10/11/21 21:39:50 0
ワークブーツのステッチなんて大雑把でもいいんだよ
しょせんオイルレザーだからドレスシューズと違って革質に拘っても仕方ないし
足が木型に合っていてソール張り替え可能な製法ならどれでもいい
>>587-588
下はグッドイヤーウエルトだけど上はセメントだろう
それなら機械が処理するセメントの方が綺麗でも不思議じゃない
597:ノーブランドさん
10/11/21 21:42:37 0
俺は全然見分けがつかないわ
この形の靴は好きじゃないからなんとも言えないけど
598:ノーブランドさん
10/11/21 21:49:17 0
>>596
7,980円だったらセメントでも良いんじゃない？
ソール張り替えるより新品買ったほうが安いんだし。
安いのを使い捨てでも良いような気がする。
599:ノーブランドさん
10/11/21 21:58:12 0
俺もまったく見分け付かなかった。
こういう靴、今まで買ったことないけど、買うなら自信もって上買う
600:ノーブランドさん
10/11/21 22:03:32 0
>>598
ワークブーツは革馴染むまでに時間かかるからオールソール張り替えできないのは厳しいだろう
601:ノーブランドさん
10/11/21 22:09:59 0
それ以前にコピー商品もどきってのは履けんだろw
602:ノーブランドさん
10/11/21 22:11:17 0
>>601
なんで？
靴はブランドよりも足との相性で選ぶものだろう。
603:ノーブランドさん
10/11/21 22:12:16 0
どっちもグッドイヤーじゃね？
604:ノーブランドさん
10/11/21 22:12:27 0
>>600
そんなにソールが減らなくても革は馴染むだろ
605:ノーブランドさん
10/11/21 22:12:30 0
つまり、ホーキンス最強ってこと？
606:ノーブランドさん
10/11/21 22:13:35 0
グッドイヤーで8000円だったらいいな
セメントだと剥がれることがあるからな
607:ノーブランドさん
10/11/21 22:14:47 0
セメントでも底抜いしてもらえばおｋ
608:ノーブランドさん
10/11/21 22:20:46 0
>>605
コストパフォーマンスはいいんじゃない？
ブランド的な価値は？？？だろうけど
609:ノーブランドさん
10/11/21 22:23:29 0
ABCマートで扱ってるブランドのブーツは死んでも履かんぜ
610:ノーブランドさん
10/11/21 22:24:23 0
その気持ち分かる
611:ノーブランドさん
10/11/21 22:25:26 0
本物を買うか偽物を買うか
612:ノーブランドさん
10/11/21 22:27:04 0
好きな人には申し訳ないけどクラークスだったらパチモノでも品質に大差ない気がするな。
613:ノーブランドさん
10/11/21 22:28:56 O
URLﾘﾝｸ(w2.zozo.jp)
URLﾘﾝｸ(w2.zozo.jp)
はじめてブーツを買うのですが、上記のブーツは皆様からみてどうですか？
またキレイメでオススメのブーツ教えてください。
614:ノーブランドさん
10/11/21 22:31:00 0
>>613
PCから飛べるリンク貼ってくれや
それだとトップページに飛んじまうんだわ
615:ノーブランドさん
10/11/21 22:33:20 0
>>609
それじゃあ、レッドウィングもダメじゃないか
616:ノーブランドさん
10/11/21 22:36:27 0
>>615
レッドウィング、ダナー、チペワ、ティンバーランドは履かん
もちろんホーキンスもだ
617:ノーブランドさん
10/11/21 22:40:00 0
おまえ昔から裸足だったなｗ
618:ノーブランドさん
10/11/21 22:40:58 0
>>616
お前のこだわりなんかどうでもいいわ
619:ノーブランドさん
10/11/21 22:42:03 0
私は誰の挑戦も受ける
620:ノーブランドさん
10/11/21 22:43:11 0
URLﾘﾝｸ(zozo.jp)
これ安っぽいかな？意見きかせて
621:ノーブランドさん
10/11/21 22:45:07 0
とても安っぽいです
622:ノーブランドさん
10/11/21 22:46:05 0
ブラウン系その他ってのは良さそう
でもソールが安っぽいかな
623:ノーブランドさん
10/11/21 22:50:00 0
ないわ～w
624:ノーブランドさん
10/11/21 22:54:02 0
>>620
女の子が履いてたらかわいいと思うデザイン
625:ノーブランドさん
10/11/21 22:56:45 0
個人的にはデッキシューズディテールがそもそも苦手
あと、なんか妙に爪先が薄っぺらいのが気になる
626:ノーブランドさん
10/11/21 23:05:53 0
>>589
最初に解答したけど、外しちゃったか。残念。
下はコバを見てレッドウィングっぽいとは思ったんだけど、自信はなかった。
この写真だけを見て買うのなら、やっぱり上の安物の方かな。
実際は、実物を履いてみてしっくりきた方を買うけどね。
627:ノーブランドさん
10/11/21 23:33:58 0
>>620
安いっぽっていうか他の人も書いているけど女の子っぽい
ブーツとしてだと軽い感じでいまいち
レザーのハイカットスニーカーとしてならありっちゃありかな
ブーツを履くつもりで着るものを選ぶと失敗しそう
628:ノーブランドさん
10/11/22 00:04:43 0
どっかに革靴ないのかな…。
ABCマートに行ってもレッドウィングだらけだし、これっていう革靴と出会えない。
どうしたらいいんだ。
629:ノーブランドさん
10/11/22 00:05:16 0
伊勢丹の地下に行けばいいじゃない
630:ノーブランドさん
10/11/22 00:07:15 0
やっぱりブーツの中にパンツを入れる感じ？
631:ノーブランドさん
10/11/22 00:53:17 0
カジュアル用の革靴を探してたら、リーガルに着目した20歳の俺はおかしいのかな…
誰か履いてる人いないかな
632:ノーブランドさん
10/11/22 00:53:31 0
CEBOってどうよ？
633:ノーブランドさん
10/11/22 00:57:54 0
履き込んだリーガルの黒プレーントゥをコマンドソールに貼り替えて、カジュアルに流用してる
インソールのリーガルマークから漂うビジネス臭さえ気にしなければ普通に使える
634:ノーブランドさん
10/11/22 00:58:21 0
伊勢丹で試着して個人輸入が革靴の正しい買い方
635:ノーブランドさん
10/11/22 01:15:13 0
>>633
そんなことできるのか…、ありがたい
ウィングチップの買うわ
636:ノーブランドさん
10/11/22 01:16:24 O
ストレートチップの短靴はドレスっぽいイメージが強いと思うんですが、カジュアルでも使い易いですか？
637:ノーブランドさん
10/11/22 01:17:54 0
ストレートチップ、履き慣らしのためにカジュアルでも使ってたことあるけど、やっぱ使いやすくはないな
638:ノーブランドさん
10/11/22 01:19:02 0
ジャケパンなら使えないこともないだろう
639:ノーブランドさん
10/11/22 01:28:06 0
もうめんどくせぇからホーキンスのブーツにレッドウイングのロゴでも切って貼り付けとけよ
どうせマークでしか判断できねぇんだから
640:ノーブランドさん
10/11/22 01:31:32 O
>>637>>638
即レスありがとうございます。
ジャケパン以外はあまり使い易くないのですね。
短靴買うなら、やはりプレーントゥが無難でしょうかね？
641:ノーブランドさん
10/11/22 01:59:33 0
レッドウィングとホーキンスの価格差1万数千円はブランド（ロゴ）代ってことか。
細かい違いを言えば色々あるんだろうが、実質的な違いなんて感じるほどはないだろからなぁ。
642:ノーブランドさん
10/11/22 02:12:15 0
>>632
ceboのムートンブーツ持ってる
この時期、暖かくて良いよ
軽くて楽だし、合わせやすい
643:ノーブランドさん
10/11/22 02:20:19 0
現行RWとレッドバードの違いより
現行RWと20年前のRWの差の方がはるかにでかそうだ
