11/05/12 18:11:37.87 0qjq6lT+
>>602
そーゆー未来が可能性として存在してるってこと。
604:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:14:50.16 iEARQVCf
>>603
可能性であるそーゆー未来のオカリンも思考するし意識はあるよね
なんで意識がないと考えるの？
605:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:20:17.35 /64PXhQh
>>593
プレイヤーの主観や物語の視点の話じゃなくて意識はホントに飛んでるよ
たぶん一貫してオカリンの主観限定を貫くための設定なのかな？
606:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:28:52.57 1nBaAeYP
てか、そのアドレスに全部載ってる事を繰り返してるだけだよね。
この議論をどうまとめたいの？
607:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:29:55.69 0qjq6lT+
>>604
別に意識が無いとか生きてないとかじゃなくて、未来は無限の可能性が重なりあった状態で存在する。
それは現在のオカリンの行動次第で消滅したりする。
だから主観は現在のオカリンにある。
608:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:35:26.41 0qjq6lT+
>>604
逆に聞くけど未来のオカリンにも主観があるとするなら、タイムリープしたときに意識が移動するのはなぜ？
タイムリープした時点でDメールと同様に送信したって未来が消えるのはなぜ？どこいったの？
609:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:37:48.41 0qjq6lT+
>>604
未来のオカリンは過去の行動で変化される。アトラクタフィールド理論では記憶が再構築されるけどオカリンはRSがあるからその影響がない。
未来のオカリンに主観があるなら過去のオカリンの行動次第で常に世界線を移動し続けるってことにならなるけど未来のオカリンの記憶はどーなるの？
しかし忍法帖ってなんだこれ、うぜぇ。
610:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:45:18.14 iEARQVCf
>>609
世界線の未来が不定というのはアトラクタフィールド理論と反してる気がするんだけどな
ある世界線は2010年の時点でどれが確定してると考えてるの？
・2010年以前の天気
・オカリンが（新聞や鈴羽から聞くなどして）観測した天気
・2036年までの天気
・それ以降の天気
608の質問に関しては意識はコピペされてる。シナリオライターが新しい世界線の視点を書くことを決めただけ。
タイムリープマシンを使っても使った側の世界線でもその世界線の未来は消えてない。その未来がないと鈴羽が来れない。
＞未来のオカリンに主観があるなら過去のオカリンの行動次第で常に世界線を移動し続けるってことにならなるけど未来のオカリンの記憶はどーなるの？
意味がよく分からないのでもっと分かりやすく言ってくれ
611:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:49:22.24 /64PXhQh
>>610
鈴羽が来てるのはリープ実行した後の世界線じゃないだろ
リープを実行したのは既に鈴羽が来た後で以外の何かではない
612:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:51:58.92 0qjq6lT+
>>610
未来は不定なんじゃない。結果は決定されてるけどそこに至るまでの過程が無限に存在するだけ。
タイムリープした未来は消滅する、けど未来から鈴羽がくることは決定されているからその過程が再構築されるだけ。
613:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 18:58:29.32 iEARQVCf
>>611
リープ（やDメール）実行したあとじゃない未来から鈴羽が来たとすると、
その鈴羽がいた世界線ではDメールもタイムリープマシンもそれまで発明されてないか少なくとも使用されてないことになるんだよね
それって既にDメールをたくさん使用してタイムリープマシンも開発に成功した、ライターが書いた世界線とは結構かけ離れてるよね
というかDメールもタイムリープマシンも使用せずどうやってタイムマシン作ったんだろう
>>612
それでどれが確定でどれが未確定なの？
・2010年以前の天気
・オカリンが（新聞や鈴羽から聞くなどして）観測した天気
・2036年までの天気
・それ以降の天気
614:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:00:24.45 0qjq6lT+
>>610
タイムリープを送った未来が消滅せずに存在し続けるならDメールも同じだろ？
けどDメールで世界線移動したときに記憶は継続されてた。
610が言うように送った側が消滅せずに存続し続けるなら送られた側に送った側の記憶があるのはおかしい。
615:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:02:42.21 0qjq6lT+
>>613
その質問の意味がわからん。
616:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:04:48.05 /64PXhQh
>>613
というかライターが視点を変えたって、カエレと言われても仕方ないぞ。考察的な意味ではなくライターの今作における個人的なポリシーという意味で
もう一派の意見をなんら擁護してはないけど
それに、送信は無かったことになってるのに怒涛の勢いでタイムリープマシンまで開発されてますけど
617:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:10:02.48 iEARQVCf
>>615
>タイムリープを送った未来が消滅せずに存在し続けるならDメールも同じだろ？
Dメールも消滅せずに存在し続ける、ということ？ 送信側の世界には送信履歴残るだろうし受信側には受信履歴残ってるだろうけど
> 610が言うように送った側が消滅せずに存続し続けるなら送られた側に送った側の記憶があるのはおかしい。
なんで？ 上書きしたんじゃ問題なの？
>>616
>考察的な意味ではなくライターの今作における個人的なポリシーという意味で
なんかインタビューみたいのあるの？
>送信は無かったことになってるのに怒涛の勢いでタイムリープマシンまで開発されてますけど
結局>>616はその鈴羽がいた世界線ではDメールもタイムリープマシンも使用されたことがあると言ってるのかないと言ってるのか
あると言ってるなら>>611に反するしないと言ってるなら>>616に反する
618:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:16:32.29 /64PXhQh
>>617
送信した後に続いているとお前が仮定している世界線から来ているのではないと言ってる
619:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:19:06.97 iEARQVCf
>>618
それだと結局
タイムリープマシンを使っても使った側の世界線でもその世界線の未来は消えてない。その未来がないと鈴羽が来れない。は否定できてないんじゃないか？
620:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:20:48.30 0qjq6lT+
>>617
タイムリープのように記憶を送ってるわけじゃないのになんで上書きされるんだ？
世界が再構築されて記憶も再構成されるってことは世界は一つで役者も一人ずつしかいないってことだろ。
何度も言ってるけど別世界線に同時に存在するってことは多世界解釈だってこと。
621:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:23:26.07 /64PXhQh
>>619
>>618を認めてるのになぜ鈴羽が来られなくなるのよ
622:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:24:25.73 0qjq6lT+
>>619
だからどんなことになろうと鈴羽が2036からタイムマシンにのって来たという結果に収束されるように世界が再構築されるんだよ。
623:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:25:22.45 n/Nchdj4
鈴羽のいた2036年はダイバージェンス0%なのに
2010年はダイバージェンスが0.3%になってて
この変化を鈴羽は認識している
624:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:32:18.83 iEARQVCf
>>620
＞なんで上書きされるんだ？
実際上書きされてるんだから仕方がない。
α世界線から来た鈴羽がα世界線の未来のオカリンの情報を教えてくれて、
β世界線においては本人の肉声さえ聞いてるのにコピーじゃなくてカットとか、ゾンビの声でも聞いてたのか？
>>621
618では鈴羽はタイムリープマシンが過去使われた世界から来た、と主張してるんだよね。それで
タイムリープマシンを使っても使った側の世界線でもその世界線の未来は消えてない。その未来がないと鈴羽が来れない。を否定できたことになるの？
625:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:38:34.50 0qjq6lT+
>>624
上書きされてるんだから仕方ないってそこで思考停止かよ。
可能性として存在するっていってるのにゾンビとか
バカなの？死ぬの？
626:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:39:26.25 /64PXhQh
>>624
違うよ、全然違うよ
例えばDメールの場合送信履歴が無かったことになるけど、送信する世界線と着信した後では世界線数値が異なるってのは分かるよな
鈴羽が着信した数値はその鈴羽の送信を行う世界線数値ではないのよ
627:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:44:19.75 0qjq6lT+
>>626
624に言わせると世界線が変動してるのに鈴羽が存在してるのは
存在するから仕方がないってことだろw
628:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:47:27.51 iEARQVCf
>>625
Dメール送ったあとの送信側の世界線のオカリンに意識がないことの理由の拠り所は、新しい世界線に人格がコピーされたことなんだね。
でも世界観の説明に理由を求められてもなあ。タイムリープマシンでできた新しい世界線が本来の送信時刻に達したとき、なんでRSが起きないの？と質問されてるようなもんだしな
それで、Dメール送ったオカリンは記憶もあるし意識もあると思うけど、何がなくなってるの？
>>626
どこを否定されたのか分からんけど、結局
タイムリープマシンを使っても使った側の世界線でもその世界線の未来は消えてない。その未来がないと鈴羽が来れない。
は否定しているの？
629:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:52:14.38 /64PXhQh
>>628
その未来がないと鈴羽がこれないを否定してるよ
630:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:55:14.68 QqoAd9Lg
