Op0
>>602
んなもんゲーム、いや趣味全般にあてはまるだろ?てか得られるものって?

ゲームで勉強するの?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/17 00:57:02.41 GeHfWq440
>>601
エミュつかったら? 

>>602
ツクールはがんばって作りこんで完成させるといろいろ心が救われるよ


606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/23 00:41:51.85 LupYzj1YO
システムデータの引き継ぎによる利点て、ダンジョン沢山作れるだけ?
仲間を15人以上作るのは無理なの?

607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/26 15:30:03.38 sVroyX370
ゴブリ君の冒険

今はwindowsPCでネット上に晒すなりできるので
2000 XP VXシリーズが定番、ゲームソフトの時代は終わった(?)

しかし働き出してからはそんな時間も無くなったorz

608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/28 17:01:50.27 y7GLr//o0
>>607
2chに書き込む時間はあるんだなw

609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/10/31 21:07:36.87 M2cDWgTr0
最近ようやく制作意欲が沸いてきた、今度こそ完成させたい。

610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/01 00:51:39.40 JS4Z2svS0
完成させたらネット上に公開するの?

611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 08:59:27.93 hb+zf4viO
したいけどいまいちやり方がよくわかってないっていう…

612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 15:08:25.72 Yqus9VoK0
そーいうのは完成させてから考えなさい

613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/02 21:14:01.39 Ij6dZdG50
ツクろうと思ったんだがネット上のツク3動画がレベル高すぎて俺死亡
何なんだよあのマップとか数字でステータス作ったりとか凄すぎだろ常考・・・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 01:26:19.04 7IxpYJw80
>>604-605
頑張って作ってうpしてもコミュにはアホしかいないという
ツクール3特有の悲劇があるだろ

615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 05:41:32.82 XH+EKIiK0
素材とか真面目にアニメティカで作ってる奴っているのかな?
ネタゲーとかはRPGCを使った取り込みばっかだよなー

616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 20:45:57.97 7IxpYJw80
真面目に作ったところで(ry

617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 21:13:56.10 sMBBHEAd0
むしろ真面目にゲーム作ってる奴らは素材作りが上手い奴らばっかだぞ
いつまでもエターナラーは作る素材も下手か作る技術が無いしな

618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/03 23:40:12.92 7IxpYJw80
それを言ってしまったら界隈(笑)で真面目な奴は殆どいなくなるぞ
コンテスト(爆笑)でも素材単品や自作素材(既存のBGMのコピー以外)が含まれた作品は
かなり限られる

というか俺も素材自作派な上に、DSやってる連中(否エターナラー)なんか
専ら素材作成機能=邪道、今後も絶対に入れるな、と言ってるし
(多分、認めずに誤魔化すだろうけどw)

619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 18:26:26.80 07NMqHYQ0
というか真面目に作ってる奴だの素材づくりが上手い奴だのナニさして言ってるんだと
ツク3スレでまともに作品が上がったことなんか古今東西一度たりともありゃせんのに
あまつさえ
「面白ければいい。面白い奴こそが権力者。さあ、お前もあなす様を崇拝しろ。
 いじめられたくなければポクたちを満足させるのだ~」
こんなルールが初代からまかり通っていた上に、そのくせ書き込む奴の大半が
名無し君という大矛盾
どこの馬の骨とも分からない名無し君のどこに、真面目に作ってる奴だの
素材作りが上手い奴だのとっても面白い権力者様(大爆笑)だのコテハン君だのと
判断する材料があるってんだ???

ホントツクール3やってる奴は訳がわからんな
そもそもモラルが小学生並みだし

620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:22:55.34 q7ipIbhe0
>>613
安心しろ、俺もスロットの作り方すらわからんw

でもそれだけツクール3は出来ることが多いということでもある。

その一点において4や、数十年後にでたDS版すら凌駕しているとおもう。

DS版を発売日に買った俺が言うんだ間違いない。

621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 21:34:02.61 07NMqHYQ0
都合の悪い話はスルーかよw
ツクール3はモノもショボけりゃユーザーもロクでもない奴しかいないな

622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:02:49.21 RDart+9y0
あなすはツクール3やってたか?

