11/04/19 18:18:10.88 p9mKtkj/
2まで普通の恋愛していた主人公が3で突如不貞を働くクサレ外道と化しちゃうんだもんな。
良識の無さっぷりに呆れる他はないわ。製作した連中も、それ認めてるヲタも気が触れてるんだろう。
狂人に道徳を説いても糠に釘だがな。巴里厨みたいなチンポに脳味噌支配されてる猿にはなりたくないものだ。
551:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/19 18:27:00.48 t2vpbaP3
久しぶりにパワプロでチーム帝国華撃団作るかな
552:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/23 07:58:00.54 l74aWEI/
553:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/27 23:35:17.52 DhuNkqL0
>>551
大神さんはキャッチャーですね、わかります
554:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/28 17:30:44.99 Ckj7RIwk
Ⅴだけが悪いのではない
狂気の紅蘭
巨人症のカンナ
小人症のｱｲﾘｽﾚﾆ
売女のﾛﾍﾞﾘｱに
母親がひとでなしのｺｸﾘｺ
色々とおかしな連中がいる
555:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/28 18:55:18.04 r4h6DNea
Ⅴも1、2も悪くない
悪いのは旧キャラ裏切り姦淫ドブシナリオの3、4と
>>554みたいなⅤアンチのクソ巴里ヲタだけ
さりげなく巴里キャラ混ぜても臭いからすぐバレる。ﾎﾝﾄｸｿ巴里ヲタって馬鹿丸出しだな
556:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/28 19:15:15.71 VwdlXVZl
紅蘭アイリス叩きはこのスレにも来てるし、カンナも昔ガッツとか何とかいわれて粘着に叩かれてた。
昔は帝都を叩いていたけど、今はⅤ叩きにシフトしている。
Ⅴを初め、ミス巴里やすみれ引退OVAなどで悉く公式に巴里ED全否定されて、逆恨みこいてるんだろう。
557:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/28 20:18:35.30 5LHHYQFf
巴里なんて
キチガイ電波メインヒロインに通り魔自己中ツンデレ女
クソ生意気だけのガキと犯罪者と尻軽ビッチと全員イロモノじゃねーか
558:名無しくん、、、好きです。。。
11/04/28 20:45:42.69 KuyUPeQS
3は帝撃組出さないほうがマシだったな。
大神に会いたいのを我慢できず、任された帝都を平気で放り出して巴里に押寄せる様は尻軽すぎて萎える。
軽薄なギャルゲー化した3の空気に合わすように、崩しちゃいけない真面目な部分が崩れてしまってる。
俺も2で止めて3以降の出来事は脳内抹消してるよ。
559:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/07 15:06:10.80 QTA9OYJ6
ゲームだと大神を追って来たようにしか見えないんだが、
加山が事前に受け入れ態勢作ってたり、光武持って来てるあたり、賢人機関の要請でパリに来てるんだよな
その辺が全く感じられないのがあれなんだが
560:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/07 17:38:06.56 cgQY066r
帝都花組も登場させるという決定が先にあって、設定は後付で好き勝手に作ってるだけだから
4で巴里花組出したい→リボルバーカノンを大陸弾道可能にしよう、みたいなバカ設定と一緒
561:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/07 17:47:08.55 cgQY066r
まあ、4の冒頭で帝都組が巴里に行きたがってダダこねてる様子を見れば
任務という建前なんて白々しく見えるだけだよな
562:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/08 03:00:00.63 Mj5atPgv
戦力向上目的であれば、チームとして未熟な紐育星組へも先輩チームが指導に行ってなきゃおかしいよな。
隊長も見習いだから指導力の弱さを補う意味で尚更必要。地球の何処へでも飛ばせるﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰｶﾉﾝもあるし。
でも実施されなかった。
結局大神じゃなきゃ紐育行く意味ない＝イチャイチャ等、消費者が欲するシチュが期待できないから無意味。
そういう商業的な損得勘定で決めてるんだよ。派遣理由なんて後からどうとでも設定捏ねあげることが可能だし。
563:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/08 22:08:27.08 HGeOGPt4
後付けなんだろうけど、パリの光武Fは日仏共同開発機だから、
部隊運用のノウハウ学ぶための隊長派遣と光武Fの運用を学ぶパイロット自体の派遣はセットだった。
