10/09/19 23:25:41 0
反捕鯨国と食肉輸出国は結構かぶりますよ
551:ノーブランドさん
10/09/19 23:30:42 O
>>544
>>546
この辺の在日認定に持ってこうする流れがなかなかパフォーマンスしてるよねｗ>>536
552:ノーブランドさん
10/09/19 23:35:11 0
むりやり在日を出してるが、いつも脳内で考えてるからなんですね
553:ノーブランドさん
10/09/19 23:38:12 0
>>551
よほど「在日」を煽りたいんだな
554:ノーブランドさん
10/09/19 23:52:08 0
＞ハイキングにパタ、ノース、モンベルなんて着ていくの？
最近山を始めた感じの中高年登山者が、里山の延長みたいな所で凄い豪華な装備を
そろえてたりするのも見るが、どう考えても販売店にボラれてると思う。
555:ノーブランドさん
10/09/20 00:11:01 0
【シーシェパードイルカ漁妨害】静岡県富戸港もターゲットに
１５歳の少女を日本に派遣したポール・ワトソンの戦略
URLﾘﾝｸ(sasakima.iza.ne.jp)
556:ノーブランドさん
10/09/20 00:26:59 0
オウム真理教の自作自演思い出した...
卑劣な連中ですね...
557:ノーブランドさん
10/09/20 00:58:03 0
やっとキチガイの祝日が終わったか
558:ノーブランドさん
10/09/20 01:02:33 0
いや、年中休日なんじゃない？
559:ノーブランドさん
10/09/20 01:02:44 0
こんな便所の落書き2chに必死にシェパードのこと書きつずけるキチガイワロスwwwww
560:ノーブランドさん
10/09/20 07:26:44 0
>>549
シーシェパードだもの。海が対象なんでしょ。
561:ノーブランドさん
10/09/20 08:10:05 0
パタ着てる人、少しは責任感が芽ばえた？無理かな？
562:ノーブランドさん
10/09/20 08:17:08 0
>カンガルー殺しまくってるオーストラリアやアメリカの食肉用の牛の大規模牧場とかには一切抗議しない
白人だから
563:ノーブランドさん
10/09/20 08:23:38 O
頭の片隅ではシーシェパを常に意識していてちょっとばかりの背徳感を抱えつつ
何かと便利なので着なくなるには至らない って感じ
昔ほどパタってブランドに執着心はないけど
564:ノーブランドさん
10/09/20 08:29:48 0
ほかの会社の製品と比較するが値段や性能を総合急慮して優れてれば今後の購入も有り得る。
しかし比較して差が無ければシーシェパード支援を考慮してパタを避ける。
565:ノーブランドさん
10/09/20 08:37:32 O
フリースを開発したメーカーって事で、生活の中で今まで恩恵を受けてたわけだし
オリジナル元として一応リスペクトもあるし、実際愛用してた思い入れもある
ドヤ顔で着てるわけでもないし、なかなか心境は複雑だよ
566:ノーブランドさん
10/09/20 09:13:27 0
声を大にして不買、不買とは言わないし、ましてや他人に押し付ける物でもないですが
製品選択において確実に負の判断材料にはなります
個人的には資金提供自体よりその後の対応に違和感を感じているし、資金提供先には
他にも闇社会と繋がった怪しげな団体が無いのかとの懸念が生じてしまいます
567:ノーブランドさん
10/09/20 09:18:25 0
ハイキングウェアじゃなくてバイキングウェアになっちゃうしねw
568:ノーブランドさん
10/09/20 09:18:52 0
ユニクロが好きなんだろ？
それでいいじゃん？ｗ
569:ノーブランドさん
10/09/20 09:21:20 0
い～や、ユニクロのボロ着もパタゴニアのテロ着もいらないけどw
570:ノーブランドさん
10/09/20 09:26:12 0
>>569
じゃあ、どこのを買ってるの？
571:ノーブランドさん
10/09/20 10:07:25 0
用途によってはユニクロでもいいのではないかな。
テロ支援以前の話でしょう。
3000ｍの冬壁にはしかるべき装備を使いますが
近くの岩場で登攀の練習するのに高価な装備は
用いませんよ。
572:ノーブランドさん
10/09/20 10:09:35 0
>>571
いや、そういうのはいいからさｗ
パタゴニアを愛用してる蒙昧な我々に、あなた方のメガネに適うブランドをお教えくださいよ（笑）
573:ノーブランドさん
10/09/20 10:14:46 0
自分が馬鹿なのはやっと理解したらしいな
574:ノーブランドさん
10/09/20 10:16:53 0
>>573
いや、そういうのはいいからさｗ
パタゴニアを愛用してる蒙昧な我々に、あなた方のメガネに適うブランドをお教えくださいよ（笑）
575:ノーブランドさん
10/09/20 10:18:46 0
>>554
＞どう考えても販売店にボラれてると思う。
たしかに見てて滑稽だが、彼らが登山用品店の経営に寄与してるのもあるよ。
昔、京○の青○山荘がなくなったとき大津まで行くのが面倒だった。
576:ノーブランドさん
10/09/20 10:29:56 0
他の趣味に比べりゃアウトドアウェア位たいした額でもないだろうにｗ
それに同じファッションにしてもアウトドア系ブランドなんておおよそ現実的な価格だよ。
577:ノーブランドさん
10/09/20 11:31:42 O
自分がどんなにダサくてもシーシェパードの話で叩けるから来てるんだろｗ？
他のスレで叩くほどファッション詳くないしｗ
578:ノーブランドさん
10/09/20 11:34:36 0
>>572
俺の場合を教えてやるよ。
ロゴつけているのが恥ずかしくなって、
全てのパタゴニア製品を売り払った後に俺がアウトドア系で着ているのは、
アークテリクス、ホグロフス、ノースフェイス、モンベル、といったところだな
用途によって、使い分けてる。
パタゴニアなくても、全く困らない。
579:ノーブランドさん
10/09/20 11:36:24 0
>>578
アークテリクス、ホグロフス、ノースフェイス、モンベル
これらもその手の団体に寄付してるだろうにｗ
ていうか、知ってる名前全部挙げて必死だな（笑）
580:ノーブランドさん
10/09/20 11:40:16 0
少なくともバイキング右翼だのじゃないけどね
581:ノーブランドさん
10/09/20 12:25:40 0
>>578
そうだな、パタゴニアだけは、あのロゴで着れない。
582:ノーブランドさん
10/09/20 12:53:55 0
朝の8時から必死ですね
他にやることないんっすか？w
583:ノーブランドさん
10/09/20 12:54:31 0
全部パタゴニアよりロゴの自己主張が激しいとこの気がする。
584:ノーブランドさん
10/09/20 12:56:59 0
>>578
用途ってどんな風に使い分けてるの？
585:ノーブランドさん
10/09/20 13:17:11 O
このスレ読んでると、正直何にも考えずにバタ着てたことが恥ずかしい。
586:ノーブランドさん
10/09/20 13:20:02 0
>>585
どんなの着てたの？
587:ノーブランドさん
10/09/20 13:23:06 O
「バタゴニア」でスレ内検索してみようｗ
588:ノーブランドさん
10/09/20 13:24:47 O
「バタ」の方がいいかなｗ
589:ノーブランドさん
10/09/20 13:25:27 0
どんなの着てたか言えないの？
具体的に挙げてみろよ？
590:ノーブランドさん
10/09/20 14:38:35 0
>>589
ばかwwどこまで頭悪いんだwww
誰が、人に命令されて教えてやるかいwwwwww
591:ノーブランドさん
10/09/20 14:38:35 0
シーシェパ問題って、スレではいつまで続くんだ？
気になるなら、パタゴニアなんてスルーすればいい問題だと思うんだが。
592:ノーブランドさん
10/09/20 14:42:48 O
>>591
ずっとでしょ
自分を義勇軍や正義の徒みたいに勘違いしてる奴がいる限りは
593:ノーブランドさん
10/09/20 14:54:26 O
そうだな、
シーシェパードの非道な暴力に苦しまされている調査捕鯨船員や家族の方々のこと考えると、
バタゴニアをスルーなんてしちゃいけないことだと思う
594:ノーブランドさん
10/09/20 15:00:09 0
みんなパタゴニアが悪いんだ！(爆笑)
595:ノーブランドさん
10/09/20 15:03:14 0
偉く伸びてると思ったら、またですか。
規制2回でAAコピペ止めただけマシですけど。
もう「ptagoniaの服を語るスレ」等にスレタイを変えて、
ローカルルール作ってスレ立てないとこの手の荒らしは対処難しいですね。
それでも幾つかはコピペやってますんで様子見します。
596:ノーブランドさん
10/09/20 15:05:26 0
パタに対して、恨み骨髄の調査捕鯨船員がいても自然なことだと思う・・・
597:ノーブランドさん
10/09/20 15:54:56 0
＞パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。
＞パタゴニア社は、シーシェパード が彼らの海洋の生態系を保護し保存する
ためのアプローチの一つとして直接行動 という手段に出ていることも承知しています
承知の上の直接行動は以下です。
1980年 - 独行型捕鯨船「シエラ」をリスボン港でリムペットマインを使用して爆破し沈没させた。
同じく1980年、マッコウクジラの捕獲一時停止への反対票をカナダの代表が投じたことで
「彼等を殺す」とポール・ワトソンが脅迫、これによりカナダ政府は自国の警察を派遣し代表を保護している。
1983年 - カナダ警察が乗り込んだ際、舟のデッキの周りに電気ワイヤーをはりめぐらせた17人が逮捕される。
ポール・ワトソンら3名が逃走するも逮捕。
1986年 - デンマークのフェロー諸島にてライフルを使用して捕鯨船のゴムボートを沈めようとし、フェロー諸島の警察にも発砲
同海域にいたシーシェパードの船舶はフェロー領海から退去命令を受ける。また、三価リンを含む信号照明弾を警察に
投げつけたり、ガソリンを警察の船に散布、ガソリンに火が付くように信号照明弾を投げつけた
1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している。
1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。
マカー族の領海を侵犯し、彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。
ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って暴れ、部族警官に拘束された
（詳細とその他のマカー族への妨害はマカ族#マカー族の捕鯨も参照）。
598:ノーブランドさん
10/09/20 15:57:10 0
続き
2003年 - 太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。
これによりシーシェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式
