10/10/27 09:54:36 XLZ4TPsS
ロボゲ板でやるのも迷惑だろうから次スレ無しな
旧シャアに来れば答えはでてるし
719:それも名無しだ
10/10/27 10:26:10 5tZxum63
うめ
720:それも名無しだ
10/10/27 10:39:16 XLZ4TPsS
埋め
721:それも名無しだ
10/10/27 19:26:16 65HWL1Xe
ズュドー＞カミーユ＝アムロ＞シャアで結論はでた
終了
722:それも名無しだ
10/10/27 19:45:41 PdhYcOlQ
うめ
723:それも名無しだ
10/10/27 19:51:17 /KoWH80Y
>>721
全員一緒でいいだろ。
埋め
724:それも名無しだ
10/10/27 20:38:56 DOhFDUmN
ジュドーアンチ涙目敗走
725:それも名無しだ
10/10/27 21:26:28 X/UCRt0I
>>721
あなたは一生やっててください
その結論は永久に誰も同意しないけどくじけるなよ
埋め
726:それも名無しだ
10/10/27 22:07:59 1/hgL4Ow
過去ログ全く見ないで書いてみる。
戦闘力
アムロ>カミーユ>ジュドー>シャア
ニュータイプ能力
カミーユ>アムロ>ジュドー>シャア
人の革新としてのニュータイプ能力
ジュドー(=シーブック)>アムロ>シャア>カミーユ
戦う事がニュータイプじゃないでしょ、アムロ…
727:それも名無しだ
10/10/27 22:17:20 PdhYcOlQ
>>726
人の革新としてのニュータイプ能力なんだよこれニワカ過ぎる
728:それも名無しだ
10/10/27 22:20:42 H+P+jeU+
そういうのはNTとは関係なく人間性とかそういった感じだろうな
かといってカミーユが一番下っていうのもおかしいけど
729:それも名無しだ
10/10/27 22:31:55 HLq0dVZ/
笑いながら人を殺してたジュドーが人間性最高だと？
都合の悪いことは大人たちのせい
これが人間性が優れてるのか？
730:それも名無しだ
10/10/27 22:33:12 X/UCRt0I
ニュータイプ能力持ってても結局元々の性格に人間は左右されるよな
カミーユみたいに神経質な奴はやっぱり精神を病みやすい、人の悪意に敏感で
心のバリアが高い奴同士ハマーンみたいな奴とは反発する。
まあそういう性格の連中と比べるとジュドーみたいなのは人と分かり合える可能性も高いし
精神も病みにくいというのはあるよな。
731:それも名無しだ
10/10/27 22:45:16 NQsCJih8
>>729
そうだな・・・ちっぽけな自分の自分の自己満足で、
ガンダム持って脱走し
ＭＳもない基地を襲い
逃げる敵も殺しまくったアムロに比べたら
仲間のために戦うジュドーは最高
アムロは人間の屑だ
732:それも名無しだ
10/10/27 22:47:13 NQsCJih8
>>729
アムロも笑いながら敵兵士をぶち殺してますぜｗ
アムロはやったとか言いながら笑顔で一杯殺してますよｗ
733:それも名無しだ
10/10/27 22:55:28 NQsCJih8
Ｚ、ＺＺ、ＣＣＡのメインスタッフの高松（Ｗ、Ｘ、銀魂監督）談
ジ・アニメ（1986.1）より
「ゼータの世界では、
人類にニュータイプはまだいない。
人の覚醒には至らない、
ということがわかることになると思います。」
スタッフが断言
アムロ、カミーユはニュータイプではない
734:それも名無しだ
10/10/27 23:32:38 cK7woaLz
シャーが最強って結論出てるだろ
735:それも名無しだ
10/10/27 23:36:57 NQsCJih8
ZZ当初企画の覚醒した最強のシャアを倒すのがジュドーですから
736:それも名無しだ
10/10/28 00:14:19 70w3tzYf
シャアが覚醒っていうのは、その気になれば暗殺とか汚い手も使うという事で
パイロット最強と関係ないんじゃないか？
737:それも名無しだ
10/10/28 00:17:48 rFH2JYji
>>735
その展開だとアムロが噛ませになってそうだな
738:それも名無しだ
10/10/28 04:15:14 m54a94+n
>>736
逆シャアの時もサイコフレーム技術を敵にバラすという愚行のせい
であんなことになった。シャアの最大の弱点はええかっこしくて気分屋
過ぎることだよなｗｗｗリガズィ乗ったアムロを容赦なく潰すぐらいのこと
やれなきゃ天下取れないよ。
739:それも名無しだ
10/10/28 09:30:07 GoJZ2SSW
シャアが出たらZZは5本で終わっちゃうからマシュマーやハマーンのような
子悪党で充分ってZZが始まってまもなくアニメックで富野が言っていたような
740:それも名無しだ
10/10/28 09:59:52 VglmS0+O
ここではシャアではなくシャーだということ
もういちど思い出してほしい
741:それも名無しだ
10/10/28 10:51:40 +8euk7g/
つうか初期案とか言い出すと
カミーユやばいぞ
NT超えたギャザースタイムになる設定だし
742:それも名無しだ
10/10/28 11:37:54 zMj7/svi
スーパーロボット大戦的に評価すると
アムロ ステータス最強 ニュータイプLv8 加速 集中 低燃費
カミーユ ステータス中位～上位 ニュータイプLv9 魂 覚醒
ジュドー ステータス中位～上位 ニュータイプLv7 底力 精神ポイント多し
こんな印象で最終的な使い勝手はジュドーが一番って感じもする
743:それも名無しだ
10/10/28 13:05:24 avyXx9jA
>>742
なるほど。スパロボのデータが見れるサイトがあったら教えてくれ。
ゲームの攻略サイトっていっぱいあるから、どれを見たらいいのか分からん。
744:それも名無しだ
10/10/28 14:17:12 zMj7/svi
いや…
原作設定を忠実にスパロボ的で表現したらって意味ね
745:それも名無しだ
10/10/28 17:25:19 0Dg3SN2G
なんだ妄想か
746:それも名無しだ
10/10/28 22:27:10 Hv7WI36/
UC最強はハマーンだろ
747:それも名無しだ
10/10/28 22:55:53 lQSppO7M
>>741
初期案の、そのなんとかタイム使っても結局カミーユは発狂する
初期案の、ジュドーは地球中に意識を広げても平気
>>735
いや、覚醒シャアはガチで強い
そもそもジュドーに負けそうになって覚醒して最強になるけど、最後にそのジュドーに負けるのよ
748:それも名無しだ
10/10/28 23:00:31 lQSppO7M
>>746
それを破ったジュドーが最強でしょ
ジュドーはハマーンに真っ向勝負をさせる気にさせた
そしてそんなハマーンだから、ＮＴバリヤーも張れ、張っても精神崩壊しなかった
ＵＣ世界で、ＮＴ能力の異常現象を起こして崩壊しなかったのは
カミーユとジュドー、ハマーンとウッソぐらいしかいない
ハマーンがオフィシャル本で、真のニュータイプと言われるのも、真の強さを備えていた故
749:それも名無しだ
10/10/28 23:21:17 VOyXQDHZ
カミーユの超能力より宇宙で花をみつけたシーブックの方が余程ニュータイプとしてまっとうだと思う。
750:それも名無しだ
10/10/29 00:20:08 X7i8K7/8
友達の多さでは
ジュドー≧シーブック≧ウッソ＞＞＞＞＞カミーユ＞＞＞＞＞＞ぼっちのアムロ
751:それも名無しだ
10/10/29 00:52:49 MghtYXNC
ビーチャとモンドがジュドー騙すのには友情が感じられなかったんだが
752:それも名無しだ
10/10/29 04:36:59 QfqichIe
ヌケサクの超理論
ジュドーは友達が多いので最強ですｗ
馬鹿かこいつはｗ
シャア板で虐められてるのがよくわかるｗ
753:それも名無しだ
10/10/29 05:42:57 THcJJyMB
ニュータイプは他人と分かりあえる存在だから友達が多いほどニュータイプ能力が高いと言えるな
754:それも名無しだ
10/10/29 06:28:40 yg1ATMs2
ニュータイプだから分かり合えるは違うって富野が言ってるわけだが
