11/10/21 12:30:35.54 8QwvfhcR
最近沸いてるcode18をKOTYから外そうとしてる奴らが大体お昼から夜9時くらいに出没しているようだが
(深夜帯には現れない)
これってつまりどういうこと？
583:なまえをいれてください
11/10/21 12:31:45.54 En4aFplF
他に話題もないなら掘り下げてみればいいんじゃないかな
雑談してるよりいいよ
584:なまえをいれてください
11/10/21 12:31:57.21 bQRv1+tE
>>576
牛乳で飲むと最高
>>577
普通とは言わないがほぼ満場一致ほどの糞ではない。(だからこそ今みたいな面倒臭い状況になってるわけだけど)
別に今決めなきゃ世界が終わるわけでもないし、code18の扱いなんて年末の魔物を確認してからでいいのにな。
何をそんなに答えを焦ってるんだか
585:なまえをいれてください
11/10/21 12:34:56.73 Jsxkxmvk
マット話好きなー。山形県民かよ
>>582
陰謀論とか持ちだすとどこかに所属している人みたいに思われるよ
反対意見もそりゃ当然あるだろうさ
586:なまえをいれてください
11/10/21 12:41:23.26 ji07Mp+j
>>584
むしろ今すぐ決めなきゃならないわけじゃないからこそ
議論してても問題ないんじゃないかと思うけど
587:なまえをいれてください
11/10/21 12:41:46.70 gkWFjn8j
>>290によれば、今日にも別の人による選評が提出される予定というのに選外、選外っていうのもね
待ちゃいじゃん
588:なまえをいれてください
11/10/21 12:44:22.47 zZceNRol
>>584
信者にとってはここに名前が出ること自体が問題なんだろう
だから演出ミスとかじゃなくシナリオを擁護する
そうすれば擁護しようのない演出ミス部分から目を逸らせるからね
589:なまえをいれてください
11/10/21 12:44:28.10 gkWFjn8j
×待ちゃいじゃん
○待ちゃいいじゃん
やっちまった...
590:なまえをいれてください
11/10/21 12:46:43.75 ti8rURYg
>>582
∧ ∧ ┌───────
( ´ー｀) ＜ シラネーヨ
＼ < └──/|────
＼.＼＿＿＿＿__／/
＼ ／
∪∪￣∪∪
591:なまえをいれてください
11/10/21 12:47:01.76 dSspgnBt
反論されたときに
「こいつは信者 or アンチ or 社員じゃないか？」
って思ってしまう人は議論に向いてない
592:なまえをいれてください
11/10/21 12:47:39.91 BRJgbZIn
>>579
infinityシリーズってことでユーザーが求めているのがE17クラスだろうから、
ハードルが上がっているというのはあると思うけどね。
R11も12Rもネガっぷり尋常じゃなかったよ（まぁ共に問題ある作品なんだけど）。
一応言っておくと、「だからcode18は選外」とか言いたいわけじゃないからね。
593:なまえをいれてください
11/10/21 12:48:05.36 ti8rURYg
>>591
静かに同意。そして半分諦め顔。
発言者の人格や背景を絡めないと気がすまない連中はドッサリいる。
594:なまえをいれてください
11/10/21 12:53:26.95 hvM82qdU
話しあえばいいのに話し合わないからいけないんだ
対話がうんたらかんたらって00さんで
595:なまえをいれてください
11/10/21 13:07:42.16 knnhcKMH
微妙なクソ要素の固まりだから人によって意見が分かれるのは仕方ないべ
CGでは眼鏡外してないとか据え置きだとクイックセーブないとかそういうの積み重ねられてもそんなにクソに見えないって人もいれば気にならない人もいるでしょ
596:なまえをいれてください
11/10/21 13:10:24.85 kL0aqlRQ
>>582
逆な気がする。
どうしてもcode18を大賞にしたい連中が居るような。
エーコン選評ってもうきた？
597:なまえをいれてください
11/10/21 13:20:41.61 bQRv1+tE
>>596
どちらかしか存在しないと思ってるのかね、ちみは。
両方存在するから無駄な議論に発展してるのだわよ
エーコンの選評はまだ来てない
598:なまえをいれてください
11/10/21 13:33:49.00 +a8hLFkZ
code18が大賞だっていっている連中ってどのレス？
599:なまえをいれてください
11/10/21 13:41:12.09 ewJNAObo
今年から1本決めないといけないうえでまともな選評来てる唯一の作品なんだから今のところ選外にするのはきついんじゃないかな
キャサリンとかダークソウルみたいに逐一反論がくるならともかく現時点だとシステム面とかバグとかに反論はなくて
シナリオ面でもマットばかりで他の手抜きというべき部分に反論はない
もし選外にしたいなら現時点でコード18より酷い作品の選評だすしかないんじゃないか
候補になったところでこれから3ヶ月でもっと酷いゲームがくれば忘れられていくんだし
600:なまえをいれてください
11/10/21 13:54:06.80 6qX8VseH
>>599
選外にしたいなんて言ってる人いるか？
その「まともな選評」とやらがイマイチ伝わらない
選評が選評して出来上がってないことに業を煮やしてるんだと思うが。
601:なまえをいれてください
11/10/21 14:03:50.92 da3ELN6x
｢クソゲーを必ず一本決めなくてはいけない」
こういう使命感は基準として成り立たないだろ
あくまでもそのゲームにおける評価の低さが重要なわけであって
今年の趨勢から相対的にクソゲーを選ぶわけじゃない
602:なまえをいれてください
11/10/21 14:05:35.11 ewJNAObo
>>600
少し上にも選外にとかいう意見が見えるが
まぁそれは置いておいて選評が伝わってこないとかいう意見はいいから具体的に頼む
例えばいま出てる選評はシステム・シナリオ・演出全てに問題がありさらにバグまであるという選評だけど
ADVにおいてこれらの部分がダメだともう何も残らないんじゃないかと思われる部分
だからそれらについて逐一こうだからここは問題にならない、だからクソゲーじゃないだろと反論してくれ
例えばマットの部分だけどあれがなくてもシステムや演出面での問題部分は消えていない
ADVとして根本的な部分全てに不具合、不備があるゲームというのは変わらないしそれは普通クソゲーと言われるものだろう
603:なまえをいれてください
11/10/21 14:09:42.47 k3N8Lutd
読んだらわかると思うけどcode18に決定的クソ要素なんかないよ。
技ありを積み上げて一本取るようなゲーム
604:なまえをいれてください
11/10/21 14:10:39.18 pDPjlmyc
>>602
選外派とマットについて言及してる人物は必ずしも一致しないんじゃないの？
クソゲーだとは思うし選外にしようとも思わないけど選評の一部に疑問を覚えたからその点について意見しているって人も少なからずいるだろう
605:なまえをいれてください
11/10/21 14:12:01.34 xssf0E30
>>532,>>535
i
／ ／ ／ ∥
／ ／ ／ 曲
ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽﾀﾞｰｲﾌﾞ! |x|
＼四／＼百／ .|X|
仮 十 冊冊冊
八 八 |.X.|
|.X.|
冊冊冊
|.X.|
_,,..,,,,_ |.X.|
/ ,' 3 `ヽｰっ 冊冊冊
lﾏｯﾄﾊｻﾞｰﾄﾞ_つ /.X∧
`'ｰ---‐'''''" ／/冂ヽ＼
ﾀﾜｰも傾けてみた
606:なまえをいれてください
11/10/21 14:13:39.51 8YuZex3a
>>605
マラソンソフトの売れっ子マットさんディスってんじゃねーぞ
607:なまえをいれてください
11/10/21 14:13:43.66 da3ELN6x
引退寸前の武蔵みたいなゲームだよな
608:なまえをいれてください
11/10/21 14:18:53.15 +a8hLFkZ
>今年の趨勢から相対的にクソゲーを選ぶわけじゃない
今年でたゲームのなかから相対的にクソゲーを選ぶスレだから
大賞なしやノミネートなしはありえないと見たことあるけど
どっちが正しいの？
609:なまえをいれてください
11/10/21 14:19:30.05 JaROvn31
もし日照りじゃない時に出てたらここまでクソ扱いされただろうか、とは思ったりする
610:なまえをいれてください
11/10/21 14:19:59.88 BYFzYU+L
>>608
クソゲーが出ればクソゲーの中から選ぶ
クソゲーがでなければでなくて終わる
611:なまえをいれてください
11/10/21 14:20:03.38 Dv+Wse2e
>>597
いつのまに新作出てたんだ
久々にスコーピオンでFATALITYしまくりたいぜ
612:なまえをいれてください
11/10/21 14:22:29.04 RD8h0uoe
選評が分かりづらいのは同意
「ここが酷い」って部分が明確に伝わってないんだよな
立ち絵へのツッコミが具体的すぎる（どのキャラのどのシーンとか2例程度で充分だと思う）
シナリオ矛盾に対して細かすぎる（正直スカイタワーまでの到達時間の矛盾なんてやらないとピンと来ない）
重箱の隅をつつく、ってほど無視できないクソ要素でないにしろ細かく説明しすぎてると思う
613:なまえをいれてください
11/10/21 14:24:24.24 da3ELN6x
そういやDCとコラボしてからモーコンの新作出てないような
614:なまえをいれてください
11/10/21 14:25:00.44 kL0aqlRQ
>>597
そか、エーコンまだか。
>>608
相対的って言葉が独り歩きしてる印象だけど、単に年間タイトルを比較して選ぶってだけでしょ。
売れ行きや話題性だけに捕らわれずってことで。投票制じゃないんだし。
年末はVITAロンチも控えてるから期待してる。
615:なまえをいれてください
11/10/21 14:26:30.29 E91a7VuI
>>609
日照りじゃない＝結構なクソゲーが出ているって事だから"弱い"ですんだのは確かだろうね。
でもクソゲーじゃないんじゃない？、と聞かれれば違うともいえる。
code18はそんなゲーム。
616:なまえをいれてください
11/10/21 14:28:40.25 DUrZBpQ1
このスレ内でも実際やった人間って2,3人ぐらいしかいないんだろうな
なんと不毛な議論なんでしょう
617:なまえをいれてください
11/10/21 14:29:42.19 WuauMSnZ
>>605タワーのデザインを変えてみた
i
／ ／ ／ l!
／ ／ ／ 曲
ﾀｲﾑﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽﾀﾞｰｲﾌﾞ! }{
＼四／＼百／ {:}
仮 十 {ﾆ}
八 八 _.. ‐''￣ヽヽ､ ´
,__..__-‐＿＿＿＿`_､,`__､__,
￣｀.ヾ､=ヾ=ヾ= Ｙ=７'
,[l盂盂盂盂l]莖l]
_,,..,,,,_ ,_._-_'＿＿＿＿＿_ヽ､,.__`_､_,
/ ,' 3 `ヽｰっ ￣｀ヾ､==ヾ==ヾ=Ｙ'=７'´￣
lﾏｯﾄﾊｻﾞｰﾄﾞ_つ |冂冂冂冂|［[l|
`'ｰ---‐'''''" ,[｢盂盂盂盂l]莖l]
618:なまえをいれてください
11/10/21 14:37:25.74 RtxF8h3D
>>608
質問すれば答えが帰ってくるとでも思っているのか
619:なまえをいれてください
11/10/21 14:38:43.79 da3ELN6x
そこまで不毛か？
やったことない人間があれこれ質問する例は珍しくないだろ
もともと選評ってプレイしてない奴に内容を伝える意味もあったような
620:なまえをいれてください
11/10/21 14:41:20.67 6qX8VseH
>>602
クソゲとしての核が見えないから、その「反論すべき箇所」が見えないっていう。
「○○はクソゲーじゃないように見えるよ」っていわれたら
「具体的に反論しろ」なんていっちゃうのもどうかと思う、
この場合、聞かれても無いのにクソゲとしていかにポイント高いか語りたくなっちゃうのがクソゲじゃね？
621:なまえをいれてください
11/10/21 14:43:06.38 wHrWQQys
１本のソフトの扱いに困るぐらい、２０１１年の据え置きゲーム業界は平和だったのだ・・・
622:なまえをいれてください
11/10/21 14:44:22.71 3KCvAtbZ
ADVで盛り上がりどころの演出ミスってるっていってるのに核が見えないと言われてもな
盲目の人間に空の青さを説明しろと言われてるレベル
623:なまえをいれてください
11/10/21 14:49:26.60 mO2vQRsc
>>620
「クソゲーじゃないように見えるよ」ってのは所詮、感想
具体的な反論を求められるのは当たり前
感想しかこぼさん奴にサービスするのが選評者の役割なのかね？
624:なまえをいれてください
11/10/21 14:51:10.06 E91a7VuI
>>617
マットさんはそのままなのかよｗ
625:なまえをいれてください
11/10/21 14:52:09.80 +a8hLFkZ
>>610,614
なるほど
年末は延期しなければ大戦略がくるから寂しいことにはならなそう
626:なまえをいれてください
11/10/21 14:53:07.18 ti8rURYg
>>622
クソゲと主張する側が、合意を得る努力を諦めたらそこで終了ですよ。
選評なんてスタートでしかないんだから。
選評出しさえすればクソゲとして認定、なんてこたぁない。
627:なまえをいれてください
11/10/21 14:54:39.57 YAlaYAF1
選外にしておいて大戦略といい勝負できるのなら残せばいい
628:なまえをいれてください
11/10/21 14:56:58.78 d63LMRUj
クソゲーじゃないといってるやつって全く具体的なこと言わないんだよな
いい加減うんざりだ
629:なまえをいれてください
11/10/21 14:58:37.75 psqsTUx1
核なんてないんじゃないの？全面的にクソなんだから
630:なまえをいれてください
11/10/21 14:59:04.48 +1z5wIOb
>>614
エーコンは従来のファンには不評だけどそれなりに新規獲得してる気が
俺もその一人
631:なまえをいれてください
11/10/21 14:59:25.67 E91a7VuI