623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:05:48.47 07NMqHYQ0
>>622
屁理屈でどうにかなるのか?

624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:09:03.91 07NMqHYQ0
過去スレのログなんざ今時簡単に閲覧できるんだからはぐらかしても無駄だと思うんだがw
全部お前達が言った事だろうが
今更もみ消せるとでも思ってんのか?

625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:27:24.67 b4vnTo1d0
>>619
あなすって人に個人的な恨みでもあるのか?

626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 22:38:17.81 gpMmFQaE0
勝手に絡んでおいてレスもらえないだけで発狂かよw

627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:25:58.90 TBiyVX+w0
>>623
かかわるな、こいつは2ch名物「基地外」だ。

一番の薬は「無視」

628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:35:10.76 07NMqHYQ0
>>625
あなすって人に個人的な執着心でもあるのか?

とそれは置いといて、お前はレスの中身をちゃんと見る事ぐらいは出来るんだよな?
ツクール3なんていう素晴らしいソフトの使い手なんだからきっとそれくらい出来るんだろう
そういうわけで訊くが>>619の主題はお前が気になってしょうがない「あなす」ではないよな?
何故レスの内容ではなく特定の名前に反射しているんだ?
きちんと中身でやりとりしようぜ

言っとくが「あなす」にピンポイントな反応を示した以上、逃げられるとは思うなよ
>>619を個人的な恨みに置き換えようとしたあまり墓穴を掘ったな


>>626
勝手に絡んでおいて発狂してるのはお前達の方じゃないのか?


>>全般
2000年頃から既に確立していたカテツクスレの趣旨(笑)とルール(爆笑)は割合するが
お前達の意志が間接的ながら明確に分かる資料としてこんなものが残っている
URLリンク(geocities.yahoo.co.jp)
知らないなら大まかに説明しよう
「あろうことかの公式ヲチ板設立 → 反対者誕生 → 袋叩き
 → 結論となった、作品(というか人気)=権利の理論」
そして下がお前達がそれに賛同した事がはっきり書かれている過去ログだ
簡単に閲覧できる以上、言い逃れは通用しない
URLリンク(www.logsoku.com)
URLリンク(logsoku.com)

どこに「明確な意志」が書いてあるかはトボけず自分達で抽出しとけよ
(でもって俺は面倒だからやめとく。もしスレタイミスなら指摘してくれよw)
先に言ったが明白な反応を表した手前、バックレは無用だ

何年経とうが反省の色の一つもなし
ホントツクール3は腐りきってんな…

629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/04 23:39:12.44 07NMqHYQ0
若干雑多なんでまとめるが、とにかく>>619にきちんと答えとけよ
>>617、もとい身勝手な発言や振る舞いの数々を犯しておきながらのうのうとしてんじゃねえよ

630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 00:37:35.77 a5NDICG60
>>628
もう界隈なんてガタガタじゃん
ちゃんとツクール活動がメインでやってた連中はげんつけんに絡まれて
愛想尽かして界隈から出て行ってるしげんつの連中は相変わらず
ツクールと関係ないことやってツクコミュ以外でもできる馴れ合いをしてるだけだし。
コンテストもまともにできなくなった時点でツクール界隈なんて消滅してるんだよ。
もうコンテストの伝統もSPで終わったじゃん。界隈も自然消滅してるようなもん。
今の界隈は燃えカスみたいなもんだよ。お前みたいに真剣に論じる価値もない。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 00:47:06.61 lNfC9ZZg0
荒らしてる人は何と闘ってるんだろうな
必死に屁理屈並べて何がしたいんだか


632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 05:07:16.50 lwiZdBWi0
なんか自分が素材の話題振ったせいで
変な流れになったみたいでホントにすまんかったorz

633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 06:06:50.23 9FzdAimk0
あんたのせいじゃないよ、むしろ話題を振ったことはGJだと思う
ID:07NMqHYQ0 ← こいつが全て悪い

634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/05 11:10:12.03 kyMQEKmS0
>>633
こういった過疎スレで感情的な長文書き込んでる時点で相手にしちゃ駄目な奴だろ、、、

635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 11:48:44.12 UJBE//ZPO
アニメティカのコツって何かある? コントローラーでどうにかなるのかアレ…
キャラグラがモロに勇者してるから使いづらいんだよなぁ

でも久々に立ち上げたから楽しくてたまらん!