アメリカのスターVはドイツのアイゼンクライトの流れを汲む機体だから、部隊運用のノウハウを学ぶための隊長派遣要請はしたけど
光武と系統が違う機体運用だからパイロットの派遣要請までしなかった。
しかし、日本側は要請したはずの大神ではなく新人なんかを寄越すもんだからアメリカ側はゴラァ状態。
ラチェットが伯林に派遣されてるあたり、ドイツのに華撃団ができたら同じ系統の機体を使うはずだから、ニューヨークのメンバーが派遣される可能性はある。
564:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/08 23:59:21.48 8xVIK65Y
2で織姫やレニがすんなりアイゼンクライトから光武に順応してるところを見ると
操作するにあたって機体毎の違いは大してないものと思われる
熟練パイロットを派遣することのメリットが大きいことには変わりない
あとサニーが大神を隊長として迎え入れたのは、無論隊長兼パイロットとして、だろ
ラチェットの霊力が尽きそうなのは事前に判ってたことだし
その代役というのが目的の一つだったのでは
どちらにせよ帝都や巴里が外征した目的が純粋な軍事派遣であれば、
紐育にも同様の手配をしなけりゃ辻褄合わんね、ってこと
565:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 00:49:31.59 3Dx/+3HN
言いたいのは、日仏関係と日米関係が同じじゃないってこと
光武Fの核の部分が神埼重工製ってのはグランマが言ってるけど、
そんな軍事転用可能な最新技術を普通は他国に輸出なんかしない。戦闘機のステルス技術やエンジンみたいな物。
それを他国に提供してるんだから、日仏関係は軍事同盟を結ぶかなりの友好国ということになる
対するアメリカのスタアはドイツの技術が入ってる。独米関係が良好と見ていいかもしれない
フランスから見ればドイツは欧州大戦で痛い目を見た旧敵国だし、
リボルバーカノンだって次ドイツが何かしたら弾道弾撃つぞっていう威嚇の意味も当然あるだろ
日本は同盟国フランスを支援する理由はあっても、
ただの第三国である、間接的には敵国になりうるアメリカをそれほど力を入れて支援する必要も無い
パリとニューヨークの扱いが違って当然なんじゃねってこと
566:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 01:10:11.06 7dkhQe6r
＞言いたいのは、日仏関係と日米関係が同じじゃないってこと
世界情勢による協力関係の差別化、なんて話じゃ今迄なかったぞ
ノウハウの有無、という話から唐突に話すり変えられても困るんだが
霊子甲冑の核部分が機密で同盟国以外には知られたくないというが
帝都にアイゼンクライト普通に持ち込んでる時点で、そんなシビアな問題など存在しないことが判る
Ⅴ1話でスターの機体説明があるが、そこで光武の機体図面も併せて表示されている
技術情報の共有は欧州大戦における各国の立場に関係なく、成されているとみて問題ないだろう
後付かつ私見、そのうえ矛盾も孕む盲説だと思う
フランスドイツ間の遺恨とか弾道射撃を示威行動と解釈するところは特に
それらしき痕跡は公式で発表されたどの商品にも見当たらない
567:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 01:30:02.03 K+67a4kL
>>559
賢人機関の本部はニューヨークにある
つまりアメリカ本土への部隊派遣を賢人機関がためらう理由は考えにくい
霊的な脅威からの防衛目的であれば米仏日どこでも協力するんじゃないの
君あるがためで実証されてるし
568:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 02:35:25.45 3Dx/+3HN
>>566
公式発表されていない部分を私見なり考察するものなんじゃないのか？
ドイツは欧州大戦の戦後賠償に喘いで霊子技術を積極的に売ったと考えれば、アイゼンクライトの流出は問題ない。
戦後の資金難と研究の制限で独自開発を諦め、アイゼンⅲ以降はアメリカと共同開発というのも何となくわかる。
フランスは当時帝都の最新型だった光武・改よりも優秀なアイゼンⅲを有するドイツがあったのにもかかわらず、
共同開発国に日本を選んでいる理由に、欧州大戦時の遺恨があったとしても別に不思議ではないだろう？
>>567
アメリカのことを病巣とまで言っていた賢人機関日本支部の人たちは躊躇うんじゃないかな？
帝都防衛が疎かになっていると言った途端にDS社の事件があったわけだし。
ただ、要請を完全に無視はできないから大河を送った。大河を選んだ基準は大神を選出した時と同じですよって。
アメリカ側も大河が使えればそれでいいし、使えなければ送り返して文句を言えばいいだけ。結果使えたから問題にならず。
DS版はやってないから何とも。
569:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 02:54:28.34 7dkhQe6r
>>568
＞公式発表されていない部分を私見なり考察するものなんじゃないのか？
都市防衛構想を目的とした各国華撃団の協力関係と
各国政府の思惑がリンクしているという描写がない
その前提を無視して～と考えれば、等の仮定を基に断定されても、
それは印象論でしかないから反論として成立しないということだよ