・別世界線の未来は可能性世界線として同時に存在している。
・岡部のRS。
・βでの未来時間・他世界線からの干渉
岡部個人に関して記憶は別個に存在する。他時間の他世界線に岡部は存在する。これで解決だろ。
631:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:56:55.83 iEARQVCf
>>629
つまり「タイムリープマシンを使えば世界線が消えるけど、その世界線の未来がなくても鈴羽は来れる」という主張だよね。
だったら>>629が想定してる鈴羽の過去にタイムリープマシンが使われたことがあっちゃダメなんじゃない？
632:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:57:33.13 0qjq6lT+
>>628
> タイムリープマシンでできた新しい世界線が本来の送信時刻に達したとき、なんでRSが起きないの？と質問されてるようなもんだしな
だからそれは世界線が再構築されるときに送信したという未来が書き換えられて消滅したからだって。
633:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 19:59:58.55 QqoAd9Lg
>>632
それなんの証明にもなってないよ。再構成が魔法みたいなもんと勘違いしてね？
時間て言う縦の線と世界線っていう横の線で全部解決できるのに。
634:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:02:24.42 0qjq6lT+
>>633
いやこれは本編で鈴羽が説明したことだから。シナリオライターが書いたのは間違ってるっていうなら何も言わないが。
635:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:05:04.69 iEARQVCf
>>634
いやしてないｗ
ちなみに何章のどこらへんで説明してた？
636:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:06:29.82 QqoAd9Lg
6章でしょ？読み直したほうがいいよ。岡部のRSの存在のぞいて解説してただけ。
再構成はあくまで岡部が言ったイメージ。鈴羽も自信なさそうにうなずくだけだったし
637:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:06:39.13 0qjq6lT+
毛糸で世界の構造を説明したとき。
638:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:07:39.97 /64PXhQh
>>631
だから送信は無かったことになってるんだってば
オカリンが二度目の改変Dメールを送信した時も一度目の改変Dメールを送信した過去なんて無かったでしょ
639:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:08:52.21 QqoAd9Lg
>>637
ピンバッチの露天にダルが表われるシーンの手前も確認してみ
640:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:17:46.69 0qjq6lT+
>>639
今出先だから無理、鈴羽はRSが無いからはっきりと描写できないだろ。
↑で出したwikiに世界は一つって書いてあるだろ。
あそこは本編のまとめが書いてあるところだから、考察が混じってるとこはちゃんとそー書いてあるから読んでみ。
641:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:19:12.13 QqoAd9Lg
別に俺は主観論を否定してるわけじゃないよ。多世界解釈してるわけでもない。
未来・現在・過去と縦に流れる時間に自分って無限にいるわけ。
βの未来岡部は、先に生きている別人の自分。
本来ただの未来の可能性の一つから、RSでの記憶の継続って能力で別個の存在になりうる。
642:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:24:20.95 QqoAd9Lg
>>640
やっぱ勘違いしてるわ。収束する世界の中で同時に存在してる可能性世界線。
本編の岡部の主観じゃ一つで一本しか通っていなくても、先の未来で違う道をすでに通ってる岡部がいるんだよ。
主観論を否定はしないけど、もう少し客観的に見てもいいと思うよ。
643:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:26:41.17 iEARQVCf
>>638
さっきから俺の主張の何かを否定されているようだけどどこらへんを否定されているのかわからない。
これまでタイムリープマシンの話をしてたのに、「送信がなかった？
>>637
見直したけど、してない
644:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:27:39.98 0qjq6lT+
>>642
違う。その考え方が多世界解釈だっていってるの。
未来のオカリンは無限に重なりあった状態でそんざいしているだけ。
ある結果に収束はしていてもその過程は無限に存在するってこと。
645:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:33:13.19 QqoAd9Lg
>>644
だからさぁ・・・。もう少し理解力を持ってくれ。未来の世界に過去に干渉できる違う岡部を配置した時点で違うんだよ。
RSの能力は主観じゃないんだぞ。ただの記憶の継続。君の理論だけじゃ未来から干渉してきた岡部がいる説明ができてないんだよ。
646:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:36:11.80 /64PXhQh
>>643
鈴羽の過去にDメール送ってRSしたオカリンが存在したり、タイムリープ済みオカリンが存在していたとしても、送信したという事象は残って無いの
タイムトラベルしたらルカ子が男の子の世界から女の子の世界に来ていた、ってなっちゃうだろ
647:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:36:19.09 0qjq6lT+
>>645
理解力が無いのはそっちだろ。未来から来た鈴羽やムービメールは可能性として存在する未来から
来たんだよ。未来のオカリンが過去に送ったんじゃない。
現在のオカリンが未来からのメールを受け取ったんだよ。
648:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:37:30.14 fuGZX6tU
未来から干渉してきた岡部なんていないよ
「見かけ上そのようであるDメールという現象が現在で起きた」というだけ
649:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:38:58.97 QqoAd9Lg
>>647
ほら別時間の世界(別世界)からきてるってことをみとめちゃってる。
>現在のオカリンが未来からのメールを受け取ったんだよ。
逆を言えば岡部が過去へメールを送った。
650:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:41:09.93 QqoAd9Lg
>>648
魔法世界妄想乙
>「見かけ上そのようであるDメールという現象が現在で起きた」というだけ
何それ。そんな適当で強引な解釈ないわぁ
651:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:41:40.30 0qjq6lT+
>>649
全然違う。それを理解できないんだろ？
もっというならSG世界線に到達した時点で鈴羽が消えたのはなんでだ？
未来が変わらず存在しているならなぜ？帰ったんじゃなくて消えた？
652:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:41:40.41 fuGZX6tU
違うよ
「未来からのメール」という現象が現在にある、というだけ
ちゃんと脳味噌使って理解しようね
653:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:42:01.99 1nBaAeYP
>>648
ワロタｗ
654:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:44:01.52 QqoAd9Lg
>>652
現象があるってことはそうなる要因があったってこと
655:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:47:09.27 fuGZX6tU
それはお前の妄想だろう
いいかい？メールを受け取った時点で「未来の岡部」なんてものは存在していないの
β世界線というシナリオがあって、収束過程の規定事項として現象が起きた、それだけ
8/10に雨が降る、ってのと何ら変わりはない
656:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:48:38.52 QqoAd9Lg
>>651
消滅？違う違う。本編岡部がSGに世界線移動したからそう見えただけ。
未来が変わらず存在してる?それも間違い。
それはあくまで本編の岡部の主観をたどってるから。そう感じるだけ。
別の時間における岡部に主観がゲーム的に向いてないだけ
657:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:51:34.39 QqoAd9Lg
>>655
未来が存在した形跡がなけりゃあタイムマシンなんてねえよ。
658:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:52:12.15 0qjq6lT+
>>654
もっというなら冒頭でオカリンが受け取ったムービ―メールはなんで再生できなかったんだ？
同じβ世界線上なのに何も映ってなかった。
それは執念のオカリンがまだ可能性としても存在していなかったからだろ。
659:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:54:03.61 QqoAd9Lg
>>658
助けに行くまでの因果が作られていなかったからだろ。
同じβだけど、ダイバージェンスが少し大きめにはなれていたからなあ。
660:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:54:17.91 0qjq6lT+
>>656
消えたってちゃんと描写されてただろ。
未来が変わらず存在しているってお前がいったんじゃないか。
661:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:55:23.74 owhQOJw8
ID:QqoAd9Lgは巣にお帰り下さい
【Steins;Gate】考察を楽しむスレ 1本目【初心者】
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
662:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:55:29.19 /64PXhQh
あの時の鈴羽、自分で消えるって言ってたよね
663:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:56:11.04 fuGZX6tU
>>657
タイムマシンがそこにある、というのも世界線というシナリオ上の規定事項に過ぎない
664:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:56:20.18 QqoAd9Lg
>>660
