11/01/11 19:29:03 1cbffRLW
>>447
ボロハネは何を自慢しているんだ？
勘違いも甚だしい。
いい年した大人が趣味を自慢しても笑われるだけだよ。
451:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 20:20:25 KkZ9DZU6
運営掲示板でなりとしさんが運営を紛糾し始めたね
そうなるよなぁ 出品した会員にとっては公平でないし・・・
これは大問題になる もしかしたら崩壊の始まりかも？
452:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 20:21:01 iyuh+z0M
>>447
おととしのJAMの時に「同じ提案は複数のユーザーさんから頂いています。」と運営氏が言っていた。
そのうちの一人がボロハネだったんだね。
RMMに営業かけて実現させたのがボロハネだったら自慢する価値あり。
453:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 20:40:26 COrG5CbS
>>447
コメントつかなかったからって次ので愚痴るボロハネ哀れｗｗ
だから何って日記にコメント来るとでも思ったのかね。
只でさえいろいろ言われてるRMMとの企画なのにな。
しかも主催者が逆にわかって落胆した人のほうが多いのでは。。
454:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 21:02:04 KkZ9DZU6
運営掲示板に早速、言い訳してますなぁ
通りでトレトレ内で大顔で振舞っていたんだね
なりとしさんが言っているのは、違うと感じるけどね
>>453氏のように、落胆するわな
もう第三弾は裏があるから、出品しないほうがいいよ みんな
455:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 21:27:27 1Zl5TchE
この件では運営に悪意はないと思うけどね
オロハネの自己顕示欲の高さが招いた、余計な騒ぎだね。
456:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 21:40:32 iyuh+z0M
ボロハネ氏がRMMにプレゼンやって実現した企画だったのか
コラボ企画が続く限りボロハネ氏の業績として継承されるというのが残念。
運営氏はボロハネ氏の功労をほかのユーザーにどう説明するか
457:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 21:51:34 gsXlCD2b
記事ネタ枯渇し売上部数低迷のRMM、
ショップ売上確保の為、会員増に必死のトレ2、
たまたま双方に作品が取り上げられ鼻が伸びきっているオレ様・かまってちゃんのボロハネ、
3者の夢のコラボw
458:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 21:52:06 KkZ9DZU6
職人さんとわいさんの掲示板に・・・う～ん
459:祖氏有
11/01/11 22:02:16 BEiUvuj5
>>>445
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
460:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:09:52 gsXlCD2b
人間性に問題があっても作品が記事になれば構わないRMMはまあ、そういうものかもしれないが、
コミュニケーションの場であるトレ2はまずかろう
というか、これだけ問題起こされても何もしない、何も言わないトレ2って？
寛大なのか、何なのか、弱みでも握られてる？
過去の退会者と比べても充分に遜色ない振る舞いなのだが。
461:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:28:31 UEw2PI1S
>>459
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
462:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:31:34 1cbffRLW
ボロハネは早く自己顕示欲を自慢したブログの該当記事を消すべきだ。
運営掲示板に謝罪コメを書いているようだが全員反対になっているぞ。
463:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:36:50 /i6ISCMU
>>462
賛成が一人いるぞｗ
464:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:37:56 KkZ9DZU6
今度は運営か・・・今更消しても無理でしょう もう消せば無かった事にはならないよ
（仮）の人も、わいさんと職人さんの伝言板に当て付けているし
また、問題起こるのか・・・げんなりだな
465:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:45:41 pShFG3OH
ボロハネとか伊勢機関区とか自己顕示欲が強くていちいち余計なことを口に出しちゃうんだね。
少し考えればその書き込みを見た人がどう思うかわかるはずなんだけど。
トレトレとか運営がカスすぎて企画一つ考えられないからボロハネの提案に乗ったんだろうね。
RMMもトレトレができる前から企画が考えられない体質になってるから、ちょうどいいとばかりに特集記事にしたんだと思う。
466:祖氏有
11/01/11 22:48:05 BEiUvuj5
アシアル内部者も ここにいるのか・・・
やっぱり トレトレ内部のガス抜きと内部改革？
467:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:52:42 pShFG3OH
>>460
ボロハネは生かしておいた方が運営的にはいいんだろうね。
だから問題を起こしても退会させないんだと思う。
そういう甘さを見せてるから良ユーザーの連中を沢山失うんだよ。
>>462
ウンザリしてる人も多いんだろうね・・・
468:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 22:54:48 HojTPZF/
つい先日まで未成年の言動の荒れ放題で未成年の排除まで
意見として出ていたけど、ここ数日のトレトレの状態を見て
逆に未成年の連中はどういう思いなんだろうか。。。。
469:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 23:00:06 hJDq75oO
＞JAMの時に某会員の仲間内より内々に作品を集めて急こしらえして
＞正当な手続きを経て出した会員の作品を「ないがしろ」にして追求を受けたことがありました
これについてkwskお願いします
暫く離れていたので・・
470:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 23:20:22 iyuh+z0M
一般ユーザーは事前の選考を通過しないとブースで展示してもらえないけど、
運営と通じている人は当日会場に持ち込めばＯＫ
展示場所も選考作品よりも目立つ場所で
選考作品よりも大きなスペースを与えられたら不満も出るわな
471:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 23:23:23 KkZ9DZU6
>>470
実際、それがJAMで行われたんだよ
このRMMコラボでもあったはずだ・・・見返りだよ
472:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/11 23:36:09 gsXlCD2b
あのケース入りレイアウト、事前の話しも無く当日持ち込まれたのを
頼まれて運営が仕方なく置いたらしいと風のウワサで聞いたのだが。
473:祖氏有
11/01/11 23:59:23 BEiUvuj5
みなさんは定期的にＩＤは変えてるの？
474:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 00:28:44 L0tYpGW+
ボロハネ
汚いのは作品だけでなく心もか
475:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 00:35:00 xHA3GTZV
今回の運営の説明は、内容だけ見ると妥当と思う。
全部の意見は聞けないというのも解る話だ
ただし、今までの信頼がなさすぎなので何をしても疑心暗鬼にしかならない
文章の改行などは携帯で投稿したとしか思えんがｗ
476:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 00:36:22 boDhCd8i
運営がなりとし氏・ボロハネ等へ回答
企画を中止するんじゃなくて
もうトレトレ自体やめろよ
477:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 00:40:11 6qpNQEJj
コラボ第3弾は中止も検討だとさ。
実際中止になったら、今後トレトレから企画が出ることはもう無いだろうな。
まるで閉鎖のカウントダウンが始まってるみたいだ。
478:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:05:50 CHLkLApJ
オロハネは口が軽すぎて伊達直人にはなれんな
479:ほんこん
11/01/12 01:18:01 52v5toSN
ＪAＭ教ですな 入って置けば人間的にも えらくなるんだぁ
480:板尾
11/01/12 01:20:01 52v5toSN
お布施はいかほど？
481:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:20:39 zEG42/sW
運営は体よく、卒無く弁明しているけど、
要は一部の会員と直接会うほど、懇意にしているということだね
道理で問題を起こしても、その人物に関しては強い態度を取れないわけだ・・・
過去のトラブルで、「この運営の対応はなぜ？」という会員もいたよね
俺は少しでも良くしようと、こんな状況でも投稿をしていたけど
こんなSNSで投稿するのは異常としか言いようがない！！！
482:板尾
11/01/12 01:24:06 52v5toSN
有る意味、ここはトレトレの地上げ屋ですな・・・
483:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:33:02 zlvFO8Mi
OROHANE10よ
よかったな爆弾になったじゃないか
トレトレにとっては原爆クラスの大ダメージだな
これでトレトレも終戦じゃなくて終焉だ
484:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:42:02 srd5YLcu
>>475
全部の意見を聞けないというのはわかる。
しかし馬鹿共の文句的な意見やDQN達の企みはホイホイ聞いておきながら、まっとうな方法でやってる人達（ほとんど退会済みだが）の意見は全部聞かなかったからな。
しかもそれは技術的・コスト的にできないということではなく、小細工してユーザーを騙すようなことをしたのだから酷すぎる。
2chをNGワードにしたときの運営の嘘の説明とか酷すぎた。
>>478
「俺がやった」と言うだけで興ざめだからな。
自慢しないからカッコイイんだし。
485:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:43:21 zEG42/sW
残っている少数のまともなユーザーは、もう身のふりを考えたほうがいいな
トレトレと心中するならいいが
486:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:45:05 IZWVV2bc
しかし・・・わざわざ自分から暴露する神経が理解できないな。
大勢の人間を企画だなんだで右往左往させておいて、一人裏で「にたぁ」とほくそ笑むのが
一番の楽しみだと思うんだが？
487:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 01:56:11 srd5YLcu
>>485
FC2ブログに移動すべき！って言わないんですか？ｗ
488:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 02:00:55 zEG42/sW
にしおかさんとキロハユニさんは、心中するつもりか・・・
>>487
別にそこで無くてもよかろう やめてもいいしな
489:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 02:12:25 srd5YLcu
FC2はまともな人が多数移動しているようですｗ
大御所のあの方もFC2だそうですｗ
490:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 02:18:18 zEG42/sW
>>489
箱鉄みたいのもいるからｗ
491:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 02:18:53 GeHfJQiJ
まあ、ボロハネはRMMの表紙グラビア(失笑)を飾ったくらいだから、ネコと通じてたのもわかるね。
トレトレで作品募集したら?くらいは言ったんだろうけど、自分が発案者とはどんだけ。。。
それにしてもなりとしも相変わらずだな。僕ちゃんなにも聞いてないよ～ってかw
JAMの件にしても、どうも自分の知らないところで話が進むのが気に入らないみたいだな。
奴こそかまってちゃんだわw
ボロハネの意見が発端だったとしても、わざわざ名前挙げるかっての。バカか?