644:ノーブランドさん
10/11/22 02:29:03 0
>>641
いやー、実物見比べるとやっぱ明らかに違うよ
ホーキンスは革が薄い薄い
ただ、縫製はホーキンスのほうが小ぎれいだったりはする（RWは何か接着剤付いてたりする）
645:ノーブランドさん
10/11/22 02:41:30 0
>>641
それもあるけど関税も少なからず関わってくるだろ
本国じゃホーキンスみたいな扱いうけてるじゃんRED WINGって
たかがワークブーツに何が「ブランド的価値」なんだよって思うｗ
646:ノーブランドさん
10/11/22 04:38:33 0
>>641
一番の違いは製法だろう。
ホーキンスはセメント、レッドウィングはグッドイヤーウエルト。
どちらも安靴だし真面目に履き込むような代物でもないから、見た目気に入った方を買えばいいけどさ。
647:ノーブランドさん
10/11/22 05:49:07 0
製法の違いによる機能的な差はどこまで違うの？
セメントよりグッドイヤーの方が湿気が抜けやすいとか底がはがれる心配が少ないとか言われるけど、
その差は顕著なものなんですか？
648:ノーブランドさん
10/11/22 06:49:01 0
>>646
ホーキンスもグッドイヤーだよ
649:ノーブランドさん
10/11/22 07:51:53 0
最近のは1万くらいのワークブーツならほとんどグッドイヤー
650:ノーブランドさん
10/11/22 08:28:28 0
労働ダンピング酷いよね
651:ノーブランドさん
10/11/22 08:41:40 0
レッドウィング グッドイヤー
チペワ グッドイヤー
ダナー ステッチダウン
ウエスコ ステッチダウン
ヴァイバーグ ステッチダウン
ホワイツ ハンドソーンウエルト
安藤製靴 ノルウェージャンウエルト
652:ノーブランドさん
10/11/22 08:57:19 0
ノルベジェーゼのワークブーツ作ってるトコって流石にないのなｗ
653:ノーブランドさん
10/11/22 12:02:48 0
ワークブーツでそこまでする必要がないからだろ
654:ノーブランドさん
10/11/22 12:04:11 0
>>647
底剥がれに関しては顕著（というか、グッドイヤーはソールが縫い付けてあるので、べろんと剥がれることはほとんどない）
あと、セメントはソール交換が不可能な場合がある
湿気はセメントちゃんと履いたことないから分かんないなあ（このスレにもあんまりいなさそう）
655:ノーブランドさん
10/11/22 12:14:01 0
セメントってスニーカー以外じゃほとんど見ないだろ
656:ノーブランドさん
10/11/22 12:20:27 O
>>652
まぁエンジニアではないがマルモラーダがマウンテン出してるな。
マルモダーラとよく間違える。
657:ノーブランドさん
10/11/22 12:24:58 O
なんかフェイクのウェルトに騙されてグッドイヤーとか言ってる奴いないか？
あとセメントもグッドイヤーも通気性云々はヒートテック暖かいとかそういうレベル。
セメントはウレタンソール使用率高いし履き捨て靴。
交換出来なくもないが安価なセメント靴の場合アッパーもそれなりだから脆い。
多少ださくても赤羽なんかは良く持つしエンジニアが好きならオススメ。
658:ノーブランドさん
10/11/22 12:27:57 0
俺もノルウェージャンウエルトのマウンテン持ってるけど…やっぱいいよ
履いてるとやたら靴を褒められる
659:ノーブランドさん
10/11/22 12:29:35 O
>>656
横だが、マルモラーダのマウンテンブーツは防水性はどうなの？
660:ノーブランドさん
10/11/22 12:30:11 O
女のムートンブーツインってかなり定着してきたね。ファー付きダウン並みに。
661:ノーブランドさん
10/11/22 12:49:11 0
>>583
これはヒドイｗ
これでは国内で火炎
662:ノーブランドさん
10/11/22 12:53:21 0
すごいなあ
キャンパー／消防士仕様の靴が十何万か･･･
BOSSなんて靴シランかったわｗ
やっぱビギンとか読んでる人が買うの？
663:647
10/11/22 12:53:53 0
>>654
ありがとう。
>>655
一万以下の靴ならセメント率高い。
一万円～二万円でもそこそこある。
664:ノーブランドさん
10/11/22 12:54:02 0
>>660
確かに、同じぐらいの頻度で見かけるな
665:ノーブランドさん
10/11/22 12:55:09 0
>>652
安藤製靴のジェレミーとカドヤが安藤にOEMしたブーツ＆ブーツのシリーズ。
ブーツ＆ブーツにはエンジニアもある。BOSSなんかよりもずっとお勧めできる。仕様変更は出来ないが。
あと>>584だが写真が小さい上にそれを縮小しているからステッチが波打ったように見えているので無意味。
ABC行ってみて実物を比較してみると全然違う。革の厚みも質も違う。
レッドウィングはあれでも材料と製法に関しては結構真面目。作りが大雑把なだけ。
ただ実際96～98年頃の日本での大ブーム辺りから大量生産に拍車がかかって革質が落ちたけどな。
タンナーも兼ねて自分のところで革を生産しているが間に合わなくなってなめしの期間を短縮してるんだろうな。
後この頃例の白いソールの耐久性がプアになり、消しゴムみたいに減る様になった。
ホーキンスは実際にグッドイヤーなのかも怪しい。まあ実際にバラさないと何処をどう手を抜いているかは解らないが。
>>641みたいに分からないのならそっちの方が幸せなのかもしれないが
ここは一応靴スレなので安物の方が良いという風潮は潰さないと駄目。
666:ノーブランドさん
10/11/22 12:56:38 0
>>662
BOSSはライトニングとかフリイジとか読んでる人が多いと思う
最近はＳＥＮＳＥにも載りはじめたから、ドメブラと合わせる人もでてきそう
Ｂｅｇｉｎに載ってるのは見たこと無い
667:ノーブランドさん
10/11/22 13:00:22 0
>>665
＞ここは一応靴スレなので安物の方が良いという風潮は潰さないと駄目。
確かに。
でも、安いのもあると便利。
雨の時、夏の日差しの強い時、満員電車等で足を踏まれる可能性が予想される時‥等用に。
668:ノーブランドさん
10/11/22 13:01:17 0
RWって言うと白いクレープソールだけど昔の奴ってビブラムの黒いソールじゃなかった？
669:ノーブランドさん
10/11/22 13:02:09 0
安くて良い物が最強だろ
670:ノーブランドさん
10/11/22 13:02:22 0
>>662
ライトニングとかfree＆easyとか、アメカジバイカーでファッションも気にしている社会人といった所。
レッドウィングは子供の物みたいな変なこだわりがあったりする。
例の大ブーム以来高校生で履く奴が増えすぎた所為もあるけどな。
>>663
デザイナー系の靴の場合ソールを極限まで薄くするために4万くらいの靴でもセメントにする場合もある
671:ノーブランドさん
10/11/22 13:03:47 0
ワークブーツの類って別にそこまで高いもんでもないから、安さは割とどうでもいいよ
それより、ファ板の靴スレなのに、作りの話ばっかりでルックスの話にならないのが微妙
672:ノーブランドさん
10/11/22 13:04:34 P
>>667
雨の日こそ、ワークブーツだろ。
なにをいってるんだ？
綺麗に履いてもしょうがないだろ。
雨の人にはホワイツ履くぞ。
673:ノーブランドさん
10/11/22 13:04:59 0
ジャラン・スリウァヤってどうなの？
それこそコストパフォーマンス最強みたいな話を聞くけど
674:ノーブランドさん
10/11/22 13:08:10 0
ＲＷスレで雨の日には勿体無くて履けないと言う奴いたよｗｗｗ
675:ノーブランドさん
10/11/22 13:08:38 0
＞＞671
ワークブーツってオタ的な愛し方されがちだからな
しょうがないと言えばしょうがない・・・
676:ノーブランドさん
10/11/22 13:12:23 0
ワークブーツって、日本で言うところの安全靴みたいなもんじゃないの？
安全靴をそんな大層に扱うってのもどうなんだろう？
677:ノーブランドさん
10/11/22 13:14:00 0
まあジーンズみたいなコースを辿ってる靴なんだろう
