11/05/21 19:52:17.46 wckjEq91
バリエーション豊かな旧型客車、編成美の20系以後の新型客車、
個室窓の並びがアクセントの改造客車など、客車編成そのものから
機関車との組み合わせ、幹線の長大編成から地方路線の短編成まで、
豊かに楽しめる客車模型を語りましょう。
★前ｽﾚ 【SG】模型で客車列車を楽しむｽﾚ22ﾚ【EG】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
■関連ｽﾚ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その29 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
模型で電気機関車を楽しむスレ 19次車 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【DL＆DC】Nで非電化ﾃﾞｨｰｾﾞﾙを愉しむスレ凸27D凸 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
夜行列車を模型で楽しむスレ 7 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【素組】荷物車・郵便車を模型で楽しもう 8【改造】 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【レム9000】貨物を模型で楽しむｽﾚ32【ヨ9000 】 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【お座敷】JTを模型で楽しもう 3編成目【欧風】 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
■資料ｻｲﾄ
ＡＲＣ資料館 URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
～列車編成表・客車編～ URLﾘﾝｸ(www.ec223.net)
「国鉄型車両ファイル」 URLﾘﾝｸ(www.jnrsite.net)
客車列車の旅 URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
80's国鉄時代の写真館 URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
2:駒田
11/05/21 19:56:35.16 uZuTZe95
>>1
とりあえずお疲れ！
3:ﾃﾝﾌﾟﾚ修正ｽﾏｿ
11/05/21 19:57:04.11 wckjEq91
バリエーション豊かな旧型客車、編成美の20系以後の新型客車、
個室窓の並びがアクセントの改造客車など、客車編成そのものから
機関車との組み合わせ、幹線の長大編成から地方路線の短編成まで、
豊かに楽しめる客車模型を語りましょう。
★前ｽﾚ 【SG】模型で客車列車を楽しむｽﾚ22ﾚ【EG】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
■関連ｽﾚ
【Nゲージ】蒸気機関車専用スレッド その30 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
模型で電気機関車を楽しむスレ 20次車 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
【DL＆DC】Nで非電化ディーゼルを愉しむスレ凸28D凸 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
夜行列車を模型で楽しむスレ 7 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
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【お座敷】JTを模型で楽しもう 3編成目【欧風】 ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
■資料ｻｲﾄ
ＡＲＣ資料館 URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
～列車編成表・客車編～ URLﾘﾝｸ(www.ec223.net)
「国鉄型車両ファイル」 URLﾘﾝｸ(www.jnrsite.net)
客車列車の旅 URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
80's国鉄時代の写真館 URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
4:前ｽﾚが直ってなかったorz
11/05/21 19:58:35.25 wckjEq91
前ｽﾚ
【SG】模型で客車列車を楽しむスレ23レ【EG】
ｽﾚﾘﾝｸ(gage板)
いろいろと申し訳ないっす
5:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 20:18:26.77 ga7XZ8Cb
>>1おつ
ARCはサーバがサービス終了するから
そろそろデータの確保にかかったほうがいいぞ
6:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 20:29:20.08 uUdA3BMB
>>5
一応時期未定で別サーバでの再会を検討してるらしいけどな。
あくまで検討だが。
7:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 21:55:55.02 9NIARPTc
おや？
EGやSGが外れて、
客車全般になったんか？
8:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 21:58:40.50 jniRE3uW
>>1乙
9:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:00:06.62 ESTByZSN
これは？
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
10:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:13:06.39 9NIARPTc
そうなると、自分の世代の14系寝台+14系座席の急行列車も、大きく語れるということかな＾＾。
①急行宗谷 札幌ー稚内 14系ハネ2 14系ハザ4
②急行利尻 札幌ー稚内 14系ハネ2 14系ハザ4
③急行まりも 札幌ー釧路 14系ハネ4 14系ハザ3
④急行大雪 札幌ー網走 14系ハネ2 14系ハザ3
⑤急行津軽 上野ー青森 14系ハザ8
⑥急行八甲田 上野ー青森 14系ハザ7
⑦急行ちくま 大阪ー長野 14系ハネ3 12系ハザ7
⑧急行能登 上野ー金沢 14系ハネ3 14系ハザ5
⑨急行だいせん 大阪ー出雲市 14系ハネ3 12系ハザ3
⑩急行かいもん 博多ー西鹿児島 24系25型ハネ2 12系ハザ5
⑪急行日南 博多ー西鹿児島 24系25型ハネ2 12系ハザ4
国鉄最後の急行列車の、編成一覧。
14系寝台+14系座席車がでてくると、すごく安心しますね。
11:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:16:21.14 9NIARPTc
14系寝台って、どこも製品化してくれません。
困ったものです。
12:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:18:14.52 3K6ifAir
>>1乙
最近はよくわからん流れが多いな
13:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:20:06.40 Ih0rpNYZ
>>10
テンプレにある夜行列車スレのほうがいいと思うよ。
14:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:31:45.74 whGcfxzX
>>10
頼みもしないのにボクが知っている編成を全部書く、という行為は
たいへん幼稚にみえるので、お止めになった方がよいかと思います。
15:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 22:59:17.44 1oc2dgwQ
>>14
アスペか高機能自閉症なんだろ。
16:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/21 23:23:58.46 AQa5UM0H
>>ID:9NIARPTc
最近お前あちこちのｽﾚを私物化したがってるよな
これに出てくるベンダーってお前の事だろ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 09:46:43.02 KlQoAAqf
>>16
>>ID:9NIARPTc は113、115スレの妄想バカでしょ
スルーしたほうがよくね
18:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 10:12:54.08 c3YMBlc9
>>15
アスペとかシンナーで頭やられちゃう人が多いんだよね
ただでさえ鉄摸＝ヲタ趣味と世間で認知されているのに
19:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 11:45:00.21 2mol1Pgb
ナハネ11ってどうすればいい
東海道経由の客車能登再現したいし
東海道経由能登客車+EF58
10系能登+EF58-35またはEF64-1000
14系14形と14系座席車の混結+EF62前期形
14系メモリアル能登+EF62後期形
489系白山色1編成
489系H01(過渡)とH02とH03(富さよなら簡易改造)
485系能登
で歴代能登再現ｗ
20:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 11:55:54.53 9gI/oBsg
>>19
つぶやきなのか質問なのか何なんだ?
21:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 12:06:09.60 2mol1Pgb
>>20
両方ｗ
22:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 17:46:57.13 CmEq8cnW
>>19
ちなみに、鉄道ジャーナル（国鉄最終列車全国大追跡）の後ろでちょこっと乗っていたけど。
霧島・安芸・高千穂・まりもなどが、ナハネ11連結されていたみたい。
編成は省略するけど。
上越・東北方面は、オハネ12とかが多いみたい。
23:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 17:52:57.98 l2uAlqVi
>>22
ん？オハネ12に電暖併設車ってあったっけか？
24:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 17:53:02.65 CmEq8cnW
>>19
個人的には、14系座席・寝台編成が一番すきだな（自分の世代で馴染み深い）。
次に、12系寝台と旧型の編成。
12系寝台は、単品販売されていないので、妙高からバラすのは、かなりきついですが（サボとか）。
25:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 17:59:12.97 CmEq8cnW
>>23
ごめん。再度調べたら、やはり上野発着ではナハネ11は見当たらないけど、
マイネフ38とか、マイネ37とか、マイネ38・オハネ17・スハネ30とか・・いろいろ出てきたな。
編成省略。
26:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 18:03:25.49 Zdeuimv9
>>24
12系寝台って・・・
27:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 18:30:49.96 a7oReXy9
じゃスハネ16は16系寝台か?と
28:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 18:39:12.15 GxNm4rWZ
30系寝台とか40系寝台とか、時代によっては50系寝台ってのもあったなｗ
29:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 18:49:02.03 2HCIlBEh
14系バカは出入り禁止な
スレが腐る
30:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 18:56:09.96 Zdeuimv9
春になって新たにケータイ持った厨房工房が増えたせいかどこのスレも劣化が激しいな
31:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 19:05:32.91 LNg+fDEo
>>25
ロクな知識もない上に妄想馬鹿かorz
仲間入りしたかったら、せめて嘘は書くなと言いたい。
これを読んで少しは反省したらどうですか？
791 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 20:49:40.21 ID:9MTM6Whk
トミックスの
マニ50を10台持っているおれは、勝ちぐみか？
792 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 20:52:49.02 ID:9MTM6Whk
客車列車は、
14系
12系
12系座席+14系寝台
14系座席+14系寝台
24系25型
50系
で十分だな。
でなんで旧型にこだわるんだ？。
これで15歳～33歳位までのレンジだろ。
793 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 20:59:43.35 ID:9MTM6Whk
津軽 14系 モノクラス8連
八甲田 14系 モノクラス7連
妙高は 189系 サロ込み9連
十和田 廃止
利尻 14系座席・寝台6連
大雪 14系座席・寝台5連
まりも 14系座席・寝台7連
ちくま 12系+14系寝台10連
14系・12系。14系寝台のほうが、かっこいいいな。
794 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 21:07:30.28 ID:9MTM6Whk
ごめんな。
SG/EGだったのか？。
残念ながら、自分の世代は、14系・12系・14系寝台のいずれかの混合だったから、旧型はわからないし、経験もないが。
急行荷物列車なら、幼稚園の頃に、見たことがある。
パレット貨車と、青い郵便・荷物車の混合だったけど。
各駅停車を退避させるほど、早かった！
我が家でも、急行荷持列車は、走っています。（消してはいけないとおもって）
798 ：名無しさん＠線路いっぱい：2011/05/12(木) 21:15:57.90 ID:9MTM6Whk
最後のレスにするけど＾＾
ワサフ8000とか、マニの限定品とかの確保は、
セットで買うよりも、ASSYでパーツでそろえて、
数揃えたほうが、もち得感は、大きいと思う。
カトーにいくと、妙高セットの荷持車とかオユとか、たくさんぶら下がっているから、
そういう風に集めて買うと、結構数集められる。（割高＜価値と割り切りだけど）。
ワサフなんか、5台揃えました。ASSYで。
32:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 19:31:20.40 9gI/oBsg
>>28
床、座面、網棚の3段か。w
33:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 20:55:04.99 zAQwuWpF
>>19
オハネ12を入手して屋根と車体と床下を改造
34:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 21:44:31.26 KlQoAAqf
いい加減妄想バカはスルーしようぜ
こいつは無茶苦茶頭が逝かれてるから
まともに相手しても無駄
35:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 22:47:20.95 noej++zn
ただ12系14系座席車と14系24系寝台車の混結は俺も好きだなぁ。
特におがの座席車白帯寝台金帯とか最高。
36:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:03:00.40 MWnWgi+b
北海道では、57改正前後では、
津軽や北海道の急行で、12系寝台+14系・12系座席車の編成あったね。
北海道では、スチームの湯気がでる写真が多くて、情緒あるね。
20系銀河や・おがと違って、旧型はそれなりに魅力はある。
37:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:11:58.90 GxNm4rWZ
>>32
いや、そっちじゃないよ。
こいつの思考からすると昭和20～30年代はそういう表現になる、という事。
38:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:19:17.49 1aBTJuzE
>>32
それって荷物扱いのニネとか、骨が痛くなるホネとか…w
39:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:23:38.50 W4tIWxdS
>>38
職用車扱いのヤネとか、食堂車併用の・・・
40:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:34:38.26 Zdeuimv9
そもそも20系以前の便宜的な系と20系以降の系との区別がつかないってなあ・・・
41:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:35:52.19 vMw0BZiy
>>36
オロハネ10なのに12系とはこれ如何に
おめーいい加減にしろよ
42:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/22 23:51:15.02 1aBTJuzE
>>39
あらヤーネ…
43: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/05/23 00:22:26.56 AChE/r/N
ｽﾊ42→ｵﾊ36→ｽﾊ40が同じ系列とか、確かに理解しにくいが、
ﾈｯﾄもwikiもない時代に理解できたんだから、理解できない
いまの若い人はｽｷﾙが低下しているんだろうな
44:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:25:43.61 s2FQBvCS
12・14・20・24系世代にとっては、
旧型客車は大変難しいですね。
複雑すぎですね。
45:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:27:25.80 UuVjqgMO
>>44
専門書でも扱いの割れるような形式があるくらいだから。
46:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:43:22.37 l+up8Y8E
それは系統だった枠組みに組み込もうとすると却って混乱するだけだから
旧客の系統分類なんて強いてあげれば車体の設計思想くらい
それとて外れる個体なんざいくらでも出てくるけど
旧客は電車や固定編成客車ほどの決まりごとはないと逆に割り切れば
却って肩の力を抜いて楽しめる分野だとおもうよ
47:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:48:33.06 EuWZKcTF
>43
>44
>45
ネットでの知識がすべてというところに弱みがありそう。最後は紙媒体がものをいうのかもしれない。旧型客車の知識に限らないが。
48:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:54:02.16 25m5++fX
寝台列車の食堂車でユッケ食ってシネ
49:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 00:55:36.56 s2FQBvCS
鉄道ジャーナルなど、雑誌たくさん持っているが、
旧型客車の編成は乗っていても、系統の説明は皆無なんですよね。
理解できないけど、編成表にしたがって、鉄道模型を楽しむ感じになります。
でも、奥深いから、旧型客車は魅力があるんですよ。
無限に編成アレンジできるし。
50:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:00:11.44 xo/2awuI
>>49
雑誌たくさん持っているけどピクは持ってないことがよくわかった
51:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:11:24.05 s2FQBvCS
どっちかというと、ドキュメント列車追跡のほうが、個人的には興味があったからね。
いろいろなルポや貴重な記事がたくさん載っていて、データとはまた違う価値がある。
子供の頃に、旧型客車追及するのは、あまりいないでしょう。
むしろ、EF65-1000の東海道寝台特急（ブルトレ）追いかけている世代だから。
それが普通では？。
52:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:22:55.95 s2FQBvCS
鉄道模型も、
当時オハ43系やオハ35系・50系しか販売されていなくて、
旧型客車に興味を持とうとしても、持ちようがないでしょう。
旧型客車に興味が出たのは、カトーから10系寝台車が販売されてからだから。
それ以前は、遠い存在で無縁だったからね。
53:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:27:30.03 H8m75buF
だって電車や20系以後の新型客車みたいな
系列ごとに連結制限があるわけじゃないから
系列を分けて考える必要がない
系列があるにしたって設計や製造時期と用法、それに伴う外観によって
ある程度のグループ分けが出来るというくらいのもの
それでもことに屋根と妻面のつくりは設計変更と形式番号変更が
一致してなくて混乱の原因に
その不一致を拾い出していくのが趣味的に楽しい分野では有る
編成に関しては連結運用できないというわけじゃないから
特に臨時列車みたいな寄せ集めはどうとでもなる
旧客になれてくると、旧客と比べると連結に制限が大きいという点で
固定編成的な14系や12系、50系の形式って暫定的というか
規則に厳密に当てはまるわけじゃないよなと思うようになった
54:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:34:32.75 s2FQBvCS
現代の世代で、
14系12系座席+14系寝台が好きで、そこにオユ10とかマニ50を連結させて楽しむのも、
ある意味、旧型客車に通じるところがあると思います。
55:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 01:59:49.82 xo/2awuI
>>51
へー…
EF66の東海道(ry 追いかけてた世代だと思ってたよ失礼
56:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 02:58:56.34 s2FQBvCS
EF65PFは、小さい頃かな。
買ってもらった鉄道本には、EF65PFだったな。
青春18切符買って、本格的に遊びだしたときはすでにEF66になっていたな。
個人敵には、EF66は好きじゃないので、ブルトレはEF65-1000のほうがしっくりくるな。
EF66は、我が強そうで、生意気な顔つきが・・・むかつく。
57:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 03:33:05.06 ZDSV0O73
１２系寝台車、なんてやってる時点で（苦笑）
58:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 04:17:05.94 FsYDvJ9X
>>52
当時はともかく今でもそれじゃバカにされても・・・
せめて基本的な知識くらいは身につけようと思わないのかと
59:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 05:31:07.37 FsYDvJ9X
連レスｽﾏｿ
たぶん世代的にはそれほど変わらないと思うんだが、それでも当時学研の図鑑の客車・貨車あたり読んでれば大ざっぱな分類くらいはできたと思うんだよな
60:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 06:16:09.61 MK322sqp
ゆとりには分からないと思うが 10系や43系、35系は系列を越えて編成しても全く問題なし
客車列車に荷物車を連結した混合列車も多数(鳥海、八甲田、能登など)存在した。
現在の電車列車は全て固定編成と言ってよい(かつてはクモユニなどを連結した混合列車も存在した)
61:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 07:21:27.47 tAOY7OK8
>>60
ゆとりは知らないかもしれないが荷物車は客車で小荷物は旅客と同じ扱い
貨物列車と荷物列車しか発着しない駅(汐留とか宮城野とか)に旅客収入があるのはこの為。
62:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 07:31:35.95 aH0Kekh9
>>52 当時GMｷｯﾄには10系も61系もあったｿﾞ
63:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 07:36:37.05 tAOY7OK8
しまった。汐留は混合列車の発着したことがあったorz
64:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 08:05:13.96 FsYDvJ9X
>>62
当時のマイクロエースの10系もあったな
あとナカセイのｽﾊ32系も
65:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 09:07:33.43 /bOBp9KP
>>64
テールランプと二重屋根の魅力に負けて両社とも買いましたよ
特に117系等で有名なマイクロは、小遣いの少ない中学生には博打みたいなものでした
66:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 09:16:24.64 3uNUdz60
>>60
また混合列車か
67:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 09:30:18.40 jkLa+L24
>>65
蟻の10系は転がり悪いけど造形は過渡と遜色ないんだよね。
何で同じように43系が作れないのか…
68:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 10:25:56.36 9nwmZSTG
>>67
あの時期のマイクロは電機や185系共々車体の出来がオーパーツ状態だな
（足回り他で損してるが）
69:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:03:12.75 65p6bB8z
ところでさ、どうしてこの板に出入りしている奴の多くがメール欄に半角でsageを入れないの？
70:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:37:09.81 s2FQBvCS
オハニ36って、地方のローカル線で1両でトコトコ運用されている写真をみて、ほのぼのに感じたな。
>>66昔っって、混合あたり前だったんでしょ。
TMSのシナリガイドブックって、レイアウト作るための、あらゆる分野で資料が写真とイラスト・解説が記載されているんだけど、
30年代～の内容で、蒸気機関100パーセントで、ローカル線では、やたら混合線ではが多い！。
貴重な書だな。
静岡鉄道駿遠線とか、西大寺鉄道とか、北海道の客車改造気動車とか、ネットでさえ見られない写真や資料が山ほど記載されているし、
昔のほうが、規格化されていなくて、載り鉄面白かったんだろうな・・。
71:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:43:04.34 3bNaG6eE
混合列車だと速度制限を受けるので急行のダイヤでは走れませんが
72:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:44:16.73 s2FQBvCS
オハニ35って、荷物がつめる旅客車だから、晩年はローカルで長くつかわれたと、写真入りでたくさん載っていた。
C12+オハニ35+ワム+ワムとか
固定された背ずりに揺られて、逆方向に引かれていく光景も、ほのぼのですね。
中間にワムが入った場合、暖房が使えないのでしょうから、駅での入れ替え大変だったでしょうね。
写真では、機関車+客車列車本体が、入れ替え機となって、貨車を入れ替えているのが載っています。
あんな長い旅客列車をそのまま入れ替え機に使うとは、昔はローカル線では良くあったのでしょうか？
73:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:44:23.20 bmTb8407
>>69
アゲッ！
74:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:52:38.52 s2FQBvCS
静岡鉄道駿遠線て、ころころしていて、おもちゃみたいだね。
袋井ー新川俣ー裾野新田ー相良ー藤枝間で
1.2両のトロッコ客車を小さい機関車が引いている写真は、かわいいに尽きる。
駅では、ころころ客車が無造作に置かれて、人力で入れ替えしているのは、萌える。
新藤枝機関区のターンテーブルは、人力で回しているし、
大井川河口の鉄橋は、バラック建ての質素な作り、台風のときは、怖かっただろうな。
駿遠線って、暖房はＳＧだったんだろうか？。
保線用の機関車では、暖房が使えないとおもうけど。
75:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 11:55:00.51 vRZH+8bz
またスレの私物化が始まったよ（呆）
76:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 12:02:28.19 86sxpJH1
ネットとかwikiとかない時代でも、スハ42＝オハ36＝スハ40は
理解できたのに、いまの世代は調べることを知らないのか、
調べたものはすぐ抜けていくのか、たぶん後者だと思うけど、
活字文化は大事だよな
>>67
10系の金型設計は蟻ではなくて、しなのマイクロだから
>>60
荷物車＋客車を「混合列車」と書いている時点で、ゆとりは自分だと
自己紹介しているな
77:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 12:10:53.06 s2FQBvCS
しなのマイクロの10系寝台車もっているけど、