>>626
それってクソゲじゃないと主張する派がどこがクソに感じないかを具体的に説明しないと
合意を得るための説明のしようもないと思うんだけどな。
632:なまえをいれてください
11/10/21 14:59:50.52 WuauMSnZ
codeはもう一人選評くるはずだし結論急がなくていいと思うのだが・・・
633:なまえをいれてください
11/10/21 15:01:27.42 LAvxnVAW
>>630
せっかく楽しめたならACはPS2の04から順に是非やってみるべき
634:なまえをいれてください
11/10/21 15:01:56.39 da3ELN6x
クソかどうかなんて感性に委ねる部分が大きいから抽象的になるのは仕方ないと思うが
635:なまえをいれてください
11/10/21 15:04:19.18 NooMgL2w
エーコンはシステムが変わりすぎただけで
ゲームとしては充分まとまってるレベル
DLCは糞だけどな・・・
636:なまえをいれてください
11/10/21 15:05:41.51 Ezbe3JCu
指標が主観だしな
演出ミスは手抜きだと言うのは全員同意してるが
一方はクソ要素だと言って一方はクソというほどじゃないと言う
これで話がまとまるはずがない
637:なまえをいれてください
11/10/21 15:06:23.03 knnhcKMH
>>602
システム・シナリオ・演出全てに問題があっても、その問題によってそれらがクソと見えるかどうがは人それぞれなわけで
例えばキスシーンで眼鏡が外れてないとか、気にならない人は全く気にならんし、気付かない人すらいるはず。気になってもクソとまではいかないって人もいる
一方で>>622のように盛り上がるシーンなのに気になって台無しと感じたからクソとかいう人もいる。
ここで前者がここがどうしてクソじゃないのかを後者に説明しろと言われても、価値観が全く違うから話が通じるはずがない
前者は気にならなかったからクソじゃないって説明しても後者は同意できんように、後者がクソだという事を詳しく説明しても前者は同意できない
どちらもお前の価値観押しつけるなで終わり、水掛け論にしかならなんよ
これがcode18が万人にクソだと分かって尚且つそれだけでもクソゲーと分かるような決定的なクソ要素がないのが原因なわけで
638:なまえをいれてください
11/10/21 15:07:26.48 kL0aqlRQ
大賞に必要なもの
それは万人を納得させられる説得力
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
639:なまえをいれてください
11/10/21 15:08:00.93 +1z5wIOb
>>630
前までのはちょっとやって合わないかなと思ったけど暇だったらもう一回やってみるわ
640:なまえをいれてください
11/10/21 15:08:02.39 ti8rURYg
エースコンバット6のオンライン対戦で衝撃を受けた…。
外人とオンラインで戦うなんて初めてだったからって結論なんだが、
世界の広さを痛感したね。結構やりこんでたつもりだったんだが、
なんと全戦全敗。同じようなスペックの機体同士で、完全なるフルボッコ。
あんなことって本当にあるんだな。俺のミサイル当たらないばかりか、
敵機を捕捉することすらできてなかったよ。世界スゲー。
641:なまえをいれてください
11/10/21 15:09:25.69 +1z5wIOb
ミスった…>>639は>>633あてね
642:なまえをいれてください
11/10/21 15:10:44.73 ti8rURYg
>>638
本格的なクソゲが来たらイッパツでわかるよなｗ
スレがざわつくというか。まず「えっ？」となり、
つづいて「まさか？」「おいおいおい」「…これひでーぞｗ」となる。
最初の一撃は氷山の一角で、ボロンボロンあとから酷いの出てくる。
少なくとも、クソゲか否かで異論が挟まれるような小粒ではない。
643:なまえをいれてください
11/10/21 15:10:56.55 3KCvAtbZ
>>638
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
こういうことか
644:なまえをいれてください
11/10/21 15:12:36.90 da3ELN6x
MAGとかやってると外人の協調性の無さに驚いた
645:なまえをいれてください
11/10/21 15:13:18.99 MHKhx3T/
「クソゲー」じゃなくて「糞ゲー」って最初意味わからんかったが選評を数行読んで理解した・・・
修羅の国ﾊｼﾞﾏﾀ＼(^O^)／
646:なまえをいれてください
11/10/21 15:15:23.98 kL0aqlRQ
>>642
レベルを上げて物理で殴ればいい
のひとことでスレというか板がどよめいたからなｗ
647:なまえをいれてください
11/10/21 15:16:20.07 ti8rURYg
>>646
ぞくぞくするね！！
シンプルながらこう、ピピーン！と走るものがある。
648:なまえをいれてください
11/10/21 15:16:20.82 rZF/onrP
クソゲとかじゃないんだが、ロマサガとかドラクエとかちょこちょこネタ盛り込まれててにやりとするｗ
基本的に面白い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
649:なまえをいれてください
11/10/21 15:16:43.30 6qX8VseH
>>631
強いていうなら全部。
クソゲならクソゲでいいんだよ？クソゲにしたくない、なんて微塵切りも思ってないし、
ただ、今の選評だとクソゲと主張してる要素が、どれも手抜きの範囲を越えないからどうなのよっていう。
650:なまえをいれてください
11/10/21 15:18:28.46 pDPjlmyc
>>649
つまり塵も積もれば山となる派と塵はいくら集まっても所詮塵派がいるってことか
これは難しい問題だな
651:なまえをいれてください
11/10/21 15:18:29.36 huv6/OCo
>>638
相変わらずウケるｗｗｗｗ
新しい選評の人がZIPで糞画像貼るって言ってるしCode18でも良い画像が出てくるんじゃない？
まぁ同じく立ち絵バグのある戦極姫や似たようなメジャーは、文句なしでクソ要素といえるものをいくつも持ってたけどｗ
652:なまえをいれてください
11/10/21 15:18:47.03 rZF/onrP
そうだな。クソゲなら別にクソゲでいい。
ただクソゲ独特の面白さはあったはずなんだよ。昔は。
653:なまえをいれてください
11/10/21 15:19:15.10 d63LMRUj
手抜きとクソを分ける人がいるがどう考えても手抜き＝クソだろ
654:なまえをいれてください
11/10/21 15:23:32.18 da3ELN6x
>>654
それは違うんじゃね？
手抜きがある＝クソゲーじゃないだろ
手抜きの度合いがひどけりゃまた別だが
655:なまえをいれてください
11/10/21 15:27:40.39 d63LMRUj
じゃあ言葉を変えて
デバッグをしてないんじゃないかと思わせるレベルの手抜きはどう考えてもクソ要素だろ
656:なまえをいれてください
11/10/21 15:32:24.75 6qX8VseH
>>655