ニュータイプ能力によって人のことがよりよく理解できるが
その人間を理解するからこそ歩み寄れないことになって争いが起きるとも言ってる
人が分かり合うことと、NTの共感によってお互いを理解するというのはまた別の話
755:それも名無しだ
10/10/29 06:31:55 yg1ATMs2
NTで分り合うっていうのは
アムロとララァ、カミーユとハマーンに起きた精神の共有で
過去の記憶や、お互いの深層心理のビジョンを共有するって意味で
普通の人間の友達ができるとかとは意味が違う
756:それも名無しだ
10/10/29 06:42:06 Ap4+gAag
人間の身体の動きすら読めずにウォンにボコボコにされたカミーユ
757:それも名無しだ
10/10/29 07:27:52 X7i8K7/8
>>755
で？ ダメＮＴアムロと失敗したＮＴのカミーユがどうしたって？
そんなのはジュドーとハマーンでもやっている程度のこと
オフィシャル本：ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５ 2010.8.24 講談社
ZZ最終決戦ジュドー対ハマーン解説より
「邂逅を見せた、真のニュータイプ同士の二人」
758:それも名無しだ
10/10/29 07:29:29 X7i8K7/8
安彦良和（ガンダムの生みの親にしてガンダムオリジン作者）
>>755
それってこれのことだろ？
キチガイのアムロとキチガイのララアの「解り合う」
ガンダムエース（2010．10）より
アムロとララァの邂逅は壊れたＮＴ同士の邂逅だった
「（ララァ）はフラナガン機関によって心を壊されちゃうわけで。」
「実は壊れた者同士なんだよね、ある種の。
ララァとアムロは。
アムロの精神も危ういところに行っていて、
一方でララァはニュータイプ性を抽出するために
心をいじられてバランス失っている。
そんな二人だから惹かれあうという面がある。
そのあたりは、ある部分アニメでも感じられたと思うんだけど。」
壊れたＮＴアムロとララァ
759:それも名無しだ
10/10/29 07:31:02 X7i8K7/8
>>755
それは、言えば言うほど、
アムロとカミーユがニュータイプとして
駄目な存在だという証明にしかならない
760:それも名無しだ
10/10/29 07:49:01 DDp7eFnH
友達多ければ最強っていう理屈が間違っていたことは認めたようだ
761:それも名無しだ
10/10/29 08:34:28 gkcd3s7N
>>757
かい‐こう【×邂×逅】
［名］(スル)思いがけなく出あうこと。偶然の出あい。めぐりあい。「旧友と―する」
NTの共感とか共鳴とは意味が違いますよ
異空間のような時が止まった精神空間でこの4人はお互いのことを理解しあった
これをNTの相互理解の現象といいます
NT能力が低い設定のジュドーには起きてないですがｗ
762:それも名無しだ
10/10/29 08:37:45 QfqichIe
おいヌケサク
旧シャアだと嘘と捏造ばっかで誰にも相手にされないから
ここでジュドーの布教活動か？
落ちるとこまで落ちたなｗ
さっさと死ね
763:それも名無しだ
10/10/29 08:42:46 EI3WE2Mr
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
これが本当のインタですｗ
764:それも名無しだ
10/10/29 09:31:23 ZIw1gAH/
ﾇｹｻｸの捏造､妄想に迷惑してるZZｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
765:それも名無しだ
10/10/29 11:25:57 QfqichIe
てかこのスレいらねーだろ
ヌケサク氏ねで埋めようぜ
766:それも名無しだ
10/10/29 11:36:13 ZIw1gAH/
ヌ
767:それも名無しだ
10/10/29 11:41:53 6WLed9DZ
ケ
768:それも名無しだ
10/10/29 15:07:38 PDOTu+DY
サ
769:それも名無しだ
10/10/29 15:19:40 PDOTu+DY
ク
770:それも名無しだ
10/10/29 16:08:54 K6I0GoKv
死
771:それも名無しだ
10/10/29 16:11:10 KZ2Cc3eh
ね
772:それも名無しだ
10/10/29 16:57:53 o5BwuJnG
流石ヌケサクだ、捏造と虚言しか無いぜ
773:それも名無しだ
10/10/29 22:25:39 jyF8jgGd
この連投力・・・
774:それも名無しだ
10/10/29 23:45:55 X7i8K7/8
>>761
つ>>757
ジュドーの邂逅はサンライズ公式ですよ
対して
>これをNTの相互理解の現象といいます
で、相互理解もへったくれもなく殺し合った４人
アムロとセイラとララアとシャア？
カミーユとシャアとシロッコとハマーン？
775:それも名無しだ
10/10/29 23:49:22 X7i8K7/8
出会ったＮＴは一度も救えずに全員死んだか殺したアムロとカミーユ
プルを一度救い、仲間したジュドー
明らかにニュータイプとしてジュドー＞アムロ、カミーユですね
776:それも名無しだ
10/10/29 23:55:51 X7i8K7/8
アムロ厨かカミーユ厨かジュドーアンチの論理が失敗してるのは
それじゃ、おまえさんがジュドーよりＮＴとして上と言ってる
アムロ、カミーユが、
ＮＴの相互理解なんてものをしても、
相手を全員殺してる＝ＮＴとして全然理解しあえてないのが、映像でモロに出ている点なんだよね
777:それも名無しだ
10/10/29 23:57:20 WQ6PvYeo
CCAのアムロって殆どOTじゃないの？
778:それも名無しだ
10/10/29 23:59:47 X7i8K7/8
ジュドー、シーブックが友達多いのは、あれが彼等のＮＴ能力なのだろうね
779:それも名無しだ
10/10/30 00:01:43 X7i8K7/8
富野の小説版では
１ｓｔ：アムロは雑魚の攻撃をよけられずに死亡
Ｚ：カミーユ発狂して死亡
CCA：死亡＋既にＯＴ
と散々なんだよね
>>733
>>615
で、アムロ、カミーユがスタッフにニュータイプとして駄目だしされてる
780:それも名無しだ
10/10/30 00:12:15 /qmYsx9I
>>776
スタッフのソース出てる回数でも、ＮＴとしてはジュドーのほうがアムロ、カミーユより優秀なんだよね
アニメで、発狂しておいてカミーユの「最高」ＮＴもないわな
アニメで、一回もＮＴバリヤーもできなくてアムロがジュドーよりＮＴとして上もないわな
破片だけでチェーンでもＮＴバリヤー張れるサイコフレームのνでね
あそこでファンネルバリヤを張らなかったら、ファンネルが４基は残っていてシャアもより楽に
倒せた＝アクシズ落下阻止もより犠牲を少なくできた
781:それも名無しだ
10/10/30 01:59:20 l/AEVJiL
長谷川も内田もスタッフじゃないだろｗ
なんだこの捏造は
特に長谷川なんてZZに一切関わってないし
内田なんて富野に作品をみてない商業主義の俗物とまで言われた男で
現場の人間でもなんでもないんだが…
FFで言えば和田社長みたいなもんだぞｗ
782:それも名無しだ
10/10/30 02:00:59 l/AEVJiL
>>776
NTの相互理解と人が分かり合えるとは意味が違う
ジュドーだって相手を全部殺してるだろ
783:それも名無しだ
10/10/30 02:02:09 3InN1ZE6
>>780
下手糞な自演やめろよヌケサク
784:それも名無しだ
10/10/30 02:07:31 3InN1ZE6
ジュドーはOTだな
木星で修行しないとアムロやカミーユみたいになれないと富野が言ってるし
785:それも名無しだ
10/10/30 02:08:36 /qmYsx9I
>>782
よーするにアムロ、カミーユは駄目ＮＴなのでは？
ジュドーはプル、プルツーを救いだした
殺したのハマーンだけ
アムロはララア、ギュネイ、シャアを殺し、フォウ、クェスを救えなかった
カミーユはロザミア、シロッコを殺し、フォウを救えなかった
786:それも名無しだ