636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 22:25:27.75 79hBw4oU0
アニメティカは製作がある程度進んで、完成が見えてきてから手を出したほうがいいよ
それまでは適当なグラを主人公にあてはめておけばいい
もうこの仮グラでいーやってなるかもしれんし、完成が見えてくればいやでも作らないといけなくなる
ドット絵を描くコツは作業してるとそのうち身についてくるから、それまで既存のグラを改造しながらがんばったら?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/06 23:37:45.66 sB71dRFj0
>>636
だな、順序が大事だと最近気づいた。説明書はやはり王道だった。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 05:41:22.65 ZN8t25fx0
>>630に同意せざるを得ない

639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 12:03:13.78 sZuR2Lt70
>>635
キャラグラならコントローラーの方がぶれないから楽
タイトルやモングラならマウスの方が形取りやすいかも
でもPSのマウスは感度悪いからどっちもどっち

640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 16:41:39.98 stgjTEFHO
>>636
既存のグラいじるのも意外と難しいね。上達するまで時間かかりそうだ…

>>639
コントローラーでやってるけど、曲線がうまく出来ないから今は点で描いてる。
気が遠くなりそうな上に、主人公分全員となると途中で挫折しそうだから困るわ

オープニングと最初の街を大体作ったけど、やりとげた感がやばいな。
前者は後々伏線とか加えるとして、街はいくつも作らないで拠点にしようか迷い中…


641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 18:04:06.27 ZN8t25fx0
で、真面目にゲーム作ってる素材作りがうまい連中って結局誰の事だったの?

642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 20:55:59.97 u0BXFdqL0
アニメティカは4みたいな別ディスクでよかったよな

643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 21:20:07.84 ZN8t25fx0
どーでもいい話題で誤魔化してばかり
過疎スレなら過疎スレでせめて食い込んだ話をしろよ全く

644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 22:41:45.07 xbqqQfcs0
4のは糞ロードすぎて自作グラが使えない><

645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 22:50:06.49 ZN8t25fx0
分かりきっている上にスレ違い
相変わらずロクな奴がいないな

646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 23:49:42.04 OuVeVBfY0
アニメティカの隠しグラは普通に使わせて欲しかった

647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/07 23:56:02.76 ZN8t25fx0
それも散々言われた事だし今更言ったところで何の発展性もない

お前ら、リアルでもヲタ丸出しで話題も続かないんだろ?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 00:03:11.75 xbqqQfcs0
テメーだろうがゴミKYな嫌われ物が

649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 00:15:30.85 XPBuH4Ku0
なら>>641に続いてみろよ
無駄話、馴れ合いが続いているだけの中、まだ発展性のある話題だぞ?

それとも古傷でもあるのか?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 01:12:56.51 Rpqy11M30
アニメティカの隠しグラもそうだが、グラの真下と右端が1ドット切れる仕様も許せない
この糞仕様のせいで大きなグラを描いても横に繋げると切れ線が入るんだよな

651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 01:24:41.42 XPBuH4Ku0
3にはそういう糞仕様が結構多いぞ
アニメティカで言えばコピペ・左右反転がずれるバグもあるし
ゲームシステムにおいても回避率等の明確にされなかった厄介な仕様が多いから
作者にしろプレーヤーにしろそれらをあらかじめ知っておかなければならない
何よりかなでーる2周りのバグ(糞仕様)が凄まじい
おかげで実際には玄人向けのソフト
あまり作り込んだ事のない人間ほど3を神格化したがるんだよな

652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 08:06:14.37 HI1yWFdE0
3を神格化っていうか、まともに作れるのが3なだけだからだろ、、、