雨の日に履かないとかいうのは、さすがにどうかと思うけどｗ
678:ノーブランドさん
10/11/22 13:14:58 0
>>667
エンジニアだとそんなの気にする必要ないと思うが。
普通のワークブーツでも全く気にせず履いているよ。
デザイナーズ系の靴の場合なら話が別になってくるが、ワーク系の靴で神経質になるのは逆にもったいない。
>>668
両方存在するが、ビブラムの100番のようなゴツイソールはロガーブーツを除き殆ど日本に入らなくなった。
例の大ブーム以来レッドウィングなら白いソールというイメージが定着しているのは事実。実際セッターの黒ソールは売れない。
>>669
まともに作った靴を商売ベースで市場に出すとグッドイヤーの場合2万が限界（セールを除く）
セメントやフェイク製法の靴に比べパーツ使用量が違いすぎる。
安くて高品質が一番良いのは当たり前だが製造者側を無視するようなことを言っても虫が良すぎるだろ。
あとこういう場合に最強って使うのは中学生までにしておけ。
679:ノーブランドさん
10/11/22 13:19:09 0
>>677
なんか、スゲー納得
680:ノーブランドさん
10/11/22 13:19:51 P
エンジニアはラフアウト買ったんだけど、普通に表にすりゃよかったかな。
あんまり変化なくて。
ワークブーツなら雨でも履くけどリオスは雨だとはきたくないな。
馬ってのもあるけど、何となくもったいない。
681:ノーブランドさん
10/11/22 13:20:17 0
>>678
> まともに作った靴を商売ベースで市場に出すとグッドイヤーの場合2万が限界（セールを除く）
どういう根拠で2万なの？
682:ノーブランドさん
10/11/22 13:26:21 0
>>673
安くて高品質を体現したブランドだがどの靴もラストが一緒に見えるのでその辺をどう見るか。
作りはすごく良いよ。革も国産の商品ならキップを使うところだがちゃんとカーフだし。
683:ノーブランドさん
10/11/22 13:37:17 0
>>681
同じように考える商売人は沢山いるが国内・欧米の製造の場合二万円以下のグッドイヤーの商品が存在しない。
中国生産なら出来るだろうがその場合は出来るだけ安くしようと考えるので1万円以下で売る事を基本にしてしまうので
結局その値段だとグッドイヤーの作りに限界が出るので手を抜く形になる。
日本には1万以下の靴しか買わない層と、質がよければ2万以上出すと言う層に二極化しているので
中間の価格の物はあまり売れない。定価を高くして安く売る手法は二重価格で厳しく規制されるから使えないし。
684:ノーブランドさん
10/11/22 13:50:26 0
>>665
> ここは一応靴スレなので安物の方が良いという風潮は潰さないと駄目。
見る目がないから価格で判断ってことかw
685:ノーブランドさん
10/11/22 13:52:00 0
>>682
なるほど、ありがとう
686:ノーブランドさん
10/11/22 14:16:07 0
>>684
買うか買わないかは別にして
よいと思える靴はやっぱ高いよ
伊勢丹に並んでるイギリス靴とか格好悪いけど、よい靴だとは思う
687:ノーブランドさん
10/11/22 14:49:19 0
ドレスシューズの手入れってどのくらいの頻度でしてる？
ワークブーツは半年に一回ミンクオイルを塗る程度のことしかしてないんだけど。
688:ノーブランドさん
10/11/22 14:59:19 0
>>684
半年履いてその後捨てるスタイルなら別にどんな安物履こうがこっちの知ったこっちゃねえよ。
ただワークブーツのような定番品がメンズの靴の場合多いから
それならまた次の流行が来た時にまた履けば良いわけだし長く使えるから長く持つい良い物を買ったほうが得。
結婚なんかしたらファッションに使える額も大幅に減るわけだし。
678と673にも書いたが1万円以下の安物で本当に良い物は存在しない。
>>584の上のお店の価格表示は二重価格臭い。
基本その値段で他で売っている実績が無いとこういう価格表示方法はしてはいけないんだけどな。
ネットショップでそのカテゴリーの中で上位にいる店は大概下品な物の売り方をしているし
楽天もヤフーもこういう物を取り締まろうとする気が無いからしょうがないんだけどな。
まあお前が584のアーケードって店で買いたいのなら止めないけどな。
この店は>>470のメンズスタイルってお店を更に下品にしただけだから。
689:ノーブランドさん
10/11/22 15:02:40 0
長文は糞ってばっちゃが言ってた
690:ノーブランドさん
10/11/22 15:03:45 0
全レスで長文とかwwww
靴の知識より空気の読み方を覚えろっての
691:ノーブランドさん
10/11/22 15:05:39 0
>>687
履くたびに家に帰ったらまずブラシを掛けるのは毎回。
それ以外は履く頻度による。オイルレザー以外にミンクオイルは厳禁。（革が伸びてしまう）
通常は1ヶ月に1度乳化性のクリームを薄く塗り翌日布で磨くだけ。
ステインリムーバー（水性の汚れ落とし）は汚れが少し多いなと思ったら極少量使う。
692:ノーブランドさん
10/11/22 15:09:07 0
>>689
>>690
中途半端に発言すれば下手な突っ込みを繰り返すだけの低脳が何を言っているんだか。
この程度で長文ってどんだけゆとり脳なんだよ。
後空気の読み方ってお前みたいに自演で連投していればそれが空気になってしまう事だってあるだろ。
693:ノーブランドさん
10/11/22 15:12:02 0
中
こ
後
なんかエロい立て読みを仕込んでやがるぜ
694:ノーブランドさん
10/11/22 15:14:35 0
>>691
以前ワシントン靴店で買ったとき、ミンクオイル使えって言われたぞ。
どっちが正しいんだ？
695:ノーブランドさん
10/11/22 15:16:35 0
そんなに気にしなくていいよ
プラダとかが仮にドレスのカテゴリに入るならだが、
たまに新作買いに逝くついでに店でケアして貰うくらいだけど、綺麗だよ
696:ノーブランドさん
10/11/22 15:17:00 0
>>688
値札やブランドロゴがなければ見分けがつかない奴が何言ってんだよw
697:ノーブランドさん
10/11/22 15:18:51 0
>>696
長く使えるから良いものって貧乏思考がもうね･･･
ここは流行一番、機能二番のファッション板なんだけどな
698:ノーブランドさん
10/11/22 15:24:24 0
>>694
全く靴を手入れしない人としょっちゅう手入れしている人と両極端なので
手入れをめったにしないのなら乾いた革を潤すために少量オイルを入れるのは有り。
ただし定期的に使うとどうしても革を軟らかくする効果が出過ぎて伸びてしまう。
実際その手持ちの靴の革を見てみないと分からんが普通のドレスシューズなら靴屋の店員の勘違い。
>>696
このスレにいる全員が日曜の20時～21時にここにいると思ってんのかこのバカタレが。
699:ノーブランドさん
10/11/22 15:48:16 0
ドレスシューズの手入れ、「思い出したらしてる」って感じだから、頻度は自分でもよく分からないな
ブラシかけてKIWIのポリッシュ塗って磨いて終了
ブーツも一緒
700:ノーブランドさん
10/11/22 16:05:37 0
>>698
普通のドレスシューズ買ったときに言われたよ。
ワークブーツにミンクオイルを使ったとき酷いことになったことがあった（後にミンクオイルをつけすぎたことが分かった）から、
ミンクオイルはドレスシューズみたいなきれいな靴に使うのは躊躇したんだよね。
その時は、進められたミンクオイルは買わずに、靴と靴と同色のシュークリームを買って帰ったよ。
701:ノーブランドさん
10/11/22 16:30:22 0
>>700
それは店員が馬鹿だわ。
だからその対応で正解。
普段は無色のクリームで良いと思うけどね。
店員がちゃんと分かっている場合も少ないからね。
以前三越で大峡製鞄のコードバンの財布を見ていたら店員が近寄ってきて
「良いでしょう？この財布馬の“お腹の”革を使っているんですよ」
3秒ほどポカンとしちゃったよ。そんな革ケツポケで使ったら簡単に破けるっての。
702:ノーブランドさん
10/11/22 16:30:58 0
根強い人気を誇るホーキンスのワークブーツ。
定番ブーツが素材スペックがリニューアルして登場!!