10/10/30 02:10:32 /qmYsx9I
>784
はい。10年物ＺＺアンチの活動時間1900～0300が来ました。今日も寂しく一人でZZ叩きです
言ってない言ってないｗ
富野が言ってるのは、アムロ、カミーユが普通の人間ということ
787:それも名無しだ
10/10/30 02:10:38 3InN1ZE6
＞ジュドーはプル、プルツーを救いだした
両方とも死んでますね
ついでにハマーンを殺したのはジュドーじゃないですか？
あんたの存在そのものが鬱陶しいといって
見苦しいですよ
NTのなり損ないのジュドーはｗ
788:それも名無しだ
10/10/30 02:11:23 3InN1ZE6
>>786
さて言ってないっていうならソースだそうか？ｗ
画像付きで
789:それも名無しだ
10/10/30 02:12:35 /qmYsx9I
どんなにキチガイが頑張っても
ＮＴとしてジュドー＞カミーユ、アムロが揺るがないのでは？
発狂カミーユ、三角関係のもつれでシャアと死亡のアムロがニュータイプとして上と言われてもね
790:それも名無しだ
10/10/30 02:12:44 3InN1ZE6
ほらいつでも画像でだせるんだぜｗ
お前と違ってなｗ
791:それも名無しだ
10/10/30 02:13:26 3InN1ZE6
>>789
逃げんなよｗ
富野が言ってないって捏造したよね
お前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
792:それも名無しだ
10/10/30 02:14:10 /qmYsx9I
>>788
で？
その文章のどこにＮＴ能力の高低が入ってるの？
あれは、アムロ、カミーユみたいな「感じ」になるだけの話であって、
ＮＴ能力の高低ではないぞ
だからどこにもＮＴ能力の高低など書いてない
793:それも名無しだ
10/10/30 02:15:03 3InN1ZE6
は？
NT能力の訓練にいってなんで関係ないのｗ
頭大丈夫？
794:それも名無しだ
10/10/30 02:16:08 se6jiltN
ジュドー厨ってこんなのばっかなのか？
キチガイすぎるだろ
795:それも名無しだ
10/10/30 02:17:02 21TZhS2r
ヌケサクだからな
796:それも名無しだ
10/10/30 02:17:41 /qmYsx9I
>>792
「～みたいになるんだろうけど」としか書いてないものね
その前のインタでニュータイプの話で
ジュドーの方が本物という問いに対して
富野は「認める部分もある」とは、はっきり言ってるけどね
797:それも名無しだ
10/10/30 02:17:41 w0mpXxuM
ヌケサク死ね
798:それも名無しだ
10/10/30 02:18:24 3InN1ZE6
うめ
799:それも名無しだ
10/10/30 02:18:51 /qmYsx9I
>>796
なんだｗ
アムロ、カミーユの負けを富野が確定してるじゃんｗ
800:それも名無しだ
10/10/30 02:19:51 hrRbe9nU
792 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 02:14:10 ID:/qmYsx9I
>>788
で？
その文章のどこにＮＴ能力の高低が入ってるの？
あれは、アムロ、カミーユみたいな「感じ」になるだけの話であって、
ＮＴ能力の高低ではないぞ
だからどこにもＮＴ能力の高低など書いてない
796 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 02:17:41 ID:/qmYsx9I
>>792
「～みたいになるんだろうけど」としか書いてないものね
その前のインタでニュータイプの話で
ジュドーの方が本物という問いに対して
富野は「認める部分もある」とは、はっきり言ってるけどね
自演失敗ですなｗ
801:それも名無しだ
10/10/30 02:20:58 3InN1ZE6
ヌケサク、ここIDでてるから同じIDでなにやってんの？ｗ
802:それも名無しだ
10/10/30 02:21:20 /qmYsx9I
>>796
改めて思うけど
アムロ、カミーユの負けを富野が確定してるじゃんｗ
みたいなるとしか書いてないに対して
ジュドーの方が本物に対して、認めると言った富野
アムロ、カミーユの負けを富野が確定してるじゃんｗ
803:それも名無しだ
10/10/30 02:21:53 JGca1dhw
792 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 02:14:10 ID:/qmYsx9I
>>788
で？
その文章のどこにＮＴ能力の高低が入ってるの？
あれは、アムロ、カミーユみたいな「感じ」になるだけの話であって、
ＮＴ能力の高低ではないぞ
だからどこにもＮＴ能力の高低など書いてない
796 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 02:17:41 ID:/qmYsx9I
>>792
「～みたいになるんだろうけど」としか書いてないものね
その前のインタでニュータイプの話で
ジュドーの方が本物という問いに対して
富野は「認める部分もある」とは、はっきり言ってるけどね
799 名前： それも名無しだ [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 02:18:51 ID:/qmYsx9I
>>796
なんだｗ
アムロ、カミーユの負けを富野が確定してるじゃんｗ
なにこのスーパー自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804:それも名無しだ
10/10/30 02:23:06 3InN1ZE6
富野に木星でNTの訓練をしたらアムロやカミーユみたいになれるといわれたことが
くやちいみたいでちゅねｗ
805:それも名無しだ
10/10/30 02:23:44 se6jiltN
ヌケサク自殺しろ
806:それも名無しだ
10/10/30 02:25:41 /qmYsx9I
その文章のどこにＮＴ能力の高低が入ってるの？
それは、アムロ、カミーユみたいな「感じ」になるだけの話であって、
ＮＴ能力の高低ではない
だからどこにもＮＴ能力の高低など書いてないし
前段で「ジュドーはミーハーっぽくてがさつだけれど」という富野の声がある
「～みたいになるんだろうけど」としか書いてないものね
前段のニュータイプの話で
ジュドーの方が本物という問いに対して
富野は「認める部分もある」とは、はっきり言ってるけどね
アムロ、カミーユの負けを富野が確定してるじゃんｗ
807:それも名無しだ
10/10/30 02:27:31 3InN1ZE6
NTの高低だな
木星でNTの訓練するんだから
訓練したらアムロやカミーユみたいになるんだろうといってる
君は日本人？
808:それも名無しだ
10/10/30 02:28:24 21TZhS2r
ここまでジュドーの都合のいいようにしか捉えないやつもすごいわｗ
809:それも名無しだ
10/10/30 02:29:06 Ab59Kiam
ヌ
810:それも名無しだ
10/10/30 02:29:33 MQK+alAC
ケ
811:それも名無しだ
10/10/30 02:30:32 TP/9cErB
ジュドー厨は嘘つきだな
812:それも名無しだ
10/10/30 02:31:57 /qmYsx9I
>>807
解釈はいい。どこにＮＴの高低が書いてる？
下みたいにはっきりと書いてるの？
富野（監督、後期ＥＤ作詞等）・ＮＴ(87.4)より
ジュドーはシャア、アムロの出る幕なくした強いキャラクター
長谷川（ガンダムの公式年表に掲載のクロスボーンガンダム作者）オタクの遺伝子より
アムロはＮＴの可能性、カミーユのＮＴの失敗作、ジュドーはＮＴの成功作
813:それも名無しだ
10/10/30 02:31:58 TP/9cErB
てか763に書いてること読めばわかるだろ
ジュドーがNT能力低いって
814:それも名無しだ
10/10/30 02:33:00 /qmYsx9I
内田Z・ZZ・CCAプロデユーサー（10.4現サンライズ社長）
ＯＵＴ(86.3)より