4はいわずもがな、PS2の5はやりにくい、DSのも容量酷い、

PCで作るのが一番だけど、家庭用ゲーム機では、って部分で3がいいね、って話。



653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 08:10:19.42 HI1yWFdE0
てか見たら、書き込みが集中しすぎだろw

粘着する人もここは過疎なんだから時間おかないとバレバレだぞw

654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 09:56:11.44 2lOriVRE0
アニメティカの人物グラって、背中が妙に盛り上がってるような気がするw

655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 10:16:45.03 E4Te9oqMO
アニメティカの女の子カワイイ…ハァハァ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 19:51:48.75 XPBuH4Ku0
>>654
アニメティカっつーか3の歩行グラは癖が強すぎる上に無駄に描き込まれているから
合わせるだけでも一苦労
アニメティカ自体もマウスがあっても変わらずのアホみたいな使いづらさなもんだから
およそユーザーフレンドリーとは呼べないよな

デザエモンやクラシックダンジョンを見習えと言いたくなるわw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 20:01:29.32 bska9qZj0
構ってもらえると分かると大喜びで書き込むのなw
昨日頑張った甲斐があってよかったねw


658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 21:01:02.01 XPBuH4Ku0
二重の意味で負け惜しみを言ってしまうツクール3信者なのであった。

659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 22:04:31.72 2lOriVRE0
>>655
あのキャラって確か名前あったよな
ガイドブックには「可愛い女の子」だのしか書いて無かったけど

660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/08 23:44:09.09 cS9JPwCZ0
>>657
まあ、発売から10年以上経って今だにこんな人がいるんだからツクール3も幸せだろうなぁw

661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 00:01:02.39 bska9qZj0
だからこそ、スレが少しでも機能すると荒らしも必死になって挑発してくるんだよな




662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 05:42:27.43 nbkruc+30
いくらなんでも負け惜しみが涙ぐましすぎだろw


>>660
レスの9割がたが馴れ合いや誹謗中傷で占めている上に
基本過ッ疎過疎で、伸びたかと思えば信者の負け惜しみが連発してるだけだったりとか
確かに泣ける話ではあるよなw

俺がツクール3と同じ立場だったらとっくに辞退してるわ


>>661
ツクール3の短所を上げるのも荒らしなんですねw(^ー^)
バカの一つ覚えも大概ですねw(^ー^)

でも、嫉妬とこじつけるのは精神衛生上、よくないですよw(^ー^)

663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 05:45:12.17 nbkruc+30
ツクール3はBGMがクッソクソな上に追い打ちをかけるかの如くかなでーる2周りもクッソクソだから
音楽面に至っては劣悪の一言だな

2までにはあった家庭用の数少ない利点の1つだった部分がごっそりなくなったんだよな

思えば家庭用ツクールの迷走は3から始まったんだよなぁ


664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 05:49:45.71 nbkruc+30
しかし過疎スレに本気で嫉妬してると思ってるんだとしたらツクール3の信者は重症すぎだな

ここまで伸ばしてやったんだから精々ありがたく思えよw

で、作品のうpとかそういった話は昔からないみたいなんですがそれってどうなんですか?^^
昔からコテハンの話しかしてこなかったのがバレバレのスレですもんねw^^

665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 08:18:06.04 wkRjMdQl0
>>655
あの少女久しぶりにやったときに偶然出すとびっくりするわw

666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 11:00:32.88 Up/lcpoS0
ID:nbkruc+30
ID:XPBuH4Ku0
ID:07NMqHYQ0

連日の登板おつかれw
こいつの肩は大丈夫かw?

667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 11:38:41.35 nbkruc+30
>>665
初見でも「…誰コイツ??」だし
久しぶりに見ても「うわ!?そういやこんな奴いたっけか??w」な感じの
訳の分からんキャラだったなw

ちなみにおはなしをつくるのサンプルデータの中にそれと同一人物らしきERIKAとかいうキャラがいるお
(^ー^)
他にも意味不明な少女キャラが何人かいたな~
あれらはまるで家庭用ツクールの迷走の始まりを示しているかのようだった

668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 12:18:06.09 nbkruc+30
>>666
というかこの俺様を差し置いて悪魔の数字ゲッツしてんじゃねえよタコがw

こんな過疎スレをこれだけ伸ばしてやったのに感謝の気持ちもナシか?
ん~?