手抜きだろうがなんだろうがどうでもいいだろ。
クソゲとしてここでワイワイ話す価値があるかどうかだ。
657:なまえをいれてください
11/10/21 15:32:28.93 da3ELN6x
>>655
間違いなくクソドミネータードミネーター
658:なまえをいれてください
11/10/21 15:32:39.68 E91a7VuI
>>649
オオウ、そうきたかい。
デバッグすれば一発でわかる演出の齟齬を放置、テキストと台詞の不一致も放置
バグ取りすらしていない手抜きをクソと思わないんじゃあ確かに説得は難しそうだ。
659:なまえをいれてください
11/10/21 15:35:01.11 huv6/OCo
>>653
手抜きは･･･
┣クソだよ派
┃ ┣クソ要素があるんだからクソゲーだよ派（クソ要素がある＝クソゲー派）
┃ ┣他にも同じようなクソ要素がいくつもあるからクソゲーだよ派（塵も積もれば山となる派）
┃ ┗クソだけどその程度のクソ要素ならいくつあつまってもクソゲーじゃないよ派（塵が積もっても塵は塵派）
┃
┗クソじゃないよ派
┣手抜きはクソじゃないけど他に強烈なクソ要素があるからクソゲーだよ派（結局クソゲー派）
┣話聞いたらクソというほどの手抜きじゃなかったからクソじゃないよ派（程度によってクソか決める派）
┗手抜き程度でクソとか言いすぎだよ派（手抜きは大した事ない派）
660:なまえをいれてください
11/10/21 15:35:34.23 FFxZw95N
これｋらですねわかります
661:なまえをいれてください
11/10/21 15:36:39.32 PBLF1pKy
話題のループが続いております。
662:なまえをいれてください
11/10/21 15:37:48.48 G1UXQwaz
別にいいだろ
無意味な馬鹿さも時には必要になる事がある
663:なまえをいれてください
11/10/21 15:43:53.87 QDaE71eP
千葉ちゃんはテキストと台詞が違ってナンボだと思うのです
664:なまえをいれてください
11/10/21 15:45:04.41 9T38EOLe
大賞作無しの年があってもいいんじゃね？
665:なまえをいれてください
11/10/21 15:50:45.59 C3fxcjy6
code18の選評がまだ来るって書いてあるし
注目してた大戦略も控えてる
まだ二ヶ月あるし年末の魔物だっているかもしれない
なのに「今年は大賞なしでいいんじゃない」
って意見がどうして出てくるのか…
666:なまえをいれてください
11/10/21 15:50:53.96 5hqEFQtl
手塚賞なんかも、手塚の名を冠している以上、該当なしにすべき鴇羽
該当なしにして一向構わないという考えだろ。
KOTYもさ、四八ゲーオブザイヤーとか改名したらどうだろ。
そうしたら、今年とかが該当なしでも万人が納得すると思うんだよね
667:なまえをいれてください
11/10/21 15:53:24.13 gzmSEH/5
>>659
一番下派閥だけ他と認識ずれすぎだろうw
668:なまえをいれてください
11/10/21 15:57:44.03 E91a7VuI
鴇羽って"ときは"って読むんだな。
669:なまえをいれてください
11/10/21 15:58:18.69 huv6/OCo
>>667
人間色々な人がいるって事ですよ。まさかKOTYスレで人同士間の価値観の違いの恐ろしさをこんなに思い知らされるとは思わんかった･･･
670:なまえをいれてください
11/10/21 15:58:32.39 9T38EOLe
>>665
ごめんごめん
例年の大賞受賞作に比べて、明らかに(判断が難しいけど)
大賞を受けるに達していないと、ここの住人が判断した場合、
無しの年もあってもいいんじゃないの？と思った、今年だけじゃなくこれからも
これが今年の糞ゲートップ１０だったら、また違うだろうけど
671:なまえをいれてください
11/10/21 16:06:28.07 PBLF1pKy
今年は今年、例年は例年です。
そんなに例年がいいならあんた2007の子になっちゃいなさい！
672:なまえをいれてください
11/10/21 16:07:19.61 DsGO53jp
マット云々も傍から見てると（未プレイだと）あまりクソなようには思えないな。
こういうのは長時間を費やしてシナリオやキャラに入れ込もうとして最後の解決を楽しみにしてた
人だけが味わえる苦痛なんだろう
673:なまえをいれてください
11/10/21 16:09:30.51 YAlaYAF1
携帯板に持っていけば簡単に次点入りさせられるだろ
674:なまえをいれてください
11/10/21 16:12:38.05 KAJPR1gz
毎回code18でループしてる中に、
「なら反選評あればいいだろ」というのが毎回あるのに、
それをスルーして>>673みたいな書き込みがされるのって何なんだろうね
675:なまえをいれてください
11/10/21 16:15:13.75 huv6/OCo
どうでもいいが反選評って結局いつから沸いて出た用語なんだ？
676:なまえをいれてください
11/10/21 16:16:41.55 7mWoieTq
党首騒動の時だと思ったが
677:なまえをいれてください
11/10/21 16:17:21.29 PBLF1pKy
四八（仮）で党首が湧いてきたあたりだじゃね？
678:なまえをいれてください
11/10/21 16:17:44.68 xlOyItEi
残念ながら携帯版はチンチロという鬼の門番がすでにいるんです
そして反選評という言葉は便宜上使われているだけで実際は
「どこがクソじゃないのか詳しく説明しろ」という意味だと思われます
マットは各所で「最後の展開で今までの評価が覆る！」なんて言ってる奴がいて
それを信じた結果肩透かしをくらったいつもの人が選評に盛り込んでしまったのが
この水掛け論の始まりでしょう
679:なまえをいれてください
11/10/21 16:21:22.80 da3ELN6x
結論：大口は銃殺刑
680:なまえをいれてください
11/10/21 16:24:00.27 rA2sfz6u
新選評が来たのかと思ったら、まだcode_18のループ中だったのかorz
681:なまえをいれてください
11/10/21 16:24:01.50 7nfk5vOi
※ただし銃口はケツに入れる
682:なまえをいれてください
11/10/21 16:30:37.76 YAlaYAF1
>>674
手伝ってるつもりなんだが
683:なまえをいれてください
11/10/21 16:35:20.43 WuauMSnZ
>>680
ｽｶｲﾀﾜｰ
定期的に↓が浅草寺から飛び降りてタイムパラドックスがおきてるんだよきっと・・・
百＜ループなら任せろ！
(十)
八
684:なまえをいれてください
11/10/21 16:36:31.79 6qX8VseH
>>674
・クソゲとしてどこを推してるのかわからない。
・些細な事に深くツッコミすぎ。
とかいろいろ言われてるだろ。
基本的に選評に対するツッコミがメインなのに、
「クソゲにしたくない人」とか勝手に一括りにしようとする人がチラホラ見受けられるのはどうなんだ？
685:なまえをいれてください
11/10/21 16:37:45.86 nKrp+UXa
>>680
四 ＜このcode18のマットプレイ議論こそがｲﾝﾌｨﾆﾃｨシリーズだったのか…!