アムロは成功しかかったけど大人になってからダメになったＮＴ
カミーユは失敗作
ジュドーは初めて成功したＮＴ
ジ・アニメ(86.2)より
アムロ：（ニュータイプとして）成功したかにみえたんですけど、持続できなかったんですね。
カミーユ：（ニュータイプとして）残念がら失敗します。
ジュドー：真のニュータイプになれる。
815:それも名無しだ
10/10/30 02:33:22 3InN1ZE6
>>812
解釈？？？？？？？
君日本人でちゅか？
あと長谷川はZZのどこに関わったのかなｗ
816:それも名無しだ
10/10/30 02:33:48 /qmYsx9I
>>813
解釈はいい。どこにＮＴの高低が書いてる？
下みたいにはっきりと書いてるの？
スタッフによる公式ジュドー評価１
高松氏（Ｗ、Ｘ、銀魂監督）・ジ・アニメより(86.1)より
「ゼータの世界では、人類にニュータイプはまだいない。人の覚醒には至らない、
ということが分かることになると思います。」
高松氏（Ｗ、Ｘ、銀魂監督。Ｚ設定））・ジ・アニメより(86.3)より
ジュドーは、アムロ、カミーユとは違ったタイプのＮＴへ覚醒する
817:それも名無しだ
10/10/30 02:35:10 3InN1ZE6
じゃあなんのために木星で訓練するんだ？
818:それも名無しだ
10/10/30 02:35:48 /qmYsx9I
カミーユ、アムロは富野にはっきり普通の子供、人間といわれちゃってるわけですが
大人のガンダム２より
富野 「カミーユは普通の子供」
ガンダムの常識・Z＆ZZ編（09.5.5）より
富野 「（アムロは）めぐり合わせでたまたま活躍した普通の人間」
819:それも名無しだ
10/10/30 02:36:37 dlLuDPo5
ジュドーは、今までのアムロでもなくカミーユでもない。
いい主人公になれる可能性を秘めたキャラクターです。
いい意味で何も考えない主人公でいられるキャラクターです。
それに比べてカミーユは、勝手に自分ひとりで考えこんじゃう。
そんなに勝手にひとりで考えるなら、考えるのやめなさい（笑）、
て言いたくなるキャラクターですよね。
ただ最終回の話が出たついでに言っておくと、カミーユはまだやれる。
元に戻る可能性は多分にある、という予感をはらんだ終わり方にします。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
でも、一度旅に出て帰ってきたら、人間的にも精神的にも成長して、
いい主人公になってくれる。そう思っています。
最終回、ジュドーを旅に出させるというのは、それが理由なんです。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
一方のジュドーは、まだまだニュータイプ同士で理解しあえる、
わかりあえるというところまで、精神的に成長していません。
820:それも名無しだ
10/10/30 02:37:23 dlLuDPo5
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
これが本当のインタですｗ
821:それも名無しだ
10/10/30 02:37:31 /qmYsx9I
>>817
退化しないためだろ。はっきりと書いてるだろｗ
地球から離れられない時点で、アムロ、カミーユはジュドーに負けてるのよ
822:それも名無しだ
10/10/30 02:38:26 3InN1ZE6
>>821
それは解釈じゃないの？
どこにそれが書いてるの？ｗ
823:それも名無しだ
10/10/30 02:38:53 /qmYsx9I
いつものことだが、
高松、内田、富野のアムロ、カミーユは駄目ニュータイプ発言は無視ですかｗ
スタッフのコメントですよｗ
824:それも名無しだ
10/10/30 02:41:40 UreUGVLg
ZZ最近みたけどさ
正直、プルのがジュドーよりNTとしては上だと思ったよ俺は
825:それも名無しだ
10/10/30 02:43:31 sC2r+ZcP
ユニコーンスレの次はここが巣になったのかｗ
826:それも名無しだ
10/10/30 02:46:54 SDD6e8ve
け・ど・さ、どっちの解釈にしろ
アムロ、カミーユはジュドーにニュータイプとして負けるんだぞ
●１
その文章のどこにＮＴ能力の高低が入ってるの？
それは、アムロ、カミーユみたいな「感じ」になるだけの話であって、
ＮＴ能力の高低ではない
だからどこにもＮＴ能力の高低など書いてないし
富野：ジュドーのほうが本物と認める
●２
富野：
ジュドーは訓練をきっちとやっちゃう
アムロやカミーユみたいなになる。2人よりふっきれた、きれいな形のニュータイプで現れる
どっちにしろ
ジュドー＞アムロ、カミーユになるわけだ
もう、どーやっても10年物ZZアンチの負け確定ｗ
827:それも名無しだ
10/10/30 03:30:04 J0f7g55X
>>823
>>819>>820を無視するなよ
わけのわからんソースばっか貼ってないでちっとは人の発言に反論してみろ
828:それも名無しだ
10/10/30 04:45:32 PbARIxwx
どっちもどっちすぎる
829:それも名無しだ
10/10/30 09:54:50 SDD6e8ve
アムロ、カミーユはさらにそれ以前の駄目ニュータイプだからね
ジュドーアンチが富野の言葉を出して、ジュドーはニュータイプ同士全然解り合えてないと執拗に叩いているけど、
その時、富野は「アムロやカミーユは解り合えてる」とは言っていないのもポイント
アムロはシャリア、ギュネイあたりは何の感慨もなく殺してる。シャアとは最後まで殺し合い
カミーユもハマーンに「暗黒の世界に還れ！」シロッコに「ここからいなくなれ！」
だもんな
まだ、プルと仲良くなれ、ハマーンに最後は強い子と認めさせたジュドーのほうがマシかと
830:それも名無しだ
10/10/30 09:56:49 NZK01Awb
>>827えーと
ならアムロとカミーユはニュータイプとして誰と解り合えたの？
アムロ、カミーユ自身が皆殺したか、
救って仲間になる時もなく、殺されてるじゃん
アムロとカミーユはニュータイプとして誰と解り合えたの？
831:それも名無しだ
10/10/30 10:08:07 NZK01Awb
アムロ：シャリア、ギュネイあたりは何の感慨もなく殺し、ララアも殺した
クエスには俺は父親じゃないと突き放し、
シャアとはララアスンは私の母に～で2人とも死亡
カミーユ：ハマーンに「暗黒の世界に還れ！」
シロッコに「ここからいなくなれ！」
でカミーユ発狂
ジュドー：ハマーンに手を差し伸べる
ハマーン「帰ってきてよかった。強い子に会えて・・・」
ジュドーぐらいでしょ。ニュータイプとして理解し合えたのは
>>819
は最終回前の富野インタ。だから意味がない
最終回ではジュドーはハマーンと解り合えたのだから。死の瞬間だがね
832:それも名無しだ
10/10/30 10:17:49 8x2VKVtq
>アムロとカミーユはニュータイプとして誰と解り合えたの？
これ出すと、いつも沈黙か話をすり替えるしかないアムロ厨とカミーユ厨
ジュドーはハマーン、プルと解り合えたよ
833:それも名無しだ
10/10/30 10:29:36 /+o0FohV
カミーユもフォウとわかりあっただろ
アムロもララアと
834:それも名無しだ
10/10/30 10:31:00 /+o0FohV
ジュドーはよくてアムロやカミーユは嫌いだから駄目って理論ばっかだなヌケサク
835:それも名無しだ
10/10/30 10:36:09 tCRDJWMZ
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
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ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
ＺＺメイン脚本家も同じ事を言ってるんだよね
認めてないのはヌケサクだけ
836:それも名無しだ
10/10/30 10:40:15 3b+93Qbg
ヌケサクはここにくる理由
シャア板のガノタは富野や制作人の情報をちゃんと知ってる
ロボゲーの人はそこまで詳しくないので