(・∀・)

669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 17:17:59.75 Up/lcpoS0
>>668
ツクール3「なんでこんな時間に書き込めるの?」(ニヤニヤ)

670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 17:29:10.06 nbkruc+30
ほぼ同じ時間帯に書き込んどいてどうなってんだお前の脳味噌w

そういえばあなすとかいう奴が朝7時に書き込んでてそれを見た鉄クズが同じ時間帯に
個人的に嫌いな奴と一緒にうっかり暇人呼ばわりしてしまった、なんて事もあったなあw
ツクール3やってる連中は暇人軍団?w

他にも思い当たる奴が何人もいるなぁ…

(≧∀≦)

671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 19:22:18.30 coHxgyc80
いや暇人じゃないと何十時間もかけてツクールとかしないだろとマジレス
ツクールやってる連中は基本的に暇人だな

672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 20:34:03.54 iCSAif7tO
いや俺暇人じゃないけど毎日5時間コツコツ作ってるぞ、仕事から帰ってきて風呂入って飯食ってもまだ19時

673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 22:12:35.30 k/sMhrjM0
>>670
キミ、なんでそんなこと知ってるの?
よほど昔から執着してるんだね
そんなにその人たちに怨みがあるなら、
こんなところで荒らしてないで直接言いにいったら?
詳しいってことは知り合いなんでしょ
それともただログ見ただけの暇人ですか

674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:42:18.88 coHxgyc80
>>672
んまあ、それなら暇人ってわけじゃないよな
余った時間を活用してコツコツやらないとツクールなんてやってられん罠

675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:44:29.89 0KzJJTvu0
他に捌け口がないから、ここで八つ当たりしてんじゃない?
このスレに書き込むだけで界隈?の関係者扱いしてくるくらいだし


676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:46:52.86 0KzJJTvu0
アンカ忘れすまん
>>675>>673へのレスね


677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/09 23:50:19.99 Bh5ZPRre0
>>670
すごいな、朝から昼、そして夕方まで、、、

このツクール3に対する情熱は見習うべきかも知れないw。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 08:27:03.56 /pEb6kFw0
>>672
どういうの作ってるの?

679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 17:56:43.26 V59v3hLx0
>>673
つ鏡
大好きなげんつけんの人達が叩かれた時に毎時湧いて出てくる時点で
お前達の立ち位置はとっくにバレバレだってのw

それに、「こんなところで」?
ここはツクール3を盛り上げる所だぞ?
ツクール3を盛り上げる方法は昔からただ1つ、それは学校裏サイト顔負けの
悪徳なヲチと誹謗中傷だ
それはお前達の崇拝するげんつけんの連中もこよなく愛するやり口である
よってこういった話題は「本来」このスレの原動力なのだ
それがなくなったからこそ、スレは過疎ったのだ…
それは、過去が、歴史が、まざまざと証明しているのである…
m9(^Д^)プギャーw


>>675
つ鏡
ツクール3をやっても(実際にはつまんないから)何一つ満たされず、キモヲタで友達も居ない非リア充故の
哀しみをぶつけるアテが他にないからこそ、ツクール3の希望・げんつけんを崇拝する俺カッコイー!をし、(ネトウヨ的思考)
げんつけんと脳内でお友達になり、そしてそれに刃向かう者達を誹謗中傷する為のソフトであるツクール3を
捌け口に特定のコテへ八つ当たりしている…
つまり、お前の発言が当てはまっているのは紛れも無くお前達自身なんだぞ
そろそろ気づくべきだ( ´,_ゝ`)

というか、誰が界隈の関係者扱いしたってんだ…?
よっぽど疚しい隠し事でもあるようだな??
m9(^Д^)プギャーw


>>677
そうだな
少なくとも今やツクール3をおっぽって馴れ合いに没頭してるだけのどっかの馬鹿どもより
よっぽど見習うべき模範的な姿勢だよな
今後もツクール3を盛り上げていくべきだよな