巴里がなぜ光武ベースにしたか、その理由も公式の裏づけとなる資料がないから想像でしかない
ダグラススチュワートと神崎重工、企業間の利害関係によるものかもしれない
そしてその成立過程と、賢人機関のもと運営されている華撃団同士の協力関係、
その2つに因果関係は感じられない
570:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:06:46.44 K+67a4kL
>>568
仮にアメリカの社会構造への疑問があったにせよ、人民救済のための協力を躊躇うとは考えにくい
東日本大震災に置き換えればよく判る。関係の良好でない国でも人道支援は積極的に行うのが普通の概念
1928年当時は、もうFENICS社がDS社を吸収合併して別組織化している
悪党のブレントやパトリックも居ない健全企業に様変わりしているから、信用も回復してるんじゃね
571:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:19:29.30 3Dx/+3HN
少なくとも光武の発注元は日本国政府であるし（すみれの叔父が言ってる）
賢人機関のメンバーには国会議員や政治家がいることも描写されている
そもそも反論ってなんだ？反論しているつもりは毛頭無い
断定口調と受け取られてしまったのはまずかったが
紐育にも帝都花組を派遣していないのがおかしいということに（出発点ここだよな？）
実際巴里と差別化されてる理由をあれこれ考察するのはおかしいのか？
お互い着地点が違うから話が噛み合ってないわ……。
572:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:27:13.45 7dkhQe6r
>>571
賢人機関の都市防衛構想より、各国間の利害を優先する人間がメンバー内にいるかね？
国の決定を左右する役職を都市防衛構想に有利に働くため、便宜図ってるというなら自然だけど
俺の主張：紐育にも帝都や巴里花組を派遣していないのはなんで？
571の主張：いやおかしくない
その前提に基づいた反論じゃん、今あんたが展開してるのはまさに
573:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:31:11.14 3Dx/+3HN
>>570
＞ENICS社がDS社を吸収合併して別組織化
すまん初耳だった。Vを適当に流した付けだわ。
だとするとアメリカ側は初めから隊長候補だけを派遣要請していたのか？
紐育としては火急の課題はラチェットの後釜だったわけだし。
大神自体は米田の後を継いで帝都を動けないにしろ、隊長候補にマリアあたりを送っても良さそうな気はする。
そういえば10万ドルの支援と引き換えに制裁解除を求めてきた某国があったな。。
574:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:31:57.46 7dkhQe6r
>>572自己レス
ああ、活動写真の田沼がまさにそうか。でもあれはただの裏切り者で
賢人機関の本分に背く者だから関係ないか
575:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:40:43.88 3Dx/+3HN
>>572
防衛構想＝自国の利益だろ
世界平和を目的とする秘密結社ってのは理想だけど、実際は一企業の代弁者までメンバーになってたりする
＞俺の主張：紐育にも帝都や巴里花組を派遣していないのはなんで？
これこれこういう理由が考えられるって仮定・私見・想像、何でもいいけどその辺を述べただけでしょ？
576:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 03:52:08.91 7dkhQe6r
>>575
＞防衛構想＝自国の利益だろ
違うでしょ。霊的な脅威から人間ならびに都市を守るために協力関係を結ぶことだよ
提唱している理念そのままだ
政治家、財閥など職種に関係なく協力しましょうって集っているわけで
各国各都市は鎖国してる訳でもないし
他国を魔の脅威から防衛することも共通の利益に繋がる
＞これこれこういう理由が考えられるって仮定・私見・想像、何でもいいけどその辺を述べただけでしょ？
相手の論旨と反する意見や解釈を述べることを反論というのだが
577:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 04:10:14.01 3Dx/+3HN
>>574
賢人機関の理想は良いけれど、金の力でメンバーになれたり、
エージェントが華撃団の情報を金で売ったり、結構負の部分が多い
こいつらだけが裏切り者で残りの構成員は当初の理念を掲げているのか、
それとも国家・企業・団体の利益誘導のために働く者が他にも紛れているかで論は分かれる。
＞相手の論旨と反する意見や解釈を述べることを反論というのだが
紐育に花組を派遣していないという問題に対する考えは反論とは言わない。これは意見。
それに対する公式情報が無いというのは反論。
578:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 04:25:33.05 7dkhQe6r
>>577
うん、賢人機関という組織の理想理念が本分であり建前などないというのが俺の論
それに対して自国の利益のために寄り集まる集団というのが、君の反論になるのかな
