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†††††アイドルマスター葬式会場14日目††††† - 暇つぶし2ch895:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 22:15:14 R9EJLaXH
>>889
俺はSPはスルー継続中だなぁ
美希ハブとかあり得んwとか思ってたら今度は4人もハブにしやがった
毎回ハードが違うからどれが成功でどれが失敗かも判別難しいだろうに、毎回毎回よく冒険できるなぁとか思ってたらこれだよorz
バンナムのマーケティング能力の低さは異常

896:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 22:36:38 EUhl4+u8
>>895
能力が高いとか低いとか以前に
そもそもマーケティングをしてるのかどうかすら怪しいのですが・・・
アンケートはがきとか色々項目が書いてあるけど
これ送ったとして本当に目を通したりしてるのかな

897:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 22:40:48 Jt7WML74
>>894
客が買いたくなるようなもの

とバンナムが思っていたことは、9.18でも明らか。
ただし、私たちの考えは違った。

898:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 22:48:49 rF2Foj2r
>>894
バンダイが元々そういう商売のやり方だったからな
「メーカーは王様」がバンダイの基本。

899:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 22:55:04 UIUSBfUb
>>898
バンダイは反省するぞ、戦隊日本で商品こけると反省して米国で修正するから
日本は新戦隊で反省点盛り込んでる。
戦隊は1年契約で、日本→米→欧→亜の4年周期でサイクルしてる。

反省もしないバンナムゲーよりマシ。

900:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 23:01:45 88f0t1EF
バンダイ様は嘆いておられる
年齢を重ねるにつれ映像からゲームに移行している層があることに
ゲームが良きシステム、良きシナリオを持つことに
任天堂が跳梁跋扈していることに
KSBは嘆いておられる

901:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 23:07:21 PbCm9Mce
>>894
3分割で売れたんだから9人残せば無問題
木星が新規を獲得して余裕で無印越え
SP、DSのファンも取り込んで更に倍
自社レーベルに切り換えてオリコン上位独占おいしいです(^q^)

と、これ位の皮算用はしてただろうな

902:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 23:26:11 uEtbcDge
>>901
バンナムの偉いさんはとんだクソ古狸だったわけだな

903:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/19 23:28:00 rF2Foj2r
そういや、TCGの質を下げてるのも
日本のボードゲームの質を下げて壊滅させたのもバンダイだっけ

904:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 00:09:32 IgpmgJXW
そんな理屈じゃバッファローマンの角も折れねえ

905:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 01:15:27 yi+4d1xN
>>854
PVのWAO五人ダンスも使い回しに見えてしまって、気のせいかなと思ってたが、うーん…

906:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 07:36:33 ujYYxCqf
>>899
反省というよりも対処療法だろう
いつも大失敗してから気づいて大慌てで対策する
まあ失敗してるのに同じやり方続けるバンナムよりは遥かにマシである事は疑いようが無い

907:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 10:38:13 7o1oj2Zp
じゃぁ俺が額に「肉」って書いてやるよ

908:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:11:08 AsMxGL5/
何をやっても買う1万の層が害だった気もするな。
どんなCD出しても売上に大差出ない。糞アクセでもきっちりコンプ

明らかに手抜きなものは買わない姿勢が必要だった。
舐められてるんだよ

909:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:24:17 zcmqbV3t
何をやっても買う層を基準に物作りしてんだったら、やっぱ作り手に問題があるんじゃないの
その仮に1万なら1万の顧客でペイできるビジネスモデルならそれでもいいのかもしれんが

910:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:30:09 VAzAUzbW
>>908
その何をやっても買う層が総じてNOを突きつけたのが2だからなあ
作り手としては最低限守るラインってのは押さえるべきだったんじゃないかなと

911:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:48:50 9yp/jhPg
何があっても自分の非は認めたくないのか
傷は悪化するばかりだな

912:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:51:41 zcmqbV3t
だから葬儀してんじゃない

913:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:54:23 7o1oj2Zp
葬儀スレでCD買うよとかライブ行くよとか
書いちゃう奴が馬鹿

914:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 11:57:04 svGkslro
香典代わりってことかもね

915:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:10:42 ySd4TDrQ
単にゲームだけなら皆NOを突き付けられるんだろうけど
そこに「声優」の要素が入ると皆甘くなるみたいね。
ただ「何でこんなものに金出したり擁護できるんだ?」という物がかなりある世じゃ
はっきりしてる分アイマスのはマシなほう。

916:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:11:34 ZTYS+FYj
二兎を追う者は一兎をも得ず

917:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:13:38 RyklhDim
そうやって理由つけてライブ行ったりCD買ったりしてる奴は間違いなく
2発売時に3への投資とか理由つけて買うだろうな
そしてそのときも葬式スレが残ってたら
嬉々として「買ってみたけど糞だったw」とか書き込むのが目に見えてる

918:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:22:42 w1lQvOT5
まあ確かにCDとかライブは2が楽しみスレ向きだな
もう2にシフトしてるから

919:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:42:49 xwys9cev
>>915
声優買いするんなら、「目当ての声優の*アイマス以外*を集める」という形でNOを突きつけられるはず

920:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 12:44:22 7o1oj2Zp
アイマスしか出て無い声優・・・

921:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 13:02:15 w1lQvOT5
そうだな、その為に
我慢してアイマス2買わないといけないな

922:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 13:31:11 xwys9cev
>>920
ヒント:裏名義

>>921
悪い事は言わないから割れ待ちにしておけ

923:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 13:35:39 7o1oj2Zp
>>922
俺は、まよちょんのファンなんだ

924:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 13:37:19 IbnfkY+e
ケータイのラジオを死ぬほど聞けばいいじゃないか

925:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 13:43:39 EZYeF8F4
他のアニメのファンレターとかゲームのアンケートはがきとかに続編はぜひこの人を使ってくださいって言う文面で各所に送れば良いんじゃない?
買い支えなくても応援は出来るよ。
そう言う声が大きくなってくればそれじゃ使ってみようかって話になるかもしれないし。

926:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 14:46:40 1xRUww0h
じゃあ俺も任天堂やカプコンに
「アイマスモーション部ぜひ使って下さい」って
メール送るよ


927:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 15:21:10 tD95Gqzu
ヤマトや鋼鉄の咆吼は諦めがついたが、アイマスまで轟沈するとはねえ・・・
PS2版ヤマトのリメイクはバンダイだったが、皮肉にも物凄く良くできていた。

928:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 16:00:45 dEKic9N9
正直アイステCDの手抜き感は尋常じゃなかったな

929:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 16:30:10 0+rcaRN7
アイマスの技術を使って最高のアクションをつくろう

930:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 17:11:20 ySd4TDrQ
アイマス無双か。

931:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 17:16:54 cgyivSRQ
「2」に関してはキャラの動きとかステージのダンスとか
あと異論はあるかもしれんが「竜宮小町」のグラ自体は悪くないと思う

なのに、なんでこんなに「2」に期待できないんだろうか

932:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 17:45:59 tD95Gqzu
>>931
技術が凄くても、内容に期待できないから。
CPUはi7なのにOSはMeみたいなもの。

933:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 17:48:46 JbzPTBLu
>>931
ギャルゲでやっちゃいけないこと大原則
・前作で攻略できたキャラが非攻略キャラに、しかも既存キャラしか攻略できない完全劣化
・世界観崩壊。女キャラ限定世界に男性キャラを同位置で立ちづけ
・失敗している外伝作のディレクターが続編を制作
・↑しかもシナリオライターなどのスタッフが退社済み
・今まであった優良なシステムの廃棄。オンライン対人要素終了

期待要素はグラフィックとミュージックと。で音楽の方はCD出ないんですよねー
グラフィックだけで許されるのは抜きゲーぐらい、いや抜きゲーに失礼
これをフルプライスで買いたい人は余程の地雷好きだわ

934:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 18:02:08 zojaK8Zn
>>931
製作者が自己満足に浸るタイプってのが見えてきたからだと思うよ。
グラやダンスやデザインっていうパーツが向上してても組み立てる奴が駄目ならろくなものは出来てこない。