というわけで言い出しっぺの法則発動(・∀・)!!!
鉄クズと言えばそいつのブログが痛いとかそういうレベルじゃ無しにヤバすぎるよな
あれ絶対変なカルトに迷走するタイプだよ
他にもよく考えてみれば「こいつヤバいだろ…」と思える奴でゾロゾロ…
そもそもメンバー総出で特定の一人にストーキングとかしてる時点で普通じゃない事に気づくべき
つまりげんつけんを崇拝している連中も同様に普通じゃないわけだがm9(^Д^)!!!

680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 19:36:33.97 q+HbK2M1O
>>678
説明が難しいんだけど、それぞれが別の世界や時間に存在してる者を集めて悪を倒す……
みたいな感じ、LIVEALIVEが近いんじゃないかな

681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 19:50:23.68 V59v3hLx0
そんなの、ロックマンがワイリー率いるロボット軍団に立ち向かう方が勇敢でカッコイイじゃないか
よって悪なる組織・げんつけんとそれを崇める信者たちに立ち向かう俺が最強にカッコイイ、
という事だな

682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 20:45:03.13 k/p7XI290
長文オナニーですっきり出来た?

683: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/10 20:56:37.90 V59v3hLx0
                                   \      \
           /|             /|  ()                              /
           / |            / |     。 / ̄ ̄\   ̄ ̄ ̄/             /
          /  |           / : ;| 。 ゜        |    /     ─── / _
          /   |          /  :;:;|  ()       /   / ̄ヽ、          // ヽ、
         /    |______/   ;:;:|        /    /    ヽ_       /     ヽ/
       /     ____         :;:::;:;\二二
      /   /  |    |    \    :;:;:;:;:;:ヽ_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
    ___|_      |     |   :;       :;:;:;:;:;|
  /     \  :; ノ     ヽ、  ;:      :;:;;:;:|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
 /          | :;: /       |    ::;      :;:;|
 |    ___/   |        ヽ、         ::;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
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 |     ::ヽ、      :;::;::;:;:;:; ;:       :;:;:;:;:/
 |       ヽ、   :;:;;::      :;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;;:;;:;;:/     _ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
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   ヽ、                                  :;|_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _
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       )                   :;:;:;:;/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄_ ̄_ ̄ ̄_ ̄ ̄_ ̄三二- ̄-  ̄_ _ _ ̄


684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 21:08:53.91 k/p7XI290
泣いてるのは自分のほうだろ?少なくとも2年以上粘着してるよね?

685: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/11/10 21:19:20.83 V59v3hLx0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /




      _____    
     / ノ' ^ヽ_\
  ゚ / 。;'⌒)  (⌒ヽ\° 
  / o'゚~(___人___)~o°\゜
.  |    ゚ |/⌒ヽ|  ゚    |
  \     ` ⌒ ´    /


686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 21:39:26.72 V4Y021us0
>>684
今日で最低でもこんな過疎スレに4日連投だぞ、もう体がボロボロなんだよ、、、。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 21:55:36.16 1QyO8U5G0
ずっと気になってたんだが、げんつけんってなに?
検索してもよくわからん

688: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/11/10 21:56:41.38 oCi1QoZo0
僕は神様を成敗に行くよねー!?♪。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:05:43.18 5SQqWZh80
お前らアスペルガーの相手しても埒が開かねえから、放って置けよ。


690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:07:20.09 /pEb6kFw0
>>680
いいじゃんそれ。つーかそこだけ聞くとクロノトリガーっぽいな。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:07:55.50 V59v3hLx0
>>686
ところがコンテストスレが立った頃から数年間、特定のコテをずっと中傷し続けている連中もいるぞ
そしてそれを崇拝する信者達もいるぞ
彼らには反省の色は全くないぞ
更に、一部はカテツク総合スレが立った頃からそーゆーやり取りを続けてきているわけだから
かれこれ10年以上にもなる
カテツクスレにおいて4日連投なんて目じゃないぜ~~~~wwww