嘘や曲解ソースでも信用されるだろう
だからここでいつもの荒らしコピペをはる
こんなとこだろうな
シャア板じゃもう嘘つきオオカミ少年扱いだからなヌケサクは
837:それも名無しだ
10/10/30 10:55:25 RO9EXRNj
>>828
838:それも名無しだ
10/10/30 10:56:00 E1T0E2fu
さてロボゲー板だしバンダイとサンライズが作った一番あたらしいGジェネウォーズの評価
NT能力の評価は
覚醒値の最終的な最大値（ステータスの覚醒値＋アビリティによる覚醒値）
カミーユ覚醒値148＞アムロ覚醒値143＞ジュドー100
※ジュドーは覚醒値をあげるアビリティがないため100が限界
覚醒値の上昇の速さ
カミーユ＞＞＞ジュドー＞アムロ
とまあ覚醒値というかNT能力だけ見ればカミーユが全キャラ中トップって評価
逆にジュドーは武装の消費ENを軽減するスキルがものすごく優秀なので
使いようではアムロやカミーユより上という評価
アムロは見切りという相手のアビリティを無効にする能力があるため
なんだかんだで最強のパイロットっていうとこは保ってる
逆に覚醒値だけど100以上いってもそんなに意味はない死にステータスになるから
ジュドーが100までしかあがらなくても使い勝手はまったく落ちない
むしろ他のアビリティが充実してるジュドーは強いし
この設定はあくまでゲームだけど
それでもガンダムの公式設定を踏まえて上手く表現したとは思うよ
カミーユなら覚醒 アムロならバランス ジュドーなら使い勝手
839:それも名無しだ
10/10/30 10:56:15 RO9EXRNj
>>828
同意
840:それも名無しだ
10/10/30 11:03:52 fcLB9OuK
ジュドーはアムロやカミーユほど覚醒はできなかったけど
そのためにバランスがよくて安定して健全だったってことじゃないんだろうか？
特にカミーユはNT能力がおかしいくらいに拡大してたわけだし
結局は程々がいいってことで生み出されたのがジュドーなんじゃないかと
カミーユが失敗っていうのはNT能力が高すぎて人間のキャパオーバーだから
過剰な強すぎる力はいらないって意味なら正解とは思う。
ただ近年でも富野やサンライズがカミーユが最も高いNT能力と評価してる以上
カミーユは最高のNTとしてリスペクトはすべし
スターウォーズのアナキンみたいな位置づけと思うんだよねカミーユは
841:それも名無しだ
10/10/30 11:06:16 qIEDeaj7
2点
やりなおし
842:それも名無しだ
10/10/30 11:07:47 RO9EXRNj
やっぱ単発ID率やべぇな
843:それも名無しだ
10/10/30 11:28:20 RRnHP84I
ニュータイプの能力って相手を理解することでしょ
理解したうえで同調なり嫌悪なりするし、理解できたって立場や状況で戦わざるを得ない場合もある
アムロは敵と戦うことを割り切ってる。かつてララァを殺してしまったことに起因してそうだけど
カミーユは理解した上でシロッコもハマーンも拒絶した
ジュドーもハマーンを拒絶したかったけど、ハマーンを理解してしまったから拒絶しきれなかった
結局ニュータイプ能力の優劣じゃなくて個人の資質の問題でしょ
強いて言うなら、宇宙に散った人たちの思いまで引っ張ってこれたカミーユの能力は異常ってぐらいじゃないの？バイオセンサーの補助こそあったけど
844:それも名無しだ
10/10/30 14:14:41 B9hU7RDL
兵士としてアムロ
NTとしてカミーユ
人間としてジュドー
これでええやんか
845:それも名無しだ
10/10/30 14:17:56 FlDORhjQ
ネットとかメールで関西弁しゃべるやつってそれだけで馬鹿だとわかる
846:それも名無しだ
10/10/30 14:31:12 B9hU7RDL
そうでっか
847:それも名無しだ
10/10/30 17:24:49 XbXwqDPy
ハマーンとシロッコ同時に相手にして
数段劣るＭＳで生き残れたシャーが最強
848:それも名無しだ
10/10/30 18:09:18 PbARIxwx
格下が格上相手に善戦するのなんてありふれた事だろ
でも善戦止まりで結局負けちゃう
クワトロは格上に善戦した事より格下に苦戦した事のが多いのでは？
849:それも名無しだ
10/10/30 20:20:00 dQURptsA
ハマーンのパイロット性能は過大評価
850:それも名無しだ
10/10/30 21:00:02 8x2VKVtq
え？
ファンネル抜きで百式を追いつめ、ファンネル抜きでＺと互角にやりあってますが・・・・
ハマーンスゲーです
851:それも名無しだ
10/10/30 21:05:05 8x2VKVtq
>ただ近年でも富野やサンライズがカミーユが最も高いNT能力と評価してる以上
まあ、設定は変わるもんだからな
今月の電穂でも、ＺＺは装甲が薄い＋操縦難度が高い機体と解説されて、設定が以前と変わっていた
グレメカでも装甲が薄い機体になっていた
ただし、富野の「カミーユが最も高いNT能力」に関しては、ライターの伝聞でしかソースがない
ジュドーも最近の公式本ではっきりと邂逅し、真のニュータイプと書いてるようにな
852:それも名無しだ
10/10/30 21:15:45 UI9SJj/M
ジュドー最強論が根付きつつあるね
853:それも名無しだ
10/10/30 21:52:46 KgvECCw3
ないないｗ
強化型ZZでキュベレイと相討ちな時点で・・・
854:それも名無しだ
10/10/30 21:59:38 8x2VKVtq
映像ではノーマルＺＺなんだがね
キュベレイも、脚本に「キュベレイ改」と書いてあるので、Ｚの時とは違うぞ
855:それも名無しだ
10/10/30 22:34:29 xkHqlsib
パイロット最強はアムロ
ニュータイプ最高はカミーユ
普通の少年がジュドー
１番まともなのがシーブック
迷いを捨てたらシャアが最強
Ｂｙ富野
856:それも名無しだ
10/10/30 22:35:42 SmCo33c0
その、普通の少年が最強な件
857:それも名無しだ
10/10/30 22:36:48 J0f7g55X
シャアから逃げてロボゲー板なんぞで持論振り回している負け犬の言うこと
になど何の価値もない
858:それも名無しだ
10/10/30 22:48:59 xkHqlsib
ところで最強って何の最強？
4人が戦ったら？ニュータイプとして？
なんかバカな議論してるな
富野はトータルでウッソって発言してるが？
なぜその4人で最強を決めようとしているのか
859:それも名無しだ
10/10/30 22:55:07 PbARIxwx
全主人公だとウッソ全キャラだとハマーン全ガンダムだとシンという事で
860:それも名無しだ
10/10/30 22:58:57 8x2VKVtq
>>858
ソース提示
ウッソもハイパー化ができることがが判明したけど、
カミーユ、ジュドーのハイパー化には一歩譲るよ
861:それも名無しだ
10/10/30 23:04:12 ksPvYUlr
ロランってなんであんなに強いの？
862:それも名無しだ
10/10/30 23:15:01 N6gKIkNl
>>861
∀には搭乗者本人が知らぬ間に超人パイロットに養成するシステムが組み込まれている
と言う胡散臭い話を聞いたことがあるがソースは知らない
863:それも名無しだ
10/10/31 00:01:06 RD4c884X
>>860
ウッソハイパー化ソースkwsk
864:それも名無しだ
10/10/31 00:12:57 xSKOYcC6
つガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ３参照
あれは、ＮＴバリヤーや強制起動や金縛りとは違うが、
最終回での赤い光の翼のよるエンジェルハイロウ破壊は「奇跡」と言っていいかと
865:それも名無しだ
10/10/31 00:16:35 2W3N+bay
ジュドーのニュータイプオーラのすさまじさにあのハマーンがびびって逃げ出してガタガタ震えてたよな
866:それも名無しだ
10/10/31 00:24:08 RD4c884X
>>864
＞あれは、ＮＴバリヤーや強制起動や金縛りとは違うが、