(序)
升
686:なまえをいれてください
11/10/21 16:40:49.15 KAJPR1gz
>>684
いや、その色々言われてる事を、
含んだ選評を書いた方が早いだろうに
いちいち「えーここ違うと思うんだけどなー」とだけ書くからループするんだ
形にしろ形に
code18で別の人が選評書くみたいだから、まずはそれ待ちだけど
687:なまえをいれてください
11/10/21 16:49:10.40 pWj6xYO5
整合性とか演出とかって気にならない人は気にならないからな
むしろ、細かいこと気にしすぎとか、フィクションなんだから良いんだよ、とか言われる始末
そういう人たちにはクソに見えないんだろ
688:なまえをいれてください
11/10/21 16:56:46.95 mO2vQRsc
>>684
どっちもただの感想じゃねぇの
そこに共感できないってのはほんと無意味なんだけど
…なんか本当の意味で、動画とかからきたお客さん増えてない？
KOTYスレを商業小説家なんかと勘違いしてるように見えてとても気持ち悪い
689:なまえをいれてください
11/10/21 16:57:46.00 knnhcKMH
>>686
それならそれで>>637みたいな形になって双方がお前の価値観押しつけるなってなるだけ
それ以前にクソじゃないと思うならその選評書かないといけないなんてルールはないし、今までのKOTYは選評で住人を説得しきれないならもっと説得力のある選評持ってくるという形で行われてきた
これに関しては旧選評者が悪いとかじゃなくて現時点でcode18が万人を説得できるような強烈なクソ要素を持ち合わせないからで仕方ない
新選評に期待するのはその強烈なクソがあるかどうかだな…
690:なまえをいれてください
11/10/21 17:01:46.22 ti8rURYg
「反選評（？）持ってこい」
「クソ要素じゃない点を具体的に反論しろ」
これじゃアカンのよ。クソゲ懐疑派に頼ろうとしてもダメなんよ。
クソゲと主張する側しかそれをやる人いないんよ。
でもって、元々しっかりしたクソゲであれば、
何の苦労もなく住民を納得させられるんよ。自然と。
691:なまえをいれてください
11/10/21 17:02:35.83 6qX8VseH
>>688
選評に不満言ったらお客様扱いかよ。
やってられんな。
692:なまえをいれてください
11/10/21 17:04:59.20 mO2vQRsc
>>691
選評の不満がただの「俺が面白くないからダメ」がお客様じゃないとでも言うのでしょうか
選評に間違いやウソがあるなら指摘してから言えよ。
反選評書けなんて言わないからさ。
ひたすら選評者に頼り切って「もっと面白いもの持ってきて俺を楽しませてくれないと認めない」ってか？
693:なまえをいれてください
11/10/21 17:10:03.85 DsGO53jp
と言っても「クソと主張したいなら選評持って来い」がここの方針だから他にやりようもないんだが
694:なまえをいれてください
11/10/21 17:13:30.01 rM1pjCCF
でも四八（仮）って結局良ゲーだよな
695:なまえをいれてください
11/10/21 17:13:59.83 mO2vQRsc
おやおや、万人が納得しとらんみたいですなｗ
696:なまえをいれてください
11/10/21 17:14:05.58 KAJPR1gz
>>693
正直、俺もそのつもりで言ってるつもりなんだが、
まさか>>689で「選評書かないといけないルールなんてない」
って言われるとは思わんかった
糞なのかそうじゃないのか、を説明するのに結局は選評だろうに
「万人が驚くような糞要素がないですね、駄目です」という選評でも
形にするだけなら大歓迎ですよ
697:なまえをいれてください
11/10/21 17:14:59.04 huv6/OCo
>>692
その書き方だと、クソゲーがないと生きていけない奴らの住処に餌を持ってきてあげたんだから、餌持って来た奴の事は大切にしろって言ってるようなもんだが
最近はクソゲーに飢えてた書きこみばかりだったから勘違いしやすいが、元々このスレはKOTYに推したいなら選評もってこいってシステムだから･･･
698:なまえをいれてください
11/10/21 17:22:24.34 xlOyItEi
悪魔の証明スレはここですか？
699:なまえをいれてください
11/10/21 17:22:55.67 DsGO53jp
>>696
クソゲーに対する選評と選評に対する反選評なるものとを一緒にしないでくれ
今まで反選評が必要とされたことなんて無かったろう
700:なまえをいれてください
11/10/21 17:23:52.98 nKrp+UXa
クソゲーじゃないと言うならクソなそれを覆す良ゲー部分があるハズなんだが、何故か教えてくれない
701:なまえをいれてください
11/10/21 17:23:53.88 mO2vQRsc
>>697
実際には「選評」に対してはそうだよ。
選評は来てるし、挙げられているクソ要素にウソ、間違いはない。反論は「それほどひどいもんでもないんじゃないの？」という曖昧なもの。
KOTYに推したい人が選評持ってこいってシステムのスレに、ちゃんとした「選評」を持ってきて、それが地味なだけ。
もうお前が何を主張してんのかわかんないんだけど？
702:なまえをいれてください
11/10/21 17:24:37.19 JaROvn31
しっかりしたクソゲってのもなかなかのパラドックスだな
703:なまえをいれてください
11/10/21 17:28:02.23 En4aFplF
みんな真面目なのは分かるんだけど、あれこれ言うよりは
実際にやってみるとか情報を集めるとか次の選評に備えて情報の整理でもした方がいいんじゃないかな
704:なまえをいれてください
11/10/21 17:28:20.00 huv6/OCo
クソじゃないと思う理由を選評にして説明しろ
↓
そんなルールねーから。スレ住人納得させられないならスレ住人納得させる選評新しくもってくるのがこのスレのやり方
↓
KOTＹなのに選評書かないといけないルールなんてないとかどういうことなの･･･
マジでどういうことなの････
705:なまえをいれてください
11/10/21 17:29:31.86 wHrWQQys
code１８がクソゲーだとしたら、もっとクソゲーになるものはたくさんありそうな物なんだけど、
今年は全然ないのかな？
いい年だったでいいんじゃない？
＊僕がやったのはリズム天国とビリーのダイエットなんとかで、両方とも良い出来でした
706:なまえをいれてください
11/10/21 17:30:59.81 eEU1WePP
どうせ魔物の登場で選外送りになるんだろ
12月過ぎて何もなかったときに改めて煮詰めようぜ
707:なまえをいれてください
11/10/21 17:32:14.26 KAJPR1gz
>>704
なんか俺も訳わかんなくなってきた
「スレ住人を納得させる選評を持ってこい」
っていう点はお互いに分かってるっぽいのに…
708:なまえをいれてください
11/10/21 17:33:06.13 3W2HgC/X
今のうちに煮込んでおいたほうが年始にドタバタしなくて済むとも思うがな
709:なまえをいれてください
11/10/21 17:35:04.09 nDFSFKRt
自分が遊んだ中で今年酷いと思ったのは