消えた鈴羽は因果から外れた存在だろ。その未来からはカットされた異物みたいなもん。
まあ何にせよ未来岡部の干渉が説明できないんじゃ話にならんな
665:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:56:50.13 0qjq6lT+
>>659
わかってんじゃねぇか、ならその因果が再び消えたらその未来は消滅したってことだろ。
666:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 20:58:07.33 fuGZX6tU
勝手に未来岡部なる現象に感情移入してあれこれ妄想を楽しむのはいいが
妄想は妄想でしかないと自覚するように
667:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:09:33.81 QqoAd9Lg
だから消えたで良いだろ。本編とこ来た鈴羽はもといた未来かの因果から外れたんだから。
ちゃんと時間的・世界線的に未来にいる岡部は岡部でSGにたどりついた。
668:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:12:43.24 0qjq6lT+
>>667
消えるんだろ？タイムリープもDメールも送信したという事実は消えるわけだ。
お前最初と言ってること違うじゃねぇか？どこの世界線から来た？
669:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:14:21.13 QqoAd9Lg
>>668
だから違うって言ってるだろ。元いた未来の因果から外れた別個の存在。
本編にきた鈴羽が消えても、もといた未来に影響はないだろ因果外れてるんだから。
670:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:16:39.87 1nBaAeYP
>>661のスレの存在価値って何なの？
671:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:19:02.80 0qjq6lT+
>>669
因果が成立してないのになんで未来が存在できるんだよ。
未来が存在できるってことは現在に因果の繋がりがあるってことだろ。
672:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:19:20.73 fuGZX6tU
よく原作を理解してない奴が妄想するための場所だろ
ちょうど今ここにいる、未来が個別にあるとかワケわかんねえこと言ってるような奴を押し込めとく隔離病棟
673:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:20:18.72 QqoAd9Lg
>>671
鈴羽過去に来ることにより、未来の因果から外れて、本編の因果に繋がった感じだ。
674:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:23:04.23 YqpCbkvZ
このスレ初見ですが、ちょいと大胆な仮説を提示してみる(既出だったらゴメンネ)
いきなりだけど、DメールやRSには矛盾がある
例えばオカリンが過去にくじ番号のDメールを送る
そうすると、そのくじ番号を見たオカリンが宝くじを買う、という風に世界が変わるため当然世界線が再構成される
でもここで、”再構成されると可能性はあるけど存在しない世界線”からメールが送られてきたことになり矛盾が生じる
矛盾を消すには世界がそのDメール自体を”無かった”事に改変する必要がある
つまり、オカリンが宝くじを当てようと送ったメールが、そもそも送られなかった世界線に再構成される
そうなるとルカ子が宝くじを買ってくるはずも無く、世界線は大きな変動をしない
当然RSも然りで、そもそも元になる記憶が無かった事になっているので、記憶を引き継ぐことが不可能
即ち、何を改変しようともことごとくなかった事になり、世界線は大きな変動をしない
しかしこれではゲーム中の矛盾を証明できないので、
シュタゲ内では、世界線内の時間の流れとは別に世界線の推移で進む時間軸がある、という仮説を提示する
前者は普段皆が感じてる”時間”であり過去から未来までが確定してる時間
後者の方は、”再構成”され世界線が移動するたびに針がひとつ進む時間
仮に世界線内の時間軸をX、世界線推移の時間軸をYと仮定し話を進めると
同じようにオカリンが過去にくじ番号のDメールを送る
そうすると、同じようにオカリンが宝くじを買う、という世界線が再構成される
ここで重要なのが、”再構成前に存在していた世界線”からメールが送られてきた、という事になり矛盾は解消される
ゲーム中と同じように再構成されて、ルカ子が宝くじを買ってる世界線へ移動する
つまりDメールで大きく世界線を変動させることが可能、という事になる
即ち、事象そのものを完全に無かった事には出来ず、”過去にあった事”という形で世界に残り続ける
オカリンのやったことは全て報われる、という事
というのが俺の仮説
なんとなくで書き込んだ拙い仮説だから栗御飯が来れば即論破されそうｗ
675:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:24:54.01 0qjq6lT+
>>673
未来の因果とか現在の因果とかってなんだよ。
因果ってのは現在から未来に向かっての繋がりだろ。
そーゆーように別に考えるのが多世界解釈、パラレルワールドだっていってんだろ。
676:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:27:11.90 fuGZX6tU
「Dメール」が未来から送られてきたと自覚できるのはRS持ちのオカリンだけであって
そもそもその世界線において過去にあるメールは、単なるメールだよ
677:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:29:14.01 QqoAd9Lg
多世界じゃなく多岡部解釈。
違う可能性世界線・未来の自分からの干渉・RS これで全部解決だろ。
鈴羽はその現在から未来へいく因果を切って過去へ来たんだろ。
その鈴羽が生きる未来は、その現在からになる。
αの鈴羽も違う世界線の未来からきて過去を過ごしてきたろ？
678:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:30:05.00 YqpCbkvZ
>>676
そういう風に考えるのは不可能
送り主の居ないメールは存在できない
例えるなら親が存在しない子どもが世界に現れた、並に
679:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:33:08.94 fuGZX6tU
各個の認識自体も摩り替わっているし、もはや「起こりうる現象の全てはその世界線内で説明できる」ものでしかないよ
「未来を予知したかのようなメール」が誰から届いて、それをどう認識しているか、など問題にすらなりえない
タイムマシンによる同一存在の重複だけが重大なパラドックスとなり、故に接触を避けるようにという話だったわけだが
680:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:33:40.90 K3uwuPyr
メール来てから分岐したんだろ
681:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:37:03.60 0qjq6lT+
>>677
なんだよ多岡部解釈って、オカリンはRSがあるだけでそれ以外特別じゃないだろ。
鈴羽は0%の未来から変動した世界線に来たっていうように世界が再構築されるだけ。
それがアトラクタフィールドの収束。
682:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:38:36.39 QqoAd9Lg
>>681
記憶を継続できるRSがあるから違う時間・違う世界線で別個で存在できるって証拠になるだろ。
683:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:39:57.99 0qjq6lT+
>>678
それは未来からDメールを受け取ったっていう世界に再構築される。
って公式設定資料にあるようなこと前に誰かいってなかったっけ？
684:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:42:44.20 0qjq6lT+
>>682
ならねぇよ、むしろ記憶が継承してるから世界が再構成されているって気がついたんだろ。
あと記憶の継承はオカリンだけじゃないぞ。みんな忘れてるだけ記憶はしっかり受け継がれてる。
オカリンは忘れないってだけ。
685:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:44:08.34 YqpCbkvZ
>>683
そうなのか？
でもそれだと未来でDメールを送る必要がある訳だがその切っ掛けがない
最初のほうでオカリンがティーナが死んだってメールを送ったけど、再構成後の世界では送ってない事になってるんだけど
686:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:46:07.52 0qjq6lT+
>>685
そう、だから送信したという事実は書き換えられてなかったことになった。
残るのは未来からDメールが送られてきたってことだけ。
687:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:50:12.17 QqoAd9Lg
>>684
それは未来の岡部が生きている世界線でも同じこと。
主観をゲーム本編にしか向けてないから気づけない。
干渉してきた未来の違う時間軸に生きる、記憶の違いがある岡部が存在できない証明にはならない。
688:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:56:38.72 0qjq6lT+
>>687
未来の違う時間軸に存在するってのは平行世界であって多世界解釈だって何度言わせるんだよ。
パラレルワールドは時間的同一性は関係ないぞ。
現在の行動に左右されずにある未来が存在し続けるってのは多世界解釈。
689:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 21:56:45.83 YqpCbkvZ
>>686
その送信したって事実が何処に存在するのか
その理論で行くと、オカリンの親はさして重要な存在ではなくて、オカリンは自分が生まれる前に親を殺す
その時点で世界線が再構成され、現世界線にはオカリンも存在しなくなっちゃった☆って事になる
オカリンは確かに親を殺したって事実は有るけど生まれてすら無いって矛盾が発生するんだけど
この矛盾を解消するのって第三者が殺したって事にするのが手っ取り早いけど、それだとメールは第三者が送ったのか？って話になる
690:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:00:55.76 0qjq6lT+
>>689
だから送ったって事実はなかったことになる。未来のメールを受け取ったって事実が残るだけ。
親殺しのパラドックスは存在しない。どうやっても同一世界線上で親を殺すことはできない。
これは本編でちゃんと説明されてる。つか物語の核部分にくいこんでる。
691:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:03:07.61 QqoAd9Lg
>>688
同時間軸に存在していない。違う可能性世界線に未来に違う記憶を持ってる自分がいるってだけ。
岡部自身も記憶を継続して世界線を移動できる因果の輪から外れた存在っていえば分かるかな。
692:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:05:56.61 fuGZX6tU