こちらはオーソドックスなワークブーツとなっており、飽きのこない逸品です!!
フルグレインレザーの質感も良く、非常に履きやすい点も魅力!!
また、今シーズンのモデルはインソールを搭載しており、履き心地も良好です。
秋冬のマストアイテムとして必ずおさえておきたい1足です!!
グッドイヤーウェルト製法でこのリーズナブルな価格は、まさにホーキンスの「技」です!!
販売価格9,990円
703:ノーブランドさん
10/11/22 17:44:55 0
>>699
わざわざカッコ書きにした意味ってあるの？
704:ノーブランドさん
10/11/22 18:39:02 0
ああ、クセなんだ
705:ノーブランドさん
10/11/22 18:48:40 0
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
1990円ｖｓクラークス
706:ノーブランドさん
10/11/22 19:03:12 0
>>705
クラークスは雰囲気を味わう趣の強い靴だけど
中国に作らせてからは質が思い切り低下したからね。
一時期ポルトガルに生産拠点を移転したが今はまた中国だっけ。
スウェードの素材の品質もかなり劣化したのでユニクロでも勝てるかも知れん。
写真のワラビーはアイルランド産かどうかは分からんね。中国に切り替わった直後の物ではないけど。
707:ノーブランドさん
10/11/22 19:04:40 0
>>706
>クラークスは雰囲気を味わう趣の強い靴だけど
クラークスのデザートブーツって入れ忘れた。
708:ノーブランドさん
10/11/22 21:38:27 0
靴素人だけど、クラークスの良さが全然わからない
709:ノーブランドさん
10/11/22 21:50:56 0
>>705
履き心地は断然クラークスのが良さそうだよね
710:ノーブランドさん
10/11/22 22:09:02 0
>>708
それはスエードチャッカがってこと？
似たような中でクラークスを選択するってこと？
711:ノーブランドさん
10/11/22 22:15:31 0
基本的にドレスシューズの扱いは普通に>>691でいいでしょ。
俺は革が伸びるというよりは、シミになりやすい（らしい）からミンクオイルは使ってない。
ネット見ると肯定派よりは否定派の方が多いしな。
712:ノーブランドさん
10/11/22 22:21:06 0
ミンクオイルって日本の気候に合ってないと思う
713:ノーブランドさん
10/11/22 22:29:12 0
>>698
しょっちゅうオイル入れるのにミンクオイルは匂いが抜けないんじゃない？
俺は状況を見つつラナパーかマスタングペーストかディアマントかな
そりゃあ、汚れがひどくてサドルソープですっきりさせたらミンクオイルはアリだけど
714:ノーブランドさん
10/11/22 22:45:12 O
クラークスって革質最悪じゃん
安物感が強くて購買欲わかないなぁ
715:ノーブランドさん
10/11/22 22:51:34 0
ラナパーは靴板だと評判悪いんだが、ベタつかないしスッと浸透するんで使いやすいな
たいした成分じゃないのに値段が高いのが評判の悪い原因らしいがw
ディアマントの無色も色々使えて重宝するな
716:ノーブランドさん
10/11/22 22:59:13 0
ラナパーは時計・小物板でも不評だけど、
これで手入れされた財布とかペンケースがうｐされたら高評価なんだよな。
２ちゃんねるの評判なんてそんなもんだよ。
717:ノーブランドさん
10/11/22 22:59:58 0
それを言ったらディアマントだって日本でだけ他の国の相場の3倍くらいの値段だしなｗ
718:ノーブランドさん
10/11/22 23:06:13 0
それを言ったらウエスコだってチャリ男価格だけアメリカの3倍くらいの値段だしなｗ
719:ノーブランドさん
10/11/22 23:09:19 0
2chは基本的に無知しかいないから…
写真で綺麗そうに見えたらラナパー有難がる程度の安い奴しかいない
720:ノーブランドさん
10/11/22 23:39:15 0
俺はラナパーの何がいいのかわからん
ラナパーって深夜の通販で売ってたイメージしか無い
LEXOLのほうがまだマシかと
721:ノーブランドさん
10/11/22 23:55:46 0
>>720
ドンキで980円で売ってる革の達人もほぼ同じ成分だからね。
まあ、ラナパー自体ほぼワセリンなので革に潤いを与えるしべた付かないが
成分考えると高すぎるし、色の薄い革に使うのは躊躇する。
722:ノーブランドさん
10/11/23 00:02:04 0
東急ハンズでブーツのお手入れに何がいいの？って店員に聞いたらラナパーすすめられたから買っちまったOrz
723:ノーブランドさん
10/11/23 00:06:34 0
プントピグロ、モンテチベッタ、マルティーノってどんな感じ？
履きやすさ、革の質、縫製、耐久性あたり。
個人的感想で十分なので、履いてる人いたら教えて！
724:687
10/11/23 01:15:15 0
>>691
ありがとう。
月に一回はクリーム塗った方がいいのか。
月１、２回しか履かない靴の手入れを三ヶ月に一回クリームを塗ってたら
革の表面がカサカサっぽくなった気がする。
725:ノーブランドさん
10/11/23 01:15:51 0
おすすめのブーツ教えれ
3万以下でお願いします
726:ノーブランドさん
10/11/23 01:29:07 0
ティンバーランドの10061っていうのが欲しいのですが
ヤフオクに6300円で出てるのは偽物ですか？
ネットショップだとだいたい12000～14000円ほどですが
これは本物でしょうか？
727:ノーブランドさん
10/11/23 01:46:12 0
本物に拘る理由は？
728:ノーブランドさん
10/11/23 02:04:16 0
>>726
ヤフオクに出てる物が本物かどうかなんて、自分で判断しろっつーのｗ
判断できんならヤフオク使うなボケ
729:ノーブランドさん
10/11/23 02:05:31 0
というか区別できないなら偽物でいいだろｗ
730:ノーブランドさん
10/11/23 02:09:07 0
>>726
送料2,500円くらいの奴じゃない？
そうだとしたら、偽物だって噂だよ。
個人的な考えだけど、落札代金に送料を加えると本物とあまり変わらない金額になるから、
本物か偽者か分からないような物をオクで落とす必要もないように思う。
731:ノーブランドさん
10/11/23 02:30:58 0
海外からの発送のものは手を出さない方がいいな
732:ノーブランドさん
10/11/23 03:31:38 P
ティンバー（笑）
733:ノーブランドさん
10/11/23 04:01:58 0
ティンバー欲しいと思った時期があったが
街でティンバー履いてる高校生見て一気に萎えたわ
悪い靴じゃないんだが、どうしても子供っぽく見える
734:ノーブランドさん
10/11/23 05:56:58 O
(笑)とか書いてる奴恥ずかしくないの？
あれはバカにできない、いいくつだ。
735:ノーブランドさん
10/11/23 06:03:27 O
あんなダサいの欲しいと思った事あったんだ。
736:ノーブランドさん
10/11/23 08:26:33 0
>>735
元々アウトドア用の靴であってDQN御用達ではないんだけど。
完全防水にするため撥水性の高いヌバックと天然ゴムソールをインジェクション製法でくっつけて売ったら
NYの電気工に出来の良い絶縁ブーツとして評価されてそこから黒人文化の中に溶け込んで行っただけ。
綺麗な状態を保つように防水スプレーなどで表面を保護しながらローテーションを守って履けば
結構格好良いと思うのだが。足元にボリュームを持たせたい時は使える。
日本のDQNの様に毎日履いて踵潰して汚くしたのは論外だが。
これも7～8年前にmade in USAじゃなくなったんだよな。
737:ノーブランドさん
10/11/23 08:36:39 0
>>727
偽物だと解っていて履いているならそれは犯罪行為。
尤も取り締まられることは無いがな。
それを恥と捕らえるかそうでないかということだけ。