レスを始めから追うと
派遣しない辻褄合わんね。紐育だけ行かないのは大神不在のところへ行く理由など無いからかなぁ
という話がそこまでの過程にあるんだが
それへの反論じゃないの？
579:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 04:58:43.79 7dkhQe6r
後付け設定というのは>>563で認めているわけだし
作者やメーカーの意図ありきで、ストーリーは後から辻褄合わせしている
そこの解釈は同じみたいだから、不毛といえば不毛な議論であるな
辻褄合わせするなら矛盾感じさせないようにキッチリ詰めて構成練れよ
ユーザー各人がめいめい想像巡らせたら解釈分かれて混乱するだろ
公式で日米の協力関係阻害or消極的忌避する理由などについて適当に理由作っとけ
という結論でいいか。ところで某新作霊子燃料とかいう後付適当設定、
正直イヤな予感しかしないんだが
580:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/09 06:27:53.97 wRaxI5cN
花組は大神さんに会いた～い（はあと
、と米田やグランマにおねだりして、適当な派遣理由作ってもらってるだけ
深く考える必要はない
581:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 18:01:23.39 PfZlGXNt
まあ立ち上げで、隊長不在になりかねない所だったわけだし、
マリア辺りを派遣するってのはありだったかもな。
結果論的に隊長の資質が送ったしんじろーにあったからよかったものの、
そうでなかったら日米関係が揺らいでもおかしくはなかった。
582:名無しくん、、、好きです。。。
11/05/15 22:39:43.21 YS0r7OCh
日本側からすれば大神派遣は無理だけど、
大神を選出した基準と同じ方法で選んだから大丈夫だよ的な感じだったんじゃね
隊長候補を育成できて一石二鳥なわけだし
583:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/06 02:13:30.71 Rf3bCEWL
マリアをNYにって、やっと安住の地を見つけたマリアに対し嫌がらせ以外の何物でもないような・・・
大神や米田、花小路が意見そのものを潰しそう
それにマリアのNYにおける前歴が前歴だし賢人機関の承認降りないだろ
どこで身バレするかわかったもんじゃない
まあ、ぶっちゃけるとマリアが帝撃からいなくなると、帝撃が大揉めに揉めます
みんなを叱ってまとめて料理上手なお母さんポジがいなくなってしまう・・・
584:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/07 21:17:06.31 VLAAa8fE
2開始前にマリアは花小路の護衛でNY行ってなかったか。
585:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/07 21:29:00.49 iHYvR6QS
じゃあNYに派遣するのはレニだったらどうだろう。
一番人間関係的に苦労しそうな昴と知己で、関係も悪くなさそうだった（君あるでは）
んで帝撃で身についた、仲間を思う気持ちを星組に伝えるってストーリーでも悪くない。
586:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/07 22:33:50.79 ynT2tQy7
レニは能力は優秀だけど人の上にたつという点では力不足だろ
587:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/07 22:39:02.84 rri5S3ja
１ヶ月程度で、ホテルや会議場以外そんなウロウロしない護衛と
いつまでかわからん長期派遣でたくさんの人が出る劇場に派遣じゃえらい違いだろｗ
劇場派遣なら舞台にも出させられそうだし
588:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/08 07:10:27.09 n/7dI+lC
帝撃でマリア初代隊長辞退→大神発掘の経緯を考えると、
お偉いさんも紐育の問題はやっぱ男がいないからじゃねーのとか安易に考えてたのかもな
589:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/09 00:17:33.50 BSW3Nw+e
男云々というよりも、大神はあくまで「事故」的なことで結果として隊長になってるし
（本来は帝激隊長は加山がやるはずだった）
霊力高くて霊子甲冑動かせて、命令に従ってくれるような、という存在を探した結果、
「大神の血族関連」「軍人なので、そこらへんは問題ないだろう」というのが元で
選ばれたんじゃないの？とは思うけど。
590:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/09 08:49:03.54 BaDJrRFW
事故云々はTV版の設定だよー
591:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/14 20:04:23.77 Hdsz74lZ
サクラの設定なんて考えるほどボロが出る
マリアが大怪我した相手を修行中のジェミニ程度で倒せたり
592:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/14 21:39:48.74 VAW/CN1+
>>591
そういう言い方は感じ悪いな
総合のノリでこっちで発言すんな
593:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/16 17:30:00.17 aj6oMEK7
大体あいつは一度死んでオリジナル部分は首だけ状態だろ？
人形の使い魔×２もいないしね
594:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/20 01:13:29.89 2iHAZM4r
実際は大神が士官候補生の頃から賢人機関（綾小路伯爵）に目付けられてた。
595:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/20 23:20:33.27 KAww1JHu
性的な意味で。
596:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/21 21:54:46.77 K+jk0R1r
きみまろにか？
597:名無しくん、、、好きです。。。
11/06/21 22:18:24.30 VTpqoeHk
いかにも。
598:名無しくん、、、好きです。。。
11/07/04 14:05:24.74 fVtrZvn+
大神機撤退
さくら「しっかりしてください、大神さん！大神さーん！！
（その時、イデが発動した）
－ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ－
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
599:名無しくん、、、好きです。。。
11/07/17 09:22:07.61 N/Z8MrDM
サタンの「全人類総背番号制度」
近い未来、ヨーロッパにサタン（ニセメシア）が出現する。
身長１９０センチ。 邪悪な黒いヒゲの男
ダブダブの白いメシアの衣装。 悪の天才。
「キリスト＝みろくぼさつ（弥勒菩薩）」を名乗る。神の名をかたる。
サタンは全人類に「獣の数字」をつけて、
コンピューターを使って全人類を支配する。
「獣の数字」をつけられた人間は、すべての情報を悪魔に握られる。
「学校の成績」「収入」「病気」「読んでる本」
「メールの内容も盗みみられる」「電話も盗聴される」
「獣の数字」をつけられた人間は奴隷あつかいされる。
フリーメーソンから「家畜たち」とよばれ、売り買いされるだろう。
「獣の数字」をつけられた人間は、政府に反乱をおこすが、
フリーメーソンの軍団に虐殺される。
フリーメーソンはコンピューターを使って、
人類を支配しようとしています。
「獣の数字」をつけられないようにくれぐれも気をつけてください。
ジーンディクソン 予言書「栄光への招待」より ミカエル
600:名無しくん、、、好きです。。。
11/07/27 07:34:43.64 RrJxT2rz
[8-8] 『第二の御使が、ラッパを吹き鳴らした。すると、火の燃えさかっている大きな山のようなものが、海に投げ込まれた。そして、海の三分の一は血となり、』
[8-9] 『海の中の造られた生き物の三分の一は死に、船の三分の一がこわされてしまった。』
津波
[8-10]『第三の御使が、ラッパを吹き鳴らした。すると、たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。そしてそれは、川の三分の一とその水源との上に落ちた。』
[8-11]『この星の名は「苦よもぎ」と言い、水の三分の一が「苦よもぎ」のように苦くなった。水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。』
放射能汚染水
[8-12]『第四の御使いが、ラッパを吹き鳴らした。すると、太陽の三分の一と、月の三分の一と、星の三分の一とが打たれて、これらのものの三分の一は暗くなり、昼の三分の一は明るくなくなり、夜も同じようになった。』
計画停電
601:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/03 18:37:12.27 Fe1ykNud
ほす
602:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/13 02:38:11.77 csfNCfry
ＤＬ版で初めてサクラ大戦プレイ。
１クリアして２も終盤まできたんだが…
法力がつきた以上、私はいったん退かねばならぬ。
お前たちは運がいい。
だが……
次に会った時が、お前たちの最期だ。
展開も王道だが、悪役の台詞がこれまたお決まり…いいね。
603:名無しくん、、、好きです。。。
11/08/16 00:43:26.47 G1Rfi9PV
しかも神谷声なんだぜ
豪華だよな
604:名無しくん、、、好きです。。。
11/10/11 22:20:26.12 vkP0xcep
ケンシロウから小五郎に変わっていくのが面白い
605:名無しくん、、、好きです。。。
11/12/02 19:27:50.77 cALDrHcA
夢のつづきの「さよならは言わないわ また会えるから」ってとこでああ、終わってしまった…って寂しくなる
ほんとに一年通してやってきたような感じがするんだよね