未来の岡部は生きてないから
そういう未来に到達するというシナリオを持つ世界線において、それを前提とした現象が起きうる、というだけ
つかいい加減妄想は妄想スレでやれよ
ロト6を買った岡部の未来に居たのはロト6を買った覚えのない岡部だろ
未来が独立するってんなら、その岡部がそこにいるのはおかしいだろが
「記憶違いの岡部」が単一であるということが証明済みなんだよ
>>689
誰が送ったかなんてその世界線の誰にも検証しようがないから、何でもいいんだよ
究極的には「機械のバグでそのような文字列が表示された」でもいい
まゆりが何をしても死んだのと同じで、収束する結果に対し過程は問われない
693:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:10:28.91 QqoAd9Lg
>>692
岡部自身が因果の輪から外れた存在なのに単一？それはないよ
694:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:12:44.56 YqpCbkvZ
>>690
さっきと言ってること矛盾してる
送ったって事実は書き換えられてなかったとか、急に送ったって事実は無かったとか、混乱してるぞｗ
確かに未来のメールを送ったって事実は有るけど、送った奴が居ない
それと親殺しのパラドックスは殺した時点で世界線変わるって話のはず
変わった後の世界線で殺した奴が誰なのって事
メールのアドレスを見る限り、送ったのはオカリン。でもその世界線のその時点のオカリンは送ってない
オカリンが親を殺した。再構成後、オカリンは存在しない。じゃぁ殺したのはだあれ？
ここで矛盾が発生してる
確かに受け取った事実をもとに再構成する。でもそうすると送った事実が無くなるから再構成は不可じゃないか？
だからその矛盾を解消するにはーって最初に書いた訳なんだけど
メールが送り主不明の謎メールにするには因果律に矛盾が生じてしまうんだけどそこをどう解釈してる？
695:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:16:39.03 YqpCbkvZ
>>692
そういう考え方なのか
ちょっと納得した
でも元々収束する未来を変えたはずのDメールが機械のバグ…って時点で矛盾するんだけど
それともあれか、その可能性世界線ではそれが決定づけられてるからって事なのか？
シュタインズ・ゲートの選択的に
696:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:16:50.30 /64PXhQh
>>694
書き換えられて、無かったことになった、じゃね
697:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:25:36.58 0qjq6lT+
>>694
一緒だろ、書き換えられてなかったことになった。
だから親は殺せない。殺そうとしても殺せない。タイムリープしてきた綯がオカリン殺さずにもえかだけ殺しただろ？
あれと一緒。
つかそれすら理解できないなら>>661いったほうがいいよ。
698:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:29:32.59 0qjq6lT+
>>694
あぁ、言葉の書き方が悪かったな
世界が書き換えられた結果、送ったという事実は無かったことになった。
699:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:46:06.00 YqpCbkvZ
>>698
そのとおり勘違いしてたわｗスマソ
親殺云々はあんまり深く考えず例えとして出したから、筋は通して話したつもりだけど矛盾してるかも
一応反論すると、世界線をDメールで超越してる以上、紅莉栖を救えたのと同じ原理で殺そうと思えば殺せることになると思うんだけど
まゆしぃ☆も救っちゃってるわけだし思いの外簡単なんじゃない？
大きな分岐が～って言うのもじゃぁちょうど大きな分岐がある年まで遡って親の親の親の…って感じに遡ったとして考えてくれても良い
700:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:47:33.94 0qjq6lT+
>>691
世界線を移動してるのはオカリンだけじゃない。世界線を移動って表現するから分かりにくくなる。
世界は記憶とともに書き換えられるだけ、オカリンだけがいろんな世界線を移動してるんじゃない。
つかオカリンが因果から外れてるってどっから引っ張ってきた設定だよ。何章のどんなシーンだ？
701:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:49:37.29 QqoAd9Lg
>>700
世界線を移動できる記憶を持ってる時点で因果から外れてる。
さらに言えば、9章で綯が萌郁殺すのを捕まえた後、自分で言ってるじゃん
702:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:51:20.11 HE78NX5O
世界線って宇宙のはじまりから終わりまでギッシリつまってんじゃないの？？
703:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:51:38.87 QqoAd9Lg
さらに言えば、8章ルカ子エンドでもルカ子がリープしてきたあと因果の輪から外れたと言ってるし
704:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:54:35.77 0qjq6lT+
>>701
違う、記憶の継承は誰にでもある。オカリンは忘れないだけだっつってんだろ。
綯がオカリンを殺せないのは因果から外れてる云々じゃなくて、2025で死ぬのということに収束するから現在では殺せないんだよ。
どっから因果から外れたってなった？オカリンの因果は2025に死ぬってことだろが。
705:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:57:05.50 QqoAd9Lg
>>704
そりゃあその世界線の因果の話。
βの未来の岡部の因果と本編の岡部の因果じゃちがうだろ
706:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:58:34.23 HE78NX5O
精神的に参ってた時期のオカリンの独白を科学的に根拠にするのは無理ゲ
オカリンと同等のRSがいないとも言いきれないし
707:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:59:10.08 0qjq6lT+
>>705
αな。因みにβでも2025にオカリンは死ぬことになってる。
お前の本編はどこのことだ？αもβも本編じゃないのか？
708:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 22:59:28.27 QqoAd9Lg
岡部はDメールの内容によって因果をねじ曲げれるだろ
709:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:02:53.83 0qjq6lT+
>>708
Dメールで過去を変えられるのはオカリンだけじゃないだろ。
お前言ってること無茶苦茶だぞ。オカリンだけを特別視しすぎ。
世界はオカリン中心に回ってるんじゃない。
710:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:03:51.31 fuGZX6tU
ていうかマジお前まず原作やれよ
どっかでネタバレ齧って妄想だけしてんじゃねえのか？
711:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:04:59.72 QqoAd9Lg
>>709
岡部だけじゃないが、記憶を継続したまま存在できるのは岡部だけ。
そのねじ曲げた因果にRSがあるから記憶を継続して存在できる。
因果律から外れて存在できるから他世界でも未来でそれぞれ存在してる
712:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:07:18.49 QqoAd9Lg
因果律から外れてるって本人が言ってるのに、外れてないっていいはる妄想やめろよ
713:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:07:18.82 1nBaAeYP
おまえら40レス近くほぼ1対1で討論してて、まだ決着付かないのかよｗ
714:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:08:00.07 0qjq6lT+
>>711
違うっつってんだろが。記憶の継承は世界の全員におきている。
オカリンは忘れないだけ。
わ す れ な い だ け
きっかけがあれば誰だって思い出すことができる。フェイリスもルカ子もSGの助手だってな。
715:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:10:38.42 fuGZX6tU
オカリンが神なら、オカリンの言ったことが全て事実になるんだろうけど
そういう作品じゃねえからな、これｗ
大体、因果律から外れているなら尚更、世界線を超越して単一、とならなきゃ辻褄合わないんですけどｗ
716:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:11:16.93 QqoAd9Lg
>>714
そうだとしてもそれなら同じことだろ。Dメール使ってる時点で因果から外れてるんだよ
717:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:14:21.58 HE78NX5O
>>712
オカリンの言うことが全部事実ならひどい事になるだろJK
凶真さんを別にしてもな
オカリンはすべてを正しく理解できてるわけじゃないのは散々描写されてたし
GS到達前後ならともかくシナリオ中途なら尚更な
718:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:14:44.25 0qjq6lT+
>>716
フェイリスももえかもルカ子もな。なんでオカリンだけを特別視するんだ？
719:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:16:36.33 QqoAd9Lg
>>715
世界線移動してるとか言う時点で因果から外れて違う因果がある世界線にいけるだけ。
>>718
その前にいんがから外れてないって根拠を言ってもらおうか
720:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:17:32.37 HE78NX5O
まずおー
「因果から外れる」っていう厨二ワードの定義についてkwsk
721:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:18:54.54 HE78NX5O
>>719
世界線は全人類移動してるわけだが
移動っていうか再構成だが
722:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:21:25.75 0qjq6lT+
>>719
世界線移動はオカリンにだけ起こってるんじゃないっていってるだろ。
世界中の全員が上書きされてるんだよ。オカリンだけ記憶の上書きが無いだけ。
全員で世界線移動してるのになんでオカリンだけ因果から外れてるん
だ？そーなってるから仕方がないか？w
723:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:21:50.35 QqoAd9Lg
>>720
■アトラクタフィールドαで分かってる因果
・ディストピア
・マユリ死亡
・岡部15年後に死亡。