小学1のときに中古で買ってもらった。
車齢30年～すごいだろうけど、
塗装も剥げず、テールランプは現役で、まだカトーに連結して現役で使っている。
78:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 13:28:00.10 1Y6aQibb
12系寝台とかｗ
元がナハネ10だから10系なんだよ、台枠に関してはナハ22000だからもっと古いけどね
ナハネ10は給仕室があった分（後に撤去）寝台数が少なく、スハネ16等と窓のピッチが違う
しかし車齢が高かった割には最期まで使用された寝台なんだよなぁ
79:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 13:59:12.83 d6FdwaWn
何処から釣られれば良いのかね？
80:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 14:27:17.47 jkLa+L24
お布団を上げ下ろししてくれるお母さんに感謝しなさいってところからでどう？
81:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 16:42:42.52 +tu+Mx6M
>>62>>64
CABの10系はスルーですかそうですか
82:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 17:11:36.15 MK322sqp
記憶に新しい混合列車はカートレイン
83:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 18:22:32.49 EuWZKcTF
>82
客車＋ﾜｷ8000が混合列車？
84:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 18:38:39.37 UuVjqgMO
ﾜｷ8000（笑）
85:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 19:16:32.79 E68nyynN
今度蟻から出るすずらんも一応混合列車には違いない
86:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 19:32:21.35 tuXY3jw/
ナハネ10は新製車、オハネ17、オシ17、オシ16等は主に戦前形鋼製車の台枠流用車だったような。
木造車の鋼体化では寝台車は作ってないよね？
87:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 19:43:47.56 FaTG5ZXn
カートレインって、EF65-1000 + 20系 + スニ
だったような。
小倉ー東京だったけ？。
あとモトトレインとかシュプール号とかいろいろあったな。
88:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 19:45:05.65 FaTG5ZXn
この頃は、急行銀河はEF65-1000 + 20系だったな。
89:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 20:02:59.55 JCJzzrGg
>>87
カートレインの貨車はスニ40と同じ色だがワキ10000使用。
>>88
カートレインに使用していたナロネ21は残存していた車両のかき集めで
構成していたので、その前のダイヤ改正で銀河は14系寝台化されてる。
90:着払ヽ| l l│ ◆mmbdV/eros
11/05/23 20:21:19.36 ThRAd7hy
ID:FaTG5ZXn は、懐かし板とか外部でもう少し知識を蓄えてきた方がいいと思うんだ
91:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 21:15:56.67 xKPSk6Ng
>>87
知ったかウザすぎ
ってか妄想バカスルーしようぜ
92:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 21:33:10.41 ujxFHgnc
>>87
浜松町⇒東小倉
今は無き浜松町貨物駅で、ワキだかスニだかにフォークで愛車を積み込んだ。
湾岸の東海道貨物線通って…
これが最後の営業運転であろう20系ロネに乗りたくて…
あれから20年近くになるのか…
93:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 21:34:53.67 bmTb8407
この頃の20系は、3本帯と2本帯が混在してたのが懐かしい。
94:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 21:59:07.06 O8055PER
>>92
カートレインの為に作った駅だったね
EF58150と山口客車展示の時に入ったことあるよ
カートレイン最初は汐留使ってたね
95:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 22:04:53.63 ZiNQb2wO
>>67-68>>77
マイクロの10系客車、永大のキハ58系は
当時としては驚異的な出来の良さだったな
ウチでは今でも現役です
96:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 22:05:15.64 gG+5XpcV
妄想バカに知ったかクズ、いったい何人いるんだか。
形式・用語・史実を間違えてる奴は完全無視の方向でいきましょ。
97:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 22:16:58.98 ZiNQb2wO
混合列車と言えば
倉吉線の青オハニ36付き
貸しレで長編成を組成している間の
「暫くお待ち下さい」状態の際に、よくやる
釧網本線のコキ付きも特徴ある混合列車だったね
清水港線もやりたいところだが
アルミナ貨車が無いので断念
98:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 22:40:38.50 FsYDvJ9X
>>97
釧網の旧客は個性的なの揃いだったな
昔のTMSでプラ板からスクラッチしてたの出てたことあったな
99:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 22:54:18.22 n24HH3AP
>>98
あったね。プラであれはすごいと思った。
100:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/23 23:24:54.68 LfdseK5R
国鉄 根室本線の旧客鈍行＆ｷﾊ56 (交換)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
おまけ
国鉄末期・客車の旅～旧客
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今の音とは、やはり違うね。
本物の鉄道の音だね。
これをみると、旧客の模型をまた走らせたくなるｗ
101: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/05/24 00:01:25.52 AChE/r/N
>>97
10000系ｺｷ付きは根室本線だな
あれ、鈍行のくせに狩勝から流れてくる客車なんで
ｽﾊﾌ44とｽﾊ45だったんだよな
102:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 00:12:51.50 NpBrOTih
根室本線の釧路ー根室間のかつての441,444レも。
DD51にマニ、オユ、青色のスハ、スハフ。黒ワムに白い冷凍貨車が付けば色で
メリハリある編成となり、これも個性的。
103:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 02:38:38.53 FE9+QUYH
>>60
混合列車の定義も変わったのか
104:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 02:47:36.97 FE9+QUYH
>>81
絶対数が少ないから無理でしょう
俺はHOWA時代のナロ10とナハフ10を当時買ったなあ
105:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 08:54:50.71 OymSdwEL
>>103
なにか？
106:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 09:15:57.07 tc7ecnTQ
>>60>>105
混合列車ってどんな列車？
マジレスで
107:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 09:20:04.74 Wqn5pc23
その手にある液晶画面の付いた電話はなんのためにある？
108:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 09:23:43.81 VYSZeRWH
>>106
北海道大学鉄道研究会刊行の会誌のタイトル
109:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 09:36:12.54 IsK3q61N
第三戦隊旗艦乗組員専用列車
110:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 11:54:23.70 uldI+gPD
ストロング混合
111:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 11:55:23.97 /tt1sXg+
金剛列車
112:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 13:06:42.10 LIElItXz
>>109>>111
第1護衛隊群第5護衛隊乗組員専用列車ではないのね
そういえば「比叡」「榛名」「霧島（きりしま）」や
「妙高（みょうこう）」「鳥海（ちょうかい）」って列車もあったね
113:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 13:18:27.14 /tt1sXg+
でっていう
でっていう
114:トッケン階級高級芋虫
11/05/24 13:54:16.65 RXoZLoXZ
「大和」は列車としても有名だった。
あと「日向」も
この話題、俺きりね
115:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 15:10:04.23 tc7ecnTQ
>>107
いくら調べても
>>60や>>105が混合列車をどう考えているかまではわかりません
116:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 16:28:31.48 g/aQQNa/
船は平成の日向しか知らない
117:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 16:41:38.75 rmp6I03q
呼び方わからないけど、
気動車（気動車）+ワム+ワムって、かならず昔の写真にあるな。
この場合、折り返し不可能になるから、どこかで切り離すのかな？。
客車もそうだけど。
118:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 17:24:25.32 IsK3q61N
俺は小向美奈子しか知らない
119:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 17:28:27.71 NhySqjB+
適当な駅で切り離したあと人力で側線に押し込んだり
混載の貨車なら終点で前後入れ換え。
花巻電鉄鉛線だとスイッチバックの西花巻駅で前後付けかえしてたね
120:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 18:28:24.27 rmp6I03q
スレが客車から飛んで申し訳ないけど。
高知の路面電車の終点で、
裸電球と、昔風の情景の場所があるんだけど。
あれって、いいなあ。
高知行くと、かならず見に行く。
昔はああいう、雰囲気だったんだろうな。
121:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 20:06:10.72 TGrwdioU
ところで蟻の高崎ｾｯﾄの商品価値の高いほう、
ｽﾊﾌとｽｴは両点灯のようでなにより
>>120
桟橋五丁目か？
どう見ても客が乗り降りしていい場所には見えん
122:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 22:42:01.25 csEHB9ou
>>121
さすがにそこは無駄にテールライトつけまくる蟻だから端折っちゃダメだからなｗ
123:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 22:44:26.97 cm/+q05i
だって蟻ってｸﾞﾘｺのおまけだろ
124:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 22:58:50.45 TZuTnR2E
特急燕が”混合列車”になるのを防ぐため、水槽車にC51のナンバー
を取り付けて”機関車の一部”と化したわけだ・・。
125:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:02:32.88 oFv4eglA
ミキ20
126:So What? ◆SoWhatIUjM
11/05/24 23:31:22.00 JFFdOxjF
>>115
.＿＿＿＿
/＼ .＼
/ ※.＼＿＿＿.＼
<＼※ ※ ※ ※_, ,_
＼`ー─く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜ 時々固定編成と混合列車ネタで荒らす人が居ましてな。
── ヽ_つ酒O
127:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:35:03.83 4KYWiprg
オハ35、スハ43といった雑形客車もいいよねw
128:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:38:21.17 Z7tf3rpf
>>126>>127
その３つＮＧワードに
…するわけにもいかんしなぁ
129:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:45:24.58 S847QVWS
先日、磐越のＳＬに乗ったけど、
微妙にガタガタ前後に揺れるんだよね。
電気の規則正しい回転と違って、ＳＬって、生きているなとおもったよ。
130:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:51:13.56 S847QVWS
今では、はまなすだけだね。客車列車味わえるのは・・・・。
俺ならさらに３．４両郵便車と荷物車を加えるけど。
そこが、６１改正前後の世代のこだわりだな。（荷物車がないと、違和感がある世代）
マイクロエースのはまなすセット予約したくなってきたＷ。
131:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/24 23:55:20.76 jRmQRRPE
混合列車といえば、JR時代のマニ30はどうなるのでしょう?
コキの代わりに編成に挿入なので。
まさか、貨車に「改造」されていたとか?
132:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 00:02:07.56 CGWFiFw0
>>131
荷物列車（客車列車）にワキ8000、ワサフ8000(客貨両用車)
あるいはワサフ8800の場合には20系との併結もこなしてた
んだから客車が貨車にくっつくのは問題なかったんでは？
133:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 00:36:11.78 +qcUvfnK
10000系貨車とそれベースのワキ／ワサフ8000は
速度上の制約という意味でも別格だろうね
134:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 00:37:37.25 PW39Llbh
>>124
そういやいけす車なんてあったなｗ
>>127
このスレで「雑型」「雑客」なんて呼び方をすると噛み付かれるよ
雑型は戦前の私鉄吸収、併合などで接収された規格がばらばらの客車類の総称であって
鉄道省の正規車両は旧型客車、一般型客車が正解
135:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 00:38:54.87 +qcUvfnK
>>134
ほらソワット氏が言ったそばから釣られてるw
136:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 01:24:34.43 AVxanR+J
そうだね雑型のナニ2500は渋いよね。
137:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 01:31:25.49 KsN8SkJQ
>>134
宮城のｸｿなど放っておけ。
138:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 01:56:37.59 fa1FTLSu
>>131
国鉄時代も回送とかで貨物列車に客車併結して回送するのはよくあったしな
139:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 07:33:44.80 Bxp6bdsj
カートレインは混合列車？
140:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 08:28:33.69 2feAftGw
>>121
産休 良い物を見せて貰ったよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
141:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 08:57:43.05 7absjHU7
>>137
クソ未満乙
142:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 13:10:33.08 jL29tXSi
>>134
私鉄買収車は「雑形」だろ
143:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 14:11:40.92 xgqC0h6z
>>133
ワサフに関しては空気ﾀﾞﾒﾎﾟ工事受けた奴だけな
144:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 14:30:31.68 uLy00dHP
>>143
20系はまた特殊だからね
145:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 15:20:35.34 uLy00dHP
そういえば北海道のナハ29000とかハテ8000って
「雑型客車」なのかね？
146:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 15:24:23.21 uLy00dHP
↑あ、「雑形客車」ね申し訳ない
147:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 19:46:22.39 e+DJltti
>>134
雑客車というのは、種村直樹さん（ルポライター）が、初めて書物に書いた言葉です。
種村直樹さんの本をみていただければ、雑客車の意味が書いてあるとおもいます。
愛情表現として、”雑”を用いているんですよ。
レールウェイライターの種村直樹さんというのは、この世界の第一のレイルウェイライターですからね。
雑客車という言い方をするのは、種村直樹さんとおなじ意味で使っているんですよ。馬鹿にしているわけではありません。
148:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 19:50:25.79 KW3iJ4DF
いつもの定時爆撃ですので
149:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 20:38:11.66 ByrraC7u
とりあえずｷﾁｶﾞｲ乙って書いとけばいいんでしょ？
150:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 21:31:21.45 8fTQPxSa
>>139
当然
151:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 21:40:17.39 6SXt1loS
>>130
真岡鐵道のSL入庫回送を営業する快速があるぞ。
50系だけどもDLとSLが汽笛合図で協調運転だから本運転以上に楽しめるｗ
152:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 22:07:32.77 U14hW+ua
カートレインでも、
20系+スニ40なら、混合ではないですよね。
153:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 22:49:55.98 Iqkco9io
カートレインが混合列車かどうかって模型的に意味あんの？
154:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/25 22:57:42.70 fa1FTLSu
>>153
スケールスピードで走らせてる人には
155:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 00:43:59.36 95SWuSjT
>>152
スニ40・41、ワキ8000、ワサフ8000(8800)ならおｋ
ワキとワサフは形式は貨車だけど客貨兼用なので
156: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/05/26 01:13:12.05 myF6FKWE
>>151
しかも冬季は蒸気暖房のスチーム付き
157: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/05/26 01:19:35.86 myF6FKWE
>>147
そんな名前、鉄道総合板で出したら荒れるぞ
ちなみにｶﾀｶﾅ表記のときは「ﾚｲﾙｳｪｲ･ﾗｲﾀｰ」な
当人に聞いたことがあるが、単に形式がﾜｶﾗﾝだけで、
でも乗っていると楽しい、というのが実情
いまや、そんな質問も出来ない状態だが、乗り継ぎ系の
著書は編成が載っていることが多いので、古本屋で見つ
けた時は安ければ資料として買っておいたほうが良い
158:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 06:18:00.58 siIDlFMf
所謂、混合列車は貨車側に速度を合わせて走らざる得ない。ほとんどがローカル線だから高速で走る機会
なんてなかったけど。
ワキ8000やカートレイン用のワキ10000は客車に合わせた性能を持っているので、さまざまな車種の貨車と旧
客の組み合わせの混合列車とは比べ物にもならない別物。ワサフ8800が併結されていた北星やカートレなん
て実質固定編成の延長上に過ぎない。
159:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 08:56:35.88 LICApoLl
雑客って色々形式がまぜこぜで61系のみや43系のみの固定編成はほとんど無いよね
160:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 09:17:39.35 3gab70TI
当たり前にあった。
チンイツもまぜこぜもありが旧客。
161:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 09:19:54.39 3gab70TI
言い忘れ。
旧客にそもそも固定編成という言葉は当てはまらない。
お若いの、この機会に泥沼にはまってご覧。楽しいぜ。
162:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 10:53:50.06 aRhrwGt9
五能線関連のブログなんかでは客車時代は61系に統一されてたみたいに書いてるのがあるけど、
俺のガキの頃の記憶では青いのにも何回か乗ったんだよなあ。多分オハ47だと思うけど。
青いのは当りだ、と思ってたから乗ったのは間違いない。
163:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 12:52:09.03 wYky9XKE
雑形客車-オハ31系以前に製造され、当時の少し小さい車両限界に合わせ造られた客車の事
と、古い鉄道ファンに書かれていた
ちなみにオハ31系の17m車を中型客車、20m車を大型客車と呼んでいたらしい。
正式か通称かは知らん。
164:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 14:15:40.77 0i/KU9TW
「固定編成」「混合列車」「雑形客車」を
本来の意味以外で使う奴は荒らしなんで
スルーよろしくですぅ
165:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 14:45:19.02 LICApoLl
固定観念
166:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 14:55:50.92 U/mz8CX8
>>161
つ｢ふれあい｣｢ぽんぱ号｣ｗ
167:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 15:20:57.14 IOj0vdNi
>>163
形式記号の小型車やボギー車なんか死語だもんな
168:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 16:33:05.86 UgOS2yGk
スレタイにもなってるのに―
169:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 20:31:34.06 0EsQwfDA
雑客言うな！
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・
170:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 20:45:55.19 r0NJxplQ
上客扱いして欲しい>>169が通りましたよ。
171:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 20:57:26.59 KotoUD49
>>170
上等客車とは、ちと古過ぎる…
172:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 21:44:54.88 K/oh/W6Y
>>126
本当に言葉を間違えている人が居るから
定期的にそういうのがあるのもまた良いのかも
荷物客車を貨車だと思っている人もいるくらいだし
173:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 21:49:32.56 KotoUD49
>>172
郵便車や荷物車を事業用車だと思ってるのもいるしね…
174: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/05/26 22:05:08.70 myF6FKWE
ナニ！そんなマニ！ヤがいるのか！
175:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:06:50.98 UgOS2yGk
ユるせん！
176:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:31:58.56 OwCJ+IuW
オヤオヤ
177:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:37:46.32 U/mz8CX8
まぁまぁそんなにカニカニしなさんな。
オクハテ行って深呼吸でもしてマイテ。
178:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:50:23.88 LAMNq3QO
マヤマヤしたのが吹っ切れたので、スヤスヤ眠る
179:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:54:51.45 UgOS2yGk
オシ、俺もネるカニ
180:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:57:19.74 1iZ1FQiT
ｼﾈ
181:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:57:27.14 o42iDh1g
喰ったから寝る オハユニ・・・
182:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/26 22:59:14.65 1iZ1FQiT
ｼﾈ
183:So What? ◆SoWhatIUjM
11/05/26 23:05:02.28 jf78pfn0
>>172
.＿＿＿＿
/＼ .＼
/ ※.＼＿＿＿.＼
<＼※ ※ ※ ※ _, ,_
＼`ー─く(.*ﾟ∀ﾟ)ヽ ＜ 定期的にスレを変え手を変えずw
── ヽ_つ酒O
>>180,182
.＿＿＿＿
/＼ .＼
/ ※.＼＿＿＿.＼
<＼※ ※ ※ ※_, ,_
＼`ー─く(*ﾟ∀ﾟ*)ヽ ＜ マイネw
── ヽ_つ酒O
184:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 00:54:11.51 G/cVlmaO
10系以前の旧型寝台車の内装写真とかは極端に資料が少ない気がする
お勧めの資料とかあったら教えて欲しい
185:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 01:18:51.15 hHoxmnse
>>184
小僧、まずは物の尋ね方から勉強した方がいいな。
186:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 01:51:22.42 zW30jkKL
>>184
気のせいだ！励め！
187:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 05:48:46.39 WBK3lMdD
オハようございます!!
188:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 07:25:24.65 Uy2tWeDQ
俺、この流れのカヤの外。
189:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 08:00:13.76 LXgUUnlu
>>184
っ横川へGO
190:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 12:28:40.78 I0qssUY6
審議中
191:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 12:52:33.51 cSl/4SAn
10系ハザの座席間にあった柱はいつごろ撤去されたのだろうか・・・
ちょっと横川でナハフに聞いてくる
192:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 18:33:00.18 qc+HuX43
>>191
そんな柱とかあったっけ？
193:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 19:46:14.33 TI09alRb
>>192
ナハ10とナハフの先行試作車にあったような
194:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/27 20:17:22.91 PgIADdgP
ふいんき的には167系の初期の頃みたいなかんじ？<柱
195:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/28 10:43:27.55 wpwOI6jR
写真で見たな、それ
196:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/28 21:52:57.60 JMzmf2ww
そういえば準急穂高が有った頃、甲府にｵﾛﾊﾈ10とｵﾛ41があったのね。
EF15が牽引してる写真がない…
197:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 02:14:49.91 LFzbO05/
10系ハザ試作車の柱は車内が狭く感じ不評ということで撤去されたらしいな
198:700
11/05/29 05:22:39.97 LkWwcCW/
>>194
枕木方向に網棚があった155系のこと？
199:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 21:35:44.44 c6C25g2v
ん？勘違いしてるかな？
修学旅行向けの車両ってだけは覚えてる
200:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/29 22:06:15.25 qBq91fHf
155系だな。
URLﾘﾝｸ(d51155.web.infoseek.co.jp)
201:名無しさん＠線路いっぱい
11/05/30 20:33:07.78 5klUzfga
>>200
ｻﾝｸｽ!
202:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 02:38:02.37 WipJTdMp
ｵﾊ71系の一族（上）、入手した人いますか？
203:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/01 23:51:35.96 2VrII6iI
ありゃ、もう出てるのか。昨日書泉に行ったけど無かった
しばらくしたらまた行ってみよう
204:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 16:44:18.96 ZCjfnFHD
GMキットのオロハネ10の扉上の等級表示灯が無いけど
あれって無い車輛が有ったのかな?
205:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 17:55:29.12 iNZhMQ/t
各自研究の上、工夫のこと
206:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 18:39:54.70 s3aFigm+
そもそもGMのオロハネなんて…
207:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 19:11:39.95 cK91okNF
そもそもあのボディを見て違和感を感じないのか
何かが違いすぎるって事に
208:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/04 21:17:47.90 k8qBds3V
そろそろ加糖スタンダードなｵﾛﾊﾈ10欲しいな
209:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 04:55:15.37 fP/0JhZG
>>202
昨日書泉で見かけたので買ってきた。
帰宅してそのまま寝てしまったのでまだ読んでないけれどｗ
210:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 09:32:19.66 X035+Qql
爺の10系B寝台は通路側窓が低すぎるからね
かつてRM誌でもこれを直した作例があったが
まあこれを直せばそこそこ見られるかな
211:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 09:39:37.48 X035+Qql
連投すまん
>>204
改めて手元のオロハネ(未組み立て)見てみたらドア部分の幕板狭すぎるのね
確かにあれじゃ等級表示付けられんな
212:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 11:15:31.97 yEovodyQ
>>211
いやおまえら
窓見て気付け
全然違うだろ・・・
213:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 19:08:52.23 EUFgROpX
かといって蟻のも寝台側の側窓でかすぎるし
214:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 19:15:07.68 67KgT+Ic
いや、蟻のも大きさとか言う前に、窓の位置が完全におかしいんだが。
215:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/05 21:13:55.56 vZP39872
つまり知らぬが仏
216:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 01:55:14.42 97yL9Hd3
URLﾘﾝｸ(ngi.blog.eonet.jp)
しかし相変わらずのメタボっぶりじゃのう。オマケにバナナってるし。
217:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 08:16:19.01 Zxvb3KHG
爺の10系寝台は改造の種にもならんからな
10系関連なら過渡のを切り継ぎした方が早い
218:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 10:33:56.75 PU1g9eBg
>>216
やっぱり鉄コレはダメだな
219:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 11:00:35.09 Cvo6znl5
>>218
これが鉄コレに見える、お前の素晴らしい作品を見てみたいねぇ（ﾆﾔﾆﾔ
220:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 12:04:56.93 PU1g9eBg
>>219
どう見ても鉄コレですがなにか？
221:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 14:42:37.26 GQozpNt2
メタボもそうなんだがデッキ仕切りが無いのはどうにかならんかねぇ
個人的に貫通路から見えるデッキに萌えるんだが
222:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 15:10:38.49 P2txmHL3
>>216
横に広いのか縦に低いのか…
これはちょっとなぁ…。
223:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 19:05:05.89 VLe8IbdW
レンズ効果・・・じゃないよなあ・・・
ｵﾛﾈ10くらい車幅ありそうｗ
224:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/06 21:10:36.43 +VnSNldA
爺の10系寝台車板キットの最高傑作といったら
オハネ12でしょう！
225:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 01:53:06.71 Mldvw+AS
そろそろ加糖の10系単品再生産ならないかなあ
226:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 02:37:28.53 rdNAk64g
>>220
それ、鉄コレじゃくて富のだよw
鉄コレで出した方がマシかもしれんけど鉄コレで旧客出たら富と規格合わせてくるかもしれないから
同じようなメタボデッキになりそうな予感。
227:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 06:20:16.87 svfdz7Uw
ちょっとかわったものを比較してみましたシリーズ
富JR東日本 旧型客車(高崎車両センター) 7両セッ
蟻スエ78･スハフ32･オハニ36 JR東日本イベント客車 3両セット
スハ43系 JR東日本イベント用列車 5両セット
どっちが勝つのか楽しみ
228:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 07:08:40.19 Z882mosE
ゴミと手抜きの戦い？
229:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 09:45:32.36 rTj1Yrn+
>>210-215
模型と実物が違うのは2つを見比べないと分からんな（ただし、蟻のE127系の試作品で窓下に巻かれた
濃緑色と黄緑の帯の配色が上下逆になっていると言うエラーがあったがまさかそんな間違いないだろうと
思ってたんで見比べても気が付かなかったと言う例外もあったけどさ） 手元の模型と実物の写真を見比べて
「良く出来てんな」とニヤニヤしてたら.....ここ全然違うじゃん!orzってことはよくある
エラーは血眼になって探すと意外に見つからないが清らかな気持ちになって比べると結構見つかるので始末が悪い
エラーは無いに越したことはないが最近はエラーに気付いてorzにならないように比較はしないようにしてる
230:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 12:08:44.98 cYHzg0OB
>>225
出ないよ
プレミアで買ってください
231:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 12:26:43.81 QHISpnjo
>>227
蟻のスエだけは興味有るけど高杉でスルー
232:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 15:57:58.28 jbP3xf2j
>>227
ｽﾊﾌ32については、ゆふいんの森以来久しぶりに、蟻が富に砂を付ける訳ですな。
胸熱
233:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 16:09:15.63 F/nIn3SG
>>232
ゆふいんは敗者も健闘したが、高崎旧客は富の自滅だろ。
234:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 16:23:27.36 Mldvw+AS
ｽﾊ32で盛り上がってるとこに便乗させていただいて、今日撮影地で見せてもらった写真でEF56やEF57 1が牽引している東北本線の上り列車で上野方からｽﾊﾌ32・ｽﾊ32・ｽﾕ？・ｵﾊ35・・・とつづいている列車があったのですが、昭和50年前後でこれに該当する列車番号ってわかりますか？
違う日も同じような組成になっていたのでおそらく同じ列車だと思うのですが・・・
235:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 16:29:36.74 jbP3xf2j
>>234
今高崎にいるｽﾊﾌ322357も入っていた列車ですね。
列番はネコパブの国鉄時代でEF57が巻頭特集になってたのに出てた加藤
…何号か忘れちゃったけど
236:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 18:52:31.09 cYHzg0OB
発酵蛇じゃね？？
237:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/07 19:43:56.91 ZlXDgE2+
>>234
その頃、黒磯以南で残って普通客車は
122 福島6:36発 上野13:39着
124 仙台6:54発 宇都宮13:48着
2126 黒磯19:18発 上野23:22着
時間的に撮影出来そうなのは上の2本かなぁ
編成は仙フクと盛モカの客車を当てたと思う
238:234
11/06/07 20:23:46.94 Mldvw+AS
>>235>>237
ワシクリやクリコガで撮影されたものでしたので恐らく122列車のようですね
ありがとうございます
写真に刺激を受けて今後編成を組成してみようかと
239: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/06/08 00:29:28.89 krVGQ3pO
>>238
多分知らないから教えておくけど、
124ﾚというのは、客扱いは宇都宮までだが、編成そのままで
郵便車だけ営業状態（荷48列車）で東北線経由で運行されて
いたから、ﾜｼｸﾘやｸﾘｺｶﾞで旅客列車のような写真が撮れた
時期もあったからな、
240:234
11/06/08 07:14:29.51 6s73fCXu
>>239
なるほど
仮に122列車を再現しようとするとｽﾕ37を作らないといけないようですね
URLﾘﾝｸ(www.noble-joker.com)
世界のキットまだあるかな？探してみるか・・・
241:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 03:47:30.42 1iJ/aQCT
12系2000番台作ってみたけど、
「オハ12」「オハフ13」が入っているインレタってないですか？
12系インレタで検索したけど、
レボの高崎用インレタしか見つからなかった
242:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 07:46:15.46 nxbjEpZR
>>241
富のなかったっけ？
243:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 09:13:36.93 LUQCJyUs
そういや俺もEF58のDVDにEF57の引く客レが映ってて、
ほぼ編成の中央にｽﾕ37が連結されてて驚いたよ。
途中で分割する編成だたのかな？
244:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 09:38:06.10 ELoJFaLl
それ多分EF57のお別れイベント列車の回送
245:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 09:43:07.01 1iJ/aQCT
>>242ｻﾝ
富のが入手困難なんだよね(泣)
再販してくれたら12両は買うのに
246:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 10:34:11.79 LUQCJyUs
>>244
なるほど！
謎が解けました
ありがとう！
247:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 10:58:53.03 EavNw/84
>>245
旧客用からバラで拾うべし
オハもオハフもスハフもあるから記号までバラで拾うより楽でしょ
248:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 12:06:59.36 tHfB/u5X
>>244
イベント列車に郵便車つなぐの？
249:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 13:46:06.55 xVBIQJOn
>>247
「12 2***」もありそう
250:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 15:51:21.41 0u8cOyki
>>245
他からバラで拾うとかすらも思い付かないか？
12系は12系のインレタでないとだめとか思うな。
工夫の扉を開ける呪文を授ける。
「くろまや」。
251:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 16:27:14.25 Dxla5Pnf
ﾏｲﾃ12 2002
252:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 16:29:41.32 ZF36sd9/
>>246
東北本線なら途中駅で前増結したんじゃないの?