最終回での赤い光の翼のよるエンジェルハイロウ破壊は「奇跡」と言っていいかと
その説明だとハイパー化じゃなくね？
う～ん・・・がっかり
867:それも名無しだ
10/10/31 00:38:26 IIOQtWux
>>865
ドズルのオーラのがすごいが
アムロ失禁してたし
868:それも名無しだ
10/10/31 01:02:07 S4MpVUof
>>851
＞ただし、富野の「カミーユが最も高いNT能力」に関しては、ライターの伝聞でしかソースがない
サンライズがチェックしそのライターが嘘をついてるなら
まず監修が通りません。それに他者が言ってたと嘘の記事を書くと
名誉棄損で訴えられる可能性もあるのでちゃんと裏をとってそういうことを書くのは物書きなら基本です
出版業界を甘くみないでほしいね。本で飯食ってる身としては
869:それも名無しだ
10/10/31 01:05:51 2GJ9C6Nj
ヌケサクに一般常識は通用しませんよ
870:それも名無しだ
10/10/31 01:06:38 2GJ9C6Nj
ぬけはキチガイの40代ですから
871:それも名無しだ
10/10/31 01:08:35 2GJ9C6Nj
ヌ
872:それも名無しだ
10/10/31 01:09:18 2GJ9C6Nj
ケ
873:それも名無しだ
10/10/31 01:09:33 6zqU1Kcm
>>ライターの伝聞でしかソースがない
自分に都合の悪いソースをこのように頭のおかしい解釈で跳ね除ける
こんな奴を相手に議論なんか出来るかっつーのｗｗｗ
874:それも名無しだ
10/10/31 01:11:32 QS2N7CJL
>>868
逆にヌケサクが訴えられたら損害賠償が発生するだろ
ライターが嘘かいてるっと言ってるなら
さてヌケサクが通報されるように証拠を取っておこうか
875:それも名無しだ
10/10/31 01:13:47 2GJ9C6Nj
逮捕されろヌケ
876:それも名無しだ
10/10/31 01:14:28 2GJ9C6Nj
ぬけしね
877:それも名無しだ
10/10/31 01:16:43 2GJ9C6Nj
ヌケサク福井がジュドーはNTのなり損ないっていってたぞｗ
878:それも名無しだ
10/10/31 02:42:36 wn1XppdN
シロッコが最強のNT
シャーをNTのなりそこないと言ってた
879:それも名無しだ
10/10/31 09:37:17 xSKOYcC6
>>868
しかし、ソースはその伝聞しかないのだよ。
いつ、どこで富野が言ったのかわからないソースしかないのだよ
なぜ、出てこないのかね
ただし、富野の「カミーユが最も高いNT能力」に関しては、ライターの伝聞でしかソースがない
880:それも名無しだ
10/10/31 10:08:16 JRIG2fgC
ＡＭ カミーユというキャラクターが非常に感情移入しにくかったですよね。
アムロ、フォウとかの人気が比較的高いということも、逆にいえば彼らを
通すとカミーユが見えてきたからだと思うんです。
まずカミーユの設定のねらいを聞かせてください
富野 カミーユというのはパート2ものを作っていく上での基本なんです
最初からわかんないキャラであれ以上にはならないキャラだったんです。
その意味でかなり予定どうりです。現実にはみんなわけわからないとこで
ゴチャゴチャやってるよねということ。そのキャラをずーと引きずるしかなかった
ようするに人の限界っていうのはこんなもんだよ。
いくらカミーユのＮＴ能力が最も凄くても人間なんてそんなもんです。
だからカミーユは気が触れるしかないんです
ここは一歩も踏み外してないし、こういうふうにしか作れなかった
ＡＭ ＮＴは戦争を終結させる能力はないですよね
富野 そう、はなっからないんです。
ＡＭ そのあたりがあまりにリアルすぎて悲しみのカタルシスばかりが強かったようですが。
富野 それもなかったんじゃないかな事実ばかりがダダダってきちゃうと
悲しんでいられないですよ、ていうとこまでやってるつもりだし。
カタルシスがあるわけがない
881:それも名無しだ
10/10/31 10:10:38 0oyM31sS
おはよう ヌケサクまだ生きてるのか？
882:それも名無しだ
10/10/31 10:11:55 0oyM31sS
ヌケサク：｢これが俺の限界です(ｷﾘｯ｣
883:それも名無しだ
10/10/31 10:13:31 0oyM31sS
ヌケサクの特徴
大学院を目指してるゲームが大好きな童貞工房
公式非公式の話が大好き
資料を持ってないのに知識を披露したがる。（又は近所のブクオで安価なガンダム設定本を揃える）
Zの推力の話に固執する
この設定を異様なまでに毛嫌いする。（ア・バオア・クー戦参加ＭＳ：連邦ＭＳ４，８００機、ジオンＭＳ３，６００機 ）
ＴＶ画面に映ってること以外の設定は後付けだと文句言う
アニメの中の時間の流れと、現実の中の時間の流れが一緒と考えてる
捏造の意味がわかってない、ソースという言葉の意味も知らない
ＺＺとジュドーが異常に大好き、ジュドーのホモ同人誌が大好き
0083とセンチネルが大嫌い、アンチカトキ
認定厨が口癖
レスに空行を入れる癖がある、≧を＞＝と入力したがる、１STやF９１と全角（携帯のデータをコピペするため）
ラキヲタでkonataという名前でwikiで荒らしを行い処分を受けた
ロボゲー板のギレンの野望スレやＧジェネスレでもこの手の内容書いてる
業界関連の角川・番台・永野・福井にもコピペ荒らしをしたことがある
その他、種厨や００厨なんて言葉が急にスレに登場したら要注意
母親に棄てられたためか、マリーダの設定を異様に嫌い、その話題に関するコピペを執拗に投下する
884:それも名無しだ
10/10/31 10:14:56 0oyM31sS
福井曰くジュドーはNTのなり損ない
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
885:それも名無しだ
10/10/31 10:16:04 0oyM31sS
【どっちが】ヌケサクＶＳゴキブリ【上等種】
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
886:それも名無しだ
10/10/31 10:16:44 0oyM31sS
ﾇｹお断りでゼロから語る 機動戦士ガンダムZZ Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
887:それも名無しだ
10/10/31 10:23:01 ofK0j/D6
>>880
で？
それはいつのアニメージュｗ
888:それも名無しだ
10/10/31 10:25:39 0oyM31sS
UC叩きで正体バレたｗｗｗ
ヌケサクは反日工作員
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
☆オレはファースト世代、どこが大人向けのガンダムなんだ？お前らガンダム卒業しろ
☆ファースト原理主義のキモオタ共は絶賛しているようだが、原作読まずに批判するのも
アンフェアなので10巻通して読んだ感想は「駄作」の一言に尽きる
☆高校生の創作した同人小説のような印象しかない
・ ハルヒかわいいよハルヒ、ハルヒへの非難は作品を理解していない証拠
・ 平野綾さんはホントに綺麗だなぁ、よほど心が歪んでなければ彼女の美しさに見惚れるはず
・ 低評価は粘着アンチのカスの自作自演（平野綾が歌うハルヒのキャラクターソング）
・ 下手糞すぎる、所詮は童貞オタク向け声優だな（ハルヒの他声優が歌うキャラクターソング）
・ アジアは中国を中心とした体制に収斂する（チャイナ・アズ・ナンバーワンのレビュー）
・ 増長し不遜な現代の日本人には良い教材である（チャイナ・アズ・ナンバーワンのレビュー）
・ この国で唯一まともな考え方をしている政治家である（小沢一郎・嫌われる伝説のレビュー）
・ 文化･技術ともに日本を圧倒し続けていた朝鮮、天皇の起源は朝鮮人であることを反朝・反韓
2ちゃんねる的ウヨ豚共は知っているのだろうか（天皇家の“ふるさと”日向をゆくのレビュー）
・愚劣で滑稽な日本と日本人の脆弱性がよくわかる（宣戦布告のレビュー）
889:それも名無しだ
10/10/31 10:26:20 0oyM31sS