まあ、確かにそんな連中から粘着されれば泣きたくもなるよな
一方的なルールを押しつけられて書かれたい放題書かれなきゃならないんだから
ツクール3をやるって事は悲しい事なんだよね
げんつけんと信者どもに逆恨みされたコテハン達には同情するぜ…w

しかし、それこそが、ツクール3にはなくてはならない原動力だということがここ数年間の間、
貴様達も気づいたであろう?
何よりその手法はテメーらが崇めるげんつけんの御遺志なのだ
絶やしてはならぬ

さあ、今後ともツクール3を盛り上げるのだぁ~~~~~~~~~~(≧∀≦)!!!!!!1111
(^Д^)プゲラーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーッチョwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:10:25.53 V59v3hLx0
>>689
そう!!!そのノリだ
ウデ(笑)は衰えていないようだな?

それこそが、つくぅるッッ・すぅるいぃぃぃぃ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!
の基本、なぁのだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!11111111111111111111

693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:39:31.92 q+HbK2M1O
>>690
確かに言われてみるとクロノトリガーにも近いかも、クロノトリガーとLIVEALIVEを合わせた感じ?
ただ主人公が15人までしか作れないのに主人公が13人(現段階で)いるのと、それぞれに別のゲーム性を持たせようとしてるから、そこの調整が結構大変
基本一人旅で最後にパーティーを組む感じになる予定で、一つの世界のマップがやっと完成した、明日からストーリーに取りかかる

694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:56:20.48 0ZV12+Gk0
このスレだけ盛り上がってて肝心のツクール作品は全く制作されていない件

695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:57:02.67 V59v3hLx0
ふむ、実のある内容とは到底呼べないな
完全にチラ裏日記状態である

この俺を見習い、もっと「ツクール3」を語るのだ
そして以前の栄光を取り戻すのだ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 22:59:52.80 V59v3hLx0
>>694
それがツクール3の伝統なのだ
俺の記憶ではカテツク総合スレが立った頃から作品の投下など一度たりとも無い
しかし、作品などそっちのけにしてでも敢行したい「本題」があるのだ
致し方あるまい

さあ、数年間の沈黙を破り、本題にかかるのだ諸君

697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 23:14:50.67 cYgLbNrz0
>>694
PC版はともかく、家庭用でまともに作れるのが3くらいだからなぁ

まあ2もいいんだけど。4はバグ、PS2版は難しい、アドバンスは癖が強い、DS版は4以下の低容量。

PSPでツクールのまともな奴が出てればなぁ、、、

698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 23:27:49.69 V59v3hLx0
いや、だからその3で作品が投下されていないと言うとるだろうにw

2は違うよ?
「こんなん~」とかいうスレは(一応)まだ現存してて保管庫もあるよ?
4でさえまだ作ってる奴は(一応)いるよ?
DS版なんか低性能なのにあの人気っぷり(こっちは少し勝手が違うがw)

くだらんヲチが寂れた途端、上記以上の過疎っぷりで作品が投下される見込みなど皆無だなんてのは
ツクール3だけだね
ああ、確かに泣いてたのかもな、俺w

699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 23:41:38.62 cYgLbNrz0

4でバグに気をつかいながら作ってたらデータ自体が消えて、DSが神ゲーだと踏んで発売日に買いに行き、
翌日ハードOFFに売りに行き、そこでジャンクの3(300円)を買った俺に何か用か?

まあ3はもともともってたんだが傷だらけだったんでな、一応買ったんだ。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/10 23:48:40.24 1QyO8U5G0
>>698
おい、構ってやるから組織・げんつけんについて解説しろよ。
お前も信者なんだろ?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/11 23:54:14.93 6+wKRhWu0
>>694
あんたの真上に作ってる人いるだろw


702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 00:23:28.58 6K5QxnsF0
「制作されていない」の意味が分からないのか?