とりあえずマインドジャックかなぁ・・・
710:なまえをいれてください
11/10/21 17:35:38.71 mO2vQRsc
>>704
ルールはあるし、選評来てるって言ってんのにまだ言うかこのアホ
とりあえずお前は選評に挙げられている要素が「クソ要素ではなく、むしろこのゲームのゲーム性」と思うわけだな？
ダークソウルの難易度とか、真三國無双の難易度とか、キングゲイナーの強さとかのバランスみたいにさ。
711:なまえをいれてください
11/10/21 17:36:07.10 gkWFjn8j
伸びてるから新選評きたか！って覗いてみたらご覧の有り様って落ちだった・・・
712:なまえをいれてください
11/10/21 17:37:21.63 xlOyItEi
今更マインドジャックの名を見ることになるとは思わなんだ
713:なまえをいれてください
11/10/21 17:38:00.42 KAJPR1gz
＞キングゲイナーの強さとかのバランス
これ、なんだっけ？第一次スパロボZ？
ここで話題にされた事ないと思うんだが
714:なまえをいれてください
11/10/21 17:39:33.27 WuauMSnZ
箱○所持率が予想以上に低いせいで突撃できる人が少ないからこうなるんだろうね
715:なまえをいれてください
11/10/21 17:39:59.09 6qX8VseH
>>710
言うに事欠いてアホとか、どうしようもねーな。
716:なまえをいれてください
11/10/21 17:40:12.66 knnhcKMH
とりあえず>>710の人はさっきから挑発的な書き込みしかしてないから相手にせん方がよろしい
大人しく選評待ってりゃ良いのに…
717:なまえをいれてください
11/10/21 17:41:43.95 E91a7VuI
まさかこのスレで小田原評定を拝む事になるとはな・・・。
718:なまえをいれてください
11/10/21 17:43:16.16 nDFSFKRt
>>712
クリアした時は普通に面白いって訳でもないけど
クソゲーって程でも・・・と思ってたが
よくよく考えたら今年出た中では酷い方かなと
ちょっと考えてしまった
719:なまえをいれてください
11/10/21 17:43:59.86 mO2vQRsc
>>713
あ、ごめん。ゲイナーじゃなかったか
ACERのバランスの話
720:なまえをいれてください
11/10/21 17:45:09.47 huv6/OCo
ということは年末には豊臣連合軍の如き魔物が来て一夜城でスレ住人を驚愕させるわけか･･･ｺﾞｸﾘ
721:なまえをいれてください
11/10/21 17:48:07.05 ti8rURYg
>>708
スジ肉を煮込んでください。お願いします。
722:なまえをいれてください
11/10/21 17:48:51.63 KAJPR1gz
>>719
ACERなら、サイバスターでしょ
キングゲイナーも確かに強いけどね
その名前を覚えちゃってる理由は、
ACER選評書いてきた奴が、
「なんで俺の好きなサイバスターじゃなくてこんなのが強いんだよマジありえん」
というふざけたこと書いたからだと思う
しかもサイバスターは強いのを分かってないという二段落ち
723:なまえをいれてください
11/10/21 17:50:24.70 YAlaYAF1
なんか鬼帝の主観論争思い出す
ネタスレなんだからさ
724:なまえをいれてください
11/10/21 17:53:14.22 gzmSEH/5
ACERにサイバスターなんていたっけ
725:なまえをいれてください
11/10/21 17:56:44.97 cNfpo16n
>>721
牛のスジ肉って硬いから焼く場合も事前に少し煮ると良いんだよね。
他の部位だと高価だから庶民的。
･･･って昔の料理漫画に書いてあったな。
726:なまえをいれてください
11/10/21 17:59:22.18 tF5E5005
いまだにACERやってる俺にあやまれ！
セラフは何度使っても楽しい。
727:なまえをいれてください
11/10/21 18:01:15.97 uQD9rEc5
ACERにサイバスターいるよ
3までは面白かったが故にRは色々と許せないところがなあ
728:なまえをいれてください
11/10/21 18:01:18.69 eUQSeQAm
アトリームにだっていありましたよ…ACERとは比較にならないほどのサイバスターがね…
729:なまえをいれてください
11/10/21 18:01:53.52 YGSF5RhP
今北産業
730:なまえをいれてください
11/10/21 18:02:53.08 Z7luK/zX
>>729
クソだ
クソじゃない
大論争
731:なまえをいれてください
11/10/21 18:03:18.58 xlOyItEi
>>729
code18は十分にクソゲー
俺はその程度じゃクソと思わん
一行目に戻る
732:なまえをいれてください
11/10/21 18:07:30.82 mO2vQRsc
>>722
まあ何にせよ、登場キャラクターによって強弱やら攻略法が変わるのは当たり前だし、まさしく
「万人が納得するわけのない」ポイントをクソとして推してきた場合、って例としてね。
733:なまえをいれてください
11/10/21 18:17:12.03 bQRv1+tE
>>729
強
く
なりたい
734:なまえをいれてください
11/10/21 18:20:35.74 9e96zKY7
テメェら煽ったり煽られたりするなっつってんだろアホボケカスゴミブタのケツゥ！
735:なまえをいれてください
11/10/21 18:21:37.05 i3HOq6g2
確かに箱もってないから確認のしようがないな････
ストーリーや演出だけならＰＳＰ版でもいいかなと思ったけど
それはそれでここのスレじゃルール違反になりそうだしな････
736:なまえをいれてください
11/10/21 18:22:24.55 xssf0E30
>>683
あまりの話題ループぶりに飽きてAA作ってたのにそんな罠が・・・！
無限ループってこわいね
737:なまえをいれてください
11/10/21 18:26:54.09 nKrp+UXa
AECRで強いのはアーバレストだな
ラムダドライバ中の防御力上昇具合は凄まじいし射撃の威力も上々で盾と矛を持つので最強に見える
逆にチョコ菓子みたいな主人公機は第２形態があまりにも使いづらいので裏世界でひっそりと幕を閉じる事になる
738:なまえをいれてください
11/10/21 18:28:29.16 o6U0EpxX
ダークソウル つまんなかった
金返せ！
デモンズは面白かったのに！
739:なまえをいれてください
11/10/21 18:30:12.70 X1a14DcU
どこのごばく？
740:なまえをいれてください
11/10/21 18:30:18.33 YecH+u/i
>>728
お前の作品には出てないじゃないか。
741:なまえをいれてください
11/10/21 18:30:28.99 gkWFjn8j
>>723
これ、もし大戦略が延期もしくは凡作だった日にゃ、昨年度携帯の総評戦争の再現になりそうな嫌な予感
「code 18」vs「大賞なし」で
742:なまえをいれてください
11/10/21 18:31:44.41 KAJPR1gz
>>741
