11/08/16 18:32:03.54 3MNK2WHO
>>782
小説オカリンは到達してるぞ
784:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 18:43:00.72 mrkXHT25
>>779
元いた未来が変わるんだから、そりゃ記憶も変わるだろ。
そもそも、そうじゃなかったらダイバージェンスメーターの変化を認識できるだろ。
>>782
もっと具体的なレベルだと、
自力リープマシンを開発できた
↓
ラジ館の現場をもう一回検証して『血糊が乾いたサイリウムセイバー』発見
↓
ちゃんと血糊を用意して行く
↓
腹を切らないので、血の臭いが再現されなかった
↓
失敗
こうなってたんだろうか？
785:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 18:49:21.66 T3jVEN0E
>>783
色々と言葉足りなくてすいません。
小説オカリンは気付いたらSGに到達していたけど、「ゴールテープを切る役」
という感じな立場のオカリン（8月21日へ戻る途中でRS発動する原作オカリン）
じゃなかったなあと思ったワケです。
>>784
ですね。限りなく優勝に近いけれど準備し過ぎがアダになってニアピン賞、という風な。
786:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 18:53:24.16 dz6ELdKu
「最初のオカリンがいるβ世界線1」と
「最初ではないオカリンがいるβ世界線2」というものがあるとすれば、
世界線間で因果関係を持ってしまうでしょ。
最初のオカリンなんてものは存在しない。
過去から未来までの因果関係が成立した個々の世界線があるだけだよ。
787:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 18:55:14.32 sFB+4yLz
それはどうかな
鈴羽は、父親がタイムマシンオフ会に参加したという記憶を持っていたが、
もし世界線に合わせトラベラーの記憶が変わるならそんな事はないはず
ダイバージェンスメーターの変化が認識できないという設定は以前から引っかかってるけど
そもそも鈴羽は最初がゼロパーセントだとも覚えてるし
788:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 18:58:22.52 mrkXHT25
>>787
ダルがオフ会に行くか行かないかはメーター表示範囲外の世界線変動しか起こさないでFAじゃね
789:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 19:04:20.81 5nTGU2gY
単純にタイムマシンで移動してきた時点での記憶は左右されないだけではないの？それ以降の移動後の時間軸における記憶は再構成受けるだけで
790:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 19:09:03.40 mrkXHT25
>>787
0%は伝聞か理論で知ってるだけで見たことないんじゃなかったか
791:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 19:20:01.93 ezKSqQcL
>>780
神の視点じゃ見れてないっしょ。
神の視点で見れてたら世界線がどういう動きをしてるのかとか全部見えてるわけだから。
うちらはおかりんの主観をモニタ越しで見てたパンピーだよ。
ロマンで想像するのは構わんと思うけど、「あった」って主張するのはどうかと思う。
ここは一応考察スレだから。
792:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 19:59:57.28 RbRsCBWr
まゆ姉さんの世界線でもオカリンは失敗してるけど
そのときのタイムマシンの型番はC202だったんだろうか
793:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 20:17:08.63 N69HyOZS
>>791
まぁどういう歴史があったか想像するのは結論がでない領域ではあるけど
最初のオカリンがいるいないは認識の違いから来るもので間違ってないんじゃね？
世界線は1本で改変があるたびに再構成されるのが君の考えで
最初おかりん派は世界線は分岐した数だけあるって考えてるだけでしょ
794:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 20:23:48.24 sFB+4yLz
いや最初のオカリンがいても、世界線が一本なのと矛盾はなくない？
執念オカリンの前もいるって事だろ？
795:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 20:26:12.56 8MglrzaW
なんかおいらがした頭悪い質問がこんな事になってるとは……
結局、β鈴羽の来ないオカリンは
『いた』のか
『いない』のか…
仮に鈴羽がこなくてタイムマシン研究に没頭したオカリンがいたとして、その世界線で2036年に鈴羽がタイムトラベルしたって事だよね