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(wzy.up.seesaa.net)
ジュドーはＮＴ能力がアムロやカミーユに劣る
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
富野インタビュー
ＺＺでジュドーという明るい主人公にしたのはニュータイプのお化け話が嫌になったからなんです。
だからジュドーはカミーユやアムロに比べたらニュータイプとしてはまだまだ劣ってるってことになります。
でもそれは決してネガティブなことじゃなく、だからこそ彼はアムロやカミーユと違って溌剌としている。
ジュドーみたいなキャラクターは僕は好きですね。これでお化けから少し離れることができる（笑）
ジュドーのおかげでＺＺではシャアを出さずにすみました。これはジュドーがそういうパワーを与えてくれたからです。
正直、またアムロやシャアを出さなきゃいけないのかと何度も逃げたくなりましたが助かりました。
アムロとシャアの決着を付けて欲しいというファンの皆様のお言葉もたくさんいただきましたが
それは今度の劇場版ガンダムでのお楽しみということで…
ＺＺで僕はガンダムというものをもう一度ロボットアニメとしての原点に戻したつもりです。
どんなにヌケサクが捏造しても
富野ははっきりＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると言ってるし
ＺＺメイン脚本家である鈴木氏がジュドーを語る
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
ＺＺメイン脚本家も同じ事を言ってるんだよね
認めてないのはヌケサクだけ
890:それも名無しだ
10/10/31 10:27:01 0oyM31sS
ﾇｹｻｸの捏造､妄想に迷惑してるZZｼﾞｭﾄﾞｰﾌｧﾝのｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(x3板)l50
891:それも名無しだ
10/10/31 10:29:50 vA3Yr9ML
>>887
読む限りではＺが終わったあたりの記事だな。
そりゃ最強かもな。
まだジュドー、シーブック、ウッソは登場してない。
アムロの（１年戦争）最強のニュータイプみたいなもん。
892:それも名無しだ
10/10/31 10:30:14 0oyM31sS
★100307 x3 通称「10年物ZZアンチ」荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
13 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:18:54 ID:Ay98aGZx0
>>3
投稿例が不正
14 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:24:30 ID:5lFm1f9y0
いろいろ混ざりすぎ、テンプレ説明文とも齟齬をきたしている。
16 名前：塩釜焼き ★[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 00:26:57 ID:???0
投稿例とか以前に
> wmotenai sfe sousai hage single sousai ms diet natsudora tubo pc11 wom furin
？
> d) 継続性 2010年03/14～
未来から来た方ですか？
気に入らない投稿を抜き出したようにしか見えません
19 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 02:35:39 ID:ZfudRe3n0
頼むからバカはスレ立てしないでくれ
20 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/03/08(月) 10:22:19 ID:ANDtHBgE0
>・信者、アンチ間の板やスレ内での争い・煽りあい、自作自演… 干渉しません。
いくら報告してもここでは対応しないので削除へどうぞ
893:それも名無しだ
10/10/31 10:31:15 vA3Yr9ML
ジュドー叩きのソースのうち
出典と時期の書いていないソースは
キチガイのねつ造が入っていると思うべし
894:それも名無しだ
10/10/31 10:35:25 vA3Yr9ML
アンチの捏造
ＺＺ最終回前の記事を出して、ジュドーはニュータイプとして解り合えてない
はい。ジュドーは最終回でハマーンと解り合えてました。プルツーも救いだしました
とかね
895:それも名無しだ
10/10/31 10:36:52 Pagm1q2Y
あんたの存在そのものが鬱陶しい
これで？
896:それも名無しだ
10/10/31 10:41:02 Pagm1q2Y
そいやあ福井がジュドーはNTのなり損ないと発言してたね
ヌケサクさんカワイソウｗ
897:それも名無しだ
10/10/31 10:43:00 vA3Yr9ML
還って来て良かった・・・強い子に会えて
ジュドーとハマーンは解り合えた。でもカミーユ、アムロ、シーブック、ウッソは・・・
898:それも名無しだ
10/10/31 10:44:05 vA3Yr9ML
>>886
性能以上の出力ＵＰもハイパー化ですよ
特にＶ２の翼は攻防一体で使い勝手もいいし、強力なのでは？
899:それも名無しだ
10/10/31 10:45:52 Pagm1q2Y
自殺させてわかりあえたですかｗ
900:それも名無しだ
10/10/31 10:47:07 ZUug7HZb
ヌケサクお前通報されてるぞ
ユニコーン関係の荒らしで
901:それも名無しだ
10/10/31 10:47:57 N7kgSTop
お前も通報されそうだな
902:それも名無しだ
10/10/31 10:49:25 ZUug7HZb
ヌケサク必死ｗ
903:それも名無しだ
10/10/31 10:49:47 vA3Yr9ML
互いを認め合えた
だが、遅すぎたのがジュドーとハマーン
最後に満足して死ねたハマーン
ジュドー：ハマーンに手を差し伸べる
ハマーン「帰ってきてよかった。強い子に会えて・・・」
下よりは百倍良い
アムロ：シャリア、ギュネイあたりは何の感慨もなく殺し、ララアも殺した
クエスには俺は父親じゃないと突き放し、
シャアとはララアスンは私の母に～で2人とも死亡
カミーユ：ハマーンに「暗黒の世界に還れ！」
シロッコに「ここからいなくなれ！」
でカミーユ発狂
904:それも名無しだ
10/10/31 10:55:13 ZUug7HZb
だめだこりゃｗ
905:それも名無しだ
10/10/31 11:00:20 N7kgSTop
ホレ早くID変えろよ
906:それも名無しだ
10/10/31 11:02:22 vA3Yr9ML
>アムロとカミーユはニュータイプとして誰と解り合えたの？
これ出すと、いつも沈黙か話をすり替えるしかないアムロ厨とカミーユ厨
ジュドーはハマーン、プルと解り合えたよ
907:それも名無しだ
10/10/31 11:10:00 7KoERa5c
ヌケに何言っても聞こえないから反論がバカらしいだけでは？
908:それも名無しだ
10/10/31 11:16:39 ZUug7HZb
悲しい生物だよヌケサクは
909:それも名無しだ
10/10/31 13:02:23 2GJ9C6Nj
嘘と捏造ばかりで悲しいなヌケサク
910:それも名無しだ
10/10/31 13:11:34 dc4ncgqF
まとめてロボゲ板からでてけ
911:それも名無しだ
10/10/31 13:15:38 2W3N+bay
アムロ厨って痛いな
912:それも名無しだ
10/10/31 13:27:45 2GJ9C6Nj
しねよぬけさく
913:それも名無しだ
10/10/31 13:31:00 RD4c884X
ジュドー厨はヌケサクを潰さないとますます肩身が狭くなるぞ
914:それも名無しだ
10/10/31 13:34:39 elD1PNhp
いてもいなくてもキチガイに粘着されてるでしょ
これは作品的に仕方がない
915:それも名無しだ
10/10/31 15:40:15 vpQAg6Qn