ボロハネもなりとしも厨房以下。お願いだから揃って退会してくれ。
あ、運営の代弁ねw
492:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 02:20:09 IZWVV2bc
>>488
俺も、もうブログを書く気力自体が失せた。移転する気もない。
まあ、元々大した記事も書いていないんだけどね・・・。
493:線路
11/01/12 02:57:47 1iutcxNS
>>490
臭い
494:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 07:18:03 vnkuKP2c
もうそろそろ、ボロさん叩きはいいだろう。
次の標的は誰だ？
495:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 07:45:34 MeqKXZO9
>>494
ボロハネ氏を叩くとコラボ企画をやめちゃうよ
というのが運営氏の切り札なんだろう
今までのコラボ企画で
コネがないのに大きく紹介されたユーザーが集まって独自に作品を投稿する
なんてことできないだろうしね。
496:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 09:00:40 glVCVykM
にしおか氏とキロハユニ氏は大人だ。
497:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 11:24:32 nN06lSMC
>>496
というか、トレトレにはレベルが高くて合わないよ このお二人は
半数が未成年の餓鬼を相手に発表してもしょうが無いだろ
そこのところ何かわかってないんだよね 意固地で
498:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 11:37:08 nN06lSMC
こういうコンテストに私情が入らないのは、第三者の専任の評価機関（審査委員会など）が
ある場合のみで、トレトレとRMMのコラボ企画なら発案者やトレトレ関係者、RMM関係者が
意図的に入選したり、紙面が大きくなるといった不公平な便宜が行われるのは当たり前
大人の世界はどこもそうだろ？ オロハネの表紙飾りもそのお礼だ 当然だろ
にしおかさんもキロハユニさんも綺麗事に捉えすぎる もっと醜くてドロドロしてるよ
一部会員のためにトレトレは動いているのは既に分かっているんだから、もういい加減気がつけよ
外からみるとトレトレ教とその信者みたいだ
499:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 13:20:43 52v5toSN
>>>496
自作自演でしょ あなたは どっちの人？
くだらない
500:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 13:25:52 nN06lSMC
《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の提案だと暴露。
多数の会員が一部会員と運営との癒着を疑問視し、
なりとし氏が運営掲示板にて選考上の贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。
これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
運営側は発案者のOROHANE10氏を非難するのならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。
（現時点では取り敢えず、ここまで）
501:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 17:36:21 nN06lSMC
運営がトップ10を操作らしい
10位以内だったオロハネの記事2つと12位の（仮）のマイページが高い順位だったのを削除した模様
記事自体は削除されておらず、30位以内にも入っていないのは不自然
502:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 17:51:54 vnkuKP2c
>>501
なんだ、結局運営側はボロハネを切る行動に出たわけか？
第三回のコラボ？やらなくて良い。
503:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 18:14:05 irm/276H
ランキング偽装か。もう中華並みの情報操作だな。
504:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 19:55:26 VuoqwJoq
予想以上に酷いなあ
505:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 20:36:14 fSl/R17A
私、前職はアシアルと言う会社に勤めておりまして・・・
役職は？「トレイン・トレインというサイトのアドミンを」
私、御社のサイトでブログ書いてたんだけどね、
投稿記録全部消していただいて、本当にありがとうございました。
職歴汚すよ？バカなの？
506:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 21:25:55 IP5s0vt7
元旦のオロハネ氏のブログの書き込みに対する本人のコメント
を見る限り今回の騒ぎについての自覚はあまりないようだ。
経緯は本人の言うとおりかもしれないが自分の言動が周囲に
どのような影響を及ぼしているのかこの人には何を言っても
分からないようだ。社会性に乏しいんだね。
507:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 21:26:04 nN06lSMC
オロハネ氏を保護し、事態の拡大悪化を防ぐための工作でしょう
禁止ワードの過去の嘘もありますから、運営は信用できません
今回も一般的な会員に対して、暗に「文句があるならやめるぞ」と高圧的な態度ですよね
オロハネ氏も、～一同と言っていますが、詫びるときは～一同などと言いません
心底、上から目線です
508:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 21:49:17 MeqKXZO9
RMMだって作品が集まらなくて困っているだろうし、
ボロハネ氏のおかげで掲載されたのなら一般ユーザーは感謝しないといけないのかな
>>502 晒し者にならないよう運営が保護しているのでは
509:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 21:56:18 Rf1EARuE
オロハネ、千サク、青20、ヤナガー、東大沢、※、Ozeanpfeil、いっけー、hotariは運営と繋がりあり
510:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:00:07 adFCY3Sh
2位 爆弾発言をしたわりには
３位 はっぴーにゅういやー（）
10位 職人さまのマイページ
あれれ～？
今朝はこの順位だったのに30位以内にもいないよぉぅ？
511:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:08:43 mMJSJCR1
サクラどころかグルだったのね。
企画や展示は名ばかりの選考よりもコネで通ることを正当化するのか。
「運営やRMMは神様です。だから自分も偉いんです。」という態度は見せて欲しくなかった。
こういう人がいるからこそ、企画やイベントの進行に支障を来すことぐらいわかるだろう。
縁を切ってくれ。
512:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:15:07 boDhCd8i
まぁオロハネは顔が割れてるんだし
リアルで会ってもすぐに分かるｗ
直接被害ないことが一番大事
C5866伊勢機関区みたいに現実世界で居場所がないから
こういう事を平気でやるんだよ
513:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:20:22 nN06lSMC
JAMと千サク氏のこともあるし、今回のRMMとオロハネ氏の件も別に驚きはしないが、
運営に対する印象や不信感は最悪・最大だな
いくら不正や贔屓がないと言っても、そうは考えられない
そこまで一般会員は馬鹿ではないよ
一部の会員と癒着しているのは明白だし、そうなれば人間同士だから情で動くもの
一部の会員の言動がなぜか大振る舞いしていたのは、そういう事だったと納得させる
もう、潮時じゃないか？ トレトレは・・・
514:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:28:14 MeqKXZO9
直接RMMに作品投稿してボツになるよりボロハネ氏の企画に参加して掲載されるほうがいい
次回のボロハネ氏爆弾も「基本的にスルーして下さい」
515:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:38:22 nN06lSMC
>>514
一般応募してきたユーザーの気持ちはどうなんだよ？
はっきり言って、馬鹿にされてるし悔しく思うぞ 掲載しても不公平だって
ところで、みんなRMM178号コラボ記事のオロハネ氏の作品、
ナンバー替えと軽い「ウ」程度で掲載されているんだよね
これは明らかに恣意的な掲載と感じる
516:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:44:34 IZWVV2bc
RMMなんかでも、自作品を「掲載」して欲しい奴がまだまだ世の中には沢山いるんだね・・・
517:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:44:50 MeqKXZO9
>>515 トレトレの外の人ですか
トレトレの中にもそう言って一般応募に切り替える人たちはいるのでしょうか。
だとしたら「企画中止を視野に入れる」はyesが入るはず。
518:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:47:47 xHA3GTZV
今回のオロハネの行動は幼稚としか言い様がない
ああいう書き込みすれば燃料投下になるのは解っているだろ？
少し考えれば解るよな？あえて言うが普通はな
４０～５０才まで人生経験積んだ人間のする行動ではないぞ
運営も口外禁止くらいは、直に打ち合わせした時に伝えて置くべきだったな
これでは少しは良くなって欲しいと思い掲示板に書き込んでいる一般会員が報われないぞ
519:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/12 23:49:41 kUzaKPoq
>>515
確かに、他の連中はデティールアップしたりしてるのに、
ボロハネだけ軽工作。
しかもナンバーインレタ曲がってるお粗末なデキ。。。
520:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:04:25 5tx+XMhc
所詮はトレトレもRMMもそこまで。
モデラー離れしているRMM側は形振り構っていられないんだろ。
これがTMSとかだったら少しは見直したのに、RMMでドヤ顔されてもｗｗ
521:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:18:57 t9W3MS6X
>>517
RMMコラボはやって欲しい、でも、特定の会員と画策・癒着するのではなく、
運営とRMMサイドは中立で公平であって欲しいというのが会員の本音だ
コラボ中止にNoでも、なりとし氏やTodo氏の指摘点にはYesだろが
友人がひとり一般公募したが、彼の気持ちを考えると気の毒だよ
はっきり言って・・・
522:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:24:53 sXuGDP6C
ボロハネは典型的な構ってちゃんだ罠。
いい歳したオッサンが恥ずかしすぎるわ
523:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:30:02 79cRpaYf
RMMごときでも掲載してほしい奴ばっかだからな。
あんなの応募したらなんでも載るんだし。自慢にもならんよ。
むしろ恥ずかしいわw
524:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:37:15 0j32iutz
最低でもTMSで佳作だったら、充分自慢！
RMＭで優秀でも、名前は出したくない。
525:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 00:40:54 ubIFIocd
確認のためにお聞きしたいのですが、
ボロハネの発言の中で「RM MODELS誌編集部、アシアル(トレトレスタッフ)共に良く存じております。」
と言っているのは、RMMやトレトレのスタッフと密接なつきあいがある、という解釈でよろしいのでしょうか？
526:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 01:12:15 t9W3MS6X
>>523>>524
TMSと比べては・・・それは酷だよｗ
>>525
その通りでしょう。直接、会っているわけだし懇意な関係。
本人は自慢気じゃないですかｗ
運営は他にも協力者が複数いると言ってる
527:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 01:15:03 8fvQyLkZ
なりとし師、追求モードか。自重って言葉しらねえのかよ！
いいぞもっとやれ！
528:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 01:16:00 79cRpaYf
少なくともTMSではかすりもしないレベルの車両ばっかだねw
そこで優秀って言われてもねぇ
529:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 01:22:31 t9W3MS6X
>>528
あまり、TMSをよいショするとこの前掲載したC5866伊勢機関区が有頂天になるから・・・
自重だよｗ
530:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 01:59:26 yxQxnOWB
>>529
だってあれは参加賞じゃんw
531:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 06:18:07 LQBdNQo7
結果として、RMMコラボは出来レースだったのではないか？
協力者が複数いると運営は言っているので、オロハネ氏以外にも
出品協力して掲載された会員がいる可能性が高いのではないか？
前々回のJAMで千サク氏のグループが事実上、優先的に展示されたのと
同じパターンと言える
当然、その見返り（お礼）もあっただろう
オロハネ氏のRMM表紙掲載もそのひとつではないだろうか？
正直、その辺の真相の説明を一般会員としては求めたいところだ
532:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 08:08:15 ubIFIocd
なんども見返してて思うんだが、RMMとトレトレに賄賂を送ってるのではないかと思ってしまう。それか、弱みを握っているのか。
トレトレとボロハネはメールを交わす関係なんだろうけど、RMMとボロハネとの関係がよくわからん。
北海道のこむめ氏のように定期的に作品を送ってるうちに製作を依頼されるようになったわけではなさそうだし、スポンサーでもなさそうにない。