あれは甲乙つけがたい状況で論争になってったからまだいいだろ
743:なまえをいれてください
11/10/21 18:32:12.04 RD8h0uoe
CODE18もそうだけど今度出るEVER17のリメイクも大概なんだよな
前者はまだわかるけど後者はなんで出そうとしてるか理解出来ない
メモオフ続編は普通に良かったのにどうしてこうなった
744:なまえをいれてください
11/10/21 18:34:02.77 mO2vQRsc
みんなACER詳しいなぁ
酷い出来だって話なのに(´･ω･`)
745:なまえをいれてください
11/10/21 18:36:31.01 PBLF1pKy
>>733
力が欲しいか？力が欲しければくれてやる！
|┃三
|┃
|┃ |＼ ／|
ｶﾞﾗｯ. |┃ |＼＼ ／／|
|┃ ﾉ// : ,> ｀´￣｀´ < ′
|┃三 Ｖ Ｖ
|┃ i{ ● ● }i
|┃ 八 ､_,_, 八
|┃三 / 个 . ＿ ＿ . 个 ',
|┃三 / il ,' '. li ',
746:なまえをいれてください
11/10/21 18:46:20.57 tF5E5005
>>745
男の魔法少女・・・はっ！
747:なまえをいれてください
11/10/21 18:48:16.94 LjHmDCvI
>>745
いつかクソゲーが概念になる日がくるといいな…
748:なまえをいれてください
11/10/21 18:48:45.93 Ch+PNOAn
>>743
だけどEver17はストーリーはまあ認められてるからな
クソゲーになるなら追加シナリオとあのポリゴンがどれだけクソかにかかってる
749:なまえをいれてください
11/10/21 18:49:02.92 pDPjlmyc
>>745
少女だと魔法少女にされるけど俺らが契約したらなにになるの？
四八マン？
750:なまえをいれてください
11/10/21 18:50:20.08 RtxF8h3D
クソじゃない派は選評からクソな点を論理的に否定してくれ
批判が抽象的すぎる
この程度ならクソじゃないとかわかんねーよ
751:なまえをいれてください
11/10/21 18:50:46.04 bQRv1+tE
最終回「私の、最高の糞ゲー」
752:なまえをいれてください
11/10/21 18:53:24.70 +UM44Syk
結局code18の争点って何処になってるの？
753:なまえをいれてください
11/10/21 18:55:02.20 mO2vQRsc
>>752
・ショボい
・そんぐらいよくある事じゃね？
754:なまえをいれてください
11/10/21 18:57:57.72 Z7luK/zX
>>752
手抜きなのかクソなのか
755:なまえをいれてください
11/10/21 18:58:54.08 fDWWrwyH
>>752
演出のミスをどれだけ重要だと捉えるか
756:なまえをいれてください
11/10/21 19:00:08.93 +a8hLFkZ
>>752
手抜きはどこから許されないクソになるのか
code18はクソ派はここまで萎えさせる手抜きゲーはクソゲーと言い
クソじゃない派はこの程度の手抜きならよくあるからKOTYではないと言っている
757:なまえをいれてください
11/10/21 19:03:35.39 YAlaYAF1
論理とかにこだわると鬼帝論争再発だぞ
758:なまえをいれてください
11/10/21 19:06:11.76 OaEM/mFi
スレ進みすぎだろ・・・何があったの
759:なまえをいれてください
11/10/21 19:07:45.51 W8bOfHyM
選評でこれだけ面白いのに
760:なまえをいれてください
11/10/21 19:08:05.27 eEU1WePP
これハードルが上げすぎて新選評出しにくいんじゃないの
761:なまえをいれてください
11/10/21 19:08:52.62 yeSo3mpn
ハードルがあればくぐればいい
下の下を探すのがKOTYなんだし
762:なまえをいれてください
11/10/21 19:12:11.98 bQRv1+tE
>>760
まさか、この議論はそれが狙い……！？
763:なまえをいれてください
11/10/21 19:13:42.97 W8bOfHyM
これでダメなら、今年はもいないな…と思わせて、大戦略とかお気に入りならすぐ受け入れるんだよな
764:なまえをいれてください
11/10/21 19:22:41.03 xkYM1oik
お前らクソゲー欲しい欲しい言っといていざ来たらクソゲーじゃないとかどんだけだよwwwwwwwww
765:なまえをいれてください
11/10/21 19:25:02.33 xlOyItEi
＼私の為に水掛け論をするなんてやめて！／
十
（Ｃ）
八
766:なまえをいれてください
11/10/21 19:26:10.25 uL64a+hB
code18は決定打に欠ける
致命的な欠点が有ればな
767:なまえをいれてください
11/10/21 19:26:49.37 7ThEGpYZ
スカイタワーから落ちないとこのループから脱け出せないのか…
768:なまえをいれてください
11/10/21 19:26:56.85 LAvxnVAW
決定打に欠けようとcode18以上のクソゲーが無かったら大賞です
769:なまえをいれてください
11/10/21 19:30:32.75 tuFD40hq
大賞なしの総評の内容が良ければ
大賞なしもあり得るのだよゴキ君
770:なまえをいれてください
11/10/21 19:31:06.51 xkYM1oik
>>768
いや、大賞なし＆クソゲーなしだろ
771:なまえをいれてください
11/10/21 19:34:20.62 nKrp+UXa
>>749
魔法少女になる、しかも触手にレイプされたり仲間に掘られる
772:なまえをいれてください
11/10/21 19:35:06.95 Zx9PW7Fi
>>770
世界クソゲー100M決勝のラインは満たしてると思うんだけどなあ
んで現在出場ライン到達者は1冥と
773:なまえをいれてください
11/10/21 19:37:43.33 xlOyItEi
何故遅刻したのだチャンピオン候補の大戦略よ
774:なまえをいれてください
11/10/21 19:39:19.27 CHVzCdRQ
クソじゃないにしたいやつは、なんでクソ認定したくないんだ？
選評読めばクソだって分かるじゃん
360好きだから？
775:なまえをいれてください
11/10/21 19:41:04.03 fDWWrwyH
>>774
未だにダメジャーとか四八とかと比較してるんだろ
776:なまえをいれてください
11/10/21 19:41:42.54 Zx9PW7Fi
>>774
まあそもそもがクソになりにくいADVというジャンルだし、クソの中身も個人差がある演出面やストーリー面の問題が多いからなぁ
ハゲの人たちは書き込みみれば一瞬で判別つくからいいとして
777:なまえをいれてください
11/10/21 19:43:26.68 xlOyItEi
信者だの社員だのハード贔屓だの言い出したら
議論に参加する権利を失うぞ
778:なまえをいれてください
11/10/21 19:44:54.39 RtxF8h3D
否定派はノベルゲーならよくあるとかこんなのはクソじゃないって言ってるんだよな
なら同レベルの作品はどんなのがあるんだ？