ホームページに漁業関係者や県知事の住所、電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を
送るよう推奨している。
2007年 - 捕鯨船「日新丸」を妨害（日本捕鯨船団に対する抗議活動と犯罪行為参照）。また、9月8日に
マカー族のカヌーによる捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。
2008年1月 - 調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。
また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
2008年4月 - カナダ沿岸におけるアザラシ猟の妨害活動中に、「許可証なくアザラシに近づいた件」および「警備船に衝突
した件」で、活動船Farley Mowat号が拿捕。船長及び一等航海士が逮捕。後に罰金刑となる。
599:ノーブランドさん
10/09/20 16:29:26 O
>>535を受けての>>548のコピペの方が皮肉が効いてたわ
600:ノーブランドさん
10/09/20 16:41:15 0
デンマーク、フェロー諸島やカナダでも大活躍なので必ずしも白人至上主義ともいえないのかな？
カナダの場合イヌイットへの暴力も考えられるが
601:ノーブランドさん
10/09/20 16:53:23 O
535 ノーブランドさん sage 2010/09/19(日) 22:03:46 0
逆に必死に叩いてる奴の心境が知りたいわ
捕鯨の妨害はしてるけど本気で人を傷つけてる訳じゃないからな
あれは一種のパフォーマンスだよ
548 ノーブランドさん 2010/09/19(日) 23:06:11 0
パフォーマンス一覧です
1993年 - 日本の漁船に銃弾1発を発砲している。
1999年 - ワシントン州のアメリカ・インディアン部族、マカー族が70年ぶりに捕鯨を再開。
マカー族の領海を侵犯し、彼らの手漕ぎのカヌーに対してモーターボートで威嚇を行った。
ケン・ニコルズはマカー族部族警官の制止を振り切って暴れ、部族警官に拘束された
（詳細とその他のマカー族への妨害はマカ族#マカー族の捕鯨も参照）。
2003年 - 太地のイルカキャンペーンの一環として、和歌山県太地町のイルカ漁に用いる網を切断する。
これによりシーシェパードのメンバー2人が23日間拘束される。また、シーシェパードの公式
ホームページに漁業関係者や県知事の住所、電話番号を日本語で掲載し、抗議の手紙、電話を
送るよう推奨している。
2007年 - 捕鯨船「日新丸」を妨害（日本捕鯨船団に対する抗議活動と犯罪行為参照）。また、9月8日に
マカー族のカヌーによる捕鯨を領海を侵犯して威力妨害した。
2008年1月 - 調査捕鯨船「第2勇新丸」を酪酸ビンを投げ込むなどして襲撃した上、活動家2名が乗り込み、拘束される。
また、カナダでオットセイを捕まえようとした調査船を妨害したとして、カナダ警察にメンバーが逮捕される。
2008年4月 - カナダ沿岸におけるアザラシ猟の妨害活動中に、「許可証なくアザラシに近づいた件」および「警備船に衝突
した件」で、活動船Farley Mowat号が拿捕。船長及び一等航海士が逮捕。後に罰金刑となる。
602:ノーブランドさん
10/09/20 17:04:54 0
>>590
ウソがばれて逆切れか？ｗ
603:ノーブランドさん
10/09/20 17:16:42 0
もともとパタゴニアを買わない層が偉そうに不買運動やってるのが証明されましたなｗ
604:ノーブランドさん
10/09/20 17:39:39 0
バイキングウェア着てるなんて日本人として恥ずかしいよ。
拉致被害者家族の目の前で金日成バッジ付けるようなもん。
605:ノーブランドさん
10/09/20 18:10:22 0
ていうか、どっちもどっちだろ。
シーシェパードが悪い部分は少しやりすぎなだけ。
クジラなんて捕らなくてもいいし
606:ノーブランドさん
10/09/20 18:14:09 0
>>604
持ってるの？ｗ
607:ノーブランドさん
10/09/20 18:22:27 0
暴力の支援なんかしちゃダメだってことは当たり前だ。
このスレにいる、それを平気でやっている人々は、反省しなきゃいかんな。
例えば、シーシェパードがやっていることを、
パタゴニアの店舗に実施したら犯罪であり、許されないことだろう。
酪酸弾を投げ込むとか、レザーで目を狙うとかでもね。
そんな分かりきったことを「調査捕鯨船員に対してはやってもいい」なんて、
やっているのは、正気じゃないだろう。
608:ノーブランドさん
10/09/20 18:29:13 0
>>607
批判だけ出来ればいい朝日新聞みたいなヤツだなｗ
609:ノーブランドさん
10/09/20 18:30:10 O
>>604
そうだな、日本には調査捕鯨関係者はたくさんいるから、
冷たい視線にさらされてるだろうな。
610:ノーブランドさん
10/09/20 18:33:42 0
>>609
調査捕鯨関係者だけじゃなくて、
怒りをもっている日本人が、どんどん増えていると思う。
611:ノーブランドさん
10/09/20 18:39:02 0
実際、日本の食文化を蔑視しているな。
何の権利があって、日本人の食文化を暴力で破壊しようとするんだ！
パタゴニアも、シーシェパードも鯨保護の主張をするのはいいけど、
それを実際は暴力を通じてやっているなんて、傲慢にもほどがあると思う。
612:ノーブランドさん
10/09/20 18:52:44 0
パタゴニアのファッション買って、
日本の食文化破壊に、
積極的に貢いでいた行為をやってたと思うと、恥ずかしいわ。
613:ノーブランドさん
10/09/20 18:54:43 0
>>601
パタゴニア信者にとっては殺人未遂もパフォーマンスらしい
614:ノーブランドさん
10/09/20 19:09:15 0
ジサクジエーンｗ
615:ノーブランドさん
10/09/20 20:22:35 0
鹿し、・・・、かなりパタゴニアに対する怒りが高まってる洋ですねぇ
616:ノーブランドさん
10/09/20 20:23:55 0
>>615
確かにｗ
でもその実は単に社会に対する憤懣であってそのはけ口がたまたまパタゴニアに向いただけの
話なのでしょうがｗ
617:ノーブランドさん
10/09/20 20:25:10 0
日本人は世界の皆様にゴマ擦らないと生きていけねえんだよカスウヨどもｗ
618:ノーブランドさん
10/09/20 20:27:12 0
社会的にもパタゴニアが悪質な物であるという認識が広まってますからね
消えるのも時間の問題でしょう
619:ノーブランドさん
10/09/20 20:27:49 O
バタゴニアって、製品＝思想。
製品＝政治臭の、ブランドだということがわかった。
620:ノーブランドさん
10/09/20 20:32:15 O
>>619
バタゴニアの場合、製品だけの話って有り得ないな、ってこと。
621:ノーブランドさん
10/09/20 20:34:49 0
へえ～ｗ
622:ノーブランドさん
10/09/20 21:41:48 0
しかし現実は相手にしてくれるスレがココだけという罠ｗ
kamomeが飛ぶまでは山板でモンベルにも創価創価とか粘着してたけどスルーされ続けて敗走しちゃったしなｗ
623:ノーブランドさん
10/09/20 21:50:19 0
>>622
チンプンカンプン？！何言ってんの？
624:ノーブランドさん
10/09/20 21:54:20 0
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
登山、キャンプ板に新スレです。
625:ノーブランドさん
10/09/20 22:57:34 0
もういつまでやってんの？
もうそろそろ、運営がどうにかしろよ
ほんと？いつまでやってんのって話だよ
いい加減もう終わらないかｗ？
626:ノーブランドさん
10/09/20 23:00:07 0
ファ板なんだからよ、もういんじゃね。
鯨の話は
627:ノーブランドさん
10/09/20 23:02:39 0
山板でもいらねーよ。
政治か思想かそういう板でやってれば良いんだよ。
628:ノーブランドさん
10/09/20 23:11:28 0
「自分がこのファッションを購入した結果がどうなるのか？」ってことすら、
考えない無責任野郎がいるうちは、必要だよ。
629:ノーブランドさん
10/09/20 23:13:17 0
鯨の話というよりは、
ファッションと暴力の話な。
630:ノーブランドさん
10/09/20 23:19:40 O
>>628
ユニクロスレにも行けよｗ
631:ノーブランドさん
10/09/20 23:20:44 0
だなｗ
632:ノーブランドさん
10/09/20 23:40:10 0
基本的に右翼には死んで欲しいからパタゴニア着る
633:ノーブランドさん
10/09/20 23:42:37 O
よもやパタがアウトロー着になろうとはな
覚悟して着るぜ
634:ノーブランドさん
10/09/20 23:50:20 0
アウトローというよりただの基地害だけどね
635:ノーブランドさん
10/09/20 23:53:54 0
たんなるシーシェパード着だろｗｗｗｗｗ
それか２１世紀のチマチョゴリだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
636:ノーブランドさん
10/09/20 23:55:46 0
さあ、この秋冬もパタ買いまくるぞ
637:ノーブランドさん
10/09/20 23:57:08 0
アルファグリーンとかいうのが大増殖してるけど如何よ
638:ノーブランドさん
10/09/21 00:44:35 0
そんなんどうでもいい
639:ノーブランドさん
10/09/21 00:49:05 O
パタゴニアとチマチョゴリはよく合う。
640:ノーブランドさん
10/09/21 02:25:18 0
クソ右翼の連中はトンスル飲んで泣いてろｗ
641:ノーブランドさん
10/09/21 06:29:07 0
>>634
金正日服がんばれよw
642:ノーブランドさん
10/09/21 06:31:02 0
>>641は間違えた。>>636に対してな。
643:ノーブランドさん
10/09/21 08:04:59 O
願わくば、バタ信者が悔い改めますように…
啓蒙活動は続けよう
644:ノーブランドさん
10/09/21 08:06:46 0
出すパーカを15000円で買いませんか？
美品の緑です
645:ノーブランドさん
10/09/21 11:24:15 O
>>644
あなたも、シーシェパの件での放出組？
646:ノーブランドさん
10/09/21 13:11:29 O
今年のキャプリーンいいらしいね。
647:ノーブランドさん
10/09/21 13:20:52 0
つまり去年までのはダメだったって事か？
648:ノーブランドさん
10/09/21 15:27:04 0
パタ厨自爆
649:ノーブランドさん
10/09/21 17:54:07 O
パタゴニアと乳出しチョゴリのコラボで街の視線を独り占め
650:ノーブランドさん
10/09/21 20:27:16 0
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
これって本物ですか?