RMMの編集部の中にボロハネの身内がいるのか？
533:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 09:57:08 m57tgl1w
>>532
さすがに弱味を握ってるうんぬんはないと思うけどな
そこまで暇じゃないだろうし…
というか、ロハネ氏の自己顕示欲うんぬんについては、
俺みたいな糞コテの場合は他人のこと言えた義理じゃないので
突っ込んで書くことは憚られるけど、
「爆弾発言」の記事に対しておくはて氏が突っ込み、
オロハネ氏がレスポンス…おくはて氏があきれ返っているようです。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
なんか消えそうだったので魚拓してみたけど…
さすがはオロハネさんです。パネェ。
>>518
自分でも「爆弾発言」とか言ってますけどねｗｗｗｗ
どんな揶揄を盛り込んだ"爆弾"だったのやら…
534:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 10:35:33 4OcoyiAN
オロハネ氏については色んな人が発言しているのでこれ以上
言う気はないが、この年齢になって謝罪や弁解のコメントに
顔文字を使うあたりの感覚がよく分からん。この人物は会社
や仕事相手のお客様にもこんな文章を普段から書いているのか？？
535:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 10:58:28 ckeYcjrE
オロハネ氏、この状況になって「タイトルが・・・」と言うか？
全く内容がまずいことに気が付いていない
2011/01/13 (本日)
タイトルがまずかった(≧ω≦)
* 雑記
* 2011/01/13 10:13 (本日)
爆※発※ってのがいけませんでしたねf^_^;
恐縮です。 m(__)m
お騒がせしました。
536:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 10:59:56 tIpQY2TK
>>535
悪いと思ってないんだろうねｗ
状況を理解する事が出来ないんだろうね
ある意味可愛そうな奴だね
537:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 11:06:21 b2RA7gav
火に油を注ぐというか、なんというか…
538:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 11:13:50 ckeYcjrE
オロハネ氏のブログで追求しているおくはて氏に回答
＞決して特別扱い等は受けてませんし、
自分で言う事ではありませんが、アドバイザー的な関係をさせて頂いてます。
・・・と言いつつ、自分で言っている
RMMやトレトレに直接出入りしていて、どこが特別扱いでないと言うのか？
＞最後に、おくはて様は、お子様はお好きですか？
・・・この話題の展開、誰かと同じだな
「子供達に夢を」と言って、自己の正統化を行う
おそらく、オロハネ氏は運営も退会処分したりは出来ないだろう
運営は氏に恩義があるし、RMMとのメンツもある
だから、今までオロハネ氏は安心して数々の大振舞な発言をしてきた
今、それがわかったな
539:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 11:25:13 ckeYcjrE
しかし、トレトレが異常に静かだ・・・不気味なくらいに
アクセスランキングを運営が操作したので、表面上は騒いでいないが
今回のこの事件はヘタをすると、トレトレ崩壊のきっかけになる
特定の会員と運営が結託、癒着して自らの利益を得る・・・
趣味の世界ではそれは無縁であり、そうあって欲しいのだが、
トレトレはそうでは無いらしい
540:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 11:54:59 ubIFIocd
オロハネのコメントを読んでみたところ、「子供のいたずらを見逃してちょうだい。」というふうに読み取れた。
爆弾発言というタイトルはあまり関係ないんだが、その内容があまりにもひどいからツッコミを入れていることに気づいているのか。
子供のおふざけのおかげで信用を失い、つぶれた会社もあることを知っているんだろうか。
それにしても、運営から聞き出せなかったことをオロハネがべらべらしゃべったな。でも、そろそろ何らかの手を打ってくるはず。
541:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:00:45 ckeYcjrE
みんな・・・騙されていたんだよ
コラボ企画も「OROHANE10 PRESENTS Train2×RMMコラボ企画」だったということ
踊らされた俺たちって・・・惨めだよな 馬鹿みたいだ
542:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:12:12 N5v9MI6c
何故、RMMやトレトレスタッフと知り合った経緯をおくはてに説明せねばならんのか。
そんなに羨ましい？
543:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/13 12:29:45 m57tgl1w
>>533は局留で。コテ忘れたorz
>>542
おくはて氏が羨ましいってのはないかと思われ。
寧ろオロハネ氏のアホさ加減に呆れてるんだと思う。
おくはて氏の発言には「オロハネ氏はアホですね！」って本文にルビ振ってあります。
俺にはそう見えましたおｗｗｗ
記事の内容で「爆弾発言」などと例えるものだから、
本人は盛り上げるつもりだったんでしょうけど、
薄っぺらが過ぎたから、ロハネ氏の自己顕示欲も露呈されまくって、
体たらくを晒してる…。
そも、今日、ついさっきのロハネの氏の記事はもう酷すぎて……。
ｵﾛﾊﾈ「タイトルがまずかった」≒※「正直すまんかった」
に匹敵する胡乱さ具合…。
悪い意味で大盛り上がりになってしまってやれやれですな。
オロハネ氏はおもちゃを買って貰えずに店先で駄々をこねている
保育園児のごとく様相になっておられますので、そっとしてあげましょう。
あと、羨ましいってのは微塵もないと思いますよ。
大事なことだからもう一度言いますけど、
間違っても羨ましいなんて気持ちにはならないと思う。
544:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:33:51 ubIFIocd
>>500にちょこっと追加
《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の提案だと暴露。
多数の会員が一部会員と運営との癒着を疑問視し、
なりとし氏が運営掲示板にて選考上の贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。
これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
運営側は発案者のOROHANE10氏を非難するのならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。
しかし、OROHANE10氏は自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
癒着関係を決定づけるものとなった。
(現時点でここまで)
545:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:39:40 N5v9MI6c
ボロハネがトホホなのは同意。哀れではある。
が、RMMやトレトレスタッフと知り合いで企画に関わってたことがそんなに問題かな？
別に何とも思わないけど。
俺には、自分だけズルい～って言ってるようにしか見えないのね。
546:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:51:51 4OcoyiAN
RMMやトレトレスタッフと知り合いで関係があること自体は特別でも
ないと思う。ただにしおか氏も言っていたが普通は経緯を事務局が
説明するかそれをしないということはオロハネ氏はその空気を読んで
黙っておくのが大人のやりかたでしょ。それが出来ないということと
ただでさえ彼は浮いていた存在という観点から見ても今の風通しの悪い
トレトレでは不満が過度に爆発するのも無理はない。
547:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/13 12:52:31 m57tgl1w
>>N5v9MI6c
うーむ、なんだろか、例えてみて
小沢「実は賄賂受け取ってました～」
みたいな風味になるんじゃないかな？
かなりざっくりな例えだけど。しかも本質は少しズレてそう。
誰か上手い例を頼むorz
ｵﾛﾊﾈ氏は言わなくて良いこと…もとい、言ってはいけないお約束を、
ひけらかすようにして開示したことに一因があるように思う。
「俺は運営と蜜な繋がりがあるんです。すごいでしょ～」的な感じなのもちょっと…。
ここまでの段階ではトレトレユーザー内でも騒ぐような段階ではなかったようだけど、
次に一連の「爆弾発言」に対して反響が少なかった～的な記事も掲載。
これには流石に堪忍袋の尾を刺激されたトレトレユーザーが、
ご意見板で、オロハネ氏のあれはいかがなものだろう？ と物議をかもしたと。
そして今日の記事に至る、と。 ⇒ (＞三＜) この顔文字ですね。
このタイトルは不味かった。二重の意味で不味かったね！ と相成りました。
その記事、ついさっき削除されたっぽいですけどね。
>>533魚拓を見ても、反省の色がないのはおわかりかと。
当面自粛されるそうですが…。
本スレ的には、久方ぶりの大型爆弾というところでしょうか…。
548:：名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 12:57:31 4th/Goq7
あ
549:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:03:40 ckeYcjrE
>>544
ちょっと推敲な
544氏、おつかれさま
《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のトレトレブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の発案だと暴露。
多数の会員が一部の会員と運営との癒着を疑問視する中、
なりとし氏やTodoMe.Kei氏が運営掲示板にて、その事実と応募や選考で贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。
これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
（OROHANE10氏もトレトレ運営部とRMM編集部と懇意であると自分のブログで認めた）
運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。
しかし、OROHANE10氏は自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
癒着関係を決定づけるものとなった。
(現時点でここまで)
550:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:06:29 wjUsbrZZ
>>532
RMMはトレトレから記事のネタをもらえて非常に便利なんだと思うよ。
RMM自体が記事のネタも考えられないような編集者ばっかりだから。
だからRMMは内容の薄い雑誌になってしまってる。
最初の頃は編集部もなかなか面白い作品を作ってる人が居たし、尽力して作品を集めてうまく紹介してたんだけどね。
RMM編集部が出したバスの本もモデラーが毎回同じで、新号が出ても同じ奴の微妙なやっつけ作品が毎回載っててつまらなかったという書き込みがいくつもあった。（バスコレスレだったと思う）
RMMは馴れ合いが過ぎていて、作品を読者に紹介するという目的を忘れてしまってるんだね。
地鉄電車の本（再版分）も、RMM編集者であるデブロン根本（元東京堂社員）が汚いウェザリングをした模型を地鉄電車の製作者に見せて自画自賛してる様子が載せられてたくらい酷いんだもの。
読む雑誌じゃなくて、出版するのが目的の雑誌になってる。同人誌以下。
551:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:10:48 wjUsbrZZ
つーか、ボロハネが羨ましいと思ったなら、即自分を売り込みに行けばいいだけだもんな。
ボロハネがボロを出して全部吐いてしまってるから、同じことをすればRMMの子分になれる。
>>549
悪いことをしてない人の名前は出さなくてもいいかなーと思う。
テンプレに載せるなら特に。
しかしまあ昔のテンプレみたいに問題児とそうでない人をごっちゃにして書いてるわけでもないからいいか。
昔のテンプレはトレトレの厨房が書いたのかってほど酷い文章だったからなｗ
552:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:11:45 ckeYcjrE
>>547
局留タン、久々の本格投稿だなｗ
yonedenと同じような自己中心、自己顕示欲の塊なので同じタイプの人間だろう
アドバイサー役割と言っているが、営利企業同士の提携でボランティアではないから
一般的な常識に従えば、謝礼が支払われたと考えるのが普通だろう
RMM表紙グラビア掲載+RMMコラボ無審査掲載+謝礼 ということ
553:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:17:04 ckeYcjrE
>>551
基本的に敬称を付けて、全く知らない第三者でも事実関係がわかるようにした
私怨も入らないように注意した
あくまでも仮なので、後日みんなで考えればよかろう よろしくたのむ
554:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:18:39 wjUsbrZZ
>>547
＞本スレ的には、久方ぶりの大型爆弾というところでしょうか…。
トレトレなんか焼け野原になってしまえばいいｗ
555:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:20:28 wjUsbrZZ
>>553
このくらいちゃんとした文章になってれば名前が入ってても大丈夫かも。
ただ彼らがのちに余所に行って同じ名前で活動するような時はちょっと考えてあげたほうがいいかもしれないが。
556:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:27:49 ubIFIocd
>>549 ありがとう。でも、ちょっと書き直し。
《RMMコラボ企画暴露事件》2011年1月
OROHANE10氏が自分のトレトレブログで、トレトレとRMMのコラボ企画は自分の発案だと暴露。
多数の会員が一部の会員と運営との癒着を疑問視する中、
ある会員が運営掲示板にて、その事実と応募や選考で贔屓があるのではないかと指摘したところ、
運営はその提案事実を認め、贔屓に関してはコメントをせずに煙にまいた。
これにより一部の会員と直接会う程の癒着ぶりを、全会員の前で露見した。
（OROHANE10氏もトレトレ運営部とRMM編集部と懇意であると自分のブログで認めた）
運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言。
しかし、結果的にOROHANE10氏が自らRMMやトレトレスタッフと知り合った経緯を暴露することとなり、
蜜月な関係を決定づけるものとなった。
(現時点でここまで)
557:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:29:19 ubIFIocd
>>556 訂正
～～暴露することとなり、
RMMやトレトレスタッフとの蜜月な関係を決定づけるものとなった。
558:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:36:51 ckeYcjrE
>>557
ありがとう 取り敢えず、それで大丈夫そうだ
追求の矢先に立ってくれた会員を考えれば、その方が良いな
オロハネ氏のトレトレアバター、こんな状況でもスターウォーズのダース・ベイダーに変更・・・
内心は反省していないね やっぱり
559:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 13:54:30 ckeYcjrE
● RMMコラボ企画暴露事件の問題点 ●
1. 特定の会員と運営との結託、癒着
2. 一般会員の公選によらない特定の会員が、トレトレの運営方針に関与していたこと
3. 運営から見て特定の会員は特別扱いになり、他の一般会員との公平さが失われること
4. 見返りや謝礼が支払われていた可能性があること
560:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 14:08:12 N5v9MI6c
一般会員で公選しろとか、もうどんだけ…
意見を採用決定したのはあくまでRMMと運営であって、意見を言ったり提案したりは問題ないと思うが？
結果、企画が採用されたんだから謝礼はごく普通と思われ。
それをドヤ顔で自慢するボロハネは問題外だけどねw
561:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 14:23:07 ckeYcjrE
運営掲示板に運営から返答あり
相変わらず、遠まわしで的を外した返答だ
コラボ企画→必要なら聞けよ
ランキング→運営で操作した
この騒動は「変な注目」だそうです。
運営は自分達の過失を一切認めないと言っているのも同様
また、運営はオロハネ氏を保護するのに全力を尽くすと事実上宣言だな
香ばしすぎる・・・
>>560
というか、一会員が運営に関与していることが問題
それも問題言動の多いオロハネ氏
もし、公選なら落選される人物だろう
562:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 14:27:30 uSLnhc+6
ボロハネって前は監視員の仕事中に写真撮って
ブログに載せていた奴だっけ？
別に運営やボロハネを擁護する訳ではないが
企業が一般モニター募集したり企業外の人の意見を聞くってのは
普通にありえる事だと思う。
ただそういう人達は普通はブログとか不特定多数の人が見る所に
密室の中での話は書かないよな、せいぜい酒の席でツマミに話す程度だ。
今回は企業側からではなく関わった一般会員からの自慢暴露で
当人は何が悪かったのが全く理解していない。
記事消したのも運営側からの指示だろう。
普通の企業ならその暴露した会員は切って（退会させて）
「今後このような事はいたしません」と謝罪が１番の処置だと思うが
雰囲気を悪くするなと庇うとか最悪の方向に行くから
一般会員から不満が増えていくのだよ。
563:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 14:37:35 ckeYcjrE
● 運営事務局の問題点 ●
1. 運営側に落ち度があっても、簡単には謝罪しない
2. 特定の会員と癒着し、贔屓し、保護する
3. 質問にはノラリクラリと的を外した返答をする
4. トラブルが起こると情報を操作して、無かった事にする
564:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 14:48:22 ZOhBDwWa
>>560
謝礼まであったかはしらないし、
個人的にボロハネが良いと言ってる訳でもないが
その通りだと思う。
>>561
まぁ落ち着けよｗ
別に特定ユーザーからの意見が実現しても特に問題ないだろ。
要望スレであるユーザーが要望したことを、
判断して実現することとそんな変わんないと思うけども。
問題はそれがボロハネだったってことで、気に入らない人が多いんですよ。
これが前いた鉄道模型大好き人やゆあんだったら問題にならなってないだろ？
（まぁ彼らは最後まで黙ってると思うけども。）
それが癒着とかまさにもうどんだけだよｗ
565:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/13 15:03:52 m57tgl1w
本スレでは運営への悪意がオロハネ氏以上に噴出しているのかな？
今回の問題は運営というよりも、オロハネ氏の暴走こそが一番の原因なわけだし。
オロハネ氏の一言がきっかけで運営も散々な目にあってるわけであって、
本件のまとめ文書にあたる内容の
＞運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、
第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言
についてはちと可哀想すぎるような…。
ま、中止も検討云々は余計な一言だったとは思うが。
公平性が若干欠如しているように思えるけど、これは俺だけかな？
『ユーザーの皆様全員とお話をしても収集はつかなくなってしまいますので、
数名のユーザーさんに相談をさせていただいて反応を見ながら企画を進めることはあります。
このばあい、交通事情の許す一部の方と相談をする形になります。
ただ、このような形で企画の実現までの動き(の一部)を知らされると「一部のユーザーに踊らされた」
「私は決定に携わっていない。蚊帳の外にいる」とお感じになるのも無理はないかもしれません。
その点に関しましては申し訳ございません。』
運営の回答としては充分と俺は思うけどね。
運営擁護…といっても良いけど、なにがしかの問題があった際に、
ここまで明け透けに言ってしまう運営に対して、時折俺は不安になるけど。
企業がここまで開示しても良いものか、と。
566:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 15:06:31 ckeYcjrE
>>564
正直、私怨はないなぁ
普通に要望スレで提案なら別にいいが、わざわざアシアルの運営事務局に出入りしてだぞ
普通の会員とは扱いが違う それが、今回のオロハネ氏の自慢の種になった訳だが
それに見合った不当な見返りも見受けられるし、一般会員が関与できるレベルの話じゃないな
RMM表紙グラビア+RMM178号掲載・・・余りにも不自然すぎる。
最後のご両人はそういう立ち回りはしないと思うし、そうであっても周りに気を使と思う。
最大の問題はそれを隠していた運営と今回の運営の対応ぶり
さっきの回答にまた追求してくれた会員が登場したな
あの回答ではみんなは納得しない
567:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/13 15:18:12 m57tgl1w
>>566
追求されてる方が消されないことを祈るしかないね…。
正直俺は※事件の時に一度運営から釘さされたから、
(ﾄﾚ2が荒れる内容を次に投げ込んだらアボンするからね♪的な)
直接は書き込みできなかったというか、できないというか…。
レールローダーが使えなくなるのは困るorz
今回の事件、一言でまとめると
「オロハネ氏による運営を巻き込んだ勘違い自爆テロ」
と思うのだが…そんなに間違った認識ではないよね？
568:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 15:32:18 ckeYcjrE
>>567
局留タン、あのときは大変だったよなぁ
でも、あの一派以外の大多数の会員の心情を体を張って代弁してくれたと感謝している
みんなもそう思っていると思う お疲れ様でした
確かに追求している方が消される心配はあるが、書いた文章の印象で判断だろうね
噂に聞いた話だと、※事件の時はヤナガー氏が※を擁護する為、運営にしつこく電話して扇動していたらしい
運営も精神的に相当まいっていたらしいよ
当の本人もその後、58・28氏達とトラブルを起こして事実上退会状態だが
今回の事件、これで終わらないと思う
新たな事実が暴露される予感がする
569:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 15:56:39 gU6S1oRH
トレトレの会員て今何人くらいいるのかな？
570:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/13 16:03:29 m57tgl1w
>>ckeYcjrE
しみじみ懐かしむほど昔でもないはずなんだけどもねｗ とりあえずは乙であります。
しかしなりとし氏がすげぇ怒ってるのに及び腰になる俺。
これ以上だとなりとし氏も同じ穴の兄弟になっちまうと心配になるだわさ。
1/11 OROHANE10 すいませんね、おバカなもんでf^_^;何か不都合であれば自分のブログにコメント下さい。 （なりとし氏の伝言に）
1/12 なりとし いい年して自己顕示欲が強すぎるのも考えものなのだなと実感。 （OROHANE10氏の伝言に）
とはいえ、OROHANE10氏への返答が↑とかどんだけｗｗｗｗｗ
イイトシだから顕示欲が強くなっちゃうってパターンも多々あると思いますけどね。
年配の方からの仕事ほど、些細なことで物凄いクレーム、昔俺は●●に勤めていて～とか。
本当の意味で謙虚になるってことは大変なんだなと思いますわ。
コテ名乗ってる時点で俺も激烈に腐臭の漂うウンコなんでしょうけど…。
りんかんサンラインさんの記事
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
とかを読んでも、微笑ましいのぅ、愛いのぅと思ってしまう辺り、
結構度量は深くなってきたんじゃないかな、とか思ってます。
あんまり書くと消されるから書けないんです。とかなんとか。
571:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:08:46 ubIFIocd
とりあえず、魚拓です。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
572:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:16:08 ZOhBDwWa
>>567
「勘違い自爆テロ」
その認識、というか俺もそう思う。
こーゆーのは黙っておくのがお約束でしょう。
個人的にはにしおかさんの意見に全面的に賛成。
ただ、仮に運営が経緯を公開してても誰かが揚げ足取って
問題になるのは間違いないし、普通は口外しないものだと思う。
過去からボロハネの行為は子供と言うか
良いと思わないけども、トレトレやRMMを盛り上げようと仲介（？）
した行為は普通褒められるもんだと思うけどね。
（その後、結果的に爆弾落とすことになったがｗ）
すくなくても要望スレでいちいち揚げ足とってるヤツよりはそうだろう。
もうコラボ終了することも検討とか言ってるし、
要望スレに追及もどきで書いてるヤツは、下らん正義を振りかざす
ことでトレトレの幅を狭くしてることに気付けよって感じ。
（まーそれが目的なのかもしれないけどもねｗ）
>>568
その噂は聞いたことがあるね。
そのせいで※を退会に追い込むor強制退会
にできなかったんじゃない？
って教えてくれた人は言ってた。
573:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:35:08 4th/Goq7
早いねぇ～もう573かよ。
574:N芸人
11/01/13 16:36:57 4th/Goq7
GREEでE259系成田エクスプレスのHNで活躍中！
575:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:49:14 4th/Goq7
Ｎ芸人(ゲイ人事件で一躍有名になった転売ヤー・金銭面でも問題あり？)
に追加。風俗好きでキャバクラ嬢好き。金遣いが荒いので有名。
576:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:53:56 ckeYcjrE
運営掲示板に回答
アクセスランキングは操作していると認めた
運営なら何でもおk・・・疲れるね、トレトレってｗ
その理由を会員の通報のせいにするところも・・・
RMMコラボも特別枠が無いと言うけど、信じないよそんなの
577:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 16:58:32 wjUsbrZZ
>>565
＞＞運営は発案者のOROHANE10氏を非難したり、不平を述べるならば、
＞＞第三回のコラボ企画は中止を検討すると宣言
＞についてはちと可哀想すぎるような…。
とはいえ、「中止も検討」という運営の発言はどうもボロハネを擁護させるために言ってるようにしか見えない。
普通なら「次はこのようなことがないようにします」や「善処します」と言って対応するはずで、「中止」をちらつかせる必要なんか無いからな。
というか運営の発言はそもそも信用できない。
もう何回おかしな発言してきたよ？どんだけまともなユーザーを裏切ってきたよ？
クソガキになりかわって無断で謝罪文を書くような運営だよ？信用できる？
コラボ中止発言は完全に運営の問題であってボロハネのせいではないと思うが、ボロハネ問題で生じた一連の問題だと俺は思うよ。
ボロハネ・トレトレ運営・RMM編集、この三者全部がまともでなかった結果だろこれｗ
JAMだか何だったかの展示では応募してない奴の作品まで並べてみたりしたりしたらしいし、完全に真面目な人をなめきってると思うもの。
578:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 17:10:43 wjUsbrZZ
ボロハネが自爆テロを起こした→国が自爆テロ犯をかくまってる→テロ国家に広範囲爆撃中ってところなんだろうなｗ
俺としてはトレトレは完全にテロ国家みたいに思ってるよ。
そりゃ目立たなくても普通にトレトレを続けてる奴も大勢居るんだろうけどさ、こうも何度も犯罪（車両へのイタズラ）だの紛争（ガキ共の暴徒化）だのテロ（ボロハネ爆弾）だの起きてれば嫌になる奴が出てきてもおかしくないわ。
まあ俺は第一次だか第二次大戦（退会祭）の時に退会してしまったし、このスレでトレトレで紛争が起きてるというニュースを聞いて話に加わってるだけなんだがねｗ
579:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 17:16:01 ckeYcjrE
>>577
運営自身とオロハネ氏の保身のためですよ
その中止という運営の言葉でかなりのユーザーが次回応募するのに幻滅を覚えたはず
次回は応募が激減だろうね その辺の責任は運営は取らないのかね？
それにより、特別枠設置だったりしてｗ
「第三回RMMコラボの特別枠に出品しませんか？」
「・・・」
「作品の審査も無く、内緒ですが謝礼も差し上げますよ」
「えっ？」
という感じで・・・十分にあり得るな
真面目な会員ほど馬鹿をみるトレトレ・・・みんな、疲れたよね（自嘲）
580:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 17:39:16 QUZlL2ZV
RMMの公式発表なしに第三回コラボ計画中を公表
企業間取引ではこういうの嫌うんだよね
RMMから次回のコラボを断られることを考えていないトレトレ
一般投稿者が馬鹿をみるRMM 評判を聞いた読者もつかれたはず
581:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:14:47 aoZR1sA7
>>579
そりゃ15回も書けば疲れるだろ?
582:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:20:56 ckeYcjrE
>>581
すまん そんなに書いていたのかｗ
連休なのにこんなトレトレヲチで時間を無駄にしてしまったよ
583:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:23:59 ZOhBDwWa
>>581
笑わせてもらったｗ
>>579 は何を背景にそこまで戦ってるのかが気になる。
トレトレ＆このスレはいつの時期もネタには困らないね。
584:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:25:18 ckeYcjrE
>>583
運営の悪を暴く検事だと思ってくれｗ
585:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:30:49 ZOhBDwWa
>>584
レスサンクス！
よくわからんけど弁護士とか検事なんて職業はストレスたまるだけ
らしいから辞めた方がいいと思うよ。
友達の弁護士は金よくなきゃやってられん仕事だって愚痴ばっかこぼしてるね。
誰かから金もらってる訳じゃあるまいし。
まー自分も今日はいろいろ楽しませてもらった。
仕事をさぼりすぎたかなｗ
586:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:49:49 RIAAHF4t
火消しに努めてるのが一匹いるようだけど、
今回の事件ははとんでもないことだぜ。妙に冷静な奴がいるのが信じられんね。
587:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 18:50:37 ckeYcjrE
しかし、今回の事件はオチがない・・・モヤモヤなままだな
誰かブレイクスルーしてくれｗ
588:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:04:07 RIAAHF4t
一部の人間が「一般会員」の預かり知らないところで運営に参画していて、
それを最後まで隠し通すのならともかく、
自分でしゃべっちゃってるんだぜ。呆れを通り越して吃驚だ。
会員はあくまで皆「一般会員」のはずだぜ。立場は皆平等。
そもそも運営は会員に対して運営の透明性を確保するのがこんなSNSの筋だろ。
俺たちはただ参加させてもらってるって？じゃ会員なんていうんじゃなく、参加者って名称に改めるべきだな。
それとも運営にアドバイスwできる特別会員でもあらたに創設するのか？
ここに至って何の反省もなく、ただ沈静化を図ってるところをみると、
トレトレは「ボロハネプレゼンツトレイン2」に本格的に移行することを狙ってるんだろう。
それならそれで分かり易くて素晴らしいが、誰もそんなのに参加しねえって。
こんなの会員に対して最大の裏切りなんだから、今までのどんな処分よりも重く、退会でもぜんぜん不思議じゃないぜ。
589:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:18:02 ckeYcjrE
>>588
☆彡 OROHANE10 PRESENTS Train2 ☆彡
英語で書いてみたｗ みんな、参加したいと思う？
オロハネ氏と運営は直接会っていて懇意にしているから、情が入っている
飯でも一緒に行ったり、呑んだりもしているだろう
そうなれば、人情で恩義を感じてオロハネ氏の退会処理や公平な処理は出来なくなる
それもわかっていて、オロハネ氏は自慢気に暴露したんだろう
我々に出来ることは移転退会、投稿ボイコット、コラボ不参加で地道にやるしか無いのか？
運営が自らの保身とオロハネ氏の保護を打ち出したのだから、事態は深刻だな
590:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:23:23 0j32iutz
OROHANE物語はそろそろ置いたら？
いつまでたっても、いい気分になれないよ。
雑誌で表紙になっている(らしい)のを見ているから、
あのブタハネ状態を思い出してしまう。
591:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:48:28 RIAAHF4t
たかだかRMM掲載なんていう人参に食らいつく>>590みたいなのが信じられん
592:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:54:34 5tx+XMhc
>>589
トレトレに代わるSNSがあればいいんじゃね？
若しくはトレトレから脱出した人間の外部ブログまとめサイトを作るとか
ある程度環境を整えれば、移転退会もしやすいだろ
593:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:54:57 CUi4x04V
優遇されてるのは事実だな。JAMでも車両しか募集してないのに奴はレイアウト展示してもらってたからな。
それも当日持ち込みで。
ボロハネが退会しないなら投稿ボイコツトだな。
594:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 19:58:37 /85ilZq/
ランキング操作はごくわずか、そんなのやってるって言うんです。
総務部がやるべき対応を、一社員が勝手に発表していませんか。
595:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 20:24:05 ckeYcjrE
>>592
外部に脱出したユーザーはもうSNSは懲り懲りだ、という印象だな
関西軍団の鉄道模型大好き人氏のブログのリンクがそれらしくなっていると思う
トレトレみたいに中に集まると内輪揉めしやすいから、
レンタルブログのように個人個人が独立していたほうがいいのかも知れない
更新情報はRSSリーダーを使えば問題ない
コメントの返信キャッチやメール機能は同じレンタルブログ内でないと
機能がないので難しいかもね
>>593
JAMでもそんな事があったんだ やはりね・・・
>>594
結構あると思うぞ いきなり変わったことも何回もあった
誰かに言われたからでなく、その操作をすることが世の中の自然に反した行為
596:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 20:48:46 ckeYcjrE
おくはて氏が運営掲示板に凸しましたな・・・
さて、また運営は的外れな返答をするのか見物だな
OROHANE10氏の待遇次第で、移転退会、投稿ボイコットの嵐になるかもね
597:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 20:55:36 ubIFIocd
トレトレから退会するということは、トレトレ残って更新し続ける人に対して失礼なんじゃないかな、と思います。
というのも、圧力に屈し、問題から逃げているみたいですから。
私としてはトレトレを少しでもよくなってほしいんですよね。
コラボ企画は是非ともやってほしいと思うけど、それとこれとは別の話。
癒着問題をなかったことにしないで欲しいね。
598:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 21:01:01 QUZlL2ZV
>また運営は的外れな返答をする
誰でも掲載してもらえる企画が実現したのに
なんで文句が出るのか運営にはわからないんだよ
599:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 21:05:53 V6q6/1cg
内容はどうあれ、これ以上首を突っ込むと局留タンのように警告（イエローカード）が来るだろうねｗ
運営は何があっても沈静化しようと押し進めているから、邪魔者には容赦ないと思う
無論、おくはて氏にもメールで警告の通達があると考えられるし、掲示板への質問も削除されるかも
・・・というか、トレトレが【OROHANE OROHANE（オロハネ・オロハネ）】化してしまった事が残念＋呆れたｗｗｗ
600:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 21:11:03 QUZlL2ZV
運営がまたアクセストップ１０を操作したね
大変お騒がせしました。 - OROHANE10のブログ
がいきなりランクイン
601:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 21:15:40 ckeYcjrE
>>597
勝手に出ていったのではなく、※の大トラブルが直接の原因だった
それ以降は少しずつ脱退者が増えた トレトレに未成年の会員が増えすぎたのも原因だろう
>>599
多数の一般会員の気持ちを代弁しているから、無下に対応すると運営は足元すくわれる
602:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 21:34:21 ckeYcjrE
そう言えば今回、わいさんは静かだね？
603:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 22:32:46 c9m5ROjT
こんなどうでもいいことに盛り上がること自体が信じられない。
たかがＳＮＳの企画ごときで贔屓があったとかなかったとか。
実力があれば縁故がなくても雑誌でも掲載される。
オロハネがどんな奴かはどうでもいいが2つの起業に魅力的な企画を出せた
のなら、それは評価されて当然だろ。クレクレ厨みたいな会員に比べれば
相談を持ちかけたり優遇されるのはあっても不思議じゃねえよ。
冷静に見てて僻みにしか見えねえよ。
604:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 22:47:36 4OcoyiAN
こんなどうでもいいことでもこんなに盛り上がってしまうのは
今までのトレトレの事務局に対する不満の積み重ねなんだと思う。
今回も事務局がきちんと外に向けて誠意を持って対応しないと
今後も些細なことでもサイトがその都度炎上することは間違いない。
605:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 22:51:30 EIJIngPY
>>603
こた実オの相冷？
606:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 22:54:41 lquQ+vVS
>>603
今度、実際に会ってお話しようか？オジサンは逃げもしないし噛み付いたりもしないよ ガオ～(笑)
お前みたいな新星人か火星人がイイ年ブッコイた大人を正面から掛かってこれない輩が・・・へっ
607:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:00:37 ZOhBDwWa
相変わらず盛り上がってるねー。
>>599
「内容はどうあれ、これ以上首を突っ込むと
局留タンのように警告（イエローカード）が来るだろうねｗ」
そうなの？イエローカード出てたんだ。。
>>603 >>604
同意。
きっと今後も問題はなくならないだろうね。
あと、運営の対応もそうだけども、、
>>595 の人が言ってるように、
そもそもSNS自体に懲り懲りで、
もう細々とやろうって人が増えてる気がするな。
俺はその辺が残念でならない。
ここ最近鉄道模型業界自体が下火になってると
感じるのは自分だけだろうか。。
608:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:01:04 ckeYcjrE
>>603
本当にそういう人は、RMMやトレトレ×RMMコラボには応募しないだろう
単独でもっとレベルの高いTMSなどに応募すると思う
ある意味ではこのSNSの祭りとしての楽しみなんだよ
正直、オロハネ氏と運営の癒着が問題なことも認める
今までの行動や言動を見ていると、彼は由々しき問題が多すぎるからね
企画を・・・仕事は誰でもやろうと思えば出来る
だが、人望が無いと他の人は付いてこないし、納得しない
（それは社会全般に言えることではないか？）
>>604氏の言う通り、運営への不満も会員の間ではかなり高まっているから、それもある
609:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:02:17 bPBkbVMs
要は、
オロハネのものの言い方が腹が立つ。
そこから誰もがまともな人格者じゃないと判断する。
それを正すでもなく擁護している運営に不満蓄積。
トレトレのようなSNSでは、
仮にどんなに良い作品が作れても
人格異常な人物には関わらない
という姿勢でなくてはいけないと思う。
アドバイザー？意味分かって言ってるのかね。
あの程度のレベルの奴じゃ
紹介して自分のアイデアちょっとしゃべった程度のことを
いい気になってふかして言ってるだけだろうな。
それに事の内情についてはRMMやトレトレからは何も言ってこないだろうから
それを逆手にとって自分の自己顕示欲発散の為に
都合良く言ってるだけなんだろうさ。
RMMもトレトレも変なのにつかまっちゃったね。
トレトレもオロハネに対して停止や退会の処分ぐらいして
態度を示さないと納得しない人そうとういること分かったほうがいい。
610:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:12:55 lquQ+vVS
ボロハネは前からおかしいことは周知の事実。
過去スレ見てみると何度も登場して数々の伝説がｗ
そんなのと関わりを持って更には擁護している運営が企業としておかしい。
運営だって某掲示板ｗの存在は知ってるんだろ？
611:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:19:16 QSGSMGZm
実際、関東でトレトレに告知して大規模な運転会なんかやると運営やRMMが見に来たりするわけじゃん。
そこで意見求められても、皆に聞いてねって言うわけ？
ボロを特別扱いした運営が一番悪いのは明白だけど、運営掲示板での指摘はなんだか的が外れてるような気がするんだけど。違うかな？
だいたい、貝になれってことですか？ってどんだけひがんでんだよ。お前みたいな文句言いが面倒くさいから皆に意見聞かないんだよ。
社内での検討過程まで逐一報告しないといけませんか？なりとしさんよ
612:603
11/01/13 23:30:47 c9m5ROjT
要は、トレトレのグダグダッぷりを肴に下らない下世話が出来れば
それでいいってレベルでグダグダ話して盛り上がるのがいいんだ。
てのなら別にいいんだけど、言ってる話が不満だとか文句だとレベル
が低すぎじぇねえ？と言いたいんだわ。
ガキどもや成長できてない大人がこんなちっちぇえ事で文句を抜かし
てんのが笑えるってさ。
冷静に見ればトレトレでもここでも茶化すくらいしか言う言葉が無い
って話さ。
>>608
その通りだと思う。しかし、運営に期待するのも無料の暇つぶしサイト
に求めるのは酷かと。本気で腹立てるほうが子供っぽくていけねーや
と思ってまう訳だわ。
2ちゃんというのは本気で怒ってるふりで茶化すのが流儀だと思うけ
どね。そう見えない柿子が多い気がする。
613:603
11/01/13 23:33:16 c9m5ROjT
ちと酔っ払ってるから文が変ならすまん
614:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:40:39 5tx+XMhc
結局のところ、トレトレってなんだろうな
615:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:47:28 4OcoyiAN