ヌケサクのせいでジュドーは嫌われ者に
916:それも名無しだ
10/10/31 16:16:26 yoZgSIDw
最近はジュドーやＺＺ以外にも矢尾マンセーがうざいので矢尾も嫌われてきていますｗｗ
917:それも名無しだ
10/10/31 16:23:16 vA3Yr9ML
>>906
アムロもカミーユも殺してばかり。駄目なＮＴと失敗したＮＴだけのことはある
918:それも名無しだ
10/10/31 16:25:15 wQ9GN6Ba
全く同意
ＮＴとしてはジュドー＞＞壁＞＞アムロ、カミーユ
919:それも名無しだ
10/10/31 16:34:49 vpQAg6Qn
また自演かｗ
920:それも名無しだ
10/10/31 16:36:16 2GJ9C6Nj
自演しないと誰も賛同しないんだから
やらせてやれよｗ
921:それも名無しだ
10/10/31 16:37:09 wQ9GN6Ba
そういや、キチガイがジュドー叩きに出すソースは古いのしかないな
対して最新資料では、ジュドーは真のニュータイプと公式表記されたりする
最新資料をみるならジュドー＝カミーユ＞アムロか
922:それも名無しだ
10/10/31 16:38:23 oaVdWX0X
はいはいｗ
923:それも名無しだ
10/10/31 16:39:00 elD1PNhp
>>919-920ってネタでやってんの？
ある意味面白いが・・・ｗ
924:それも名無しだ
10/10/31 16:40:25 wQ9GN6Ba
だったら新しい資料を出してみろよｗ
肯定的な資料はここ数カ月のものでも、こんなのがあるが
オフィシャル本：ガンダムＭＳヒストリカＶＯＬ５ 2010.8.24 講談社
ZZ最終決戦ジュドー対ハマーン解説より
「邂逅を見せた、真のニュータイプ同士の二人」
ガンダム公式サイト・ガンダムインフォより
URLﾘﾝｸ(www.gundam.info)
ハマーンの紹介記事
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。」
ＮＴ能力において、ハマーン＝ジュドー
最新公式設定
カミーユ＝ジュドー＞＞＞＞アムロ
925:それも名無しだ
10/10/31 16:42:53 oaVdWX0X
ヌケサクがんばれー
926:それも名無しだ
10/10/31 16:45:02 RfMAT5SN
舞台挨拶で福井さんが言ったこと
ZZは僕が生き返らせました
あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しましたって言ってたな
ついでにジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃないと言ってた
927:それも名無しだ
10/10/31 16:58:23 y6a7NIvB
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ヌケサクさんのレビューです
928:それも名無しだ
10/10/31 17:15:43 wQ9GN6Ba
福井の様にスタッフでもない奴に言われてもな～ｗ
929:それも名無しだ
10/10/31 17:16:32 y6a7NIvB
ジークヌケ！ジークヌケ！
930:それも名無しだ
10/10/31 17:16:47 wQ9GN6Ba
福井は、ガンダム公式サイトに喧嘩を売っていますｗ
ガンダム公式サイト・ガンダムインフォより
URLﾘﾝｸ(www.gundam.info)
ハマーンの紹介記事
「彼女と同等のニュータイプ能力を持つジュドーに興味を示し、仲間に引き入れようとする。」
ＮＴ能力において、ハマーン＝ジュドー
931:それも名無しだ
10/10/31 17:17:13 y6a7NIvB
ジークヌケ！ジークヌケ！
932:￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
10/10/31 17:33:23 N7kgSTop
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
933:それも名無しだ
10/10/31 18:56:25 RD4c884X
同じ奴がコピペしてるなｗ
934:それも名無しだ
10/10/31 19:02:02 3Zw6H0SM
わかり合えた人物(OT含む
アムロ ララア、シャリアブル、ハヤト、ブライト、ハサウェイ、
カミーユ ライラ、エマ、レコア、ロザミィ、フォウ、プル、クワトロ、ブライト、
ジュドー プル、プルツー、ハマーン、カミーユ、ルー、ブライト、トーレス、ラサラ、サラサ
シャア ナナイ、ララア
ユウイサミ オルファン、ネリー、ヒメ、クインシー、ランガ、ラッセ、ガバナー、ブレン、グランチャー
ユウイサミ＞＞＞＞＞その他
935:それも名無しだ
10/10/31 19:17:56 3Zw6H0SM
ガンダムキャラなんてカスのカスだろ
936:それも名無しだ
10/11/01 02:11:13 6a44HSL+
nukesaku
937:それも名無しだ
10/11/01 03:21:21 dcKTpocM
>>304
ﾜﾛﾀ
938:それも名無しだ
10/11/01 03:31:20 X6NkjkQq
MSの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということだ
939:それも名無しだ
10/11/01 11:55:27 s5sRLggN
ume
940:それも名無しだ
10/11/01 12:47:13 yzgeKrwp
アムロ＝ジュドー＞カーミユ＞＞シャー
941:それも名無しだ
10/11/01 12:51:58 z0QNF1kq
シャーはクェスとセックスしたの？
942:それも名無しだ
10/11/01 12:55:03 YFIBodJB
当然
943:それも名無しだ
10/11/01 18:52:10 nlscU+0B
ナナイやララァやレコアは？
944:それも名無しだ
10/11/01 18:54:40 nlscU+0B
富野は劇場版カミーユ＞＞＞＞その他って言うとるがな
究極のニュータイプって
945:それも名無しだ
10/11/01 20:54:41 HkFgBuRp
ニュータイプ能力が高いから強いってわけでもない
機体の性能差が戦力の差になるわけではない
よってハマーン落としたジュドー最強
946:それも名無しだ
10/11/01 21:11:49 v7BrS6HD
「よって」の前後がつながってねえｗｗ
947:それも名無しだ
10/11/01 22:08:11 s5sRLggN
うめ
948:それも名無しだ
10/11/01 22:09:18 s5sRLggN
うめ
949:それも名無しだ
10/11/01 22:47:23 VNdy2+br
それじゃ、おれも
埋め
950:それも名無しだ
10/11/01 23:15:48 +7Ia33Mc
うめ
951:それも名無しだ
10/11/02 02:14:02 RzVkBEY4
ジュドーで結論はでています
埋め
952:それも名無しだ
10/11/02 02:20:20 7p3qHJRy
このスレで出た結論はヌケサクはキチガイということだけ
埋め
953:それも名無しだ
10/11/02 02:51:06 0JidW2kK
ID表示板で自演して擁護する基地外を久しぶりに見たｗ
954:それも名無しだ
10/11/02 02:57:39 5k/W+Uq0
勝俣
955:それも名無しだ
10/11/02 04:15:30 ERRTTOc/
うめ
956:それも名無しだ
10/11/02 19:55:12 ERRTTOc/
パイロット最強のアムロ
ニュータイプ能力最強のカミーユ
一番真人間なジュドー
なりそこないのシャア
957:それも名無しだ
10/11/02 19:57:27 nkSWIuLZ
シャーはガチでヘタレ
958:それも名無しだ
10/11/02 20:00:22 ERRTTOc/
うめ
959:それも名無しだ
10/11/02 20:57:54 vyO9qx2c
そういえば昔アムロの真似しながら一人芝居する芸人いたよね
名前は忘れたけど
960:それも名無しだ
10/11/02 21:11:02 ERRTTOc/
若いさん