ただ>>726も子供の癖にヤフオク使って安く済まそうってのが馬鹿。
オークションのリスクぐらい理解しておけ。
ネットショップの物は大体本物だが極たまにアウトレットの物が混ざる。
それと日本ならアウトレット行きのクオリティの物も結構ある。
革製品を通販する上での個体差のリスクやサイズの選択ミスによる送料負担などが気にならないならネットでどうぞ。
738:ノーブランドさん
10/11/23 11:57:15 0
あれっ、犯罪だっけ？それとも比喩的な意味で？
739:ノーブランドさん
10/11/23 12:03:24 0
イエローブーツっていろいろな変な柄とか組み合わせたのがあるけど
一番シンプルな奴が一番カッコイイよな。
履きこんだ奴の写真みたけどヌバックの毛が倒れて飴いろの艶が
ものすごいかっこよかった。
難点はオールソールをどうするかなんだよな・・・・
マッケイでオールソールしたモノは見たことあるけど。
740:ノーブランドさん
10/11/23 12:44:16 0
エヴィスのジーンズ（カモメペイント付き）
エイプのパーカー
ニューエラのキャップ（ステッカー付き）
ティンバーのイエローブーツ
地方のDQNの最強ドヤ顔ファッションの出来上がり
741:ノーブランドさん
10/11/23 12:45:37 0
安上がりでええやん
田舎最強！
仕事で行く北海道の田舎にはそんな奴すらいねーがな
742:ノーブランドさん
10/11/23 13:47:34 0
>>738
解っていた上で使うなら商標権の侵害に当たる。
ただしシラを切れば問題ない。つまり通常捕まる事はまず無いって事。
それで良いという根性はいかにもアジア的で俺は嫌。
743:ノーブランドさん
10/11/23 13:50:20 0
ヨーロッパの源流ギリシャとかも、そういう根性だけどな
地下経済万歳！
744:ノーブランドさん
10/11/23 13:51:13 0
URLﾘﾝｸ(www.amind-japan.com)
ここでUGGブーツ５８２５買ったけど本物との見分け方教えて
745:ノーブランドさん
10/11/23 13:54:32 0
トータルで6～7万ぐらいか
746:ノーブランドさん
10/11/23 14:00:00 0
>>742
偽物を本物として「使用」したら、じゃないの
しかも、役務じゃなくただ履くだけなら「使用」には当たらないような
747:ノーブランドさん
10/11/23 14:40:53 0
偽物の鞄でもアウトだろ
748:ノーブランドさん
10/11/23 16:06:55 0
>>746
だから商標が入っていてそれが偽物と解った上で使えばそれでアウトなんだよ。
だまされているだけで本物と思い込んでいたらセーフ。
商標が入っていない場合もデザインの模倣というだけなのでセーフ。
ヴィトンのLVマークを入れると偽物だがダミエ柄だけではデザインの模倣なので売ってもＯＫというわけ。
ケリーやバーキンの形をそっくり真似た日本製の鞄が沢山あるようにデザインならそれごと商標としない限り大丈夫。
形状商標は日本ではコカコーラのコンツァーボトルかヤクルトのくびれた容器しか認められていないんじゃないか。
749:ノーブランドさん
10/11/23 16:22:52 0
>>748
本当はデザイン真似た時点でNGなんだよ。
ただ、ココ・シャネルの残した「コピーされてこそ本物」って言葉が
ファッション業界では大きな影響力を持っていて、
さらにブランド側が自らの価値を高めるために
積極的にコピーを容認してた時代があった。
その名残でパクリ商品が今でも平気で作られてるだけ。
750:ノーブランドさん
10/11/23 16:27:42 0
コピーじゃない商品なんてこの世界に存在視しないだろ
細部を弄って、歴史を捏造してオリジナルを主張してるだけなのに
シュミレーションとシュミラークルよ
751:ノーブランドさん
10/11/23 16:59:13 0
>>749
どんだけ馬鹿なんだよ
752:ノーブランドさん
10/11/23 17:19:56 0
>>748
＞ケリーやバーキンの形をそっくり真似た日本製の鞄が沢山あるようにデザインならそれごと商標としない限り大丈夫。
んなわけねーだろ
ホンダスーパーカブ対スズキバーディー事件を知らんのか
753:ノーブランドさん
10/11/23 17:39:32 P
だいたい勤労感謝の日ってどういう日なんだよ
754:ノーブランドさん
10/11/23 17:42:15 0
お前らヒキニートを食わせてくれてるお父さんお母さんに感謝する日だよ
今日くらいは部屋から出て労いの言葉でもかけてやれよ
755:ノーブランドさん
10/11/23 18:12:44 0
新嘗祭が米帝の陰謀で「勤労感謝の日」に変えさせられたんだよ。
って今朝TVでやってた。
756:ノーブランドさん
10/11/23 18:19:43 0
>>752
これはレアケースなんじゃないの？
ヤクルトなんか模倣品が散々出ていたのに止められないから
形状の商標を取ろうとしたものの跳ね返されてつい最近ようやく認められたくらい。
>>753
元々新嘗祭というお米が無事収穫出来た事を祝う神事の日だったが
天皇の国事行為と関わる為GHQの左翼系の人間が欧米諸国の謝肉祭に近いという事で
労働する人たちに感謝すると言う意味をこめて新嘗祭に代わり制定された祝日。
要は天皇の下結集する日本国民の性質を恐れていたって訳。
757:ノーブランドさん
10/11/23 18:45:53 0
商標と意匠の区別もできないバカが何言ってんだ。
知財語りたいならちょっとは勉強してから出直して来い。
758:ノーブランドさん
10/11/23 18:48:12 0
（ｷﾘｯ
759:ノーブランドさん
10/11/23 19:13:19 0
>>735
お前スタイル悪いブサイクだろ
760:ノーブランドさん
10/11/23 20:28:37 0
スポーツマンみたいな爽やかイケメンなら
ティンバー似合うんだけどな
黒髪天パピザ男にはちょっと敷居が高いわな
761:ノーブランドさん
10/11/23 20:52:40 0
URLﾘﾝｸ(voi.0101.co.jp)
これに合うブーツを教えてもいいよ
762:ノーブランドさん
10/11/23 20:53:59 0
>>761
これこそティンバーは合うな
悪い意味で
763:ノーブランドさん
10/11/23 21:01:03 0
>>757
意匠で訴えて勝つことが出来るのがレアケースなんじゃん。
じゃなきゃコカコーラだってヤクルトだって立体商標なんて取ろうとしねえよ。
764:ノーブランドさん
10/11/23 21:51:17 O
ブーツの足首に、着脱可能なベルトタイプの飾りがついてたのだけど、片方だけ落としてしまって。
どなたかブーツのベルトだけ売ってるお店とかご存知ないですか？
765:ノーブランドさん
10/11/23 22:27:34 0
>>739
＞履きこんだ奴の写真みたけどヌバックの毛が倒れて飴いろの艶が
＞ものすごいかっこよかった。
別冊ライトニングのブーツ本に載ってたやつ？あれは確かにカッコよかった
でも普通に履いてて、あんなきれいにヌバックがやれて艶が出るもんなのかね？
注意してないと単に汚くなるだけになりそうだｗ
766:ノーブランドさん
10/11/23 22:33:38 0
>>748
いや、だから、偽物を商売に使ったりとか売ったりとかしたらダメだけど、
一般消費者が買ったり持ったり身につけたりは関係ないんじゃないの？
別に好き好んで持とうとは思わないけども
767:ノーブランドさん
10/11/23 23:15:42 0
>>765
多分オイルを入れている。
ベロアなどの裏革にオイルを塗って防水性を高める登山靴のやり方で
テッカテカになる。それを使い込めばああなると思うけど。
>>766
商標権が絡む物に関しては所有自体が禁止。
中学生が偽物と解っていてヴィトンのコピー財布を買って所有したらその時点でアウト。
768:ノーブランドさん
10/11/23 23:44:50 0
ブランドのコピー商品を購入すると罪になる？
URLﾘﾝｸ(www.hou-nattoku.com)
では、コピー商品だと知った上で、個人使用目的で個人的に購入する行為が商標法により禁止される犯罪行為とされるのでしょうか？