651:ノーブランドさん
10/09/21 21:48:49 i
今年のキャプリーンいいよ
3買ったけど着心地最高
シーシェパ？
個人的に製品が良い限り買うだろうな
652:ノーブランドさん
10/09/21 22:05:07 O
>>651
人間として、
調査捕鯨船員や家族のこと、少しでも考えてください。
653:ノーブランドさん
10/09/21 22:07:28 O
明らかに書き込みレス特定出来る奴いてﾜﾛﾀｗ
ヒマな奴ｗ
654:ノーブランドさん
10/09/21 22:13:16 O
>>653
なんと愚弄されてもかまいません。
地獄の恐怖に落とされている調査捕鯨船員たちの苦痛が、軽減される可能性がわずかでもあるのならば…。
655:ノーブランドさん
10/09/21 22:14:54 0
>>654
あんた中国大好きだろうｗ
656:ノーブランドさん
10/09/21 23:54:38 0
オクの価格が下がるように、もっと煽れよアンチども
657:ノーブランドさん
10/09/22 04:55:27 O
韓流のマストアイテム、パタゴニア
今秋、袖を通すだけでチョッパリから朝鮮人(選民)へとラグジュアリーにシフト
658:ノーブランドさん
10/09/22 08:41:58 0
もうパタゴニアを買う事は無いだろうと思っていたが、
今年は好配色が多くて、ついつい買ってしまいそうです。
659:ノーブランドさん
10/09/22 08:56:57 0
>>653
あなたもヒマなんですね
660:ノーブランドさん
10/09/22 09:28:11 O
>>658
血も涙も無いヤツ
661:ノーブランドさん
10/09/22 14:19:41 0
値段が下がるととても嬉しいので
もっとパタ批判お願いします。
662:ノーブランドさん
10/09/22 19:44:25 0
逆に値上げらしいなw
663:ノーブランドさん
10/09/22 22:40:27 O
もし、値上げされたバタを買うようなやつがいるとすれば、どんなバカものですか？
664:ノーブランドさん
10/09/22 22:50:36 0
支那人がうるせえな～ｗ
665:ノーブランドさん
10/09/22 22:51:23 O
>>663
バカですよね！
でもあなたほどバカではありませんね
666:ノーブランドさん
10/09/22 23:59:18 0
パタボロ儲け
667:ノーブランドさん
10/09/23 01:10:13 O
やっぱり品質いいからなぁ。俺は買っちゃうな。
668:ノーブランドさん
10/09/23 01:17:37 O
袖を通せばエグゼクティブなコリアンに
パタゴニア×コリアの最強コラボレート、パタコリア
669:ノーブランドさん
10/09/23 01:26:09 0
>>668
お前の書き込みはコリアンより劣るなｗ
670:ノーブランドさん
10/09/23 01:38:32 O
コスタリカだったか知らないけど第三世界で作られた服で
671:ノーブランドさん
10/09/23 01:40:10 O
コスタリカだったか知らないけど第三世界で作られた服で品質語るアホがいるスレ
672:ノーブランドさん
10/09/23 01:54:11 0
おいおい
キャプリーンのうちいくつかは米国製だぞｗ
673:ノーブランドさん
10/09/23 07:56:41 O
第三世界で作ろうが、重要なのはブランド側が細かい品質管理を提示するか次第なのに
それすら分からないアホがいるな
実際に手に取って見たり、昔の物と今の物比べたりもないんだろうな
パタの作りは相変わらずいいのに
674:ノーブランドさん
10/09/23 08:21:56 0
アメリカのパタゴニアから転送業者を使って個人輸入しようと思ったら、
結局日本に商品を送る業者には送れないみたいなこと言われた。
同じような人いますか？
もう直接個人輸入できないのかな？
675:ノーブランドさん
10/09/23 09:18:17 0
>>674
「日本人には、正規販売店チャネルだけで高く買わせて大きな利幅を確保して、
その利益をシーシェパードなどの政治的活動支援に流用する」という戦略でしょう。
つまり、その利益を日本古来の鯨食文化破壊にも使うという、
残念なカラクリだと思われます。
その証拠は円高にも関わらず、
日本国内での販売価格はアメリカよりも馬鹿馬鹿しいほど高い値段だ、
という事実でしょうね。
アメリカでの価格が妥当な価格だと思われます。
ですから、個人輸入には、あの手、この手でブレーキをかけてくるのでは？
特別粗悪品であるとは思いませんが、価格からするともっと、高機能、高品質でも良いのでは？
具体的には、H2NO素材ではなく、原価が上がっても最低限、
雨具では高機能のゴアテックスを使うとか・・・、して欲しいのではないですか？
しかし、それでも国内で買っている、おめでたい日本人が、いまだにいるんですから・・・。
貢いでいる人は、いかげんにして欲しいものですね。
676:ノーブランドさん
10/09/23 09:30:48 0
ふーん へー パチパチ
677:ノーブランドさん
10/09/23 09:33:07 O
>>675
久々にまともな批判を見た気がする
でも着るけどね
678:ノーブランドさん
10/09/23 09:35:54 0
>>675
やっぱりそうなんですね。
パタゴニアの企業理念はすばらしいと思いますが、利益の使い方には
賛同できませんね。
だいたい日本で鯨を食べる習慣なんて殆どなくなってきているのに。
679:ノーブランドさん
10/09/23 09:37:27 O
これで自分にレスさえしなけりゃなあ・・ｗ
680:ノーブランドさん
10/09/23 09:44:13 0
安く（適正価格）で買う方法はないんですか？
681:ノーブランドさん
10/09/23 09:55:14 O
>>680
ないです
自分が適正価格だと思うブランドの物を買えばいいよ
682:ノーブランドさん
10/09/23 09:56:43 0
>>679
キチガイ自演w
683:ノーブランドさん
10/09/23 10:07:54 0
>>677
着るんですか？
本当に・・・？
ロゴをジロジロ見られるんですよ？
調査捕鯨関係者の怨念と、良識ある人々の嘲笑を受けてでも？
シーシェパード事件は、とても有名になっています。
684:ノーブランドさん
10/09/23 10:27:09 O
結局シーシェパードが好きなだけだよな。
パタゴニアの企業理念を考えれば米軍の軍服を
作ってるほうがはるかにおかしくねー？
戦争こそ最大の環境破壊じゃないか？
685:ノーブランドさん
10/09/23 10:29:50 O
>>683
ぶっちゃけ、たまーに着る程度なんですけどねｗ
あまりにアンチが必死なんでからかってるだけです
686:ノーブランドさん
10/09/23 10:30:17 0
＞パタゴニアの企業理念はすばらしいと思いますが
環境保護団体への寄付と言いつつシーシェパードなんかに資金流してた。
表沙汰になってない他の反社会的団体とも裏で繋がってるんじゃないか
と思うとこれまでの企業理念も当然には肯定できない。
たしかグリーンピースも支援してるとWIKIに書かれてる。
687:ノーブランドさん
10/09/23 10:32:05 0
＞パタゴニアの企業理念を考えれば米軍の軍服を
作ってるほうがはるかにおかしくねー？
シーシェパードの件含め企業の裏の顔だろう
688:ノーブランドさん
10/09/23 10:36:34 0
ネタが無いから、こじつけ、屁理屈の繰り返しだな
頑張れアンチども
もっと煽れ、煽れ
俺は買うけど
689:ノーブランドさん
10/09/23 10:59:01 0
パタはホント質が良いんだよね
軽くて暖かい
690:ノーブランドさん
10/09/23 11:08:23 O
思想や値段叩きは出来るだろうけど、肝心の物作り自体はいいからね
あくまでアウトドアメーカーで、ファッションブランド的な雑さもないし
耐用年数も長いよ
後はもう個人の感情で着るか着ないかしかない
691:ノーブランドさん
10/09/23 11:43:27 0
ダックパンツの使用感はどう？
リラックスフィットはダボダボ？
オーガニックコットンキャンバスってゴツい？
692:ノーブランドさん
10/09/23 11:52:28 0
>>690
あんた、社員だね（笑）
物づくりがある程度良かったのは、昔の話。
現在は、品質もデザインも二流以下だな。
693:ノーブランドさん
10/09/23 12:11:06 O
>>692
こんなスレで社員認定とか頭悪すぎだろｗ
正直、昔買っててたまに今の買うレベルだから知らない
とりあえずレトロパイルはUSA時代と比べたけど遜色なかったわ
694:ノーブランドさん
10/09/23 14:07:27 0
>>693
レトロパイル？
このスレや、他のスレでも悪評高い、
胸のところに、ツギが当ててあるデザインの服のことですよね。
最初から、胸に、パッチワークでツギがあててあるなんてwww
思わず、裏の破れを見たくなるよね）（笑）
695:ノーブランドさん
10/09/23 14:37:19 0
シーシェパードを支援してると聞いてから
ノースフェイス一筋になりましたが
何か？
696:ノーブランドさん
10/09/23 15:08:35 0
>>695
それはいいね！
