10/09/07 11:05:58 ROO9O74P
ちょっと疑問
フェイリスENDの最後のDメールって、フェイリスが考えて送ったっていう観方もありだよね
だとしたら、あの全員の記憶なしっていうのはフェイリスの作戦でっていうのはありか
黒幕っていのは考えなかったけど、
オカリンに惚れてしまって、オカリンを自分のものだけにしようとした、っていう自己中によるものって考えはどうなんだろう
そうだとしたら、フェイリス萌え（；´Д｀）はぁはぁ
過去スレ漁ってるけど疲れた（；´Д｀）
736:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 11:13:51 iy80HKR2
＞>>729
＞2Aがよくわからん 執念が2回救出にトラベルしたという記述有ったっけ？
この部分は読み間違えたスマン
737:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 11:21:01 LCszI7qK
>>735
Dメールの結果なんてどうなるかさっぱりわからん
特にフェイリスエンドのDメールの結果としてオカリンとまゆりが幼なじみじゃなくなって
フェイリスと恋人になる結果なんて、絶対予測不可能だろう
738:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 12:09:49 8Ytk43a3
ゲーム本編で、まゆりのビンタってあったか？
739:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 12:12:46 k7wBiTsZ
あったよ
740:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 12:19:44 ROO9O74P
>>737
0でも1でもなくなるんだから、そうとうすごいこと書いたんじゃないかな
フェイパパの力でまゆしぃとオカリンを離すようなことを・・
って10年前だから、オカリンとまゆしぃはそれ以前から幼馴染なのか？
計画通り（キリッ
っていう天才なフェイリスを妄想してたが、そうでもないか(´・ω・｀)
741:栗悟飯とカメハメ波
10/09/07 13:39:35 MJ4DIdxy
>>740
結論ありきで考えるのは危険よ
742:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 13:46:54 YTE6M7dM
>>740
オカリンが昔見ていた特撮ものの放映をフェイリスパパの力で中止
↓
マッドサイエンティストの物まねができなくなる
↓
墓前のまゆしぃを救えなくて疎遠に
743:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 13:55:33 KL+ci/6g
救えなかったらそもそも健気にメイクイーンでバイトするのかな
それとも他の誰かが代わりに救えたとか？
資料集にこれについての説明ある？
744:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 14:14:42 pDsh0xUI
自分の中で整理したとかないのかね
745:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 14:29:03 MpkLLah4
>>729
未来のマッドサイエンティストが一年前に向き合ったのがまゆしぃタイムトラベルによる消失。
タイムトラベルによる消失自体はなかったことになっていないからC203からC204へ。
だからビンタを食らったオカリンは執念オカリンではなく食らわない、
現実逃避してβ世界線をなかったことにしたオカリンが未来のマッドサイエンティスト。
ビンタを食らうオカリンはシュタインズゲートに到達するオカリンのみ。
だから一切の世界線の干渉を受けない世界線という前置きがパラドックスの逃げ道になってる、と思う…
746:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 14:34:58 5dspNOcS
>>743
何のことを聞いてるのか分からんが「もしも○○だったら」系のことは書いてない。
>>730
設定資料集で解決済み。だだし、異論は認める。
747:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 14:41:16 YTE6M7dM
>>746
あのDメールの件の資料集での説明はちょっとガッカリした
「ともかくこうなんです！」って言われちゃって考察の余地がなくなった感じ
748:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 14:44:50 8Ytk43a3
>>739
ドラマCDβの印象が強くて忘れてた。サンクス
βで議論されたのは、まゆりのビンタで別の世界線に変わったのに、
どうやって執念オカリンがその別の世界線にＤメール送ったんだよって点だろ
てかそもそもの話をすると、散々言われている通りオカリンの主観が連続しているのが前提だから、
本来ならクリス救助後は執念オカリンの視点で2025年ＳＧ世界に切り替わらなければおかしいんだよな。
オカリンだけは自分の記憶を「なかったことにできない」からな。
749:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 16:00:18 MpkLLah4
>>748
俺もβ見るまではタイムパラドックスの疑問を持った。
けど2度目の救出作戦の話を知らないβ鈴羽が間に挟まれば解決だと思う。
主観のオカリン＝βオカリンは一度作戦失敗した後リトライはしなかった。
1年後、まゆりまで失って目が覚めたβオカリンが再々度狂気のマッドサイエンスに戻る。
C203によるタイムトラベルで救出は出来ない事は確定。βまゆしぃとβ鈴羽アボーンも確定。
それをβオカリン（ムービーメールの彼）が受け入れ、
それらを「なかった事にしない」作戦がC204でのオペレーション・スクルド。
β鈴羽は2回目のタイムトラベルは使っている（かつすでにアボーンしてる）ので、
2度目の救出作戦で「無駄じゃなかいよ」と続行させた鈴羽は別の世界線の鈴羽（θ？鈴羽）。
2度目の救出を知らないβオカリンと、θ鈴羽と接触した主観オカリンはもう別の世界観のオカリン（SGオカリン）。
SGオカリン自身はまだ15年後の未来は経験していないので記憶は繋がらない。
（マッドサイエンティストβオカリンが2010年までタイムリープすればまた別だけど）
SGオカリンとβオカリンは別の世界観の人間であり、主観オカリンはβオカリンではなくSGオカリンと考えればおｋ。
（本編だけだとβオカリン＝SGオカリンと思ってしまいやすいけど）
750:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:01:15 8Ytk43a3
>>749
タイムパラドックスの解決法としては納得感のある上手い解釈だな。
でもそれだと主観の問題が残る。シュタゲは並行世界を否定しているから、
切り替わりはすれど、世界は同時に一つしか存在できない。これが大前提。
だから、横の世界切り替わりでも縦のタイムリープでも記憶を持ち越してしまうオカリンには、連続した一つの主観、記憶を持ち続けるしかない。
だからクリス救出により切り替わった世界（SG世界）でも、執念オカリンの主観は「続くしかない」と思うんだが、
どこか解釈間違ってる？
751:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:09:02 MWcYOwhw
執念オカリンは気がつくと既に助手との子供がいたりするんですね。
でも記憶が保管されないから、精神的には童貞という悲劇なんですね？
つらいです
752:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:13:12 Tzkah6nr
何度でもやればいいじゃないか
753:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:14:06 1POBavWd
本編の解説をそのまま信じるのなら
SGは未来が確定してない世界だから
執念オカリンの主観は消えちゃうんじゃないか？
SG世界は極端に言えば、一週間後にオカリンが死ぬ可能性だって含んでるわけだし
754:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:24:10 S/fgS5r/
そもそもオカリンの認識より未来のオカリンがでてきた時点で、いろんなつじつまは
あわなくなってるからなw
Trueはなんでもありありエンドだなw
755:名無しくん、、、好きです。。。
10/09/07 19:32:21 MpkLLah4
>>750
指摘通り平行世界はないね。だからSGは「他の世界線の干渉を受けない」という設定が作られているんだと思う。
それまでプレイヤーがβ世界線のオカリンだと思っていたオカリンは、SG世界線オカリンであって「β世界線を生きるオカリンではない」。
そのSGオカリンはβ鈴羽と未来のマッドサイエンティストβオカリンから未来の情報を受け取っただけで未来の世界を「観測していない」。
だからβオカリンの「未来の記憶」は受け継がない。
おｋ？
まゆしぃにビンタされず逃避を許された経験をもつオカリンはβオカリン。だが、主観オカリンはそれを観測していない。
実に巧い逃げ方だと思った。