その収束範囲の世界線αごとに少しずつ因果が違う。秋葉原が萌え街・電気街とか綯ラウンダーとか
決まっている運命みたいなもの。
岡部はそれを過去に干渉し、因果をはずれ移動できる。
724:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:23:39.10 fuGZX6tU
だから、オカリンが「移動」してるんなら、他にはいないってことじゃんｗ
他にいたら移動先にいるオカリンとゴッチンして世界がヤバイだろｗ
725:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:23:57.08 QqoAd9Lg
>>722
他の奴が記憶継続しなのはRSが発動しないからだろ。皆持ってるんだよな？
発動した奴みんな過去へ干渉してるぞ
726:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:25:02.20 qEmbB2D0
いつもの人は今日も30回越えとかとばしてんな
お前らいい加減スルーを覚えろよ
727:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:25:49.74 0qjq6lT+
>>723
オカリンが因果から外れてるってんなら15年後に死亡ってのは意味無いだろ。
現在で死んでもおかしくない。15年後に死ななくてもおかしくない。
お前自分の言ってることに矛盾があってなにも感じないのか？
728:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:26:00.02 QqoAd9Lg
>>724
だが分岐はして存在してる。世界線・時間軸がちがうだけ。
729:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:27:51.30 0qjq6lT+
>>725
フェイリスもルカ子も助手もちゃんと思い出してただろ。
730:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:28:00.56 QqoAd9Lg
>>727
だからさぁ、因果が決まってる世界から違う因果がある世界に移動できるってこと。
731:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:29:54.79 0qjq6lT+
>>728
分岐して存在してるって考え方がパラレルワールドだっていってんだろ。
何度言わせんだよ。お前の中のパラレルワールドってなんだよ言ってみろよ。
732:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:30:01.58 QqoAd9Lg
>>729
因果から外れてるからな。
733:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:31:55.80 0qjq6lT+
>>730
移動は世界中の全員がしてるっていってんだろが。
お前ほんと人の話聞かないな。シナリオライターが書いた物語より
自分の脳内の物語の方が正しいんですかそーですか。
かえれよ
734:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:32:27.29 fuGZX6tU
>>728
オカリンが「移動」するなら、その世界線から消えるってことじゃんｗ
どうやったら分岐先に存在できるわけ？「分裂した」とか言い出すなよｗ
もう妄想はしなくていい。ここはそういうスレじゃないから
735:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:33:22.23 QqoAd9Lg
>>733
はっ？お前こそ帰れよ。例外として存在させてる岡部の意味を別れよ
736:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:36:10.36 QqoAd9Lg
>>734
消える?可能性世界線として存在し続けてるって鈴羽が言ってるだろ？
分岐って意味をそのままとらえるなよｗ
さすがに疲れたわ・・。因果の意味を考えろよ
737:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:37:42.34 1nBaAeYP
おまえらどっちもコミュ障なのか・・・。
こんだけ言い合ってお互いに納得しないなら、もうわかり合えねーよｗ
おまえの中ではそうなんだろうなっつって話閉じれよｗ
738:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:38:26.70 fuGZX6tU
>>736
いや、お前さっきから岡部が「移動」してるって主張してんだろ？
だったら何で元いた世界線に岡部が存在してるって話になるわけ？っつってんだけど
岡部だけが「移動」するんなら、そこには「その時点から岡部のいない世界線」になるじゃん
お前にとって「移動」って何なの？これ以上頭悪い妄想書き込むなよ
最低でも原作の知識はまともに理解してから来い
739:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/12 23:57:49.03 0qjq6lT+
>>736
いいから早く727と731の質問答えろよ。
あとαからβに移ったのは過去に干渉したからじゃないからな。
740:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 00:01:39.91 OnmfZnlA
これもシュタインズゲートの選択か…
741:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 00:13:34.78 UwGo8qHg
17時からほぼはりつき状態で46レスとかぱねぇ・・・
742:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 00:32:17.94 K3vF8DnS
0時を越えてスレが落ち着く、これもシュタインズゲートの（ry
743:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 00:39:55.09 kqz/Fut1
寝たんだろうなｗ
744:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 00:40:43.05 w2+ld+Ig
んなわけねーだろｗ
745:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 01:28:31.05 a40YGrlv
もう寝ないと
746:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 01:50:05.49 IAH3mWYU
時々こういう張り付き基地外がわくよなこのスレ
747:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 03:25:39.36 Njvufc+q
まゆ氏
748:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 08:50:00.73 J3rjLn78
ドラマCDγ聞いたけど最後に行き着いた世界線は比翼恋理の世界線なんかなぁ？
749:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 12:17:49.02 ArR3x+n6
最近の押し流されるようなレス数に斜め読みしかしなくなってしまった
誰も相手の視点にはなろうとしてないようだしいつものタイムリープサイクリングですねわかります
そして乙
RSさえなければどのタイミングでどの時刻の位置に主観を持ってきても不整合は起きないから
こんな流れなんてそもそも起こらないんだけど残念ながら現実は違う
750:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 12:22:54.57 bXWpugFM
IDが変わってすっきりしたな
751:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 12:28:13.45 nVibdxDb
世界線移動なんて形骸的な言葉にこんなに突っ込む意味がわからぬ
実際はアクティブ世界線の変更に伴って行われる記憶の再構成が行われないってだけなんだが
直感的にわかりやすい世界線移動って書いてるだけだろ
752:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 12:32:39.16 bXWpugFM
とりあえず意識が移動してるとか他の世界線や未来の岡部に意識がないって言ってるやつは爆発しとけ
753:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 15:11:28.93 nVibdxDb
未来の岡部はともかく
アクティブ世界線の岡部から見て他の世界線の岡部は世界線ごと存在すらしてないだろ
754:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 15:39:44.58 uL3Tolk/
助手の可愛さについてマジメに考察しようず
755:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 16:00:21.76 kqz/Fut1
キャラクターの比較考察か。
主要登場人物のみで語るとすると、
・岡部倫太郎（鳳凰院凶真）
・牧瀬紅莉栖
・椎名まゆり（まっちょしぃ）
・橋田至
・阿万音鈴羽（橋田鈴/ジョン・タイター）
・漆原るか
・秋葉留未穂（フェイリス・ニャンニャン）
・桐生萌郁（F4）
その他登場人物含めるとすると、
・天王寺裕吾（FB）
・天王寺綯（殺意の波動に目覚めた綯）
・牧瀬章一（ドクター中鉢）
・秋葉幸高（フェイリス父）
・漆原栄輔（柳林神社の神主）
・4℃
位か。全14名。
改めてひとりずつ考察して行って、wikiに反映させるのも良いかもしれないな。
756:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 16:22:46.54 a40YGrlv
F4キーってあんま使わないよな
757:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 16:29:00.53 kqz/Fut1
M4だったね・・・orz
758:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 16:32:10.00 J3rjLn78
>>755
紅莉栖は栗ご飯とカメハメ波だろ
759:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 17:03:30.90 n87ZgJyb
クリスさんはコテハンからアニメ好きと考察できます。
760:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 17:10:39.43 6eRqXvrw
DBは漫画のしか知らんが、栗御飯はアニメ版固有のキーワードか何かなのか？
761:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 17:15:15.19 n87ZgJyb
クリリンとゴハン クリゴハン
762:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 17:16:38.55 6eRqXvrw
で、それが何で＝アニメになんの？
763:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 17:19:12.25 kqz/Fut1
コテハンについては、
・紅莉栖という名前