TodoMe.Kei表に出れない方から言われる筋合いはございませんので、あしからずm(__)m
おっと！自粛中だった、
OROHANE10さん 2011/01/13 22:59 (本日)
→こんな余計な一言書くから嫌われるんだよ。謝罪しておきながら
ブツブツ言うあたりは先日強制退会になった中学生とそっくりだね。
616:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:59:39 RIAAHF4t
どうでもいいこと？
自分が会員のSNSがあって、その運営をしてる当事者の運営のことだろ。
どうでもいいってなんだよ。
静観を決め込んでるアホは自分の知らないところで、
自分を小馬鹿にするような運営に対して何とも思わないんだろうか。
逆に人様に迷惑かけなければ何やってもいいなんていう、
例のドア遊びの坊やとメンタリティが何も変わらなく感じる。
617:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/13 23:59:49 tIpQY2TK
冗談抜きで有志でＳＮＳとか作らね？
上げる条件として２点
１．未成年の参加は禁止
２．過去にトラブル起こした奴の参加は不可（ＨＮ変えて参加しても解った時点で即あぼーん）
代表的なので※、東大沢
この２点だけ理解してもらえれば賛同してくれる人間と移転したいのだが
建設的な意見があればレスよろしく
618:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:01:50 kDZC5gbd
>>603>>613
呑んでるのかい？
603氏の言う意味もよくわかる まあ、なんだな・・・色々あるよな（茶化ｗ）
しかし、こうトレトレも変遷してきて変に複雑になってきたな
最近はまともな会員がかなり少なくなって、問題の多い会員が多いのが本当に目に付く
このスレは結構根が真面目な奴が多いと思うよ ほかの2のスレと比べても
先日のフレートは卑怯者の集まりと言っているがｗ さあ、どっちがそうだかねぇ？
619:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:02:21 tI+0uqPi
補足で
ミクシィの様なクローズサイトね（レンタル出来る）
将来的には招待制に移行
620:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:06:28 hNdEKPTX
>>603
暇つぶしサイトに対して、ボクチンの作品だ何だと偉そうなこと抜かさないでもらおうか。
暇つぶしサイトなら以降下らない下世話な話しかしないでもらおうか。
運営も述べてるように、会員がそれなりにがんばって盛り上げようと、
精魂込めて作り上げた「作品」を紹介してるのがこれまでのトレトレだから、
君の言ってるSNSとは違うんじゃない？
それならそんなとこ探してどこにでも行ったらいい。
個人的にはこれから先>>603がどんな下世話な話でブログを埋めてくれるのか期待だな。
621:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:08:46 qq7kNrpB
俺はコラボ企画には最初から興味がなかったし、今後参加する心算も一切ないが・・・
企画立案段階で関与したことを吹聴したいのであれば企画自体には参加すべきではないし、
自分も企画に参加したいのであれば立案に関与したことを他人に言うべきではない、と思う。
要はいい歳をしてそんなこともわからないオロハネが馬鹿、でいいんじゃないの？
話は変わるが、RMMに限らず今のマスコミの企画力は地に堕ちたものだとつくづく思う。
TVのワイドショーなんか2ちゃんの祭りネタ（おせち騒動とか）をそのまま転載したような特集
ばかり流しているし、趣味関係でもネットでちょっと目立つブログでも書いているとすぐに記事に
するようなケースが目立つ。
鉄模ではないが、以前ホムペで電子工作関係のちょっと凝った記事を書いたら、速攻でその筋
では有名な某出版社から記事執筆の依頼か来たことがある。ホムペ以上のレベルの記事を書く、
それも既発表の情報は除いて・・・というのはかなり面倒なので断ったが、こういう場合ホムペの
内容にちょっと手を加えただけの記事を掲載しているケースも多いよね。
今や、カネを取って売る記事もネットで拾える情報ばかりになってしまった。それじゃ売れるわけ
ない。雑誌なんかが先細りになるのも無理ないと思う。
622:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:10:32 kDZC5gbd
>>617
いや、SNSはもういいよ
最初はいいが、次第にトレトレと同じでトラブルまみれになりそうだ
623:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:15:14 kDZC5gbd
わいさん、参戦じゃ 期待しておりますｗ
624:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:25:05 hNdEKPTX
>>621
職場にたまに取材の申し込みがあるんだけど、
もう本当におかしい奴らばかり。
資料送っても返さないのは当たり前、その後の取材の可否の連絡も一切なし。
10年も前のネタをどこから見てきたのか知らないが、
(多分、以前やったテレビ番組やらネットやら)
いきなり問い合わせてきて、
それより新しい、(こちらがより面白いと思う)ネタを紹介しても、全く取り合わない。
もう何かをじっくり見たり、何かをよく読んだりすることが出来ない頭になっちゃってるんだと思う。
625:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:28:27 v94+nxgb
運営の返事は会社の見解だ。あっちいったりこっち行ったり、
営業、総務が把握しない人間に、今後の事で会社の内部の話をするとか
最低でも、社長が会った事が無い人物に勝手に情報流す会社はいらない。
626:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:32:25 d8LVf9Mj
>>617
悪いことは言わんから辞めときな。
やるならどっかのSNSのコミュでも使え。
君の上げる2点を頑張っても
たぶんトラブルまみれになって終わるよ。
>>621
「RMMに限らず今のマスコミの企画力は地に堕ちたもの」
マスコミを擁護する訳ではないがそれは
お金の問題が大きいと思う。
それを良しとしているわけではないよ。
627:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:33:24 kDZC5gbd
平日の深夜にみんな元気だね（褒め） いま、運営は会議していると思うよ
今日中におくはて氏の質問の回答があるだろう それを見てからだな
最悪の場合は移転退会、投稿ボイコット運動だな
628:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:33:31 qq7kNrpB
>>624
> それより新しい、(こちらがより面白いと思う)ネタを紹介しても、全く取り合わない。
まだ自分たちなりのシナリオ用意しているだけマシかもしれない。最近はそれすら
できないでネットの情報そのままコピペ、が多いからなｗ
借りた資料は返却しない、自分たちがあらかじめ書いたシナリオに合わない情報には
関心がない、取材の際につけた条件は無視・・・って、マスコミは昔からこうだよｗｗ
629:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:35:12 YvxtpwQ3
初回コラボのころは夕庵氏をはじめとする良ユーザーもトレトレで活躍してたし、
京成パンダ車両も誌上未掲載だった
RMMはそれを誌上に転載したくてコラボ企画を受け入れたのかと思ってた。
コラボの注意書きの「完成画像はトレトレにアップしない」にRMMの思惑を感じたけどね
トレトレに作品の詳細をアップしなていブログを見ると
そのユーザーは単独掲載の夢を持っているのだろうと思う。
>>608 ある意味ではこのSNSの祭りとしての楽しみなんだよ
それはわかるが、RMMがアシアルに誌面を提供するメリットはもうなくなっている希ガス
630:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:41:18 v94+nxgb
こんな時間に会議する方がおかしいよ。
631:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:43:48 kDZC5gbd
>>629
人それぞれの評価もあると思うが、夕庵氏をはじめとした
工作派の関西軍団の脱退はやっぱり大影響だったんだよ
それ以降、全体のトレトレのレベルがすごく落ちたし、
模型を工作しようと言う全体的な雰囲気が削げた
関東や他の地方でも良い腕の工作派もいっぱいいたが、
関西軍団の影響や運転会での交流、トレトレの現状に失望して段々と脱退しただろ
もう、その時からこのSNSは駄目になっていたと思う
個人的には関西軍団と関東の1500masa氏の事実上のトレトレ撤退が決め手だったと思う
632:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 00:44:56 hNdEKPTX
>>628
少なくとも出版系に限っていえば、資料は返却されてくる。
この前も辞めた担当者の置いていった荷物の中にあったとか言って、
7,8年くらい前の資料を送ってきた。
まあ最近はそんなもんかと思って取り合わないけどね。
それにしても10年も前のネタで振り回されるのは迷惑。
電話口でいろいろ聞かれるから、こちらも悪いと思って、
あれこれ情報伝えたりするんだけど、だめ。
633:603
11/01/14 00:52:26 sPQOjHPw
呑みながら政治についてアーダコーダ言う感覚ならいいやね。
まあ、なんだ、グダグダ言うのも切れ気味に言い合いながら最後にダハハハ
ってお互い笑いたいだけだわ。
>>620
熱があっていいね。おらはそこまでの熱を持たないから冷やかす発言に
なっちまっただ。気を悪くさせて素直にスマンかった。
634:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 01:33:01 hNdEKPTX
>>603
飲みながら責任無しにああだこうだ言うのとは違う。
アリイの製品にここでグダグダ言ってるレベルの人ばかりじゃないんだ。
制作記事を世間話と一緒にするなよ。
あと、言ってしまってからスマンと言葉だけ詫びればそれで丸く納まるなんて勘違いも大概にしろ。
冷やかす冷やかさないじゃなく、あんたのそんな姿勢が頭にくると言ってる。
わからないの？
どこかのボロハネさんと一緒だな。頭にきてる人間に対して茶化すことしか出来ない。
635:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 02:10:53 N4dh8/NI
>>621>>624
贔屓にしてたバス趣味のサイトに、バスの雑誌を作るから協力してほしいってメールが来たというのを思い出した。
その時もやはり同じだったらしいよ。資料を送っても返事しない、連絡しても返事しない。
で、後から知ったがその編集部はベストカーという車の情報を捏造してるような雑誌の編集部だったｗ
>>631
軍団とかもだけど、そこそこ居た単独の人も一気にごっそり居なくなってしまったからな・・・
いつの間にか無くなってた「注目！」タブとか工作派を完全に馬鹿にするような機能だったのを思い出すｗ
636:603
11/01/14 02:20:27 sPQOjHPw
>>643
だからいってるじゃん頭に血を上らせるなよこんなことでって～
社会の秩序にも経済にも影響しないもんなんて世間話と変わらんよ。
自分の趣味に気持ちを入れ込むのはいいけどそれを崇高なものと
勘違いスンのは自分の写真撮影のために周りに罵声浴びせるんと
それほどかわんねえわけで。
トレトレの荒れてる面子も自尊心と自己主張が強くて認めてもらえ
ない矛先を見つけて群がってるだけでしょ？
そんなことごときで頭に血を上らせるなんて社会に適合できてない
んでねえ？ぼろ羽とか言う人と一緒だよ。しょうも無いことに頭に
きてっからこっちは酒の肴で知っててやってるって事が分からない方
が面白いよ。ほろ酔いヨヅリですな。
と言うとまた怒るんですね分かります。
まあ、俺が暇つぶしに人を茶化す最低な人間なのは認める。
グダグダ長くなっちまった、最後まで読んだ人ご苦労様。
じゃあねオヤスミ。
637:線路
11/01/14 02:40:13 squLseh4
・・・
638:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 02:55:15 vnzZbwWk
ボロハネまた自分で火に油注いじゃったよ・・・どこまで愚かなんだろうなこいつは・・・
639:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 04:31:02 foHkm6il
酔っ払いはそっとしておいて・・・アンカーも間違っているし そうとう呑んでるね（汗）
みんなオロハネ氏のトラブルを忘れたいかのようにトレトレに投稿してる
特に大人の中堅会員・・・絶望的になると、ほら良く言うでしょう
トイレに起きただけ、オヤスミ
640:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 08:31:33 ds6ZAzh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
641:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/14 08:42:00 pLBKFrhf
>>603
長々と乙ですｗ
言ってるスタンスは俺もおおむね賛同…かな。
なんだかんだと俺にしても義憤三分、ファビョり四分、ひやかし四分ってところだからなorz
とはいえ、人の感じ方は色々あるだろうからね。
>>634氏の言うこともわかるし酔っ払い氏（ｗ）は一定の理解は示された方がよかろうもん！ とかなんとか。
ちなみに一定の理解ってのはざっくり言えば「真面目に考えてる人もいる」っていうところだろうか。
なんやかやであっても、トレイントレインにはなくなって欲しくないって気持ちを持ってる人は少なからず要るわけで…。
＞スマンかった。 ＞飲酒 といった状況での発言は※を彷彿とさせるし、イラっ★ﾐ ってなるのはわからなくもないのよね。
気楽に見てよといわれても、みんながみんななれるわけではないってことでヨロ。
>>607
以下、こんな文面のイエローカードが届きますｗ
> 公平に判断しなければならない点、他のユーザー様への影響を考慮すると、
> (似たような書き込みを「アカウント名：XXXXX」でされた場合に）
> 利用規約(サイト内での口論等含む)に反するという理由で、
> 大変恐縮ながら現在のアカウントを停止させて頂きます。
>
> ※今回停止する訳ではなく、次回、同様の書き込みがあった場合です。
>
> 何卒ご理解頂けますようお願い致します。
(((ﾟдﾟ))) 言論弾圧だぁぁぁｗｗｗｗ（そんなに大げさなわけがないｗ）
Railroader!! が使えなくなると泣いてしまうので、トレトレでは俺、もうガチの本音とかは言わ猿ですわ。
>>615
颯爽と自粛中に煽りを入れて下さるオロハネさんはホントぱねぇですねｗ
>>602
>>623
わい氏参戦でオロハネさん、ファビョってしまわないか心配ですね。
というか俺が運営に殺されない程度に凸するところでしたわwwww
「さすがオロハネさん、僕らに出来ないことを平然とやってのける！ そこに痺れる、憧れるぅ！」
642:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 10:10:50 foHkm6il
>>641
局留タンの文章は凄いインパクトだったからだよ
悪文で辛辣な※の文章を撃破していたから
当時のヤナガー氏の運営への圧力が大きいと思う
643:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 11:02:19 foHkm6il
>>635
いま残っている工作派ユーザーは運営からRMM雑誌掲載で
個人的にお世話になった会員ではないか？
もちろん、掲載時に謝礼金を受け取ったとか・・・
いい思いをしているから、こんな状態になっても運営に恩義を感じていてやめられない
そう考えるなら納得する
644:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 12:04:37 +TxDNw4e
雑誌の掲載料金なんて数千円から1.5万円くらいまでだよ。
いい思いも何もないよ。面倒くさいだけ。
645:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 12:32:14 ds6ZAzh0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後の富士はやの車内放送
646:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 12:47:29 foHkm6il
>>644
そんなんもんなんだ？
>>645
だからなに？ トレ餓鬼は巣窟にお帰りｗ ずっとトレ蛸壺のそこにいなよ
647:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 13:17:48 foHkm6il
>>641
局留タン、本スレに参戦ですか
でも、何だか論点・主張が見え難いよ 今回の文章（汗）
648:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/14 14:09:59 pLBKFrhf
やっぱダメかしらorz
運営擁護が入ってるからってのもちょっと。
オロハネ氏が酷すぎて最後に揶揄してるんだけども…。
（というかオッカなくてガッチがちなのは落とせないorz）
オロハネ氏の行動を露呈して運営を庇おうと思ったんだけど…かなり回りくどくなったorz
というかそーしないと無理ぽ。
（web魚拓のアドレスを載せようとか最初思ってから）
運営は少ない資源でトレトレやってると思うと、ホント大変そうなんで…。
というかあんなに回りくどいと逆に攻撃と取られかねなかったりしてなwwwwwwwwwwww
今回は失敗だったかしら？
649:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 14:23:10 foHkm6il
>>648
うーん、局留タンの意図はわかるんだけどね
人によって、いまの情勢に反する運営擁護+オロハネ氏擁護にも感じるかもね
正直、最初読んだときはそう思ったよ（汗
※事件の局留タンの論調を知る奴には意外な印象なのかもｗ
これが失敗だったとはわからないし、取り敢えず、運営の返答待ちだね
しかし、大多数の一般会員の間では相当、オロハネ氏の印象が悪いからなぁ
650:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 14:46:49 foHkm6il
訂正
×人によって→この語句のみ削除 いま～以降はそのままで
すまん
651:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 14:54:23 +TxDNw4e
何でもあんまり調子に乗ってるといいことないからさ。
652:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 15:20:28 rYq/o1Il
>>643
俺載せてもらったけど、猫からの献本だけで金銭的な謝礼とかは無かったな。俺だけかもしれんがｗｗｗ
だからというわけではないが、恩義なんて感じてないし、外部がもともとあるからトレトレにこだわる理由はない。
ただ、外部を持っていない人の記事にコメントできる唯一の手段っぽいから、今でも残留している。
その方には、やんわりと外部への移行を促しているがなｗ
653:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 15:46:03 N4dh8/NI
>>652
載った扱いによっても違うだろうね。
企画への応募で載ったとかだと献本だけのことが多かったと思う。
記事まで書いて載るのだとお礼があったと思う。
＞外部への移行
FC2へ移行するべきですｗｗｗｗｗ
654:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 16:56:12 ds6ZAzh0
みんなで トレトレから１２両目にご乗車いたします
655:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 16:57:26 ds6ZAzh0
なんか、ここに書き込んでも具体的な解決にならないのでは？
656:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 17:09:24 foHkm6il
>>654>>655
フレート、うぜぇ 帰れトレ蛸壺へ
657:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 18:09:03 KsmY5p8K
このままだとモンスタークレーマーにしか見えないから、書き直してみました。
658:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 18:17:58 KsmY5p8K
>>657 に追加 (間違えてenter押してしまったｗ)
正直なところ、局留氏の言うことには一部賛同できない部分もあったけど、
落ち着いて考えたら運営を責めるのは間違いなんじゃないか、と思いました。
ずるずる引っ張るのはただしんどいだけだから、来週には何らかの動きがあるんじゃないかな。
659:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 18:19:36 sFhI9qOl
>>657
論点を修正できた、いい書き込みだと思うよ。
結局すべての火種は、本人には悪いけど彼の資質だと思うから。
660:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 18:29:56 foHkm6il
>>652>>653
そうなんだ・・・経験者の話なので具体的にわかったよ ありがとう
トレトレも工作派にとって、段々と活動しにくいSNSになったと感じる
腕のいい工作派やまともな中堅会員が激減したということもあるが、
今までの運営のトレトレ運営方針の曖昧さ、いい加減さの結果だな
※事件で脱退した夕庵氏をはじめ、関西軍団はほとんどFC2だからなぁ・・・
嫌味や偏見ない意見で、自然とそうなるのでは？（メール機能などを含めて）
>>657
・・・こんな所にいらっしゃるとは
おつかれさまです 読ませて頂くと、多くの一般会員の率直な意見と思う
運営掲示板の他の方も意見を述べられていますが、
第一の問題はオロハネ氏の行動と言動でありますから、
ご両人の意見は一致していると思いますよ
661:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 18:42:48 N4dh8/NI
>>658
確かに運営を叩く方も強く言い過ぎてるところがあるとは思うけど、叩かれるってことは運営が信用されてないってことだよね。
運営が信用されてないってことは、過去に信用を失うようなことを積み重ねてきてるってことだよね。
何度もあった退会祭だって運営の対応が悪かったから起きてるとも言える。
原因は確実にボロハネだろう。だけど運営の対応が酷いもんだからここまで騒ぎが大きくなっているとも言える。
結局問題のあるボロハネは野放しなんだもの。
>>660
FC2（笑）メール機能（笑）
662:局留 ◆dA1qUzUQKM
11/01/14 18:53:13 pLBKFrhf
>>657
お疲れさまでした。なんか回りくどかったようで申し訳なかったです。
私自身運営側については、ホントに過去から今に至るまで、色々と凄いのを相手どっており、
四苦八苦されていること請け合いだったので、ちょっとヨイショし過ぎた発言をしていた感はあったかもしれません。
運営への擁護の一因として、本件に限ってみればOROHANE10氏が、本当に言わなくていい事を居丈だけに、
正月早々から厚顔晒して「爆弾発言」とかのたまわれた物だから、火種に引火してしまったわけですよね？
運営も「このような形で企画の実現までの動き(の一部)を知らされると」とあります。
意見スレッドの120ですね。有体に言えば不本意も不本意、OROHANE10氏による裏切りであったと見受けられました。
トレ２ユーザー諸氏から集中砲火を受け（以前の件もありましたからね）、運営陣もウンザリ気味になっても仕方ないかな、と私は思いました。
そりゃ「中止も視野に入れて検討」したくもなるかと思います。このまま行けば問題だらけでしょうし。
OROHANE10氏って良いお年だそうですけど、その分滑稽になってしまわれていることに、
本人はどこまで気づいているのか？ また、気づいたとして、どのように対応するのかで今後が決まりそう。
少なくとも振り上げた腕の下ろし場所を見定めずに「OROHANE10氏的な自重」は、スレにとっての燃料であり、
トレ２にとって禍根になりかねない辺り、協力者である氏は本当にわかってるのかしら？
とにかく、とにかく！ 誰が一番いけなかったのか？ それは自明の理って奴でしょうね。
ちなみに当方は※を彷彿とさせたからこそ、久々にスレにカキコしたわけですね。
あとスレ内で局留氏はいただけないかと。呼び捨て、糞コテ氏ねといった呼称が一番しっくりくるお(^ω^)
スレの総意の一端（あくまで一端ね）はOROHANE10氏はマヂ自重しろってところっすかね～。
663:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:07:54 +YjJjc4D
俺はもっと
運営「オロカネ１０タンは俺の嫁！いじめる奴はゆるさない！（キリッ）
ぐらい突き抜けちゃって、
コラボ企画も「オバカネ１０たんと引き立て役の作品たち」にしちゃって、
良ユーザーはもちろん、厨房も信者も「仏恥切」してほしいけどなｗ
664:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:29:28 ds6ZAzh0
>>>656
ウザイのはわれの方じゃ 餓鬼のくせに
665:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:31:35 ds6ZAzh0
>>>656
都内なら一度会うか？
666:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:35:38 foHkm6il
>>664
会いたくもないわｗ あんたも問題児なんだから自重しろよ
わいさんにズバリ指摘されただろ
667:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:39:26 ds6ZAzh0
ここでばかり話してても問題解決にならん
政治に対してグチュグチュ影で言っても話にならんのと同じだ
みんな ヤサはどこな 一度 全員と話がしたい
668:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:40:24 foHkm6il
>>664
思い出せ 投下
以前同じようなことやっていたので注意しましたよね？
その時あなたは「某掲示板のせいで友達が出て行った」
って言ってたと思います。
あなたの行動でここが荒れます。
当然不満、文句を言いたい人が出てきます。
ここでは文句を言いにくい人が某掲示板で発言していると思います。
名前付きと匿名では負担が違いますからね。
だからと臆病者と言うのは違います。
意見を聞かない受け入れない人たちがあなたたちの言う
臆病者です。
荒れれば当然戻ってくる人も戻ってこなくなりますよ。
気持ちはわかりますが戻ってきやすい環境を作りましょうよ・・・
わいさん 2011/01/09 17:54 (本日)
669:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:41:08 ds6ZAzh0
用は 自分たちの思うようなトレトレに戻せたらいいのとちがうんか？
670:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:42:50 ds6ZAzh0
だから みんなで 前向きに話を進めたいのに ガタガタ言うのはそっちだろ
671:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:44:01 ds6ZAzh0
とにかく 具体的な意見が大事なの あいつがどうの では問題解決にならないのとちがう？
672:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:45:54 ds6ZAzh0
とりあえず ここのみんなの一人一人の意見が聞きたい
運営に対しても 具体的に どうした方がいいかとか
673:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:52:42 +YjJjc4D
>>672
とりあえず、きみの連投うざい。
674:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:53:55 ds6ZAzh0
まず、俺の意見 中学生などはトレトレの中に別グループを作る
工作派とか撮り鉄などカテゴリー分けをするべきだと思う
675:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 20:55:18 YvxtpwQ3
>ここでばかり話してても問題解決にならん
トレトレで問題が起きたことは何度もあったけど解決されたことってあったの
676:657
11/01/14 20:56:51 KsmY5p8K
>>662
じゃあ、糞コテ氏ねさん
お世話になりました。あなたのおかげで論点をただすこともできたし、個人的にギスギスした気分から開放されました。
それにしても、言ってはいけないことを暴露するぐらいだから自分からもっといろんなことをばらすんじゃないかとは思っていましたけど、
まさかあそこまでOROHANE10氏が自分からべらべらしゃべってくれるとは思いませんでしたねｗ
あれだけ暴露するぐらいだから、飲みに行くときトレトレスタッフは何を注文してたか、とか平気でばらしそうだｗ
口にチャックなんてついてないんじゃないかと思いましたｗ
それか、コインを入れなくてもボタンを押すだけで勝手にジュースが出てくる自販機かｗ
いろいろとおつかれさまでした。そして、このスレの皆さん、お世話になりました。
677:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:00:25 ds6ZAzh0
だから 運営が一番の問題なんでしょう
678:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:01:46 foHkm6il
フレートさん、マジレスな・・・
気持ちはわかるんだけど ここは所詮チラシの裏なんだよ
意見があるなら運営に直接提案するか、自分のブログで他の会員に意見を求めたほうがいい