～～～～～中略～～～～～
以上から、自己所有目的によるコピー商品の購入は、それだけでは犯罪を構成しないと考えられます。
なお、自己所有目的で購入したコピー商品を、その後他人へ譲渡する場合が考えられます。
この譲渡には有償（売却）の場合と無償（贈与）の場合が考えられますが、有償譲渡の場合には商標権侵害行為として
処罰対象となります（同法78条）。
また、コピー商品であることを秘していた場合には刑法上の詐欺罪（10年以下の懲役）にも該当します。
769:ノーブランドさん
10/11/24 13:28:47 0
>>768
だよな
いくらなんでも所持自体が違法ってのはありえないと思ったぜ
770:ノーブランドさん
10/11/24 14:13:24 0
差し止め没収は食らうんじゃない？
受け取る側が合法であっても送った側は違法な訳でしょ
その辺どうなんだろ
771:ノーブランドさん
10/11/24 14:31:08 0
海外旅行で偽物を買って日本に持ち帰ると、偽物だと知ってても知らなくても税関で没収されるよね。
営利を目的としてなければ偽物を所持してても罪には問われないが、所持しちゃダメってことなんじゃないのかな？
772:ノーブランドさん
10/11/24 15:31:11 0
税関で没収されるのはご禁制の品だからです
ようは国内に持ち込んじゃいかん物
773:ノーブランドさん
10/11/24 16:46:08 0
所持していいか悪いか以前に、偽物を持ってる事が恥ずかしくないの？
774:ノーブランドさん
10/11/24 17:49:39 0
またふぁ板の馬鹿が無理して難しい話しようとしてる
775:ノーブランドさん
10/11/24 18:15:14 0
>>774
まな板に見えて貧乳派の俺が全力で勃起した
776:ノーブランドさん
10/11/24 19:02:11 0
>>771
日本国内で無修正のポルノ（裏DVDとか）買っても没収されないけど、海外から持ち込もうとすれば税関で没収されるのと同じだよ
777:ノーブランドさん
10/11/24 22:07:23 0
金具もひももないブーツの種類名ってなんて言うのでしょうか。
ムートンブーツの中綿ついてないバージョンみたいなのを探しているのですが
778:ノーブランドさん
10/11/24 22:08:51 0
もちろんゴアじゃないんだよね
え、え、えーと長靴？
779:ノーブランドさん
10/11/24 22:11:48 0
プルオンブーツのことか？
780:ノーブランドさん
10/11/24 22:15:00 0
ジップアップじゃない？
781:ノーブランドさん
10/11/24 22:17:36 0
どっかのセレクトショップにあったハンターって長靴
どこのブランドか知らんけどアレ履いてる人を初めてこの前見た
782:ノーブランドさん
10/11/24 22:18:34 0
どこのって、HUNTERのだよ
783:ノーブランドさん
10/11/24 22:20:42 0
ああ、ハンターてブランドなのか
型番かと思ってた
全身オシャレオーラ全開で雨の日でもないのに足下だけどう見ても普通の長靴だからちょっと周りがさわ付いてた
784:ノーブランドさん
10/11/24 22:29:00 0
>>777
ペコス（ローパーブーツ）のことかな？
785:ノーブランドさん
10/11/24 22:50:24 0
ザワ･･･ザワ･･････
786:ノーブランドさん
10/11/25 00:11:17 P
>>777
エンジニア？
787:ノーブランドさん
10/11/25 01:34:36 0
ティンバって防水スプレーしないと長持ちしないの？
10061ってやつなんだけど
788:ノーブランドさん
10/11/25 02:53:42 0
>>787
ソールが磨り減って履けなくなるまでは踵を潰す等非常識なことしなければ壊れない。
防水スプレーは汚れ防止。ヌバックは汚れを吸い寄せるのでプレメンテとしてスプレーしておくと
ほこりが付きにくくなるので普段のメンテがブラッシングだけでよくなるので凄く楽。
1ヶ月に1回でおｋ
789:ノーブランドさん
10/11/25 05:10:58 0
>>777はペコスでしょ
サイドゴアはともかく、エンジニアとかジップアップは金具ついてるしさ
790:ノーブランドさん
10/11/25 06:11:13 0
>>768
コピー商品を購入して罪になるなら、B`zの曲なんて怖くて買えないな。
791:ノーブランドさん
10/11/25 09:06:06 P
>>790
多少はアレンジしてるからB'zはギリギリ大丈夫じゃね。
T-BOLANなら完璧アウトだけど。
まるまるパクってしてシングルカットまでしてるから。
792:ノーブランドさん
10/11/25 13:50:12 0
ブーン ブンシャカ ブブンブーン♪
罪になるとかマジ勘弁♪
793:ノーブランドさん
10/11/25 14:14:04 0
>>768
コピー商品で金儲けしてるJASRACは罪にならないの？
794:ノーブランドさん
10/11/25 14:42:06 0
ダナーのマウンテンライト購入
重たいわぁ
795:ノーブランドさん
10/11/25 14:53:27 0
なんでJASRACが出てくる
796:ノーブランドさん
10/11/25 14:55:14 0
なんか話が飛んじゃってる人が多いような･･･
797:ノーブランドさん
10/11/25 14:58:50 0
スエードやヌバックって雨の日はどうなんだろう？
水が染みちゃいそうで未だに手を出したことがないんだけど
798:ノーブランドさん
10/11/25 15:08:58 0
そんな時はダナーがお勧め
799:ノーブランドさん
10/11/25 15:30:19 0
>>796
偽物関連で知識披露したい面々が群がっちゃっただけだから気にしなくていい。
偽物本物発言が出たら｢本物を買え｣で統一して後は無視すれば良いだろ。
>>797
表革だって普通に染みるんだが。
雪が侵入する可能性の高い登山靴などはベロア（毛足の長い裏革）にオイルをべたべたに塗りこんで使うんだよ。
最近はプラスチックブーツが主流だからほとんどそういう使い方は見なくなったけどね。
薄い色の革の場合雨の日はスムースだろうがスウェードだろうが避けたほうが無難。
雨にさらされて良い革と言うのは存在しない。
表革以上に毎日のブラッシングが欠かせないが濃い色なら日常使いで問題ないよ。
>>788に書いたように定期的に防水スプレーをかける事をお勧めする。
800:ノーブランドさん
10/11/25 16:24:39 0
>>799
なるほど。
やっぱり革製品は水に弱いんだ。
でも、スエードやヌバックは、ブラッシングは欠かせないが磨く手間がないから表革より手入れが簡単ってことか。
雨の日は防水トレッキングシューズが良いのかもね。
801:ノーブランドさん
10/11/25 16:29:21 0
＞表革以上に毎日のブラッシングが欠かせないが濃い色なら日常使いで問題ないよ
知らなかったｗ
毎日のブラシってワイヤーブラシで？
802:ノーブランドさん
10/11/25 16:48:58 0
>>799
ホーキンスのパクりセッターにＫＩＷＩのウェットプルーフ塗って雨用にしてるけど、水染みないよ。
803:ノーブランドさん
10/11/25 17:14:44 0
だからまあ、何か塗れば大丈夫な場合もあるってことだな
俺もスプレー吹いてるけど、普通の雨なら大丈夫
804:ノーブランドさん
10/11/25 17:23:03 0
ウルヴァリンのこのブーツかっこいいな
URLﾘﾝｸ(www.onthefly.com)
805:ノーブランドさん
10/11/25 18:08:24 0
うん、かっこいい
日本で売ってるところないかな
806:ノーブランドさん
10/11/25 18:15:07 0
>>801
豚毛のブラシで良い。汚れ落としならね。
ワイヤーブラシは毛が寝てしまっているのを起こして整えるのが目的。
コバの部分の隙間もやたらと埃が溜まるので忘れずに。
>>802
>>803の人も書いているけどウェットプルーフは防水用のワックスだから
それを常用していれば濡れる事はないだろ。