あとはこのスレから卒業するだけだよｗ
697:ノーブランドさん
10/09/23 15:21:32 0
>>691
>オーガニックコットンキャンバスってゴツい？
オンス数書いてない？並のデニムで13、4オンスくらいだから8オンスだと薄めのデニムくらいだな。ハリはキャンバス地のほうが有るだろうけど。
あとは店頭で見てくれ
698:ノーブランドさん
10/09/23 16:18:29 0
>並のデニムで13、4オンスくらいだから8オンスだと薄めのデニムくらい
知らなかった。情報ありがとう。
699:ノーブランドさん
10/09/23 16:43:38 0
去年ストーム着てたら嫁が欲しいと言ってたのを
思い出して今日買いに行ってきました。
おそろいで山中湖にでも行くか。
700:ノーブランドさん
10/09/23 17:04:33 0
>>699↑↑↑
自演（爆笑） 本当に嘘つきだなぁ。
本当だったら、危険だろ？
701:ノーブランドさん
10/09/23 17:10:27 0
うんこぶりぶり
702:ノーブランドさん
10/09/23 19:00:14 O
バタゴニアがシーシェパードとの決別宣言をだしてくれればいいのに。
でも、白人至上主義のアングロサクソンの支持を得るためには、絶対やらないだろうな。
鯨を食べてきた、日本人の祖先達の食文化なんて、
全否定だもんな。
703:ノーブランドさん
10/09/24 00:56:02 O
いつだって朴らの側にある何気ないアイテムだけど、
ちょっと羽織ればチョッパリからゴージャスなコリアンに
今日もネトウヨ連呼が止まらない
パタゴニア×コリアンの最強コラボ、パタコリア
704:ノーブランドさん
10/09/24 01:35:10 0
チマチョゴニア
705:ノーブランドさん
10/09/24 07:29:20 0
ネトウヨが言ってる事全部正しいじゃんw
虫獄も姦酷も北超賎も基地害ばっかり
706:ノーブランドさん
10/09/24 08:27:09 0
＞バタゴニアがシーシェパードとの決別宣言をだしてくれればいいのに。
欧米の顧客の支持を失うだろう、シーシェパードは野蛮な黄猿から賢く可愛い
鯨を守るヒーローです。
707:ノーブランドさん
10/09/24 09:09:04 0
キャプリーンだけは着させてくれｗ
インナーとしてはやっぱり着心地・性能がよい。
アウターは金ないしシーシェパだし（ｗ）、モンベルでいいや
708:ノーブランドさん
10/09/24 10:57:15 0
>>707
実際比較して着てみたら、ヒートテックのほうが、
コストパフォーマンスでは当然上だが、
もしパタの価格がユニクロと同じになっても、今じゃユニクロと変わらんのが現実。
709:ノーブランドさん
10/09/24 11:39:56 0
ヒートテックとキャプリーン比べる意味が良く分からん
ドライ系と比べるならまだ分かるけど
キャプリーンてどんな商品なんだか知ってるの？
710:ノーブランドさん
10/09/24 14:21:42 0
>>709
お前、大恥かいてるぞwwwwww
要するに、「吸湿発散性と即乾性」の機能は共通なんだよ。
キャプリーンもヒートテックもね。
他に、メリノウールや、モンベルのジオライン
ファイントラックのスキンメッシュスキンや、ミズノのブレスサーモなども、
基本機能としては共通だろ？
但し、当然のこととして、
素材や商品によって「特化している機能」には違いが当然ある。
それにしても、昔は別として、現在ではキャプリーンの機能的優位性は無いわ。
711:ノーブランドさん
10/09/24 14:24:02 O
>>709
ヒートテックしか着たことないのに妄想で比較しちゃったんだろ
ヒートテックって出た時は暖かくてすごいと思ったけど
着てると動くと暑いし動かないと寒いし肌触りは悪いし
アウトドア系メーカーが作る品とはレベルが違うんだけどな
712:ノーブランドさん
10/09/24 14:38:05 0
ダウンセーターを今年こそ買おうかと迷っている。
ダウンパーカーは雪降ったときくらいしか着る時限定されるから。
713:ノーブランドさん
10/09/24 16:40:03 O
雑誌で村上隆がパタゴニアのダウンを勧めてたけど
ここに常駐してるアンチのしつこい書き込みよりも遥かに
効果があるよな。
714:ノーブランドさん
10/09/24 17:44:43 O
俺はパタゴニアに太極旗をつけてるよ。
715:ノーブランドさん
10/09/24 18:04:27 0
>>712
でも、パタのダウン・セーターって、縫い方がビヤ樽みたいじゃね？
俺には、どうしてもタイヤのミシュランマンみたいに見えてしまう、、、↓
ミシュランとパタゴニアは、何の関係も無いよな？
>>URLﾘﾝｸ(www.michelin.co.jp)
716:ノーブランドさん
10/09/24 18:51:31 O
>>710
キャプリーンも種類があって、ユニクロのヒートテックはパタだと一番薄いシルクウェイトレベル
更に温かいミドルウェイトや更に上位種もあるんだけどさ
知らないなら黙ってればいいのに
717:ノーブランドさん
10/09/24 18:56:45 0
秋冬物が発売されるのは１０月初旬くらい？
718:ノーブランドさん
10/09/24 19:33:16 i
8月下旬くらいからッスよ。
シーシェパの件以前は、皆試着レポをしてたもんだが…
719:ノーブランドさん
10/09/24 20:12:09 O
パタコリア
720:ノーブランドさん
10/09/24 20:16:44 O
>>719
アナタはもっと北の方ですか？
721:ノーブランドさん
10/09/24 21:33:15 O
>>715
ダウンセーター＝ミシュランマン！ww
ﾜﾛﾀ この冬見かけるかもよw
722:ノーブランドさん
10/09/24 21:44:33 0
>>716
ヒートテックも種類があって、パタゴニアのキャプリーンだと一番薄いシルクウェイトレベル
のものだけではなく、さらに温かいワッフル生地のものまであるんだ。
知らないなら黙ってればいいのに
今では、キャプリーンは、用無しになっちゃった。
もしヒートテックと同じ価格帯でも、
シーシェパードの暴力支援の問題があるから選ばないけどね。
723:ノーブランドさん
10/09/24 21:48:17 0
まあ、一度キャプリーンを体感してみるんだなｗ
724:ノーブランドさん
10/09/24 21:50:55 0
名前が嫌だおね
725:ノーブランドさん
10/09/25 00:04:56 O
>>723
はい、また負け～w
726:ノーブランドさん
10/09/25 00:11:52 0
>>725
またって何度負け続けるんだよ？ｗ
727:ノーブランドさん
10/09/25 01:39:25 O
俺も調査捕鯨の人たちへの迷惑だけはかけないことにした
728:ノーブランドさん
10/09/25 02:06:54 O
そういや、これ韓流スターがよく着てるよな。
729:ノーブランドさん
10/09/25 04:56:52 O
>>722
ユニクロ「だけは」詳しいなｗ
だいたいが、体温奪われる事が命に関わるアウトドアメーカーと
日常で使えばいいかな程度のユニクロは機能レベル違いすぎて比較対象にならんわ
用がないなら黙ってろ
730:ノーブランドさん
10/09/25 06:52:19 O
パタゴニアは韓国に似ている。
731:ノーブランドさん
10/09/25 06:58:47 O
ニュース見た？中国人もイカレてるわ
732:ノーブランドさん
10/09/25 08:30:52 O
パタゴニアを着てネトウヨ連呼が今最高にかっこいい
733:ノーブランドさん
10/09/25 09:22:59 O
パタコリアを着て鯨食いの野蛮なジャップにＶやねん
テコンＶやねん
734:ノーブランドさん
10/09/25 09:40:22 0
>>729
おめでたいヤツだな。
命に本当に厳しい気象条件で、パタゴニアなんて恐ろしくて着るやついないよ。
パタは街着か、里山歩き専用メーカーなんだよwwwwww
だ、か、ら、全くユニクロと同レベルで比較されて正しいと言える。
その割りには、コストパフォーマンス最低メーカーだがね。
命にかかわるアウトドアでは、モンベルとか、ノースフェイスなんだよ。
735:ノーブランドさん
10/09/25 10:55:12 O
身に纏えばいつだって誰でも韓流スターに
地上最強の韓流四天王のファミリーに
チョッパリからの羨望の眼差しにはネトウヨ連呼で
そんな朴らの憧れの最高級ブランド、パタコリア
736:ノーブランドさん
10/09/25 13:46:57 O
金服www
737:ノーブランドさん
10/09/25 18:03:26 0
ダスパーカいつ入荷？パタ店
738:ノーブランドさん
10/09/25 18:29:08 0
>>734
>命にかかわるアウトドアでは、モンベルとか、ノースフェイスなんだよ。
笑わせんなや
しかもファ板で
739:ノーブランドさん
10/09/25 19:12:01 0
>>737
自演で～っすww
740:ノーブランドさん
10/09/25 22:00:39 0
このスレにご縁があった皆さん、
調査捕鯨船員への暴力のことを知ってください。
そして、そのような行為には加担しないでください。
741:ノーブランドさん
10/09/25 22:04:52 0