こんな所でもここはトレトレの厳しい言論統制で言えないことを言えるから、
貴重な情報交換、本音の意見交換所となっているけどね
679:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:02:20 sFhI9qOl
>>672
簡単だ
あんたが新しいSNS作ればいい
680:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:03:48 ds6ZAzh0
アシアルに直接メールしてる
681:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:10:09 xKMPajPE
フレートはわい氏と職人氏に泥塗ってどうする？
682:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:10:15 ds6ZAzh0
>>>679
もし、作るとしたらトレトレと どのように違うようにしたらいい？
683:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:12:11 N4dh8/NI
>>669-672みたいなガキンチョが居る時点でもうどうにもならないよね。
ただ物を知らないだけなら教えればいいだろうけど、こういう奴は指摘とかされると真っ先に怒り出すタイプ。
そんな奴がうようよ居るのがトレトレ。
>>677
運営も問題。ガキ共（もちろんお前は含まれてる）も問題。
684:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:14:14 ds6ZAzh0
わい氏と職人氏の二人の事は関係なく あくまで自分が運営に対して言いたい事
トレトレの掲示板に書いても 当たり障りのない返答しかもらえない なら
直接、言うしかない
685:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:15:12 N4dh8/NI
>>682
それがわからない時点でトレトレの運営と同じになる。
つーか、サイト管理の方法とか理解してるの？
SNSのプログラムはフリーのを借りてくるとしても、管理ができなきゃ意味がない。
つーか、フリーのSNS借りてやるくらいならmixiで十分だわ。
686:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:16:30 ds6ZAzh0
>>>683
あなたは 相当、年上なんでしょうけど ちなみにお幾つ？
687:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:18:12 ds6ZAzh0
>>>685
それなら なぜトレトレにこだわるの？
688:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:18:41 sFhI9qOl
>>682
あなたが作るSNS、あなたがどう勝手に作ってもOK
あなたが作るSNS、俺たちがそこに入るかどうかは俺たちの自由。気に入らなくて出てゆくのも自由。
SNSってのは学級会や自治会じゃないですから。
689:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:20:59 foHkm6il
フレートさん、そういう上から目線は、かのyonedenや東大沢と同じだぞ
トレトレ内でも気をつけたほうがいい 自分で自分の足元をすくう原因になる
良い意見なら、ここでは歳など関係ないわ 糞のような俺たちよりも運営と掛け合いなよ
690:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:26:31 ds6ZAzh0
>>689
だから意見が欲しいの 昔のように戻したいから
691:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:28:37 ds6ZAzh0
俺も運営のあり方には色々不満があるがここに書いても運営が変わるとは思えん
なら、直接にぶつけていくしかない
692:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:33:35 foHkm6il
>>691
わかっているなら、運営に掛け合え
自分のブログで他のみんなに提案して、意見求めろよ
まあ、言論統制厳しいから、言葉選びや言い回しに気をつけてな
オロハネ氏の様にならないようにｗ
俺たちはトレトレの管理者じゃない、ここは意見や不満を言ってる場末の酒場みたいなもんだ
693:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:37:08 ds6ZAzh0
わかりました 色々ありがとうございます
694:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:40:29 N4dh8/NI
>>690
お前は自分の意見も持てない奴。お前は自分で考えるのもできない奴・お前は書かれていることを分析できない奴。
まず自分の考えはどうなの？自分で考えてみた？スレは読み返してみた？
スレ住人の意見はこのスレや過去のスレにいくつも書いてあるんだけどね。
695:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:43:07 W5buis+o
>>657
お勤めご苦労さま
あなたはおくはてさんかな？
馬鹿相手に体力浪費しすぎないように
局留もついでにご苦労さんw
トレトレ※騒動の時もそうだったが
普段の馬鹿が信じられないぐらいキャラ変わってて
久々にワロスだったよ
信者スレとかでももっと謙虚になれこの馬鹿野郎(ほめてるつもり)
>>689
加えてボロハネも
696:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:45:12 N4dh8/NI
今こそねぎらいの言葉をかけるべきだな。
糞コテ氏ね！（局留おつかれさんｗ）
697:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:52:11 foHkm6il
>>657
おくはてさん、おつかれさま
一般会員の気持ちを代弁してくれたと、殆どの一般会員が感謝していると思う
まあ、運営の返事待ちだね 慎重に会議を重ねているとは思うが・・・
局留タン・・・って、前から思っていたけど、どＭだなｗ
俺は※事件での局留タンの勇気に敬意を示して、kus・・(ry とは言えないがねｗ
ま、局留タンもおつかれさま
しかし、1月に入ってから餅が焼けるようにドンドン香ばしいなぁ トレトレは・・・
698:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 21:59:51 foHkm6il
運営の返答でたね
オロハネ氏の処遇は書いていないが
699:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 22:09:06 xKMPajPE
運営からすれば恩義のあるボロハネを切るのは無理だろ
700:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 22:11:18 5Hl3pRcY
トレトレにカキコして
”何かを提案する気になれる”ものを目指すべきでは
今論議すべきことは、遠くのものを見ないと方向を失う
あまりにも近くのもの(足元)ばかり見るなら、先に進むことすらできない
自分たちが、提案に従うことを前提にしすぎている。
でも、その提案がない(出ない)環境を作ろうとしている
どうあるべきか、もっと頭を冷やさないと
自分の言いたいことは、目の前だけでいいのか
公平という立場は、物(考え)が動いているから、立つ位置が問題になるが
物が動かないなら、公平もいらない
どうすれば、物が動くか
(現状：提案すると荒れる・何でも問題にする
けれど、それにより、首が回らない(息苦しい)状況を作るだけ)
結論 ＝ 追求することは、どちらにとっても不利益にしかならない
701:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 22:28:29 W5buis+o
>>700
もっと良い方法があるよ
質の良い、鉄道模型が好きな奴が楽しんで見れる
記事を掲載しまくる
それをみんなでやれば問題ない
702:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 22:47:46 N4dh8/NI
>>701
そうなんだよね。
どんだけ機能がヘボくてもそこに見たいと思うような物があったり話ができる仲間が居たりするとやめてしまおうとは思わないんだよな。
（機能の改善をせずに糞機能ばっかり付けてると余所に人が出て行ってしまうがｗ）
結局、現在のトレトレにまともな見れるものを書ける新規ユーザーが増えないってのは完全に魅力が無いってことなんだよな。
SNSやブログってのは書き手が居て初めて内容が生まれてくる物だから。
703:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 22:51:02 foHkm6il
結局、運営は自分たちの保身（正統化）とオロハネ氏の保護に終始したね・・・
運営側はやましい事や難癖を付けられることは一切やっていないと
・・・はたして、そうなのだろうか？
大勢の一般会員から疑惑を生じさせることは、オロハネ氏と関係を持つ時点で
彼のトレトレ内での評価や評判を考えれば、運営はその危険性がわかっていたはずだ
今、オロハネ氏は自信満々に勝ち誇った気分でいるに違いない・・・
これで、完全にオロハネ氏と一部の会員の癒着が正当化されたと言える
全く以て、残念である
皆今後、どう行動するか・・・期待している
>>700
物事の真理としてはそのとおりだと思うが、宗教的にはなれないし、
未成年が半数を占める現状ではこの考えを広めるのは至難だと思う
>>701
理想的にはそれでいいが・・・もう、トレトレにはいい記事を書く会員が居なくなった
もう、僅かしか残っていないし、今回の事件で更に移転退会しそうだ
704:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:01:14 5Hl3pRcY
提案するネタがないのかな？
705:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:07:36 YvxtpwQ3
もともとRailroader作者(=アシアル社長らしい)が自己顕示と
Railroaderダウンロード用に作ったらしいからトレトレはユーザーのものではない
記事だって投稿した時点でアシアルの財産になるわけだから
愛着のある火災作品をトレトレ鯖に渡す人は減ったわけ
一社員の運営担当ができるのはボロハネ氏のランクをトップに晒すことくらいじゃない
もう疲れたよ
706:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:10:47 foHkm6il
トレトレとここの静けさは、運営の返答に納得なのか、絶望したのか・・・
707:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:24:15 N4dh8/NI
>>704
提案って何？運営に提案するの？
過去に散々提案されてきたじゃん。みんな退会祭で退会したけどｗ
じゃあ一つくらい彼らの提案で良くなったのかというと、一つも良くなってない。
708:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:43:45 Sy+TJhyb
千里鉄道が・・今更クソ餓鬼の出てくる場所じゃねえっての
709:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:52:03 rYq/o1Il
>>706
なんとなく纏まった感はあるわな。
これ以上の押し問答は不毛だし、なにより体力を使うｗ
俺らみたいな平のペーペー会員はシコシコと加工記事でもあげときましょうや
710:657
11/01/14 23:53:05 KsmY5p8K
>>703
運営が公開したくても公開できない事情があるんでしょう。
運営はあくまでも中立的な立場をとらないといけないんですから。
711:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/14 23:57:17 tI+0uqPi
こうなったら全てオープンにして膿は全部出せよ
一度ぶっ壊して生まれ変われよ
全てオープンにして出て行く奴も多いだろうが
今の状況が沈静化するとは思えんよ
運営が収拾に努めても肝心な部分をぼやかしてるなら
疑心暗鬼しか沸かんだろ？
712:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 00:01:44 rYq/o1Il
>>711
それが出来たらこんな現状にはなっていないわけで…
亀だが>>657氏と糞コテは乙
713:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 00:06:34 Hc/Tji0e
>>712
出来てない、出来ないから現在の状況は解るけど
毎度同じ事繰り返してると、いい加減本当に誰もいなくなるよ
本来、ユーザー側には運営側の大人の事情は関係ない
ある程度は黙認するけど最近は特に酷すぎだろ？
今回の説明にしても、普段の対応がしっかりしてれば
ここまでこじれた話ではないよね？
何を言うかではなく、誰（運営）が言うか何だよね
信頼されてなければ何を言っても納得してもらえないだろ
714:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 00:13:01 Fk1VuFMv
まあ、絶望だな・・・ほとんどの一般会員は
気持ち的に納得しない
少しのあいだ、yes・noボタンの投票数に注目だな
皆の大凡の気持ちの傾向はわかるだろう
捨て垢で凸した人がいるね・・・
715:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 00:43:14 0LhyBmcE
運営の千里への回答が出てたので、1時間後に消すっていうから
一応魚拓とっといた。
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
716:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 00:53:30 Fk1VuFMv
千里鉄道・・・殉職か・・・・最後にいい仕事したな
717:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 01:05:22 Fk1VuFMv
模型大好き、トラブルを起こした会員の個人情報を個人的に教えろと強要
URLﾘﾝｸ(traintrain.jp)
いくらなんでも、問題だろ それは
こいつも2敵視だよな
718:名無しさん＠線路いっぱい
11/01/15 01:20:54 OCUv5Elx
>>700
本質を表していると思う。
より良いものを目指して気付いたら
どん底になりましたという結末のような。
まるで共産主義のオチような感じ。
>>703
あんたそこまで行くとただの粘着だよ。
やってることは違うがキモさからしたら
ボロハネと50歩100歩だぞ。
主張したいのは分かるが説得力なくなるから。
>>711
あおりじゃなくて膿って例えばどんなのを想像している？
俺の中では今回は行ってみれば膿がでちゃった感じだという認識だったから。
あなたはどんな膿が出てくると想像してるのか気になって