・DBのキャラクターの名前（クリリンと悟飯）
・アニメか漫画が好きである。（但しうーぱはよく知らない風であった事から漫画好きの可能性高し）
・紅莉栖、悟飯、悟空（カメハメ波と言えば悟空）と、孫家好きの可能性が高い
こういった案が考えられるな。
764:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:01:16.13 seNevwza
PC版クリアしたんだけどCG７ページ目の中段下段のCGが手に入らないんですサイトみてもだめだったので誰か教えてくれませんか？
765:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:06:20.35 irAkf9Sx
ラウンダー同士は普段接触しないらしいから、あの襲撃の前に「あっ、どうもはじめましてM4です」みたいなオフ会的やりとりがあったのかと思うと萌える。
766:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:13:12.91 kqz/Fut1
>>764
左から何枚目、上から何枚目って書いてくれないとアドバイスのしようが無い。
例）左から1枚目の上から3枚目なら全ての実績を解除すれば出現する。
767:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:26:39.33 seNevwza
>>766
７ページ目のNO IMAGEって書いてあるとこはCGないのですね
ありがとう！
768:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:30:41.68 jb1Wx/f+
>>767
100%になってればそれ以上は出ないよ
769:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:33:19.57 dlLTvSI4
もうね、アニメ版でみんながノスタルジアドライブのところをネタっぽく笑っているのを見てニヤニヤする。
みんな最終話付近でゾクッとするにちがいない。
770:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:36:29.58 J3rjLn78
>>769
それよりもオペレーションウルドだろ
771:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:38:04.62 kqz/Fut1
エンターキーのシーンと鈴羽の手を掴むシーンだね。
ニコ動の再生数も高い様だし、盛り上がりそうだなと陰ながら見守ってる。
772:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:40:36.61 dlLTvSI4
エンターキーのシーンは初見の時はコメントなんか書けないだろニコ動。絶対手が止まる。
773:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:41:13.40 seNevwza
２クールでそこまでいければいいけどね・・・
774:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:41:59.90 J3rjLn78
>>773
流石に分割にはしないだろ常考
775:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:56:44.78 dlLTvSI4
確かにテンポが遅い感はあるが、どうなんかね？
ラウンダー襲撃が折り返し地点だと確かにちょっと2クールじゃ間に合わない感じがする。
小説のページ数で言うと、ラウンダー襲撃は全体の2/5あたりなんだがな。
776:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 20:59:08.86 bXWpugFM
るか、フェイリスあたりのエピソードは駆け足でもいいと思う
777:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:04:38.77 nVibdxDb
まあクール転換に何かしらの転機を持たせたいんだろうな
とはいえ小説はるか・フェイリス章をバッサリ間引いてもあの分量だしなぁ
かわりにタイムリープしたダルやまゆしぃの描写があるが大した量じゃないしな～
778:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:07:37.18 dlLTvSI4
>>777
1クール目で過去へ旅立つバイト戦士のアレ、だといいなぁと思っていたんだ。
ものすごい引きになるし。
779:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:13:13.30 p+cWnM0g
飛べよおおお
で1クール目終わってほしいな
780:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:14:32.18 bXWpugFM
>>779
それなんだっけ
ラウンダー襲撃一回目？
781:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:15:22.75 dlLTvSI4
>>780
Yes。それだとテンポがやや遅い気がするんだが、
そうなりそうだね。
782:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:17:37.01 jb1Wx/f+
フェイリスは削除しても良いと思う
783:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:19:22.83 kqz/Fut1
アニメ詳しくないんだけど、1クールって12話？
URLﾘﾝｸ(anime.webnt.jp)
これ見る限りは「飛べよおお」で折り返し地点予想は何となく合ってるっぽいねぇ。
これ24話で足りるんだろうかｗ
784:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:22:53.26 bXWpugFM
12話目でタイムリープ一回目はペース遅すぎる気がするけどどうだろう
785:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:23:27.56 UwGo8qHg
アニメの1クールはだいたい12～13話
2クールだと24～26話
786:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:23:34.47 jb1Wx/f+
後半はタイムリープの繰り返しが多いから
IBN5100の追跡とか
省けるシーンは幾らでもある
787:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:27:57.63 J3rjLn78
ゲルしぃ出るんかなぁ
788:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:30:13.44 dlLTvSI4
>>783
7話8話はくっつけられなかったのかなぁ。
789:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:33:24.32 HHL8blQ5
ラスト付近はED巻き戻しの奴頼むぞ
790:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:35:03.72 6dqMO+8X
クリスやダルにまゆりの死を見届けさせる場面はカットされそうだな
791:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:38:45.40 dlLTvSI4
そう考えると、ゲームはよく詰められているよな。
ここは削れそう、という個所があまりないや。
792:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 21:48:51.40 nVibdxDb
るかとフェイリスの章は一話で済ましそうだな
9章は…二人も死ぬし二話いるか
793:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 22:42:13.98 QAIR4zqm
血まみれで倒れている紅莉栖を目撃したからと言ってなんで紅莉栖が生き残る世界に変わるんだろ
そこでは死ななかったとしても、別の状況で強制的に死ぬんじゃないのか？ αでのまゆしぃみたく
それとも紅莉栖うんぬんは世界線変化に関係なくて、中鉢論文の消滅という項目のみが世界線変化の条件？ あの論文がなければ第三次世界大戦は起こらない・・・未来が大きく変化するわけだし
紅莉栖が死のうが生きようが未来に大きな変化はないし
794:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 22:44:34.53 kzIARO/0
>>793
しょうもないもの垂れ流す前にログ読もう
795:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 22:48:30.17 y1te/evZ
>>793を騙せ
796:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 23:25:00.48 IAH3mWYU
後半の展開は強引すぎてアラだらけだけど
お話として納得するしかねえわ
797:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 23:35:51.71 tloqtYua
>>793
・血まみれ～
α世界線を漂流してたからセーフとかよく解らんが気にするな。
・ところで死ななかった～
SG世界線に行けないと死亡確定orβ世界線に逆戻り。
・中鉢論文
紅莉栖が生きていないと基地外認定されず、第三次世界大戦勃発。
798:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 23:38:54.18 tloqtYua
紅莉栖生存でα世界線に逆戻り だったな。ｽﾏｿ
799:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/13 23:40:11.41 n87ZgJyb
つまりはだ・・。クリスは中出し論文を実父に見られたくなかったんだよ。
親父は、娘がそんなハレンチな論文書いてたからキレたんだよ。
岡部はその論文が自分との行為によってもたらされた中出し論文だったから
必死で取りもどそうとしたわけ。例え世界線を越えても中出しに収束する。
800:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 00:10:52.87 +0syrW5u
>>799
下らなさすぎてワロタｗ
801:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 00:46:02.15 vYSKOIIE
もえいくの いく ってなんだい
802:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 00:48:04.99 q/ED/TSm
もえいくで変換すると萌郁になるってことだよ言わせんな恥ずかしい
803:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 01:04:43.03 vYSKOIIE
イケた ありがとう
804:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 14:42:44.00 aY2UO7iV
さっきPC版trueENDまでクリアしたんだけど
リーディングシュタイナーってオカリンの主観が継続する能力だと思っていたが
ゲームをプレイしているプレイヤーの主観をオカリンに預けているっていうメタ的な能力ってこと？
805:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 15:13:33.19 1G3hujjZ
>>793
未来オカリンが調べて見つけたんだと脳内補完してた
806:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 15:42:36.11 aJbqG4m6
>>793
クリスは生きているけど、あの描写を見るかぎりATFでの講義で岡部と再会していない
（父親に裏切られ、ふさぎ込んで講師をドタキャンしたのかもしれない）
結果、クリスと電話レンジ（仮）が遭遇しなくなったので、未来ガジェット研究所で
タイムマシンは生まれなくなった。
だから、SERNが未来がジェットの三人に注目することもないし、
クリスたちがSERNで研究させられることもない。
そのため、ブラウン管の応用でリフターを代用する技術は確立されず
SERNによるタイムマシンは完成しない。
よって、ディストピア世界は構築されない。
807:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 15:48:39.94 aJbqG4m6
たとえ中鉢がクリスの論文の内容を覚えていても、クリスが生き残ったことで、
学会で発言力が大きいクリスにより、中鉢の言論は封殺される。
（傷害事件の容疑者という汚名も着せることができた）
そのため、ロシアでのタイムマシン開発は頓挫し、
ヨーロッパとのタイムマシン開発競争はなくなり、第三次世界大戦は回避。
ディストピアも第三次世界大戦もない世界ということ
808:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 15:54:15.30 9iJ4aF6h
クリスはむしろ「分岐点」であったから生き残れた
こんなのは作中で既に言及されている
809:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 15:58:39.01 SDEXr772
つまりクリスがゲルバナでありルカのチンコなんだね。
810:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 16:26:13.03 1qZXjDc1
>>806-807
帰れ
【Steins;Gate】考察を楽しむスレ 1本目【初心者】
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
811:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 18:58:38.95 LlkFQR1M
>>810
俺じゃねーしｗ
812:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:03:15.88 n7lB2+Cm
>>811
よくわからないけど、ID違うなー
813:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:05:15.81 C8bSX4/T
>>811
ID変えて自演してるのもバレちゃったね☆ミ
814:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:08:23.73 LlkFQR1M
>>813
俺の24時間たつまでＩＤ変えれねーし。
815:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:25:46.31 n7lB2+Cm
よくわからんけど、なんで自分と思ったの？
それとそういうプロバイダーなのか？
よければ24時間変わらないという理由おしえてくれ
816:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:30:13.70 +0syrW5u
単純に理解に不足が見られたから、初心者スレに移れって意味の帰れだって事だろ。
817:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:31:02.75 1qZXjDc1
いやいつもの人だから帰れって言ったんだが
818:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:33:00.50 LlkFQR1M
>>817
いつもの人って言われてた人は俺だから。
何でもかんでも人のせいにするなよ。
819:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:36:19.81 C8bSX4/T
ID変えて必死ですね
ま、この場合真偽なんぞどうでもいいんだけどな
アホが釣れたことに変わりはないのだから
820:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:38:25.19 LlkFQR1M
だから変えれねーって言ってるだろ。頭悪い奴だな
821:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:41:00.71 6Wo3/d9B
>>815
今はどうか知らんが、YahooのADSLってたしかそんな感じだった。
モデムの電源を24時間落とさないとIPが変わらないという謎仕様。
まあIDの方は次の日になれば変わるけど。
822:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 19:41:28.41 +0syrW5u
さっさと帰れ（移れ）って言ってるだろ。理解力低い奴だな。
823:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 20:33:55.93 qfUZ/bwM
初心者とガキと低学歴者は去れ。
書込みが許されるのは作品を細部まで知り尽くし、
理系の修士以上の称号を持つ上級者のみ。
素人の見苦しい書込みに俺の高度な精神活動を汚されたくない。
824:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 20:38:35.88 C8bSX4/T
またまた必死だなｗ
825:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 20:47:12.50 LlkFQR1M
何だ・・。ココ荒らしと、キチガイばかりだったのか
826:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 20:59:26.54 1qZXjDc1
>>825
自称いつもの人なら自分が立てたスレに帰れよ
827:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 21:03:48.13 +0syrW5u
>>825
そうだよ。そういうことだよ。分かったかな？分かったらお家に帰ろうねボウヤ。
828:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 21:40:38.12 vViJgBUU
オカリンが見た夢で大昔の地球でまゆりといたのはただの夢でおｋ？
829:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/14 22:48:43.01 JO2ttpWw
未観測世界線じゃね
830:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 11:11:35.95 n9ve/31g
ちょっと話がズレるんだけど
俺の自分語りきいてもらえるか？
今朝、凄い夢をみたんだ。鮮明に覚えてる。
でもきっと今日の夜には忘れてしまうだろう。
だから今のうちに記録として残しておきたい。
高校の教室で、すごい可愛い子が話かけてきた。
リアルでは一度も会ったことがないはずなんだけど、何だか凄く懐かしい感じがした。
夢だったのに、顔がとても鮮明だった。小柄なんだけどスタイルよくて
髪はロングのストレートで・・・顔は、小学校の時のクラスメイトだったM子に若干似てた。
その子が俺のことを「プリンスみたいだね」というので、「君はプリンセスみたいだね」と返した。
その時、俺はなぜかサングラスをかけていた。
俺の席でもう二言三言会話したあと、彼女は黒板のほうにいき、
黒板に、なにやらチョークで書き始めた。何を書いていたかはわからない。
その時、彼女はこういった。「この黒板は旧式みたい。書いたことがサーバーに保存されてない」
俺には何のことかわからなかった。
そんな感じで目が覚めた。すごく鮮明な夢だった。
これは別の世界線の俺の記憶ではないだろうか。
831:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 12:28:46.01 jQzwnu6t
>>830
その質問が本気かネタかで答えが違ってくるな。
832:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 12:32:25.84 n9ve/31g
>>831
マジ。本スレにも書いたが
ネタだと思われてる。
833:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 13:28:10.46 5VW/pBk8
電子黒板が一般的になるのってまだ10年以上かかりそうな気がする
834:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 14:50:21.20 5VW/pBk8
橋田鈴の戸籍や役所的なものはどうしていたんだろう
でないと地主だの大学教授だのできないと思うんだが
835:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 15:14:54.94 IBnnF3BQ
>>834
10年ほど前に某子供番組で、主人公が記憶喪失で本名も身元も判らないって設定で
劇中でバイクとか乗ってた所、それを見ていた子供の親御さんから「身元不明の人間が免許取れるはずがない、おかしい」とクレームがついた
それに対しスタッフは記憶喪失者でも免許取れるんですよ、という法的根拠を提示したって話があってな
要は身元不明でもどうとでもなる。鈴羽の場合、本当に身元ないから申請すれば通る可能性大
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
836:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 15:35:26.50 5VW/pBk8
>>835
へぇ できるのか
837:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 15:37:23.90 IBnnF3BQ
できるってことを示す為に可能な方法の１つを提示しただけで、
鈴羽が実際にどういった方法を採ったのかはまた別の話だからな
838:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 15:42:17.96 j/wA4S0H
ガチ記憶喪失の鈴羽はともかく、成功鈴羽はどうしたんだろうか。
最初の時点で過去に永住することが分かってる以上、何かしら準備していたと思いたいが。
839:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 15:59:31.71 5VW/pBk8
>>838
ナイフ一本でなんとかなると思ってそう
840:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:10:32.62 MvETRDcQ
記憶喪失鈴羽も教授になるんだっけ？
なんかそうなると話がおかしいような気もするけど
841:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:16:51.45 j/wA4S0H