でもユニクロとか中国製の服着てる奴よりマシだな。
742:ノーブランドさん
10/09/25 23:07:15 0
パタにも中国製の製品はたくさんあります
743:ノーブランドさん
10/09/25 23:20:44 O
いいえ
タイ・ベトナム・コロンビア・コスタリカ等ありましたが、中国はありません
744:ノーブランドさん
10/09/25 23:27:50 O
いや、あったかも
ちなみにモンベルも中国製アリです
745:ノーブランドさん
10/09/26 00:42:53 O
パタゴニアと朝鮮の精神性はそっくりなんだから韓国で生産すべき。
746:ノーブランドさん
10/09/26 00:56:44 0
>>745
お前の精神性は支那以下だろうがねｗ
747:ノーブランドさん
10/09/26 01:27:20 0
今季のレインシャドー久々にいい色出したな
748:ノーブランドさん
10/09/26 01:44:48 0
パタゴニア信者じゃないが
キャプリーンとブレスサーモは基本的に一緒じゃないだろ。
ブレスサーモやヒートテックは吸湿発散じゃなく発熱
冬にガンガン発汗する状況下で試してみろ。
>>715
800FPのダウンを薄く（ポケッタブルにするため）偏らない様に収めるならあのシルエットっていうか縫製になるのはしゃーないでしょ。
749:ノーブランドさん
10/09/26 02:24:18 0
しゃーないじゃ無くて技術が無いだけ
750:ノーブランドさん
10/09/26 03:44:57 O
やっぱりパタコリアは違うな。
751:ノーブランドさん
10/09/26 03:45:56 O
>>747
そうか？
レインシャドー買うならトレントシェルの方がいいだろ？
山登るならレインシャドーの方が機能は良いんだろうけどさ
デザインと値段を考えたらトレントシェルの方がいいな
752:ノーブランドさん
10/09/26 06:03:17 O
アウトドアにはパタゴニアとキムチは必需品
753:ノーブランドさん
10/09/26 07:32:04 0
暴力反対 アゲ
754:ノーブランドさん
10/09/26 08:12:09 O
パタゴニアは韓国の若者に今一番人気があるアイテムだよね。
755:ノーブランドさん
10/09/26 09:09:23 0
ここのアンチは、ワンパターンでアホ丸出し
756:ノーブランドさん
10/09/26 10:17:34 0
天下り商業捕鯨
757:ノーブランドさん
10/09/26 10:32:52 P
旗艦店のダスパーカ入荷はいつ頃？
758:ノーブランドさん
10/09/26 11:07:27 O
パタゴニアの本当の起源は韓国ではないだろうか？
きっと地球上で最も優秀な韓国人にその思想をインスパイアされたに違いない。
759:ノーブランドさん
10/09/26 11:15:57 0
情報弱者であるがゆえにシーシェパード支援をしている人もいる、
知っていて己のエゴからシーシェパード支援をしている人もいるだろう。
いずれにせよ、啓蒙活動はその人たちのためになることだ。
760:ノーブランドさん
10/09/26 11:57:26 O
情強さん達にはパタゴニアの詳しい商品情報と歴史を知ってもらいたいですなｗ
まず敵を知る事から始めないと
761:ノーブランドさん
10/09/26 12:41:11 0
情報弱者であるがゆえに調和捕鯨支援をしている人もいる、
知っていて己のエゴから調査捕鯨支援をしている人もいるだろう。
いずれにせよ、啓蒙活動はその人たちのためになることだ。
762:ノーブランドさん
10/09/26 13:53:22 0
>>761
「調和捕鯨」？？？wwwwwwww
使いどころを間違えた、皆にとって意味不明な文章wwwwww
人まねばかりする、パタ着てるやつの典型的な知能レベルだなwww
アタマワリィ（笑）
763:ノーブランドさん
10/09/26 14:45:22 O
>>761もアンチだろｗ?
>>762って本当にバカなんだなｗ
アンチ同士仲良く喧嘩してろよｗｗｗ
764:ノーブランドさん
10/09/26 14:51:17 O
調和捕鯨ってなんだよ？予定調和捕鯨かと思ったわ
765:ノーブランドさん
10/09/26 23:01:50 0
ここファ板だろ？なんで捕鯨とかの話してるの？死んでくれよ。
766:ノーブランドさん
10/09/26 23:06:16 0
もうとことん鯨の話しろよ
鯨の生態の話から始めよう
767:ノーブランドさん
10/09/27 02:12:53 O
最高級ブランド「パタコリア」
768:ノーブランドさん
10/09/27 06:48:13 0
鯨の皮でダウンとか作ってくれないかな。
769:ノーブランドさん
10/09/27 09:24:40 O
パタゴニアと朝鮮はよく似ている。
770:ノーブランドさん
10/09/27 09:32:47 O
フア板なのに、なぜ鯨やテロの話が多くなるのか？
それは、時にファッションは暴力と表裏一体になることもあるという真実があるからか？
771:ノーブランドさん
10/09/27 12:53:39 O
パタゴニアを着て捕鯨が最先端
772:ノーブランドさん
10/09/27 22:04:00 0
>>770
ファッショ、ファシズムと引っ掛けましたか？
シーシェパードもアンチもファッショ的だよね。
773:ノーブランドさん
10/09/27 22:55:56 O
お前ら今年こそダウンジャケット買うのか？
俺は去年ワナカ買ったから2､3年は予定無いけど。。
774:ノーブランドさん
10/09/27 23:04:40 0
WMを買うと心に決めているが、代理店がまだ更新しやがんねえ
775:ノーブランドさん
10/09/28 00:55:41 O
キャプリーンと他のアウトドアブランドのインナー比べるとどうなの？例えばノースとか。
そんなに差はないのかな。
776:ノーブランドさん
10/09/28 02:42:18 O
朝鮮魂のパタコリア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ノース
777:ノーブランドさん
10/09/28 04:21:35 O
777
778:ノーブランドさん
10/09/28 12:48:38 0
いいなあ777
779:ノーブランドさん
10/09/28 13:53:22 0
パタゴニアのロゴが近々変わるらしいよ。
クジラをモチーフにしてるらしいけど、なんだかなぁ・・・
780:ノーブランドさん
10/09/28 18:19:19 O
キムチじゃないのか？
781:ノーブランドさん
10/09/28 19:48:49 O
>>779
それが本当なら、まさに鯨真理教だな。
白人マーケットの支持を得るためだと思うが、
日本支社や販売店は迷惑を被るだろう。
なぜなら、そのロゴにより、
今まで以上に、みんなが日本への食文化破壊やシーシェパードによる調査捕鯨船員への暴力を
意識しやすくなって怒りを覚える。
まあ、日本のマーケットは搾取の対象だろうから、そんなこと想定済みだろうけどね…。
やめたほうがいいと思うよ。
782:ノーブランドさん
10/09/28 20:07:27 0
>>779
うそつけよ？ｗ
って、ウソだよね・・
783:ノーブランドさん
10/09/29 02:45:50 O
きっと鯨を食べようというメッセージなんだろう。
784:ノーブランドさん
10/09/29 06:11:40 O
詳しい方に質問します。
解答お願いします。
レインシャドージャケットとトレントシェルジャケットのどちらを購入するか、迷ってます。。
値段も約一万円の差がありレインシャドーの方が高機能なのは理解出来るのですが使い道がウォーキング中(1日平均10㌔位)なので、 あまりハイスペックでも、無駄かなと・・・
皆さんならどちらを購入するんでしょうか？
後、この2つの具体的な違いも教えて下さい。
お願いします。。
785:ノーブランドさん
10/09/29 07:05:58 O
>>781
みんなシーシェパードなんて忘れてるよw
786:ノーブランドさん
10/09/29 07:14:55 O
>>784
ブランド着てないと外歩けない病気？
787:ノーブランドさん
10/09/29 07:24:29 0
>>784
レインシャドー買いました。
ポイントは止水ジッパーとダブルスライダーでした。それによる軽量化も
はっきり言って止水ジッパーは使いにくいですが
セールで買ったので価格差はそれほどありませんでしたが一万円は非常に大きいですね。
788:ノーブランドさん
10/09/29 09:18:36 0
>>787
社員による自演だろ。
レインシャドーは、このスレでも何度もでてきているように、
H2NOという素材を使っている。
だから、防水透湿性が低く蒸れ蒸れになりやすく不快だった。
耐久性も低いよ。
性能を考えるとゴアテックスなんだが、パタゴニアの利益が少なくなるんだろうね。
789:ノーブランドさん
10/09/29 11:40:45 O
>>784
トレントシェルがオススメ。
その程度の使い方ならトレントシェルで十分だよ。
790:ノーブランドさん
10/09/29 12:49:34 O
暴力反対です
791:ノーブランドさん
10/09/29 13:20:40 0
暴カニ男か！
792:ノーブランドさん