>>804
1,000マイルブーツが5万円オーバーで売られている状況では入ってきてもボッタクリ価格になる。
4万以上ならｲﾗﾈ
807:ノーブランドさん
10/11/25 21:24:16 O
ﾚｯﾄﾞｳｲﾝｸﾞｽﾚでもウルヴァリンの流れ…
業者の自演か？
808:ノーブランドさん
10/11/25 21:25:18 0
スエードって雨ですぐ染みになりません？防水スプレーしてたらならないの？
809:ノーブランドさん
10/11/25 21:31:37 0
スエードは防水スプレーでむしろ雨に強い革となるのだ
810:ノーブランドさん
10/11/25 21:43:26 0
>>809
本当か？
811:ノーブランドさん
10/11/25 22:20:58 0
スエードはそのまままだと雨に弱いんだけど、防水スプレーをかけてやると表革より雨に強くなるよ
水滴がコロコロ転がるように滑り落ちていく
ただし防水スプレーしても効果が期待できるのはせいぜい10日間ぐらいだから、雨が降りそうな日に
履くなら出かける前にスプレーしておいたほうがいい
812:ノーブランドさん
10/11/25 22:23:28 0
裏革のほうがオイルや撥水成分の浸透性がいいだろうからな
813:ノーブランドさん
10/11/25 22:28:29 0
スエードは手入れが面倒だと思って敬遠してたけど、そうでもないみたいだな。
814:ノーブランドさん
10/11/25 22:28:58 0
表面に細かい産毛がいっぱい生えてるハスの葉っぱが、水を玉みたいにして流してしまうのと
同じようなものかな
起毛というか毛羽立ってるものに防水処理したほうが水をはじく効果が高い
815:ノーブランドさん
10/11/25 22:31:35 0
ウイングチップの履いてる人に聞きたい。
どういう格好で合わせてる？
816:ノーブランドさん
10/11/25 22:34:41 0
スエード＆ダイナイトソールってのはそういうことなのか
817:ノーブランドさん
10/11/25 22:37:23 0
>>815
ややカジュアルアイテムだからジーンズにドレスシャツとジャケット
818:ノーブランドさん
10/11/25 22:37:27 0
>>815
チェスターバリーのスリーピース
819:ノーブランドさん
10/11/25 22:42:48 0
>>815
スリムパンツにワークコート
820:ノーブランドさん
10/11/25 22:47:09 0
>>817
それらのものなら、持ってる
でも、俺の持ってるウイングチップの色は黒なんだよな…
なんとか合わせてみる
>>818
それ、持ってないな
検討してみる
>>819
ワークコート、おk
みんな、ありがとう
参考になります
821:ノーブランドさん
10/11/25 22:58:30 0
>>815
まっ裸にトレンチコート
822:ノーブランドさん
10/11/25 23:02:59 0
黒だとメダリオン目立たないから、普通のカジュアル向け黒ブーツと同じ感覚で使えるな
つか、使ってる
823:ノーブランドさん
10/11/25 23:04:22 0
URLﾘﾝｸ(www.itempost.jp)
これどうですか？値段相応でしょうか
824:ノーブランドさん
10/11/25 23:05:53 0
>>821
言うと思ったよ
>>822
確かにメダリオンは目立たないな…
それはそれでも、ブーツと同じ感覚で使えるのね
ありがとう
825:ノーブランドさん
10/11/25 23:21:29 0
>>823
悪くないんじゃない
それで19800円とかならありえないけど
826:ノーブランドさん
10/11/25 23:23:09 P
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
このブーツの安い版はありませんでしょうか？
827:ノーブランドさん
10/11/25 23:24:13 0
そこらのセレクトショップ逝けば？
そういうののパクリで一杯でしょ、あーゆー所は
828:ノーブランドさん
10/11/25 23:32:08 0
>>825
レスありがとうございます！
そうですね、それならもうちょっと頑張ってREDWING買いますね
829:ノーブランドさん
10/11/25 23:32:58 P
ミドル丈のミリタリーブーツってどういう風に履くとかっこいいの？
830:ノーブランドさん
10/11/25 23:35:18 0
カミナンドの靴履いている人いませんか？
グッドイヤー製法のわりには安いので買おうか悩んでいます
831:ノーブランドさん
10/11/25 23:35:39 0
>>829
ブーツカットのジーンズで気軽に
832:ノーブランドさん
10/11/26 00:18:34 P
ブランドの順位ってどんな感じ？
REDWING＞ホーキンス＞・・・＞・・・
みたいな？
833:ノーブランドさん
10/11/26 00:41:08 0
>>832
普通の人の感覚だとレッドウィングは上位だけど、
靴好き（マニア？）だと最低限レッドウィングから･･･となりホーキンスはゴミ扱い
834:ノーブランドさん
10/11/26 00:42:50 0
靴ヲタはキモイからな
835:ノーブランドさん
10/11/26 00:49:51 0
革ヲタの英国厨と呼ばれる人達は更に上を行くキモさ
836:ノーブランドさん
10/11/26 00:51:41 0
あれ、ほんとキモイよねえ
履いてる奴もビームスのチビ店員みたいな奴ばっかで更にキモイ
837:ノーブランドさん
10/11/26 00:52:13 0
>>832
知名度やユーザーの多さだったらレッドウィングはトップクラスかも知らんが、
靴そのものの質で言ったら上位には入らないな。
838:ノーブランドさん
10/11/26 00:52:47 0
な、キモイやろ？
839:ノーブランドさん
10/11/26 00:55:08 0
せやな
840:ノーブランドさん
10/11/26 00:55:41 0
そのうちブーツのトップランクはロブロンドンのビスポークとかいう例のヲタが湧く
841:ノーブランドさん
10/11/26 01:18:39 0
>>837
質の違いって具体的に何なの？
842:ノーブランドさん
10/11/26 02:16:44 0
>>841
革質と作りの差。
ウエスコ・ホワイツ・デイトン・ヴァイヴァーグなどは
レッドウイングの倍以上の値段なので作りや革質が上なのは当たり前。
作りにおいて最低限のところを抑えながらそこそこの革質であの値段で売っている輸入靴とすれば
レッドウイングやチペワは充分に価値がある。
レッドウイングは一時期雑すぎる作りだったがいまは充分使用できるクオリティだから特に問題は無い。
俺は国産を選ぶけどね。
843:ノーブランドさん
10/11/26 02:27:05 0
>>841
革の質がやっぱり高い靴と安い靴では違うね
844:ノーブランドさん
10/11/26 02:32:09 0
>>842
米製の靴って、案外作りが雑だよな。まぁ雑は言い過ぎか。大雑把っていうか。
その点日本製の（特に高い靴は）縫製はしっかりしてる。
ただ鞄とかでもそうなんだけど、日本製のものはあまり良い革使えてなくね？
特に欧州の一流どころの革製品と比べると、だいぶ質が落ちる気がする。
革のなめし技術とかはやっぱり向こうが上なのかね。
845:ノーブランドさん
10/11/26 02:37:43 0
「革質がちげーよ革質がｗｗｗ」
とかって言って自慢げにRW履いてたやつに「どう違うの？」つったら
「いやほら、厚みが違うじゃん」「それだけ？」「他にもいろいろあんだよｗｗｗ」
「お前タンニン鞣しとクロム鞣しの違いわかってんの？」
「俺オタクじゃないんでｗｗｗｗ」
ブーツで革質云々言ってる奴ってこんなバカが多くて嫌んなった
846:ノーブランドさん
10/11/26 02:38:38 0
財布とか鞄だとタンナー、鞣しとかまで話広がるけど、
ブーツで革質とかそこまでこだわってる奴いんの？
847:ノーブランドさん
10/11/26 02:42:45 0
そりゃいるわな
848:ノーブランドさん
10/11/26 02:55:47 0
大多数は靴の値段もわからんだろ
