11/11/13 15:01:14.59 krrsu1po
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
127:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 15:43:28.10 krrsu1po
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
128:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 16:49:51.78 0qU7NNfY
>>125
おまえが煽ったからついに犯罪者がでちまった・・・
通報しといた
129:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 17:08:29.79 NtIqqDXW
>>120が煽ったようなもんだろ
幇助の罪が成立すると関係機関に通報した
130:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 17:14:50.05 NtIqqDXW
あと>>120が30系～80系全車輛履歴を所持してない事が判明した。
言うは易く行うは難し
131:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 17:20:21.06 MGKra36k
これって何の犯罪になるんでしょうねぇ。
無理を言えば著作権法違反でしょうが、配置表って公文書なわけで、
その儘著作権法が適用されるものとは思えない。
既に45年経過しているから、機密性とかそういうものはどこにもない。
こいつを所有者が開示した所で直接不利益を被るものがいるとも考えづらい。
マジで何かあるの。
132:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 17:42:56.31 LTq6O6oU
著作権法の成立 明治32年。 国鉄の成立 昭和25年。
国鉄の職員は運輸省監督のみなし公務員。
公務員が職務で作成した文書は公文書と呼ぶ。
公文書は国民及び公務員への周知徹底を目的に作成されるものである。
著作権法第13条2項の規定により、国鉄職員が作成した配置表において
著作権は発生しない。
鉄道ファンが毎年発行している車両配置表は、出版社が編集・構成した物であるから
著作権法で保護される。
133:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 17:47:14.36 MGKra36k
>>132
>>126-127が何から引用したかが問題になりますねえ。
例えば鉄道ファンから引っ張ってきたものであれば問題になる訳ですが、
大本の国鉄の文書なら問題にはならない、ということでFA?
134:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:07:17.36 PjL3gOpG
各地方鉄道局が発行する配置表を取り纏めて１つの資料にした場合
元のデータには著作権は発生せず、考察部分のみに著作権が発生するかと
配置表を元に車両の履歴を作った場合は、新規に作った履歴に著作権が発生かな？
135:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:11:38.57 LTq6O6oU
>>132
引用元が国鉄発行の書籍ならOK.
国鉄が発行した配置表を、出版社が雑誌に掲載した物なら
著作権が切れていないし、引用元が明示されてないので、だめ。 証明終わり。
136:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:14:21.89 /qAicS0d
国鉄作成のデータには著作権が発生しない。
それを用いた出版物の紙面デザインなどをパッケージとして使用する場合は、著作権が発生する。
いい加減な知識で煽るの、やめませんか？
137:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:14:38.92 LTq6O6oU
レスが交錯した。ごめんなさい。
>>134
＞配置表を元に車両の履歴を作った場合は、新規に作った履歴に著作権が発生かな？
その認識で合っております。
138:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:16:02.37 NtIqqDXW
>>131さんがおっしゃっておられる事の補足説明を
>無理を言えば著作権法違反でしょうが、配置表って公文書なわけで、 その儘著作権法が適用されるものとは思えない。 こいつを所有者が開示した所で直接不利益を被るものがいるとも考えづらい。
日本国有鉄道なる公的機関は既に無いので、機密性及び公開した事による実害性を問われる事はありえません。
>>132さん、>>133さん
お二人がおっしゃっておられる意見が全てを物語っていて、何から引用したかが問題になる訳です。
ただ、該当車両がほぼ全て廃車になっている以上、著作権法違反が直ちに問われるかはどうかと思います。
139:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:18:57.35 Yg9pjJ/J
まあもうその辺にしておけよ
いくらさがしてもサロ15がないなあ
伊東線にいたはずなんだが
140: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/11/13 18:32:08.01 M5F18xsQ
>>138
何の補足にもなってないどころか激しくミスリードしてるわけだが
国鉄だろうが実車だろうがそれが存在しているかどうかは問題じゃない
データを加工して作品とした著作者が存在するかどうかが問題だって>>132が言ってるじゃん
その意味で>>132-137は同じことを言ってるのにお前は何を言ってるんだ>>138よ
141:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 18:50:21.42 5Ld9jJko
法律論は余所でやれ。
やるなら中途半端な知識をひけらかすな。
アホども。
142:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 19:00:27.94 G+V0lS3c
下らんスレになった
143:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 22:46:46.32 Zf/7uGRK
サロ15は田町所属に昭和29年版ではなっていたぞ。
昭和38年にサロ15は サハ格下げになってるようだが。
144:名無しさん＠線路いっぱい
11/11/13 23:17:26.54 Yg9pjJ/J
>>143
おおほんとだありが㌧
しかしその他にも社形とおぼしき４桁とかクロハとか
いろいろいたのがわかって飽きないなこれ
145:66
11/11/13 23:28:19.69 ecnSnuji
>>115.>>117
すみません。差し出がまし過ぎました。
あと、4扉改造車はちょっと守備範囲外で分からないのですが
ｸﾓﾊ31001とｸﾓﾊ31004
ｸﾓﾊ32が全車
ｸﾊ79が039、040、045、047、052、054、055
が、同じ窓配置の改造でよろしいのでしょうか？
すみません。本、ネット等で調べたのですが、いまいち確信出来ないので
誰か教えて頂けたらありがたいです。
146:初心者もどき ◆B2AZXlAnaw
11/11/14 00:24:52.20 QSm0Ppzh
>>106は懐かしいレスですねえ。結構勉強になったなあ・・・
ちなみにサロ15のお話ですが調べるとこんなところ。
サロ37001、002はS4年新製後、京浜線用として配置。
京浜線の二等車廃止と、横須賀線の予備車サロとしてS15年3月に田町に転入。
以降横須賀線であれやらこれやら指定やら改番改造更新（略）後、以下の履歴。
15000(37001)
田町⇒S35.4.8大船⇒S37.10.9伊東⇒S39.2.4宇都宮（S39.2.10格下げ）
⇒S40.7.5豊橋 豊橋でS41.7.21廃車
15001(37002)
田町⇒S35.4.8大船⇒S37.10.9伊東⇒S39.2.4宇都宮（S39.2.10格下げ）
S39.8.11矢板の事故。S39.12.5（あるいは12.22）スカ色のまま廃車。
なお、15000は国鉄電車のあゆみ発行時点では飯田線のあとに、大糸線に転入の予定があったらしいです。
>>121
57003すね。このあと間もなく鳳に転属。
>>145
それでOKのはず。とりあえず参考までにURLﾘﾝｸ(121.92.117.142)
ただ、このグループを２扉車の素材から改造することだけど、上の掲載されてる図面からでもわかるとおり、実は窓の寸法を変えまくってるので
一筋縄ではいかないと思うよ。