10/09/29 14:59:08 O
平家ガニ。
暴力ガニ。
793:ノーブランドさん
10/09/29 15:21:45 O
韓流スター御用達、鯨マークのパタコリア
チョッパリが憧れる理由がよくわかる
794:ノーブランドさん
10/09/29 15:45:37 0
>>784
トラバースかスコーミッシュで十分
平地でシェル着てノコノコ歩いてても暑いだけだよ
795:ノーブランドさん
10/09/29 17:54:54 O
>>784です
みなさん解答ありがとうございます。
ウォーキングは、明らかに雨が降らない時はまだロンＴで十分で、往復中雨が降りそうな時に着用しようと思いました。
(ベンチレーションもありますし)
とりあえず今回はトレントシェルを第一候補で検討したいと思います。
ありがとうございました。
796:ノーブランドさん
10/09/29 20:06:15 O
上記で続いた、一連の、愚かな「質問→自分で回答→自分でこの商品に決めました！（または、買いました！）→ありがとうございました」、
のパターンは、「バタゴニア商品のＰＲ」を目的とした工作員による自演です。
過去ログ読むと、毎年同じパターンの繰り返しですので、
普通は皆分かってるんですが、ネット初心者の方々が騙されないように、
念のため情報提供しときます。
その証拠に、この後も、思い出したように、
必ず似たようなパターンが繰り返されるので、笑えますよ。
797:ノーブランドさん
10/09/29 20:47:57 O
>>796
お前のレスは気持ち悪くて吐き気がする
暇さえあれば頭の悪いレス繰り返してるね
自分で気が付いてないのか、見れば容易く特定出来る
798:ノーブランドさん
10/09/30 04:33:51 0
>>797
内容の無い、頭の悪いレスwww
799:ノーブランドさん
10/09/30 05:14:03 0
>>797
まさに797は、自分の感情を吐き出しているだけだな
>>796
が言うように、２chを使っての営業行為は、かなりあるな。
今回は、大方、販売店が、トレントシェルの在庫品をさばきたいんだろうな。
800:ノーブランドさん
10/09/30 06:23:59 O
憧れの韓流スターになりたいならパタゴニアだべ。
チョッパリ(劣等民族)から韓国人(最高の民族)に大変身だべ。
801:ノーブランドさん
10/09/30 13:56:37 0
今年のヤフオクの傾向みてるとなんかレインシャドウやたらと安いし入札少ないんだがどうしてかな？
802:ノーブランドさん
10/09/30 14:40:00 O
>>801
シーシェパード支援による、暴力の影響もあのでは？
803:ノーブランドさん
10/09/30 15:13:38 0
暴力大反対！
804:ノーブランドさん
10/09/30 17:04:58 O
パタコリア最高！
805:ノーブランドさん
10/09/30 17:50:35 O
>>801
トレントシェルのがデザイン良くて安いからじゃん？
機能的にもほとんど変わらないし。
あとカラーがジップのところが色違うから好き嫌いが別れるからね
自分はトレントシェル買って満足してる。
806:ノーブランドさん
10/09/30 18:27:27 O
パタゴニアと韓国はよく似ている。
807:ノーブランドさん
10/09/30 19:21:26 0
>>806
お前と不貞在日朝鮮人のメンタリティーも良く似てるなｗ
808:ノーブランドさん
10/09/30 19:26:23 O
>>788>>799
アウトドア関連スレでゴアテを異常に持ち上げた書き込みを連投して荒らしてた人か
反論したら業者かな？なんて妄想を繰り返すキチガイの
相変わらずだなｗ
頭悪いって間違ってたね・・頭おかしい人達だったんだね
809:ノーブランドさん
10/09/30 20:28:17 0
だからパタの2.5レイヤーはダメだとあれほど・・・
810:ノーブランドさん
10/09/30 20:58:35 0
しかし、パタゴニアって、製品の話をしている場合じゃないんじゃないの？
811:ノーブランドさん
10/09/30 21:44:31 0
ファッションの話以外はスレ違いだな
話したい事があるなら当該スレに行け
812:ノーブランドさん
10/09/30 23:52:06 O
バタゴニアは商品販売の利益でシーシェパードを支援してるんだよね？
シーシェパードは複数の逮捕者まで出している、テロ組織。
だから商品だけ強引に切り離して話題にするなんて、不自然だし不可能でしょう。
バタ商品購入者は、間接的でも、そのことに関与してるわけだし…。
813:ノーブランドさん
10/09/30 23:58:35 0
でもなぁ、ここファ板だからな。
テロ組織の話しされても。
814:ノーブランドさん
10/10/01 00:35:55 O
ファ板だからこそ、啓蒙が必要です！
815:ノーブランドさん
10/10/01 01:56:02 O
今期フリース紫カラー出たのに…ダスも勢いで紫カラー出してほしかった。当然当時のオリジナルカラーだけど。まだ出し惜しみなの？
816:ノーブランドさん
10/10/01 03:33:29 O
>>815
ブライトパープルのことか？
どんな勢いだよw
出し惜しみって言うか、過去のDASのカラー見れば
黒みたいな定番色を除いて同じ色は出したことないだろ。
まあ今年紫の物が売れたら来年出るかもしんないけどね。
もちろんブライトパープルとは違った名前の紫だけどな
817:ノーブランドさん
10/10/01 06:41:08 0
>>815
調査捕鯨船員のアザや、血の色か？
818:ノーブランドさん
10/10/01 06:46:25 0
海犬のメンバーとか、イルカ漁の網を切った白人とか、いつもpatagonia着てるよね。
819:ノーブランドさん
10/10/01 07:36:33 O
>>815>>816
工作員さん、自演のお仕事ご苦労さん。
いくらやっても、被害者をスルーして商品の話だけしようなんて無神経なことは、
常識ある人たちからは受け入れられないですよ。
人の心の痛みがわかるようになろうね。
820:ノーブランドさん
10/10/01 08:16:59 0
ファ板だし製品の話をする方が正しいと思うけどな。
821:ノーブランドさん
10/10/01 08:36:04 O
最高の品質、パタゴニア
最高の民族、朝鮮人
最高の民族が最高の品質を身に纏うのは至極当然。
822:ノーブランドさん
10/10/01 12:12:06 O
>>820
しかし、ファ板の人たちが購入者で資金源だとすると、
ここで啓蒙しないと、暴力は止まらないのでは？
823:ノーブランドさん
10/10/01 12:29:42 O
あんたらアンチのやってるのは犯罪者の実家にラクガキや放火してるようなもんです
ここに書くのは筋違い
824:ノーブランドさん
10/10/01 15:49:54 0
パタゴニア＝DQNファッション(笑)
825:ノーブランドさん
10/10/01 18:08:27 0
>ここに書くのは筋違い
別にいいんじゃないの、ここは2ｃｈですよ
826:ノーブランドさん
10/10/01 19:09:22 O
>>824
まさにそうだよな。
これだけ、調査捕鯨船員の人権とか犯されてるのにね。
着てられるのは…
827:ノーブランドさん
10/10/01 19:14:32 0
スレ違いの話は止めて下さい
828:ノーブランドさん
10/10/01 19:19:23 O
バタ着てるやつらって、鯨権を守るためには、
人権が犯されてもよしとしてるんだろ？
829:ノーブランドさん
10/10/01 19:27:52 O
あなたの説には、根拠が不明です。
スレ違いとしか書いてない。
な、ん、で？
もっと、具体的に、筋を通して言って下さい？
830:ノーブランドさん
10/10/01 19:29:57 O
>>829
は、
>>823>>827に対してのレスです。
831:ノーブランドさん
10/10/01 19:55:55 0
>>822
だったら専用スレたててやったらいいよ。
製品の話もままならないなんてファ板にあるスレとしてどうかと思う。
単に製品の情報を得たい側からすれば貴方等は荒らしにしか見えないよ。
832:ノーブランドさん
10/10/01 20:07:33 O
>>831
製品の話を禁止してはいけません。大いにやればいい。
しかし、それ以外の話はするななんて、独裁者じゃあるまいし、表現の自由を犯すな！
833:ノーブランドさん
10/10/01 20:23:19 O
パタゴニアと韓国は非常によく似ている。
834:ノーブランドさん
10/10/01 20:29:55 O
パタゴニアを着たら急にエラが張って目が細くなったんだけど気のせいか？
辛いものとニンニクも異様に食べたいし不思議だ…
835:ノーブランドさん
10/10/01 20:35:20 0
>>833
>>834
そりゃ、お前の血は朝鮮人そのものだからなｗ
836:ノーブランドさん
10/10/01 20:39:33 O
>>831
そんな筋の通らないこと言うから、バタ信者は北朝鮮と同じと言われる。
実際は、自演でバタの商品ＰＲがやりにくいから、排除したいだけだろ？
837:ノーブランドさん
10/10/01 21:02:58 O
正直言って、シーシェパード支援のことは無かったことにしたいんです。