1980年頃の124レでも黒磯寄りから5両目にマニ60とか入ってたし
253:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 17:54:04.69 nxbjEpZR
>>245
レボファクの10系と43系のインレタ組合せればいいんじゃない？
254:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 17:59:39.26 fyhtQoDw
無職女性（３６）の別荘に空き巣
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
１点５００万円の機関車模型や大型テレビゲーム機など１０００万相当盗まれる
255:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 20:53:51.90 HmMkfUGj
>>243
それこそ>>240んとこの
256:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 20:54:16.04 HmMkfUGj
>>243
それこそ>>240んとこの122列車も間に挟まってるやん
257:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 21:35:52.65 /CWfn5lL
12系寝台のオハネ12のインレタが使えるだろ
258:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 21:40:28.60 tmSZlTpl
半ばどうでも良いがEF57は結局さよなら運転は無かったと（ry
259:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 21:53:23.12 CDRCfuij
>>257
12系寝台車って、どんなんだ？
260:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/09 22:10:10.66 8K7gzUyt
妄想バカだからスルーしろ
261: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/10 01:03:59.29 sTdYrvAI
>>259
ゆとりメンヘラに構うな
262:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 07:44:45.13 WMi7dDg9
高崎スハフ32だけど、蟻のは便所側にもアンテナがついてるし、富のは屋根にステップが付いてますね。何れも改修されれば良いのですが。
263:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 11:44:51.10 2Eg2dbGj
蒸気暖房で自動ドア、洋式トイレか…。
264:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 14:57:52.25 K9HnWA+p
>>263
ロックできるだけの手動ドアでは？
20系みたいに。
265:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 15:56:39.97 7riMuOZT
>>259
ユーロライナー
名義はﾛｻﾞだけど、設備はカルテットに近い。
266:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 16:14:10.64 MoJzvfiS
>>264
家のドアみたいに手を離すと勝手にしまるやつ。自動ドアとは言わんが。
267:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 19:07:02.69 5vDzaA6p
ユーロライナーを寝台車っていう奴初めて見たｗ
268:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 19:55:18.31 DZJvDbem
>>266
滑車に錘が付いてて自動で閉まる仕組みだろ
客車の窓にも似たようなバランサていうのがついてるよ
269:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/10 22:30:16.09 cOW37yB0
>>265
頭冷やしてこい
270:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 01:24:44.09 hcji2ZuO
>>267
カルテット＝寝台車としか捉えられないのも問題だと思うが。
本来の意味を知らんのなら仕方無いが。
271:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 01:40:04.62 5+UrZEdG
ユーロライナーを持ち出してる奴こそ
カルテットの意味をわかってるのかな
6人部屋どうすんのよｗ
272:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 01:57:08.04 p+uZrPq5
ユーロライナーはコンパートメントだろうね。
欧州の客車だと一般的だけど。
273:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 02:00:26.48 dSjm+iYB
寝台って言うなら最低でもクシェットだな
274:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 02:17:55.45 U+oxQd5x
まぁ今となっては壁の上方に何が畳んであったか知らない奴が居ても不思議はないか
6人部屋は土足禁止だからカーペットに雑魚寝の分も入ってるだろ
275:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 08:43:33.06 p+uZrPq5
あれは荷物置き場。建前上はね。だからカルテットではないw
276:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 10:26:03.84 wnsuOVPX
>>271
セクステット
277:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 11:00:17.65 cX3ucu7f
そんなことより、オハネ12には2000番台がないことは
誰も突っ込まないのか…
278:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 15:35:14.59 gxoBedwS
>>275
そうか、備え付けのはしごを上りながら
「俺は荷物じゃねぇ～」とコングごっこをするのもありだったのか
279:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 19:44:59.76 vMJNM5BR
ユーロライナーを必死に寝台車と言い張ってるのは何が言いたいんだ？
ハネでもロネでもイネでもないんだから車内設備がどうであろうと寝台車じゃないですから
それで12系寝台とか主張する時点で単なる池沼
280:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 20:57:35.43 S2FptNAZ
もしかして：C寝台
281:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 22:02:50.31 rHd/tyl1
確かにあれは荷物置き場というスタンスだからC寝台かもｗ
282:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 23:12:47.59 snwfOeVm
ｲﾗﾈ12-2000
283:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/11 23:13:23.62 snwfOeVm
ﾂﾏﾝﾈ12-900
284:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 00:23:46.85 tZBTbVGl
>>282-283
12系のナンバーにハイフンは入らないぞ
285: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/06/12 10:39:14.01 rRGcSxjY
荷物置き場に発電ｴﾝｼﾞﾝ付なら、
ｷﾆｲﾗﾈだろjk
286:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 14:43:38.30 71CWnnfF
>>284
ゆとりとアリイは何でもハイフン入れるからなww
287:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 20:35:31.81 AhXYhOUw
>>286
ｽﾛﾌ14-701
288:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 23:15:24.79 hcLYmmDd
>>286
お前よんひゃくはちじゅうご系と言わずに
ヨンパーゴと言わないと気がすまないタイプだろｗ
289:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 23:20:16.09 ENnmIXgt
読み方に裁量はあるだろうが、
ハイフンの付く、付かないは変わらない事実だからなぁ
290:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/12 23:25:07.56 XmVaRWmd
>>288
悪い。呼び方も何も新性能電車には全く興味がないw
291:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 00:08:33.26 oZYUcAxF
ハイフンなんちゃらかんちゃらぬかすやつは
雑客って言うとまたしのごのとｷﾁｶﾞｲよろしく黙ってらんない奴だろ
あー言えばこう言うこう言えばあー言うで
半角スペース入れると分かり難いとか言うんだろな
292:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 00:10:08.08 3qNh8M7h
>>291
つ>>289
293:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 05:05:54.02 /Uite80b
よくわからんが雑客＝雑多な客車達でOK？
294:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 09:51:46.38 xIeQDQ52
>>293
種村儲乙
295:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 14:17:06.02 HazPvRmM
雑客じゃぬわぁぁぁぁぁぁぁぁぁい！！
キィーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
296:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 17:11:56.78 hmxEDIJ2
>>295
非常引くなよ…
297:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 19:20:01.09 kRgNpicF
鉄が集う場所で雑客とか言うなよ
小一時間説教食らうぞ
298:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 19:28:04.34 3PR3wunG
>>293
> 雑多な客車達
木造車やら二軸車やら気動車格下車やらバンバン挿入して連結して往復して
ムチャクチャにしてアーーーーーーッ
299:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 19:30:36.22 3PR3wunG
>>298
しっ失礼ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
300:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 20:07:36.66 3jNOIRy2
>>295がハフの手ブレーキハンドルを回したと聞いてry
301:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 20:15:11.98 0ipz6ZiS
>>300
そして自分で具体的過ぎる通報をして警察にばれるのですね
302:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 21:38:40.34 /Uite80b
上野発着の列車の優等車が２号車になることが多いのは上野の改札に近いから？
303:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:05:34.19 4bjNDtcV
>>277
配置区の関係で電暖が要らなかっただけだろうけど、あってもよかったね。
信越線の急行越前を組成しようと思うのですが、ハザに10系が入る事はあったのでしょうか？
304:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:15:28.43 axoU896c
>>302
列車編成の基準駅（この場合は上野）側に優等車を寄せるのが基本だったため
>>303
昭和50年頃まではナハが数両入ってた
305:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:20:44.03 V/R8m8qL
>>303
オハネ１２に電暖つけちゃうとオハネ→スハネになっちゃうから、
電暖改造は冷房化ですでにス級に突入していたスハネ１６にだけ施して、
オハネ１２は電暖未使用区に集中させたの
306:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:27:02.87 91DZpQDu
>>303
URLﾘﾝｸ(urawa.cool.ne.jp)
>>293
本来は鉄道国有法で各社の客車がごちゃ混ぜになったのを指していたんだけど、
国鉄時代末期の国鉄ヲタの20系以降のまとまった系列に対してそれ以前の旧系
列の混成も勝手に言ってたやつがいた。
307:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:47:18.80 X3El0irn
種村なんて
文句ばっかり言い続けていたキチガイだろｗ
俺は小学生の頃は「なるほど！」と思ってたが
大人になるにつれ
厨２病の池沼自慰ライターと知って読む気うせたわ
最期は蜜月だった鉄道ジャーナルにも切られ
哀れな最期だったなｗｗｗｗ
308:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 22:57:26.47 nJU/zBKf
>>305
それを言うなら「不使用」、
「未使用」だと「未だに使用せず」で
これから使うが未だ使ってないことになる。
309:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 23:46:02.70 LBDeN0Cu
>>305 オハネフ12には電暖付きがあるじゃん…
と 突っ込みそうになったけどナハネ10として製造された時にかなり軽く造られたのかな？
ナハネ11→オハネ12は過度の軽量化を見直して少し重く(耐久性うp)したのかな。
それでも最後まで残ったのがオハネフ12だったのは皮肉な結果だな。
しかも電暖不要の山陰
310:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/13 23:47:08.83 /bF5zmeS
糞高橋の主砲も未使用ではなく不使用なのですね。わかりました。
311:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 08:04:59.37 ix8bI36n
>>309
ナハネ11→オハネ12は冷房化でしょ
クーラー搭載で補強したとかはあるだろうが
312:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 10:05:35.73 WXRpr0de
>>293
鉄道院基本形客車以前の客車が雑形客車。
私鉄買収車、鉄道作業局などの客車を指す。
一部私鉄買収車が基本形に編入されたのを鉄道史料で見た気がする。
羽後交通にいたのが鉄道院基本形中型。
いわゆる標準型が雑形客車といわれると違和感があるのは自分だけじゃないと思う。
スレ違いだが旧型国電を雑形と言う人もたまに見かけるが、モハ１以降は標準型でそれ以前の車両や私鉄買収車を雑形と言うのは客車と同じだ。
313:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 10:39:10.55 hMTpWsR8
雑客という客車は無い！
314:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 12:31:34.33 Et0ugUId
>>311 まぁ落ち着いてよく読め。
ナハネ10→ナハネフ10→冷房化オハネフ12→＋電暖オハネフ12
ナハネ11→冷房化オハネ12→＋電暖スハネ
ならナハネ10よりナハネ11のほうが重かったのかな？
と言う話しなのだが…
ナハネ10は軽量客車の初期に製造された為、軽量構造のデータが十分でなかったので後に製造されたナハネ11は設計上の見直しがあって少し重くなったのかな？
という推測です。
315:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 12:37:49.06 flNgE5/Y
ぢゃあオハネフ13は？
316:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 12:50:07.09 6JlToXtv
>>314
「話し」って何だよ、
名詞と動詞の区別もつかないのか、恥ずかしい。
317:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 12:58:52.49 Et0ugUId
『オハネ１２に電暖装備するとスハネになる』ならばという『話し』ならばと言うことなんだが…
318:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 13:06:30.37 UbIU4bs3
>>312
木造標準型が雑形に入ると思ってるのも多いから、
こういうふうにはっきり示すのはいいことだね。
> 旧型国電を雑形と言う人もたまに見かける
へぇ～、俺は初めて聞いた。何というかもうね…
>>313
>>312のような「雑形客車」はあるけど「雑客」はないという
読解でよろしいか？
>>314-315
ピクNo.667の諸元表を見ると、ナハネ10/ナハネフ10の自重の幅のうち
重いほうとナハネ/ナハネフ11がほぼ同じになってる。
ナハネ10の増備過程で少し改良が入って重くなったのかもしれない。
ちなみにこのピクの記事によると、ナハネ11時代に電暖を付けると
ナ→オになってしまうので付けなかったということのようだ。
冷改後にオ→スになってしまうから…という話とは違うみたい。
一方ナハネフ11は新製時から半数が電暖付だから、当初からそれを
織り込んだ設計になっていたんだろう。
319:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 13:11:36.82 pgAvoKv0
>>315
オハネフ12の団体列車向けで、各寝台区画の間仕切が下に落とし込め、昼は見通せる構造
にできた、だったと思う。
320:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 13:11:53.70 UbIU4bs3
↑ま、客車の重量についてはいろいろと大人の事情も
あるみたいだから、この件もウラはあるのかもね…
321:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 13:12:08.03 UBiZ7VyQ
>>318
>>312のような「雑形客車」はあるけど「雑客」はないという
読解でよろしいか？
そういう細かいことを言い始めると、旧型客車も旧客も
ないことになるので、そっとしておけ
322:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 13:14:03.96 UbIU4bs3
>>321
そりゃ確かにそうだw
323:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 18:37:46.37 yLfkGCd2
>>320
20系寝台車の▲の事か!!