>>840
いや、むしろ記憶喪失鈴羽はガチで「記憶喪失かつ身元不明」だから
それで戸籍を取得できるから問題はない。
842:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:28:42.94 IBnnF3BQ
この場合大事なのは「警察が調べても絶対に身元が判明しない」ことであって
記憶喪失かどうかなんて自己申告で嘘吐こうが確認のしようがないからどうにでもなるでしょ、と
843:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:30:42.77 MvETRDcQ
>>841
あ、いやそこじゃなくて
タイムマシンの理論とかの能力を買われて教授になったわけでしょ？
記憶喪失で何をどこまで無くしてたのかなーって思ったんだよ
844:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:35:53.54 MKVdZStC
過去に飛んだ目的に関する記憶を失ったと考えるのが妥当
845:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:40:00.31 g2P6hoD7
>>835
揚げ足取るようだけど制定されたの87年になってるよ
846:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 16:46:01.65 +g1yB5Qj
>>845
α世界では鈴羽が裁判起こして10年前倒しされてたりしてな
847:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 17:05:46.41 uOKyloLj
>>843
教授になったのはα世界線でも失敗しないほうの世界線
記憶は失ってない
848:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 17:49:27.71 ZSFQZCzH
鈴羽が失ったのはエピソード記憶で、意味記憶は保持されているのだろう
849:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 19:21:33.25 KTNYgrks
アニメネタバレスレの ID:ujY+AnRQ0が暴れだしててうるさいんです
スレチな奴らも悪いけど、そいつらの考えに対する反論がことごとく外れてる
原作やってるのかレベル
850:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 19:27:50.18 Oyyxk7OY
ここで言われても困るんです
851:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 20:00:03.70 rcV1A1XY
こないだ追い出された、いや勝手に出てったやつじゃねｗ
852:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 21:44:38.75 4ZGwznN2
>>851
執念オカリンがどうとかひたすら訳のわからないことを
連投してたやつだろうなｗ
国語から素直に勉強したほうが身のためになるだろうに
853:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 21:56:29.73 4ZGwznN2
>>810で追い出されたやつだな
２週間ぶりくらいにきたけど
まだいたんだなｗ
相変わらず意味不明で一行として頭に入ってこないな
854:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 23:00:20.21 LNaFy9r/
改めてプレイし直してみると
栗御飯とカメハメ波の@ch脳具合に戦慄する
リア友だったらちょっと引いちゃう
855:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 00:52:57.58 7mk5drp/
まゆりが死ぬ世界線は岡部がタイムﾘｰﾌﾟした時点で消えてしまうの?
856:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 01:27:28.04 v7TzKqGY
観測者であるオカリンが消えるから消えたのと同じて設定のはず
857:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 01:29:13.31 xJNIigZ1
日本人のシュレディンガー好きは異常
岡部の観測で世界が成立してるって設定ではないよ
858:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 01:35:36.99 v7TzKqGY
設定を最大まで拡大すると何でもありになるけどね
859:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 01:49:27.82 bwbpGQ9A
何でもありにならねえよｗ
鈴羽の説明聞いてない奴多すぎだろ
860:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 01:50:49.45 v7TzKqGY
カオスヘッドと同一の世界観て設定を最大まで拡大すればいいのだよ
861:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 02:24:29.73 3a5y2oOR
全てギガロマニアックスの妄想で片付いちゃうじゃねえかｗｗｗｗｗ
862:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 08:04:01.30 I2OHOxO0
>>855
まゆりの怖い夢とかあるからタイムリープもどうも「岡部だけ時間を戻る」じゃなくて記憶と世界が再構築されてるっぽいからなぁ…
863:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 12:55:07.68 Hkv+vUQL
クリスENDの先のSSを書いてみたい
クリスメインで
864:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 12:55:59.18 Hkv+vUQL
誤爆
865:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/16 23:34:23.18 Ji7vT+mD
オカリン以外は朧げに再構成前の記憶を思い出せるのに
RSを持つオカリンは再構成後の世界線の記憶ってか状況が
わからないってのは可哀想っす、つか不便？
866:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 00:00:15.20 xJNIigZ1
特殊能力と言えば聞こえはいいけど本質的には適応障害の類ですから
オカリンはタイムマシンと直接関わってたからなんとかなっただけで
タイムマシンと関係ない生活送ってるのにＲＳ持ってたら、気付いたら世界が自分の記憶と一致しなくなって精神科に入院コースだぞ
867:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 10:52:20.94 o4bxiDWz
SERNがタイムマシンで歴史を改変する度に、RSによる目眩に悩まされ
周囲の人間と自分の記憶との齟齬ができてしまう
868:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:14:45.64 2g2s4Jop
一通りドラマＣＤとか聞き終わったんだけど
世界線はγ→β→α→β→ＳＧ
てことでいいの？
869:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:22:31.69 ebcLcv6Q
何その矢印
870:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:25:22.37 WRAYwbov
γは外伝みたいなもんじゃないの？買ってないけど
871:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:26:00.63 rqzQOl9w
根本的な部分を理解しきれてない感が出て居て、面白いｗ
872:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:28:53.64 2g2s4Jop
もえいくさんが本質は変わってないって言ってたから
未来のオカリンが２０００年クラッシュを回避するためにＤメール送ってβかと思ったんだけど
そのころにＲＳ発動してるぽいし
873:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:30:41.25 hlZ+Jut0
γはαの派生だと思う。確か最後に鈴羽いたよね
874:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:41:12.96 2g2s4Jop
ダイバージェンス2.xxxxだから全く違う世界線じゃない？
875:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:55:51.94 rqzQOl9w
>>874
そうだよ。”γ”世界線って書いてあるだろ？
876:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 18:57:54.38 o4bxiDWz
γは300人委員会の陰謀により2000年問題が起きた世界線
岡部とまゆりの両親は死亡、岡部は将来ラウンダーのトップだよ
ラウンダーの勢力も強いのでラボを襲う部隊もより強力なブラボー部隊だとか
877:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 19:09:45.20 LHPpYkSm
ルカママが未来からきたポケベルの着信をSERN関係者に見せたことで2000年問題が起きたんじゃなかったか
毒を撒いてうんぬんって萌郁が言ってたし
878:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 19:14:42.99 2g2s4Jop
両親もまゆりも失ったオカリンがそんな世界を変えるために
２０００年クラッシュに干渉したのかと思ったんだけど
ラウンダーにいた理由はまゆりの為っぽいし
879:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 19:28:41.77 2g2s4Jop
>>877
そういえばそんなこと言ってたな「2929･･･」で世界がヤバイってひどいな
880:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 19:34:08.97 hlZ+Jut0
あー、そう言う意味の派生じゃなくて、確かγ冒頭でルカ子の性別変更取り消しをしたはずとか
オカリンが言ってたからそう言う意味での派生。世界線が継続している派生ではなくて元はαにいたけど、
αで送ったDメールの結果によって移動してきたから派生って言った
881:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 19:47:58.76 LHPpYkSm
>>879
エシュロンにDメールが捕捉される以前に、タイムマシンの存在が知られることになるからな
それがSERNの2000年問題の自作自演にどう繋がるのかはハッキリしないが
882:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/17 21:12:47.93 ebcLcv6Q
γから帰った世界線こそ不明なんだが
つうかよく打ち消せたな