だから、日本の販売店として商品の話だけにしたいんです。
自社のＨＰじゃないけど、２chは無料の営業活動の場として馬鹿にならないんですから。
838:ノーブランドさん
10/10/01 21:57:52 O
こんなクソみたいな場所で工作とかめでてーなｗ
んなヒマあったらパタ社員はネットサーフィンじゃなくて、
リアルに海でサーフィンしてると思うわｗ
839:ノーブランドさん
10/10/01 21:59:12 0
そのリア充ぶりが気に入らないんだろうねｗ
840:ノーブランドさん
10/10/01 22:02:22 O
見えない敵と戦う被害妄想気味の奴いるみたいだなｗ
いきなり見ず知らずの人刺す奴ってそういうタイプだから
精神科医に診てもらって周りの人に迷惑かけないでねｗ
841:ノーブランドさん
10/10/01 22:02:33 0
言いたい事があるなら匿名の掲示板でネチネチ言わずに
パタを着てる奴に直接言えばいいんだよ
842:ノーブランドさん
10/10/01 22:08:13 0
パタゴニアを着るとアラ不思議！有色人種がゴミカスに見えます！！
843:ノーブランドさん
10/10/01 22:16:38 O
他のスレでファッション的な意見言えないけど、ここならダサい自分でも
批判的な事言えるからいいよね！
パタ叩いて正義の味方気取るの最高！
844:ノーブランドさん
10/10/01 23:26:31 0
頼むから、パタとシーシェパとの関係にだけは触れないでくれ。
俺は、ノー天気にパタ着てたいだけなんです。
でも、おれのファッションは、自分が好きか嫌いかしか考えてない自己中が突きつけられるんだよ。
実際、俺に取っちゃ、調査捕鯨船員が何されようが、カンケーねえんだよ。
845:ノーブランドさん
10/10/01 23:46:07 0
パタゴニア社は、海洋の生物多様性を保護するシーシェパードの広範囲な
努力を過去15年間にわたって援助してきました。私たちは企業として
活発で多様な環境保護活動の一環をなしている前線での活動家たちや草の根
組織へ、幅広い範囲で援助を行っています。パタゴニア社は、シーシェパード
が彼らの海洋の生態系を保護し保存するためのアプローチの一つとして直接行動
という手段に出ていることも承知しています
過去においてシーシェパードは、直接行動という戦術を採用してはいるものの
人命に対する脅威は回避するよう注意深く行動してきました。パタゴニアの
考えではシーシェパードの今までの行動は“科学的調査”という名目で
行われてきた "クジラの捕獲" を、日本を含む各国の捕鯨船に中止させる
という組織ミッションに対して効果を発揮してきたと捉えています。
こうした捕鯨は残酷的かつ暴力的であり、不必要なものです。
シーシェパードに対する支援は、残された世界中の野生生物、特にかつての
生息数から激減し、現在わずかな生息数しか残っていない生物を保護する
ことに活動の重点を置いている環境団体を支援するという、弊社の大局的
な目的に含まれたものでした。
846:ノーブランドさん
10/10/01 23:50:50 O
パタスレ荒らすにはコピペさえ貼っとけばいいよね！これで楽勝です！
847:ノーブランドさん
10/10/01 23:54:39 0
パタゴニア社はアンチの嫌がらせに負けず堂々とシーシェパードを支持すればいい
心あるユーザーはパタ製品を愛用するぞ。
848:ノーブランドさん
10/10/01 23:54:56 O
はやく削除依頼だせよ
849:ノーブランドさん
10/10/01 23:57:57 O
ところでお前ら・・
スルーって選択肢もあるんだぜ？
850:ノーブランドさん
10/10/01 23:59:57 0
パタゴニアがシーシェパードに資金を出すのはあくまで一企業としての経営方針
なのでとやかく言われる筋合いは無いはずです。
851:ノーブランドさん
10/10/02 00:09:02 0
パタゴニアは株式公開してない支那ｗ
852:ノーブランドさん
10/10/02 00:10:49 0
＞単に製品の情報を得たい側からすれば貴方等は荒らしにしか見えないよ。
製品の情報以外のカキコを読み飛ばせばいいだけの事では無いのだろうか？
ネット掲示板なんていろんな人が何やかや書き込むので自分に興味ないカキコ
にいちいち怒ってたらきりがないだろう。
853:ノーブランドさん
10/10/02 00:31:10 0
祝日には門に日の丸掲げて靖国にも参拝する愛国者気取りの俺様はパタゴニア大好きで毎年5、6万買い物してるけど何か文句あるかこの野郎
たかがアウトドアブランドにいつまでも文句言ってるよりもシーシェパードの本部に殴り込みの一つもしてみろってんだ乞食野郎共
854:ノーブランドさん
10/10/02 02:43:15 0
フェス系というかGO OUT!系というか、今ってアウトドアファッションのブームじゃん？
でも、今風のオシャレな着こなしでpatagonia着てる人っていないんだよね。
たいていオッサンとかDQNみたいな奴がドヤ顔で着てるｗ
patagoniaは、テロリストを支援する犯罪企業というだけでなく、もはや時代遅れなんだよ。
855:ノーブランドさん
10/10/02 08:08:06 O
パタゴニアで最先端の韓国人へ
856:ノーブランドさん
10/10/02 08:19:28 0
パタなんてドヤ顔で着れる服でもないのに。
見たこと無いよそんなヤツ。
だいたいオッサンやDQNに意識が向くこと自体気持ち悪い。
どんだけ人の顔覗き込んでんの？
857:ノーブランドさん
10/10/02 10:07:21 0
zcraftは今年は取り扱いないのかな
例年だといつ頃から売ってた？
858:ノーブランドさん
10/10/02 10:54:15 0
Zは、定価の40%オフぐらい？ 円高なので50%期待！
859:ノーブランドさん
10/10/02 11:58:11 0
いや、実際未だにパタゴニア着ている人は、
昔パタが新鮮なメーカーだったころに憧れてた、団塊の世代のオヤジが多い。
この世代の人たちって、朝日新聞系の思考の人が多いから、
シーシェパード支援のパタを着てられるんだろうな。暴力好き？
860:ノーブランドさん
10/10/02 12:09:48 O
渋カジ時代にパタの派手色フリースが出回ったのが最初だから、もっと下の世代だよ
団塊ジュニアくらい
861:ノーブランドさん
10/10/02 12:09:51 0
>>859
お前のやってる卑劣な行為も朝日新聞そっくりだなｗ
862:ノーブランドさん
10/10/02 12:20:02 0
>>850
あんたは、年齢いくつ？完全に間違っているよ。
「うちの経営方針だから勝手だろう。暴力団の○○組に資金提供する」っいうのはね、
勝手じゃないんだよ。とやかく言われるべきことなんですよ（笑）
大相撲でも、暴力団と関係のある人は問題視されてるよね。
その理由として決定的に、あなたの、感性や思考から欠落しているのは、
「被害者の存在」なんですよ？わからない？
863:ノーブランドさん
10/10/02 12:24:42 0
>>860
そうですね、団塊ジュニアに、パタゴニア信者いますね。
864:ノーブランドさん
10/10/02 12:30:34 O
団塊だの朝日だの、なるほどねｗって感じだわ
当たり前にパタ自体には興味ないんだろうけど敵と見なすなら
それくらいちゃんと知っておいた方がいいぜ？
865:ノーブランドさん
10/10/02 12:39:55 0
>>861
何が卑劣なのか？堂々と、具体的に言えないの？無理だろうけどwww
866:ノーブランドさん
10/10/02 13:45:45 O
パタゴニアは韓国人に大いに受け入れられている。
これは両者の思想が共鳴した結果と言える。
867:ノーブランドさん
10/10/02 14:15:29 0
>>847
×「心あるユーザーは」↓
○「心の無いユーザーは」の間違いな。
868:ノーブランドさん
10/10/02 14:31:15 0
円高なのに相変わらず高いよな～
869:ノーブランドさん
10/10/02 18:13:20 O
ナノパフの紫なんか着てる百姓いないよな？
870:ノーブランドさん
10/10/02 18:37:50 0
しかし、アンチは具体的で論理性のあるレスが多いけど。
パタ信者は、何も言ず感情だけしか書けてないねwwwやっぱ、頭悪い人多い？
871:ノーブランドさん
10/10/02 18:52:46 O
アンチも信者もない
最高の品質を誇る最高級ブランド、パタゴニア
それを華麗に着用する最高の民族、朝鮮人
両者に憧れを抱くチョッパリ(劣等民族)が益々増え続けているだけ。
872:ノーブランドさん
10/10/02 19:23:26 O
パタゴニアのソウル(魂)と韓国のソウル(魂・街)はあまりにも似すぎている。
両者がしばしば同一視される理由が上記にあると言える。
873:ノーブランドさん
10/10/02 21:21:07 0
Zクラフト来ないね
874:ノーブランドさん
10/10/03 01:39:08 0
まあ同じ中国製にしてもユニクロ以下の存在に成り果てたよな。パタゴニア(笑)。
875:ノーブランドさん
10/10/03 02:48:19 0
そうか。がっかい
876:ノーブランドさん
10/10/03 04:32:30 O
>>870
アンチの荒らしが過剰すぎて嫌悪感しか湧かない