素直にオハネ20じゃ駄目だったのかね？
324:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 18:54:09.11 AeUzlNPC
爺からマニ44リニュ（完成品化）が。
高さを直すらしいけどそれって過渡準拠なのか、それとも爺のPCキット準拠なのか。
325:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 19:14:58.77 Et0ugUId
>>315 ナハネフ10→2000番代が存在した
ナハネ11→2000番代は存在せず。
非冷房時代にに電暖付けると『ナ級』から『オ級』になるかどうか。
>>317 ナハネフ11→製造時から電暖付があったので『ナ級』に収まるように作ったんだと思います。
オハネ17→電暖の有無に関わらす『オ級』ただし電暖車は軽いＴＲ23を履く。（ただし観光団体用は電暖車もＴＲ47）
冷改後はスハネ16が大量にあったのでオハネ12を電暖化する必要がなかったんじゃないかな？
オハネフ12 13 緩急車の必要性から冷改後に電暖化されたのもいたかもしれない。
まぁ、あくまでも推測なんだが。
326:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 19:17:00.50 Et0ugUId
安価ミスった
327:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 19:19:29.12 LDOmgtm8
マニ44ユーロは板キットは蟻のユーロピアが近い色調だったけど
富準拠になって出てくるかな
328:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 19:28:44.70 AeUzlNPC
完成品マニ44の色調は爺カラー準拠らしい。
台車と床下は在来品を使いまわすみたいで、ライト点灯は出来ないようですぞ。
329:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 20:07:30.14 JWxeUCOH
>>328
またビミョーな色調になるのか・・・
330:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 20:39:08.95 6JlToXtv
>>328
デフォではテールが点灯しないみたいだが、
クリアパーツにはなるみたいだから、
工作の手間は減ると思われ。
331:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 23:36:20.13 2RmHmmQx
とうとう腰高を認めたかｗ
332:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/14 23:46:41.56 UbC2kuwA
>>323
形式を変えるとまた色々と手間が増えるからああなったんでしょ
333:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 01:23:53.67 8Cu6YbY8
>>332
組合ガーとかｗ
334:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 05:20:37.33 dwKsOi4U
>241
ドアは何を使われましたか？
よろしければ写真を見せてください。
335:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 05:29:31.33 P2LRAyb7
5000人は居ないだろ
336:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 12:28:04.98 RA3CtEF5
>>328
爺カラーじゃなく富のユーロに合わせろよなw
相変わらず空気が読めない爺
337:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 13:00:35.93 FY7Qeh5Z
>>336
青一色の方の話だろJK。
338:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 13:04:29.74 pu6vcdTa
ユーロ色も出るらしい
339:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 14:35:56.77 RA3CtEF5
>>337
>>338
青と勘違いした！
俺はユーロ色の話しです！
340:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/15 23:38:22.95 xW7wROue
マニ44のリニュー再生産情報サンキュー！
早速F MODELSにて35%引きで予約した！
341:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 00:00:37.55 5Q7JqTNL
なんとかの一つ覚えみたいに組合持ち出す奴がいるね
型式ごとの教育が必要になる動力車の形式が増えるのとわけが違うだろ
342:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 00:14:45.50 +fnGFYgh
>>341
これだから・・・
343:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 00:20:36.27 hIoFIw8I
20系の場合は電暖トランス増設やらクーラー搭載、台車振り替えといった改造とはチト事情が違う。
だから形式変更をしたくなかったんだろう。
344:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 01:16:55.99 WeE+T7q/
20系のは改造が進んで編成組んだら坂を登らなくなるケースが出てきて
計算上は定数以内なのに、これはおかしいと実車の重量を測ったら
重量オーバーが発覚。本来は改造時に形式変更すべきだったんだが
改造後かなりたってからの発覚だったので理由が定まらず形式に
△足して注意を促しそのまんまにしたんでなかったかな。
345:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 05:31:59.85 eWX5lgzo
>>341
国労の生き残り？大変だねぇｗ
346:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 07:25:43.74 OIcWVkCx
車両の形式云々ならむしろ○労だろと釣られてみる。
347:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 08:31:05.27 pp+dxXnk
組合がどうとかこうとか馬鹿みたい。
模型の板なのに。
348:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 11:01:53.70 WfS01dQV
>>344
EF71単機（定数430t）で書類上13両で410tの20系を牽引できるはずが空転続出
急遽ED78ないしEF71を補機に付けた一件が板谷峠であったからな
349:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 11:42:21.40 2/8az4Ml
重連の方がカッコいいじゃん。
350:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 11:49:43.16 IlUymRTi
>>346
頑張れ痴罵○労！
351:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 11:56:03.75 rIM/K0mN
>>348
あけぼのって重いんですね、名前の通り。
352:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 12:12:16.01 zeEdV0KQ
空転したのは相撲協会の地方巡業一行を乗せていたからじゃない？
353:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 14:53:37.02 Z2FWkyXl
>>344
後年重くなったのは確かだけど
あれはどう見ても製造した時からナ級で収まっていない気がするのだが
354:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 19:14:33.45 O+wTz8qv
力士一行を20系客車に定員で乗せたら板谷峠は三重連じゃね？
355:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 19:45:40.71 FMBHmcMU
>>347
模型でも車体にアジっちゃう気なんだろうな。
356:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 19:57:22.77 dD4i3flO
マイクロのシールかｗｗ
357:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 20:03:51.34 AWjLJDF6
>>348
あけぼの時代より2両減とはいえ津軽/おが運用での20系はよくEF71単機で登ったと思う
>>353
電源車が製造中にスニ20→マニ20へ変更された話は勿論
それ以外も時期によって部材や設計の変更も多かったしな
358:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 20:20:35.65 rIM/K0mN
>>354
20系に力士を乗せたら、B寝台じゃベッドからはみ出ちゃうよ。
359:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 20:25:29.76 +fnGFYgh
>>358
ワサフに詰め込んどけよ
360:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 20:46:11.27 CjdI7Y8R
20系の座席車は冷房用のディーゼルエンジンをつけていたって話を時々見るんだけど、
あれって本当にあったの？
過渡のナロ、ナハ、ナハフにはそんなの見あたらないし（というか、ナロネ22と床下が共通だけど）、
エンジンなんぞつり下げたら絶対にナ級に収まらないと思うんだけど。
361:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 20:59:03.88 OIcWVkCx
座席下から出てくる冷風をディーゼルエンジンが駆動してると勘違い、するわけないか。
362:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 21:06:06.43 +fnGFYgh
>>360
何のための集中電源方式かと
363:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 21:26:23.45 OLqZnejz
>>360
それって関門トンネル(在来線)が交流電化されているという話と同根じゃねぇの。
何か理由もなくそういう風説がまかり通ると言う。
364:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 21:44:32.99 5Q7JqTNL
>>342、345
341は、２０系の△は組合関係ねぇんじゃねと言ってるだけで、
当時の組合を是認してるわけではないだろ
読解力なさ杉
365:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 21:54:18.65 LJq/R0uS
過度でも富でもいいから、12系四国＝若桜バージョン出さないかな？
366:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 21:58:55.56 +fnGFYgh
>>363
まことしやかに語るけど少し考えたら明らかにおかしな話なのにな
367:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 22:05:20.59 0vI91B7j
>>364
悪文を棚に上げて苦しい弁明をする本人乙
368:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 22:05:55.26 uRPS3Ctm
>>364
言い訳はいいから、国労さんｗ
369:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 22:56:28.20 VsGiKihK
当局寄りのくせにリストラされた国労涙目ｗｗ
国労ラーメンは美味いけどな
370:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 22:56:41.31 OIcWVkCx
>>357
急行だから速度を気にしなければ何とかなるんじゃない？
キハ58だって上ったんだから
371:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 23:40:14.75 LJq/R0uS
>>341がなぜ国労になるのか解りやすい説明プリーズ…。
372:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 23:47:13.14 OIcWVkCx
しかも国労が当局寄り？
キチガイは放っておいて上野発の夜行急行はだいたい上り方に優等車がつながってたのに
なんで十和田は3号車にロザがつながってたり(205ﾚ)ロネが5号車(203ﾚ)とかだったりするんだろう？
旧客は調べるほど泥沼にｗ
373:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/16 23:55:46.36 AWjLJDF6
>>370
福島～米沢の所要時間はあけぼのも客車急行も大体55分程度だったからな
374: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/18 00:19:31.79 f2PT+fps
>>372
それはかなり末期だよな、20系時代のﾛﾈが5号車だった
よくﾜｶﾗﾝが、その頃は岩手・青森県内の停車駅も増えた頃で、
有効長が7両とか9両という駅があったりすると、
連結位置で配慮したかもしれん
※八戸以遠だと5号車ﾛﾈ、3号車ﾛｻﾞとも前から7両目（釜除く）に
なる
ﾛｻﾞﾛﾈの客に、別の車輌へ移動しろと言うのも･･･
375:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 14:01:02.09 cGczusWe
そういえば、仙台地区じゃ次の駅は後ろ○両ホームがないので気をつけて降りてねって放送してたな。
376:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 16:47:32.97 Sv7uz+MT
>>375
今じゃ長大なホームに数両の普電が停まるのみに
377:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/18 20:46:36.73 RLrcB9Ac
通常２両だからなー
378:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 10:38:37.39 4qDYgauX
20系の座席車の床下エンジン、実際は無かったのなら
ナハネの床下と振り替えるだけで500番台以降にすることができるんだろうか？
ナハネ・ナハネフは床下クーラーの直上だけ、
ダクト通すために窓の間隔が広くなっているので、
座席車改造の500番台の場合は床下のクーラー位置を変更しないと、
新製車の車体そのままだとダクト位置がずれるよね？
遠目には分かるものでもないし、お手軽加工と割り切れば良いレベルとは思うけど、
気になるとなかなか割り切れなくなるもので…
379:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 10:50:14.05 rnzsJVH7
車体と台枠新製して、床下機器を移設してるから車番変更だけでいけるはずだが
380:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 11:09:18.67 4qDYgauX
>>379
台枠も新製しているんだ。
オシ17のイメージで、台枠流用の上に新製車体を載せているんだと思ってた。
でも、うちはナハネ20 81が大量にあるので、番号以外に外観に変化がないのは、
逆にこだわっても仕方ないのかと思ってしまうな。
381:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 15:06:33.85 ohvs3nGf
遠巻きに見るだけなら、インレタの張り替えだけでいいと思う・・・
382:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 16:26:04.23 OOhwhK8P
オハニ36をスハニ37に脳内変換して特に何もすることなく75に牽かせてる
同様にオハニ61はインレタを貼らないでry
383:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 17:32:31.95 Z8aJsNO3
オハ25連結の瀬戸号について
カニ24の次にオハネフ25がカニと同じ向きに連結された写真が複数出てきたのですが、
（下関・広島にオハネフ25 200はいない）
（オハネフ25 100は片渡り。通常はカニと背中合わせの向きに連結）
このオハネフ25は特殊な改造でも受けたのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか。
384:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 17:46:06.22 hA3iuV+e
あれ？瀬戸って、あさかぜと共通運用もあったんでは？
ｵﾊﾈﾌの200番台もふくむのでは？
385:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 18:05:05.10 fy9bwk5X
>>383
ｵﾊﾈﾌ25 130～132が両栓構造に改造されてた
>>384
もう少し勉強しような
386:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 18:32:43.02 YEdEvwnT