ならそこでタイムトラベルした時点で『研究に没頭したオカリン』は世界線の再構成で消滅した
でもタイムマシンでタイムトラベルした鈴羽は消滅しない？
796:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 20:41:26.46 sFB+4yLz
お借りんは消滅と言うか再構成されるがリーディングシュタイナーがあるからなあ
考察wikiのまとめでも所説あるよね
ドラマβの鈴羽とまゆりはシュタインズゲート世界線に変化した時には消滅と言うか再構成されると解答されてるが
797:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 20:43:15.42 7tXA3j7L
>>795
その時点では研究に没頭したオカリンは消滅してないんじゃない？
消滅する理由がない。
798:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 21:02:24.21 8MglrzaW
>>797
んー…『一度もクリスを助ける事なくタイムマシン研究に没頭した最初のオカリン』がいたとして、
その2036年にタイムマシンを完成させ、その世界線上の過去に鈴羽が行く→『最初のオカリン』に会う
この時点で『タイムマシン研究に没頭したオカリン』は存在しないじゃない
鈴羽がタイムトラベルした時点でパラドックスじゃない
799:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 21:27:01.50 7tXA3j7L
>>798
最初のオカリンと鈴羽は会ってないよ？
α世界線漂流後のオカリンがβに帰還するように
なってからじゃないと、会う意味ないんだし。
800:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 21:37:47.95 cNp9ZK5a
最初のオカリンのいる世界線Ω（仮）
助手死亡_________________電話レンジ（仮）の改良ＮＤメール送信____________＿第3次世界大戦
↓
/
Β世界線 ↓
助手死亡________タイムマシン作成____鈴羽過去へ_______________________________第3次世界大戦
(執念オカリン誕生） ↓
/
SG世界線 ↓
助手生存・電話レンジ(破棄)_______________________________________________________________________ _ _
こういうのはどうかしらん。
801:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 21:54:37.24 8MglrzaW
>>799
それは大前提だろJK
802:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 22:13:03.71 rjjn553/
世界線の理論は可能性世界線が重なり合ってるという事だから、矛盾が生まれない範囲内で可能性があるなら今の世界線以外は全部「ありえる」という解答しか出来ないんじゃないのかな
世界線に変化を及ぼす可能性があるのは、現在世界を構築している因子が増えた時だよね
その因子による影響によって、時間が経てば本来辿るはずだった世界線から外れて行く事になる
それを元に考えて行けばそれなりの答えは見えるんじゃなかろうか
803:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 22:19:46.71 qZ/op+EH
未知数すぎて答えが出ないんだよね
矛盾しない答えが複数出て検証も観測も出来ないんだから後は個人の信仰の話
804:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 22:23:32.23 ZCCw+Eo2
βに戻ってきて鈴羽に会わずにタイムマシン研究に没頭したオカリンは存在するんじゃないかな
そうじゃないと物語冒頭にノイズメールを受け取っている事がうまく説明出来ない
あれは執念化してないオカリンが送ったからノイズのままなんじゃなかったっけ？
805:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 23:22:44.23 mrkXHT25
ムービーメールが電話レンジと同じ方式かも謎だしなあ。
ウロボロスと同じ（恐らくメーター範囲外の）世界線重複による圧縮なら、不確定要素が多すぎてほとんどの36バイトが受信できないとかそういう理屈も付けられなくはないだろうが。
806:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/17 12:01:52.58 j5SyN1uv
>>792
わからんね。ドラマCDβでタイムマシン作ったオカリンは、一度失敗して諦めた上で
死ぬまでまゆりと一緒に生きたC203作った世界線上のオカリンなわけだろ
つまりそのC203を作った（まあぶっちゃけダルさえ居ればなんであれ完成するのかもしれんがｗ）オカリンとは、
また別の経緯を経てβ線でタイムマシンを作ったオカリンがいた、でいいんだろうか