会話すら成立しないキチガイと話しても無駄だから
877:ノーブランドさん
10/10/03 04:54:48 0
>>876
全身パタゴニアの在日乙
朝鮮人らしくD&Gやカステルバジャックのパチもんでも着てなさい
878:ノーブランドさん
10/10/03 06:17:19 O
時折、在日だの韓国だの完全に洗脳された2ch脳ワードで煽りを入れてくるとはさすがだなｗ
ガチガチに議論しようとしたり見えない敵と戦ったり、ネット弁慶すぎる所も素敵もテンプレすぎるｗ
879:ノーブランドさん
10/10/03 06:21:04 O
最高の品質を誇るパタゴニアを身に纏うコリアン、即ちパタコリアンに嫉妬するチョッパリども哀れ
880:ノーブランドさん
10/10/03 06:25:03 0
パタコリア最高！
881:ノーブランドさん
10/10/03 06:32:22 O
ネタでフリしてるつもりが、かの国の人と性格同じになってきてるよｗ？
朝だからいないと思ったのに、反応早すぎｗファビョリすぎｗ
882:ノーブランドさん
10/10/03 07:57:40 0
厨ブランドのスレがなぜこんなに盛り上がってんの？
883:ノーブランドさん
10/10/03 08:34:07 O
やっぱり、シーシェパード事件の世間へのインパクトだろ
884:ノーブランドさん
10/10/03 08:34:50 O
パタゴニアと韓国人はよく似ている。
885:ノーブランドさん
10/10/03 11:52:49 O
トレントシェルを小さくたたむやり方教えて！
886:ノーブランドさん
10/10/03 12:20:29 O
トンスルでも飲んでろ
887:ノーブランドさん
10/10/03 12:42:15 O
韓流のマストアイテム、パタゴニア
888:ノーブランドさん
10/10/03 14:07:45 O
>885
出ました！自演。
工作員によるお馬鹿さんな質問。
889:ノーブランドさん
10/10/03 15:33:57 O
パタコリア＞＞＞＞＞＞ノース
890:ノーブランドさん
10/10/03 16:27:48 0
ウリのトンスルシェルとニダパーカは最高
891:ノーブランドさん
10/10/03 17:46:58 O
早く教エロ
892:ノーブランドさん
10/10/03 18:19:31 O
トレントシェル早く小さくたたみたいんだけど。。
893:ノーブランドさん
10/10/03 18:40:36 0
ナノストーム、SかMで迷う。
894:ノーブランドさん
10/10/03 18:53:41 O
>>892
正しいたたみ方とかないんだから自分で色々やって見りゃいいじゃん？バカなの？
フードからクルクル回しながらたたむとかさ
895:ノーブランドさん
10/10/03 19:37:07 O
>>892
そんなもん捨てて新しいやつ買え
896:ノーブランドさん
10/10/03 20:03:52 0
まだシーシェパネタやってたのか
ほんとここは異世界だよな
897:ノーブランドさん
10/10/03 20:12:20 0
シーシェパはやっぱでかいよ。
あの当初の感覚だとアバクロ並みに恥ずかしいブランドになり下がった感じがあった
最近では、どっちでもいいや感が出てきたけど、それでもあの白人優越主義集団の下劣な犯行は許容しがたいものがある
898:ノーブランドさん
10/10/03 20:27:36 O
パタゴニアと韓国は大の仲良し。
899:ノーブランドさん
10/10/03 20:29:04 0
>>896
異世界なのはおまえの頭だよｗ
いくら韓国人だからって自重しろや
900:ノーブランドさん
10/10/03 20:51:05 O
質問し直す。
左のポッケに納めるし方を教えてください。
先輩方。
901:ノーブランドさん
10/10/03 20:59:56 O
ポケットを表にペロンと出して裏側からグイグイ生地押し込んだら入ります。
マジレスしてしまった。ごめんなさい。
902:ノーブランドさん
10/10/03 21:18:01 O
パタゴニアで憧れの韓流スターに
903:ノーブランドさん
10/10/03 23:16:04 O
901さん
ありがとうございます。
あなたに彼女が出来るように微力ながら祈ってます。
904:ノーブランドさん
10/10/03 23:41:37 0
>>901
あなた、本当に、分からなかったとしたら・・・
これから、社会に出ても、頑張ってください。
905:ノーブランドさん
10/10/04 00:17:09 O
904って知的障害か？
906:ノーブランドさん
10/10/04 01:01:57 O
何故こんなにもパタゴニアと韓国は似ているのか？
それは最高の品質を提供するパタゴニアと、最高の民族である韓国人のインスピレーションが互いにリンクしているからである。
21世紀はパタゴニアと韓国の最強コラボ、即ちパタコリアの時代の幕開けとも言える。
907:ノーブランドさん
10/10/04 01:10:13 0
パタゴニア モデル名教えてください
先日中古で購入したパタゴニアのモデル名が知りたいのですかわかりません。
誰か教えてください＞＜
黒 フードのナイロンジャケットで詳細は以下です。
FA01
USA製？
assenble in colombia
止水ジップYKK
裏地 ファー
表地 つやなし黒ナイロン
胸刺繍パタゴニアオレンジ線あり
腕にはR文字
ジップの上には生地はかぶってません
インファーノではないと思います
908:ノーブランドさん
10/10/04 02:00:43 0
>>907
タブの裏にさあ、STY:xxxxxxxっていう番号書いてない？
909:ノーブランドさん
10/10/04 02:03:29 O
>>907>>908
自演
910:ノーブランドさん
10/10/04 02:05:15 O
↑
その目的は、シーシェパードの暴力から話題をそらすことなんだよねwww
911:ノーブランドさん
10/10/04 02:33:27 0
韓国人は先天的に脳機能障害をもった人間の発現率がやたらと高い民族なのだ
912:ノーブランドさん
10/10/04 04:19:47 0
レイプスピリッツ溢れるパタゴニダの起源は韓国ニダ
913:ノーブランドさん
10/10/04 09:05:55 0
>まだシーシェパネタやってたのか
そろそろ調査捕鯨の季節だし、またシーシェパードが活躍？すれば
盛り上がるだろう。
914:ノーブランドさん
10/10/04 09:15:08 O
ﾊﾟﾀｺﾞﾆﾀﾞ！
915:ノーブランドさん
10/10/04 13:12:06 0
遅くなり申し訳ありません
STYLE ８４２９０
です
916:ノーブランドさん
10/10/04 13:49:26 0
patagoniaファン＝民主党支持者もしくは創価学会員
917:ノーブランドさん
10/10/04 15:06:27 0
>>915
見つかったよ。
スキー用のソフトシェルでMixMaster Jacketというモデルのようだ。
URLﾘﾝｸ(www.epicski.com)
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
918:ノーブランドさん
10/10/04 15:33:30 0
ありがとうございます
少しマニアックなものですね。笑
でもとてもかっこいいデザインなのでもう少し寒くなったら薄着の上に着ます＾＾
919:ノーブランドさん
10/10/04 18:39:27 0
遅くなり申し訳ありません
相手は35歳×1出産経験無しです
ちなみに妻は24歳子供1人です
昨夜は妻とキスしながら3発しました
920:ノーブランドさん
10/10/04 18:40:01 O
暴力反対！
921:ノーブランドさん
10/10/04 19:59:47 O
パタゴニアを着て今日もキムチがうまい
922:ノーブランドさん
10/10/04 21:31:29 0
パタゴニア？シーシェパードとシナチョンしか着てないよね
オシュマンズでも全然売れてないよね
923:ノーブランドさん
10/10/05 01:04:09 O
パタゴニアと韓国はよく似ている。
924:ノーブランドさん
10/10/05 01:32:56 O
>>919
は誤爆ですか？
925:ノーブランドさん
10/10/05 01:50:45 0
パタゴニアってサイズデカイね・・
男だけどやせ型でユニならＳなんだけどここのＸＳはユルイ。
レディースになるのか？
926:ノーブランドさん
10/10/05 02:01:48 0
アングロサクソンの糞デブとコリアンBボーイが着る服だから。
一般人にはサイズ合うわけがない。
927:ノーブランドさん
10/10/05 04:55:55 0
>>925
そらまあ登山やクライミング、バックカントリー用の
テクニカルウェアが主力のブランドなんだから、ヌードサイズなんてガチムチが基本だし。
レディースだとよほど選ばないとAラインと胸周りのバストトップを意識した立体裁断で「…」になるよ。
928:ノーブランドさん
10/10/05 08:55:03 O
余裕がないとメインユーザーの韓国人がキムチを入れられないから大きめなんだよ。
929:ノーブランドさん
10/10/05 09:16:49 0
パタゴニアファンに最も好かれている政治家は辻元清美と野田聖子