あのTGSの演出で客が喜ぶと確信してたって時点で客の要求を読む能力は無さそうだし、
用意してきた内容からしてマーケティング能力も皆無。
出てくるゲームやコミュが楽しめるものになる可能性は極めて低い。

デザインは結構好きなんで、デザインだけでも無駄にならんように無印用にデチューンして、
各キャラ用のDLCにしてくれれば買うかな。

935:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 18:04:49 zcmqbV3t
>>931
全然関係無い話だけど

毎年WWEではロイヤルランブルが一番楽しみなんだけど、
今年はネクサス勢が大量に絡むんかなぁと思ったら泣きたくなってきた

936:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 18:29:14 4yBhcVZ6
>>932
的確すぎて吹いた

937:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 18:38:25 5uJH7X74
これほど見えてる地雷も珍しい。

938:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 18:59:22 xFzGhn5N
>>894
バンナムの中でもprojectGEは全力でお客さんの方を向いていると言うのに・・・

939:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:01:03 teRVtjlQ
これだけあからさまだと実は隠された何かが…
ある訳ねーなwww石原だしww

940:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:20:36 CRfJXG7E
新情報出たのに全くワクテカしてないし
ホント冷めちゃったなあ

941:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:25:11 0bLGMHhq
石原不信感が半端ないところまで来てるからな
口では「信じてください」なんてほざいといて
やってる事はファンの怒りを買うような事ばかり
そんな奴の作るゲームに何も期待できない

942:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:28:07 3hFt9W6S
>>938
DLCてんこ盛り発表か、箱版DLC0で発売翌週PS3で木星(男)大増強完全版発表とかじゃね。


943:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:43:23 Xx7pxfDn
10を得る為に90を御座形にする馬鹿が居るらしい

944:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:48:39 VfuoidyZ
今読み直してもファミ通の石原のインタビューは
支離滅裂っていうか矛盾だらけだからなあ。

945:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 19:57:34 tD95Gqzu
>>941
前首相の「TrustMe」と同レベルだね。

>>933
L4Uまでのスタッフが、次々と離職したらしいしねえ。
ミンゴスからして「SPの美希も千早も、キャラがおかしい」と以前に。

946:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 20:00:20 hz8KHsX7
>>938
GEは外注じゃなかったっけ

947:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 20:07:41 96eMqSuL
>>945
初期スタッフが退職したことは残念だったと言うほか無いが、
当座の問題は残った社員が彼らから何ひとつ継承出来てないって事だな。
あるいはそういう理解が正しくないと言うなら、
石原が理想通りの「ライブ」を演出するための素材、道具を作るスタッフしかいない。

さて、そろそろ誰かぼたもちでも持ってきておくれでないかい

948:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 20:58:23 1xRUww0h
>>945
結局スタッフや声優じゃDを止められないからね
そういう暴走を止めるのは(アケ版時の小山Pみたいな)上司しかいないんだけど
今回の上司は止められなかったんだろうな

949:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 21:30:18 reCtLIIa
素直に無印+センシティブトゥーンで出せばいいのに。

950:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 22:25:19 Ufe4lO2A
石原Dは正社員 スタッフは契約社員 声優は他所の派遣会社から派遣された派遣社員と考えよう

どうしてこれで石原を止められるか

951:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 22:27:53 /mabuB+P
>>949
今の石マス体制で出したら、追加コミュとかされてキャラ崩壊するから2爆死の後の方が良い

952:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 22:33:36 vVdoT+Pi
>>951
2が爆死したあと、続編なんか出るわけ無いだろうが・・・打ち切りだよ、打ち切り。

953:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 22:35:16 lQnyAFWX
版権が売られた後なら分からんぞ
NBGIの余命は長くないだろ

954:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:15:22 ZxqaBWdc
アイマス2が爆死するのは一向に構わんが、その爆死がスパロボに飛び火しない事だけを願う
いやホントに・・・

955:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:19:53 66XunBWK
スパロボは既にマクロス経由でのランカ推しという違う爆弾があるじゃないか
ACE:Rの悪夢再びになったら最悪だし、そっちの方が余程心配だと思うぞ

956:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:20:42 Qqf2g92Z
スパロボとかどーでもいい。つーか良く同じことしててあきないなとしか

957:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:26:20 HEzrPmQ9
>>952
つ[ゼノブレイド]

958:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:27:42 6wbDk3Sk
>>956
別に同じでいいよ。
つかアイマスも、1と変わり映えしない内容でグラの強化と5人ダンスにひびたか追加ってだけなら買ってた。

959:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:31:09 xL8czqsw
>>956
アイドルマスター2は斬新だよ、マジお勧め。

960:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:35:33 zx1SXf7f
>>954
スパロボの方がよっぽどオナニーの被害被ってるだろw
パチモンOGとかブサイクポリゴンとか誰得ゲーばっかで本編DSだもんよ

961:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:56:23 JbzPTBLu
>>956
同じことしてタイトルのブランドに酔わせるのも一つの手だと思います
ちょっと声優交代&キャラ交代するには長すぎたよね、5年って
こんなにプレイヤーとシナリオライターで意識の差があるとは思わなかった…!

962:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/20 23:59:57 MdCm79Mr
スーパーアイドル大戦 ゼノグラディオン

963:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 00:02:29 sCV6PiPW
同人ゲーにそういうのがあったな。

964:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 00:19:04 PoBrBbbA
スパロボは寺田ほか主要スタッフがモノリスソフトにでも脱出して星井。

アイマス2のPV3、4、5がようやくXboxLiveで配信されてたので見た後で☆1つ送ってきた。
しかし王道(ライバル)とか意味不明なキャッチコピーだな。

965:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 00:37:39 MH2VgODf
最近、360のHDの空き容量が妙に増えてて不思議に思ってたら
アイマス関係のPVが綺麗さっぱり無くなってたでござる。
リアル兄者はドリクラに移行する模様。

966:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 01:05:27 JytGb36/
新参なんで石なんとかさんがどういう人なのかググってみたんだが
本当に碌な事してないんだねこの人、昔から言ってる事も支離滅裂だし
918とかって以前に、この人がアイマス2のディレクターになるって時点で
もう既に十分すぎるほど異常事態だったんだな

967:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 01:45:30 99i4IxxV
石原以前にバンナム自体が碌でもないから、
スタッフが次々抜けていって結果あんな残りカスが仕切る事になったんだよ

でももう客が冷めた時点でアイマスはどう転んでもこれで終わりでしょ。
あれでこれから失った分補うほど新規が増えるわけがない。
5年もたってるし、いつか終わるとは思ってたけど
ホント自爆して終わるとは

968:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 02:08:58 TKqs3L/x
>>946
外注。
ただバーストが売れたら「ウチ(バンナム)で買い取ってもいいですよ^^」みたいな事言われたとか何とか
つまりGEもオワコンに片足突っ込んでる

969:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 02:58:03 Yf/HA/je
>964
ライブレードでシリーズ終了したんじゃなかったのか

970:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 09:50:19 Kw/t0+CN
早く、パチンコかパチスロに行って星井

971:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 10:14:37 WQAyj6oK
>>968
知りたくなかったわ……

972:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 10:44:29 M8vKXntu
>>941
木星紹介の時のあの笑い、悪意を感じるわ

まあ、2は買いませんが
俺一人買わなくてもバンナムにとっては痛くも痒くもないだろうけどね

973:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 10:49:50 Kw/t0+CN
大丈夫俺も買わないから

974:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:10:22 Zbfk4aOY
逆に買うヤツはどんなヤツだろうかと思うな

975:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:16:12 8DmhYNRz
俺も買わん
つか新情報で心底ガッカリした

976:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:22:52 TKqs3L/x
アンコールでソロやデュオってどんな嫌がらせだよとw

977:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:29:04 Zbfk4aOY
嘘つきの石原がからんでる時点で買う気にならん。
360版のシナリオ書いてたディレ2の高橋さんって女の人はどうしたん?

978:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:30:40 XK41ELdT
PV3&4・5に☆1入れて来た
現在の評価は3・4は☆3 5は☆2でした

出来が良いだけに残念でしょうがない・・・
でも、いくら見た目が歌やダンスが良くても、中身が魂が入ってなきゃダメだ

ちなみに60fpsを箱○で動かした方がぬるぬるだった
なんだよPVも手抜きか本当ダメだな糞バンナム


979:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:33:53 TKqs3L/x
>>978
箱配信のPVってFPS制限なかったっけ?

技術は良い仕事してるのになどうしてこうなった

980:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:54:07 5Jdpsq5G
つか3人(5人)ステージでフェスに勝つ!

ファンのアンコール

なぜかソロで出てきて一人でアンコールに応える(こともある)

何かおかしいと思わなかったんだろうか製作陣は

981:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 11:55:54 DuekOOrL
どこが団結なんだよぅ

982:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:06:48 8DmhYNRz
>>980
要するに
客が見たいのは私たちだからあんたは袖で見てな
ってことだろ。かわいそうに…

983:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:36:03 rYulm3Px
要はソロデュオでのシナリオスクリプト作るのがメンドイから、アンコールに入れておけばいいやってことでしょ
素材は存在しているのに、それをまとめる作業をぶん投げた。

手抜きですって宣言してる様なもんだな

984:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:38:28 48oTZbiF
「9人で団結していく」でもブチギレもんなのにその団結すらも放棄するとはね

985:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:40:16 n0JWgtBw
>>978
俺も☆1入れてきた。
既におすすめ度はボロボロですな・・・。
ある程度予測できたけどさ

986:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:50:34 FADfx0nn
>>984
団結ってのは、俺のアイマスについてきてしがみついて金を出すことだ! by 石原 in バンナム

987:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 12:53:54 LOu6mYeD
情報出るたびに笑えてくるな
プレイヤーを金蔓としか思ってねえだろ、完全に
良いゲームを作ろうという気概が一切見えない

988:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 14:30:46 SQCpkBsi
良い物つーか欲しい物をだな
ラーメン食べたい、美味いならなお良し

989: [―{}@{}@{}-] 名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 14:53:17 tiiLgVLc
コロムビアから、お布施を付き返された件
これでまた19,800円浮いたんだぜ

990:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:00:33 axKGuiXj
『(BD)THE IDOLM@STER 5th ANNIVERSARY The word is all one !! Blu-ray BOX (初回生産限定版)』をご予約のお客様へ

発売予定日が2010年12月01日→発売中止となりました。
ご理解、ご了承の程、お願い申し上げます。

URLリンク(www.toranoana.jp)


破滅の足音がヒタヒタと近づいて来てますね…

991:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:02:56 A2BYq22O
石原の暴走というシナリオで石原が槍玉に挙げられてもシカタナイ
男性ユニットを入れ込んだ褒美に石原には天下り先が用意されててもシカタナイ
木製in小町outで売れなくてもシカタナイ
売れないから小町in版PS3に出してもシカタナイ
fpsとか解像度とか騒々しい層がいないけどシカタナイ
結果的に木製という核処理のノウハウと500万市場と腐層とアニメ化等連携の適所が手に入ったがシカタナイ

ゼンブシカタアリマセンデシタ

992:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:26:32 wMTkrxxY
ちょっとスレ立ていってきますね

993:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:29:47 wMTkrxxY
†††††アイドルマスター葬式会場15日目†††††
スレリンク(gal板)

立ったにょ。天麩羅ありましたらどうぞ

994:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:36:25 wMTkrxxY
過去ログアドレス要らなかったかな…
後2スレで1レス行数制限入ります、とりあえずの報告

995:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 15:57:26 leFKAgGj
新スレ埋め

996:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 16:29:27 Pv97/Tpy
>>993


997:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 16:30:58 KhkeDRkV
>>993


リッチャンハオレノヨメデスヨ

998:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 17:08:41 LxvD4Tgt
>>993
こうなる事もやむなし
MA2だけは出すんかね?
買わないから まぁなんでもいいですけれど

999:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 17:18:23 Kw/t0+CN
999ならアイマス2大爆発

1000:名無しくん、、、好きです。。。
10/10/21 17:20:24 yhCow7qh
1000ならアイマス2売り上げ倍増で小町組の元Pたち憤死

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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