>>385
オハネフ25 100顔の
オハネフ25 200
という理解でおk？
387:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 20:11:53.45 nZZfzjnv
何のために両栓化したのか分からん。
300番台は、ｶﾆの代わりに下関・高松側に入るというのは分かるんだが。
388:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 20:41:34.96 jEKet2yQ
>>387
その300番台と取扱いを揃える為に
130～132番の限定で方転改造していました
389:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/19 23:19:11.98 aS1Zk6Kg
>>387
オハネフ300番台と同じ位置に車掌室を置きたかったから
両栓化して方転。編成上はスハ+オハネフ300とオハ+オハネフ100改+カニの2種類に分けられた
390: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/20 00:32:03.02 CXVWWU/T
>>387
車両しか見てないから気づかないんだろ
391:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 03:00:42.08 Ush2TQqZ
帯の話だがオハネフ25-100で前面裾帯が切れた200番台のような奴居たよね？
スハネフ15銀帯も一部、前面裾帯がオハネフ25-100と同じで前面裾帯が幌まで周ってる奴居たし。
金帯あさかぜオハネフ25-200番台は前面裾で帯が切れてたが、
出雲だと200番台は裾まで前面に帯が回ってる。
キリがない。
392:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 05:29:45.19 n2EceL/R
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
20系座席車にディーゼルエンジン搭載のソースはここしかなかった。マニ20の電源供給能力って
そんなに低かったのだろうか。
393:383
11/06/20 06:58:02.51 jFguIegc
385氏
回答ありがとうございました。
394:387
11/06/20 07:49:59.74 TVac/D/1
>>388 >>389
ありがとうございます。
ｾｷ・ﾋﾛのｵﾊﾈﾌは、300番台以外は全車東京向きだと思ってました。
395:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 09:33:41.48 loNH7KaT
>>391
実車はSUS帯撤去の上、金帯、銀帯化してるからね。
その時にごちゃまぜになったんでは
396:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 19:41:34.73 w9iwW0zt
>>392
マニ20・カニ21・カニ22のディーゼル発電機は同一性能じゃなかったか
397:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/20 20:38:17.21 tnlAfBH2
>>392
客車のほうにDG積んでたら何のための集中電源方式かとｗ
398: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/20 23:30:58.39 P1MadIhf
>>395
下地パテの全剥離もあわせて行うと完全に帯の痕跡がなくなるからなあ
そもそも帯の長短に見栄え以外の意味はないし、ごちゃ混ぜになるのも無理はない
399:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 00:13:33.21 BhWogJxx
>>392
まとまり無くて読みにくい文章だな
400:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/21 07:48:59.69 KoZs7LVT
ｶﾆ24-0で飾り帯がズレたり、トレインマーク周りの縁取りが省略されたのはデザイン的にやだなあ。
401: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/21 22:50:39.39 HvL22D1t
>>397
でもﾅﾊﾈﾌには積んでないだろ
ﾅﾊ・ﾅﾊﾌは早いうちにﾅﾊﾈﾌに置き換えられたし、
ﾅﾊﾈﾌに置き換わったのなら発電機要らなくなる、という
理屈がわからない
第一、ﾅﾊﾌやﾅﾊ･ﾅﾛに発電機なんか積んだら、ﾅ→ｵになるんじゃね？
402:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 00:20:43.14 Z5tA96NZ
まさかと思うが座席車にあった小型圧縮機がエンジンに思えたとかいうオチは…
403:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 00:42:28.20 m8mFbt+x
そもそもそこのトップに間違いもあるって書いてある件
出展も明らかで無いし錯誤の類だろ
404:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 01:31:52.87 CVNbYwRN
なかなか多岐に渡ってて読み物としては面白いけど
イラストからしていくつくらいの人なんだか
78年1月のファン201号20系特集あるけど、そんな記述一言もないわ
URLﾘﾝｸ(tsc151bonnet.web.infoseek.co.jp)
この方の乗車記録とか、復路のナロ乗車にエンジン音とか当然無いけど、
車内もバッチリでいいね。
405:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 01:36:50.87 w4W9wpHs
>>402
ホントの事いうなよw
ショックで寝込んじゃうじゃないかw
406:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 04:16:47.84 JKWh0h3j
20系の話題が出てたんで色々調べてたら
下関EF66が宮原20系の臨時急行雲仙を牽いてたんだな
なんか模型みたい。って写真見て思ったよ
407:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 18:50:48.63 m8mFbt+x
>>406
霧島もだったな
玄海はどうだっけ？
408:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 20:37:42.61 984YTDs+
玄海もでしょ
ホリパルもあったな
409:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 21:08:34.49 m8mFbt+x
>>408
だよな
ホリパル使用の玄海もあったし
てか扇のにもマーク入ってたな
410:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/22 22:40:19.00 WNyvS03J
EF66が玄海を牽いた事はなかったような・・・
団臨ではホリパル色を何度も牽いているが
411:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 00:03:54.93 Pf6ko//i
>>410
どうもその辺が曖昧なんだよなあ
412:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 00:20:09.86 rRiqkBZK
>>407-411
玄海は臨時あさかぜ時代と同じスジ＝110km/h運転するのでP型装備機関車限定。
なのでEF66牽引は不可。関西発着分は95km/h以下なのでなんでもアリ
413:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 00:28:18.34 jTY1q1CK
カヤ21は使われなかったのかな
414:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 02:36:19.81 euIBLiso
>>413
玄海は知らないけど、臨時あさかぜ号はカヤ使用でも、MRPは機関車から引き通しの上電磁ブレーキ常用。
415:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 02:53:00.52 hzkZfKrE
>>412
カヤ使用であればP型限定はないはずだが・・・・
そもそもEF66に余裕があったかどうかの話ではないの？
416:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 02:56:56.15 hzkZfKrE
>>414
それはカニとカヤが共通運用になっていただけのような・・・・
417:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 10:21:50.58 bnBs1uPm
だめだこりゃ
418:411
11/06/23 10:40:49.66 Pf6ko//i
とりあえずここに出てるのは65PFが牽引していたようだね
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
419:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 13:53:38.87 F3jKsdeP
>>415
カヤ使用であっても95km/h以上で運転するなら電磁ブレーキが要るが
臨時あさかぜ→玄海のダイヤは定期列車と大差ない速度だし
420:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 14:00:20.00 miCBKxaz
そろそろY.Kaya氏の出番ですよ
421:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 20:57:58.46 YpsnBFIp
>>419
66って20系の電磁弁開けないの？高速貨牽いてんのに
422:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 21:13:50.57 m0mDSGhi
>>421
確か20系客車と10000系貨車では電磁指令ブレーキの回路構成が違った
423:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/23 23:10:59.22 CxdCKXcn
>>422
65Pと65Fでも、電磁ブレーキ回路違うのですか？？
424:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/24 02:43:59.97 3VfzJPn1
>>423
20系 AREB(編成増圧指令回路付き)
10000系 CLE
余談だが、EF65Fのうち513～526(新製時・41-10までにF仕様に統一)と1000番台はどちらでも使用可能。
425:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/24 23:24:50.26 ylQWRqK9
>>418
IDまでPf
426:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/24 23:28:52.83 vTdY6kaG
模型だからカプラーさえ合えば何でも牽引出来るよ
427:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/24 23:50:55.51 ylQWRqK9
>>426
模型ではそうでも実際どうだったの？って話でしょ
428:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 00:37:18.75 iknSie0j
ｶﾔがあれば95㎞までなら、何でも可能。
429:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 06:30:00.26 pzp7NEdg
旧客の話題以外は激しくツマラン
新系列は他所でやれ
430:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 07:11:24.47 OkLRoqQm
>>429
つ スレタイ
ここ客車模型スレだよ。
431:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 07:18:04.00 FIVXfkoG
>>429
ポンコツは旧客同様早くスクラップになれよ
432:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 07:35:04.83 iknSie0j
新系列でも大多数がスクラップにされてる時代だ
433:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 07:36:44.26 eMg/m5dl
旧型客車は人妻の温もり
434:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 09:23:15.73 Sr9k29eV
おっ！それｲｲﾅw
435:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 10:24:37.06 xow3jem+
浮気しまくりだったんですねｗ
436:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 12:58:22.93 zur6wBDD
>>424
高速貨物から撤退後一時的に関西ブルトレ牽引で65Fを使ったときは
もう一回配線を繋ぎ変えたんだったか
437:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 14:59:59.81 fGhTHjo/
>>436
暫定的に20系固有の設備を復活させて運用した
438:424
11/06/25 22:44:53.01 Pt/R1kx4
>>436>>437
車にもよるらしい。
車番は失念したが、RF誌82年5～8月号(うろ覚えすまん)に詳細な記事がある。
確か532～534はこの時初めてP型として使ったんだっけ。
439:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/25 23:37:02.20 fGhTHjo/
>>438
・Ｆ型の前期型は実際にはＰ型のフルセット装備にF型の装備を追加した形で新製
・Ｆ型の後期型はＰ型の一部機能を省略した
あたりで違いが出てくるのかと
その後Ｐ関連の装備は使わなくなったら一旦外して保管
寝台特急牽引の仕事が廻ってきたから装備を復活させて使用
Ｆ型の後期型にもその装備をつければＰとして使えたのかもしれん
440:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 14:08:27.57 ASRexehQ
いい加減ブルトレスレ逝けや
441:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 14:14:04.80 kt0plcfo
ブルトレは客車で無いとでも申すか
442:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 16:22:17.68 ASRexehQ
ブルトレは数的に特定車番の話になるだろ
そういう専門的な話題は他所でやれって事
443:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 16:25:11.58 kt0plcfo
>>422
ほほぉ、古典ボギー客車や旧型客車のうち優等車などはどうしても特定車番の話になるのだが、
ブルトレが同じではまずいと申すのか。
444:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 16:52:42.00 RCWR7IL9
現存数的に旧客はスレすらイラネw
それにジジィの昔話をする場じゃねぇーしなw
445:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 17:06:28.15 6vbnW+hy
ブルトレの話ｽﾝﾅっつといて、旧客もスレすらｲﾗﾈって･･･
いったいなんの話をしようと言うのだ
Eなんちゃらの大好きなボクちゃん世代の
客車ってのは、なんなんだろう
446:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 17:31:26.20 k/9UqX84
>>445
無駄に年喰ってきたようだなお前って
447:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 17:40:18.86 Gyl6QPce
>>445
コーチャーとでも言っておけ
アルミやステンの箱なぞ興味ないわ
448:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 17:44:33.60 jx7gXgFn
>>447
E26系はどうすんだよ
449:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 18:20:39.97 MUcD2vyY
模型に電磁弁とりつけて楽しんでる人がいると聞いて
450:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 22:36:03.53 NSZ7N+OV
>>444
アホ
451:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 23:27:24.15 muvaRNvT
客車好き同士が揉めてら。
木造客車だろうが35系だろうが軽量客車だろうが50系だろうがE26だろうが愛してやれよ。
452:名無しさん＠線路いっぱい
11/06/26 23:30:35.14 jjOTk0Zm
なぜスレの流れが思い通りにならないとブーたれるのかねぇ・・・・
自分、自分達の会話所じゃないのに
453: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/06/26 23:45:08.48 NGmaoRwL
旧客で特定車番のｵﾊﾌ33 630の話は出来ないのか ﾂﾏﾝﾈ