703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 01:12:58.65 pcQ1Sk8T0
どうでもいいけど、制作って作る過程の意味もあるだろw
そもそもツクール3で完成させてもネット上に発表すりヤツなんてあまりいないんじゃね



704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 11:06:49.63 QLdQ10Mi0
一番めんどいのは雑魚の強さ設定

705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 11:12:53.59 YWxUgyXC0
文章撃つのがめんどくさい
特に漢字

706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 17:53:38.56 flRW+2hL0
>>705
パソコンでそれじゃあなぁ



707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/12 18:45:42.44 YWxUgyXC0
>>706
すまん
PSなんだ…

708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 07:25:15.48 PmBfml8jO
細かい漢字だと見えないんだよねぇ

単に目が悪いだけかもしれんが

709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 10:15:55.50 mNnKoCny0
>>708
ブラウン管とか

710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/13 23:39:16.47 seZXoFfPO
このままいくと容量が足りない、ダンジョンは素材で頑張れるけど街はどうしても容量食うな~

711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 02:10:27.49 b/VA0spO0
無駄は削れ
拘りは捨てろ
全てにおいて理性的であれ
容量などは敵ではない

712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 07:47:51.13 V0ds/bl/0
>>710
あと街を縦長にするとかで容量が全然ちがくなる、使用量は常時変化が目にみえるから工夫しろ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 08:49:40.95 W6MHsN37O
>>711
これでも無駄は捨ててるんだぜ?視界に入らない部分は空白にしてるしオブジェはイベントで配置してるし、下地も広範囲な方を選んでるし。
>>712
マジで!?縦長にすると違うの?俺横長になってたわ。
作り直すか……orz
参考までに聞きたいんだけど、街作るとき見映えをそれなりに保った上で節約した場合、容量はどんな程度になる?
俺は狭めで1500、広ければ3500くらい余裕で越えるんだけど。

714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 20:41:28.75 Mk2fHvis0
>>713
2000超えたら負け。基本その考えで池、だが長いRPGを作りたいならもっと大変な事は戦闘難易度設定+会話作成でる。


715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 20:58:20.56 W6MHsN37O
>>714
2000か~結構厳しいなぁ、戦闘バランスは難易度選ばせるシステムにする予定だから多少楽かも。
会話は……ってか街の住人の台詞が思い浮かばなすぎる。
ストーリーは昼休みとかにチマチマとネタを考えては携帯にメモって頑張っとるよ。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 23:16:34.34 P3c3lc030
フィールドMAPもやろうと思えば作れるんだぜ、山を作るのが厳しいが、、、

717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/14 23:59:08.40 mfYBULtl0
>>715
店だけにしたら?

718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/15 00:39:10.64 /+AWXoMKO
>>717
街に店だけ?斬新だけどなんか違和感ない?
人が居ない理由でもあれば良いかも知れないけど…
RPGは街に人がいるものっていう先入観が既にイカンのだろうか。

719:チンジャオパンマン1号
11/11/16 23:42:01.10 vxNE5wku0
最近、RPGツクール3を買ったチンジャオパンマン1号です。
現在初作品を制作中です。
進行度 システム・シナリオ共に2ブロックで現在中間地点位
完成したら、チンジャオパンマン2号に実況プレイさせ、ようつべやニコ動にアップする予定です。
まだまだ初心者で分からないことが多いですが、よろしくお願いします。

720:TPM1
11/11/16 23:49:23.80 vxNE5wku0
チンジャオパンマン1号です。
名前が長いので、TPM1で書き込むのでよろしくお願いします。

質問なのですが、ツクール3では、幻想水滸伝のような一騎打ちシステム(じゃんけんみたいな感じです)は作れるのでしょうか?

721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/16 23:59:12.83 qc/gohYp0
>>718
味気ないけど、フィールドに町や城のシンボル並べ、入る必要のある場所だけ道でつないで、
擬似的に町を表現すれば容量的には建物内部だけですむよ。

722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 08:06:45.71 sS/fake90
>>721
たしかに味気ねー、

せっかくのツクールだし何か策を考えねば、、、!

723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/11/17 08:58:10.91 lq1uVfo9O
なるほどね、フィールドを1つ使って節約か~
アンサガっぽいかな。


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