849:ノーブランドさん
10/11/26 02:59:25 0
>>842
革質って言うのは具体的にどういうことを言うの？
作りって言うのは具体的にどういうことを言うの？
850:ノーブランドさん
10/11/26 03:04:51 0
>>845
まあ、馬鹿は何処の世界にもいるよな。
オタクの世界の連中だと社会人になったら小奇麗な格好をして良い靴を履かなければ駄目だとか言って
居酒屋で後輩にホーキンスのレザースニーカー履いた足元を見せてドヤ顔する今年最高の馬鹿をこの前見た。
>>846
作り手側にやたらと拘る人もいるけどね。
安藤製靴の社長なんてタンナーから直接革を仕入れて、明らかに品質が落ちていたら
「こんな革でうちの靴が作れるか、もう一度やり直せ！」
って全部突っ返してモデルごと製造中止にしたりするし。
実際ここのクロームエクセルはレッドウイングの100周年に使った物よりも質が上だよ。
851:ノーブランドさん
10/11/26 03:08:51 0
安藤製靴って登山靴がメインだろ？
雨に弱そうなクロムエクセルで大丈夫なんかい
一回登っただけで傷だらけになりそうだしなｗ
852:ノーブランドさん
10/11/26 03:11:53 0
値段の差は？
853:ノーブランドさん
10/11/26 03:21:19 0
>>851
馴染みの良いクロームエクセルはタウン用の靴に限られる。
登山用なんかには絶対回さないよ。
クラシコというモデルも革の調達の問題でしばらく生産をストップしていた。
URLﾘﾝｸ(www.ando-shoe.com)
これなんかは爪先と踵周りをオイルドハーネスビーバーという堅牢な革で保護していた。
URLﾘﾝｸ(www.ando-shoe.com) （生産終了・現在ヌバックとのコンビモデルを発売中）
854:ノーブランドさん
10/11/26 03:30:34 0
>>852
原価と人件費。どの商売も基本ここに行き着く（ブランドのプレミア性を商売にしている所は話が別）
歩留まりの悪い革を使えば原価は上がるし継ぎ目を少なくすればする程同じ革でも原価が上がる。
接着剤で貼り付けて固定するだけなら機械で簡単に出来るけど
張り替えが利くようにソールの構造を複雑にすればその分工程が増えるので人件費も上がる。
輸入品の場合代理店が販売権を高く買ってしまうことがあって
それで商品にその分上乗せされていたりするので注意が必要。
サイクルマンはウエスコの靴の張替えを初回に限り5,250円で行い（細かい修復も含む）
渡辺産業はチャーチの靴の張替えを二年以内ならただで行えるキャンペーンをしているが
裏を返せばそれだけ現地価格とかけ離れたボッタクリ商売をしているという事だ。
855:ノーブランドさん
10/11/26 03:30:53 0
関税があるんだし海外ブランドより日本のブランドの方が値段的に有利になるんじゃないの？
856:ノーブランドさん
10/11/26 03:35:39 0
>>855
勿論有利。俺はその点も含め国産を押しているが
日本の場合卸が間に入る商売のシステムが値段の面でガンになっていると思っている。
安藤製靴みたいに直営で売れば多少安くなるけど、その辺結構難しい。靴の通販は確実にクレームを生み出すし。
857:ノーブランドさん
10/11/26 03:49:47 0
現地の数倍する海外ブランドに大きな市場を奪われるって
日本の革靴作ってる奴達は何やってんの？
858:ノーブランドさん
10/11/26 04:02:25 0
>>857
擁護するわけじゃないが日本の靴業界の構造の問題（上の連中の頭の固さ）もあるが
マスゴミ連中の舶来信仰の強さが一番のガン。輸入代理店の広告目当てでやりたい放題だもの。
雑誌の記事の殆どが何らかの広告が入っているからな。記事に見せかけた100％広告というのもあるし。
859:ノーブランドさん
10/11/26 05:10:10 0
革質についての話題が逸れてよかったなお前ら
「実物見て違いがわからないならお前はホーキンスでも履いてろｗｗｗ」
って捨て台詞吐かなくてすんでほっとしたよな。
860:ノーブランドさん
10/11/26 05:17:50 0
↑何この馬鹿？ｗ
861:ノーブランドさん
10/11/26 05:41:37 O
>>860
自己紹介乙だよなｗｗ
どーせホーキンス履いてて馬鹿にされたんだろ。
862:ノーブランドさん
10/11/26 05:52:43 0
図星つかれて脊髄反射のレスとか泣けてくるな。
863: [―{}@{}@{}-] ノーブランドさん
10/11/26 06:45:05 P
よくABCでRWとホーキンス列べてあるけど違いは明らかでしょ
ホーキンスは一足のなかで革の質感が違う部分混ざってるし、
革の厚さも均一じゃないから歪んでる
エンジニアみたいに一つのパーツの面積大きいものだとわかりやすいよ
864:ノーブランドさん
10/11/26 07:12:19 Q
ホーキンスなんざ議論する価値もねえよ
865:ノーブランドさん
10/11/26 07:16:55 O
ホーキンス懐かしいな
小学生の頃母親が買ってきたけどダサすぎて結局一回も履かなかった
小学生でも敬遠するホーキンス
866:ノーブランドさん
10/11/26 07:24:51 0
品質云々以前に国産なんてデザイン糞じゃん
あんな皇族みたいなのが履く靴、ホントに格好いいと思ってるの？
867:ノーブランドさん
10/11/26 07:55:06 P
安いブーツはシャンクが厚紙だったりするからな。
耐久性<<<コストが見えないところでモロに手抜きされてる。
レッドウイングとがでさえミッドソールが樹脂だったりするし。
868:ノーブランドさん
10/11/26 08:10:25 0
REDWINGみたいなのでREDWINGより良いのって無いの？
869:ノーブランドさん
10/11/26 08:16:30 0
ウエスコ、ホワイツなどなど
870:ノーブランドさん
10/11/26 08:24:54 0
値段が倍以上するならいいの当たり前じゃん
頭湧いてるの？
871:ノーブランドさん
10/11/26 08:25:16 P
レザーにも食肉みたいにランクがあるんだって、A5とかA4みたいに。
ウエスタンブーツの話だけど、リオスとかルケーシー(クラシックのみ)は上の二つのランクぐらいしか使わないんだって。
ウエスタンで有名なのはトニーラマとかだけど、あの辺のはリオスとかから4～5ランクぐらい下のレザー使ってるみたい。
872:ノーブランドさん
10/11/26 08:30:31 0
>>868
安藤製靴かホワイツを海外通販
セミドレス約375ドル、スモークジャンパー約415ドル、日本への送料約60ドル
1ドル85円なら37,000円～40,000円ちょっとってとこ
873:ノーブランドさん
10/11/26 08:34:07 0
>>864
議論する価値もないんじゃなくて違いが判らないんだろ
874:ノーブランドさん
10/11/26 08:38:12 0
ベックマンに使われてるフェザーストーンとホワイツのドレスレザーの違いはよくわからなかった
けっこう似てる
875:ノーブランドさん
10/11/26 08:39:35 0
>>872
安藤製靴よさそうだな
モンキーとか
でも実際に試着できない靴は買いづらい･･･
876:ノーブランドさん
10/11/26 09:03:43 P
>>875
安藤は店舗あるよ。
かなり変則的な営業時間だけど。
877:ノーブランドさん
10/11/26 09:20:28 0
安藤のチャッカブーツ欲しいけど
ソールがダイナイトみたいにボコボコのがちょっとネック。
あれがもうすこし目立たないのだったら欲しかったんだけど。
安藤の靴ってグッドイヤーじゃないんだよね？
ソールを違う種類に交換ってできるのかな？
878:ノーブランドさん
10/11/26 09:48:18 O
>>877
ダナーのチャッカは安藤製
879:ノーブランドさん
10/11/26 10:13:56 0
>>859
>>866
>>870
>>873
朝早くから餓鬼が何暴れてんだ。勉強しろ、勉強。
880:ノーブランドさん
10/11/26 10:15:16 0
ここでは話題にならないけど、goroはどうなの？