779:なまえをいれてください
11/10/21 19:45:45.53 YGSF5RhP
「これは糞」「これは糞じゃない」
( ﾟдﾟ )彡いう議論は結論が出ないから無意味
( ﾟдﾟ )彡方が大人な対応が出来て、決めれることだ
自分の意見を他人に押し付けあった所で、最終的には多数決だろう
お前等は( ﾟдﾟ )彡いう数の暴力が嫌だから選評書くんだろ？
( ﾟдﾟ )彡ならないように努力しろよ
780:なまえをいれてください
11/10/21 19:46:20.17 9e96zKY7
KOTY外ではクソゲーであってもKOTY内ではクソゲーじゃないゲームもある
そこの認識を間違う奴はうんたらかんたら
781:なまえをいれてください
11/10/21 19:47:02.46 9e96zKY7
>>779
振り向き厨はこっちみんな
782:なまえをいれてください
11/10/21 19:49:00.65 Zx9PW7Fi
>>779
お前は俺のグーグル日本語入力じゃないんだから
自分もめいって打ったら一発で冥出てきたけどw
>>780
それはクソゲーラインの違いじゃない？
そりゃあ一般では予選レベルでも十分クソゲー足りえるかもしれないけど、ここは決勝進出者を求めてるからねえ
783:なまえをいれてください
11/10/21 19:50:42.72 rM1pjCCF
この程度よくあるからクソじゃないって、よく考えたらおかしくね？
クソか否かの判定で考えたらそのよくあるやつ全部クソってことじゃないか。
大体code18レベルの誤字脱字演出バグシナリオ破綻の全部の要素持っててかつ凡作以上扱いされてるノベルゲあったか？
どれか一つの要素がcode18と同じくらい、なら分かるが全部だぞ？
修羅の国は例に出すなよ？
784:なまえをいれてください
11/10/21 19:52:52.41 MADWHqij
これマジでクソゲーじゃない派が真面目に反選評と言うものを書いて来ないと話し纏まらないぞ
単純な話にすると、
何時まで経ってもクソゲーじゃない派の言い分が「俺がクソゲーだと思わないからクソゲーじゃない」
から話が進まない
単に文句の域を出ないから議論にならずに、ただの水掛け論になるから何時まで経っても終わらないぞ
785:なまえをいれてください
11/10/21 19:53:16.28 YGSF5RhP
「これは糞」「これは糞じゃない」
そういう議論は結論が出ないから無意味
双方が大人な対応が出来て、決めれることだ
自分の意見を他人に押し付けあった所で、最終的には多数決だろう
お前等はそういう数の暴力が嫌だから選評書くんだろ？
そうならないように努力しろよ
786:なまえをいれてください
11/10/21 19:54:02.51 xlOyItEi
ちょっとクスッときた
787:なまえをいれてください
11/10/21 19:54:16.83 rM1pjCCF
>>782
てか予選に出れるってことはクソゲーではあるんだからここで挙げていいだろ。
決勝いけないからこのスレで取り上げる程じゃないとか、そんなこたないのでは？
788:なまえをいれてください
11/10/21 19:57:13.25 Zx9PW7Fi
>>787
要はタイム差と言うか･･･
例を挙げるなら涼宮ハルヒの激動やすごカナ2とかか、プレイヤーの間ではさんざんこき下ろされたけど決勝には出れてない
そもそもその年は決勝最低ラインを超えたゲームが大量にあって、ラインを超えてても落ちるパターンがあったが
789:なまえをいれてください
11/10/21 19:59:10.79 mwLlsL7y
今年は他にないんだから、クソゲーってことでいいだろ
他が出てきたら、そっちが･･･ってだけなんだし
790:なまえをいれてください
11/10/21 20:02:33.60 ct6oWajA
例年なら対象外でも枯渇した今年度の中では貴重な燃料なんだよなぁ
791:【MH3】モンスターハンター3(トライ)part224【Wii】
11/10/21 20:11:58.79 0GmEFR1o
■タイトル ：モンスターハンター3 (トライ)
■メーカー ：カプコン
■ジャンル ：ハンティングアクション
■対応機種 ：Wii
■発売日 ：2009年8月1日
■価格 ：通常版 (7,340円)
：クラシックコントローラーPROパック (8,490円)
：LIMITED EDITION (9,440円)
：スペシャルパック (33,000円)
■CERO ：「C」 (15才以上対象)
■対応コントローラ ：Wiiリモコン&ヌンチャク、クラシックコントローラ ※GCコントローラは使用できません
□公式
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)
□wiki
URLﾘﾝｸ(www1.atwiki.jp)
□前スレ
【MH3】モンスターハンター3(トライ)part223【Wii】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:901-1000番)
792:なまえをいれてください
11/10/21 20:12:09.65 wHrWQQys
ぶっちゃけギャルゲーADVすべてクソだと思ってるので、違いがわからないのれす(^q^)
シナリオ破綻している！←そもそもシナリオ破綻しているジャンルでしょ？
そういう意味で決定的なバグとかヤバさがほしい
793:なまえをいれてください
11/10/21 20:12:49.64 xlOyItEi
>>791
スレ立て失敗乙
794:なまえをいれてください
11/10/21 20:13:33.44 0GmEFR1o
ごめん
>>791は誤爆
795:なまえをいれてください
11/10/21 20:14:46.60 4fXAfWSm
モンハンか・・・作業ゲーってことで敬遠してたんだけど今からHD買っても遅くないかな？
796:なまえをいれてください
11/10/21 20:16:47.07 YecH+u/i
>>788
だから今年はその逆で
それなりの速さしかないcode18しか出場してないんだってば。
797:なまえをいれてください
11/10/21 20:16:48.84 +UM44Syk
話だけ聞くと１８はギリギリガッカリ＆お粗末ゲーで済んでるレベルなのかね
798:なまえをいれてください
11/10/21 20:17:39.55 uL64a+hB
今更MHTri推してきた真性キチガイかと思った
799:なまえをいれてください
11/10/21 20:17:42.80 ct6oWajA
>>795
まだ人結構な数いるよ
800:なまえをいれてください
11/10/21 20:18:43.11 biLajhej
>>795
普通に遊ぶなら遅いってことはないな
このスレの視点だと既にアドパ改善してるので遅すぎだけど
801:なまえをいれてください
11/10/21 20:18:47.25 Z7luK/zX
>>797
とりあえず選評読んだら？
話を聞くだけだと分からないこともあるだろう
802:なまえをいれてください
11/10/21 20:19:39.71 PBLF1pKy
>>795
遅くはないけど向き不向きがあるからな。
803:なまえをいれてください
11/10/21 20:23:28.89 HNDsKa3y
普段ADV系それなりにやるけど選評見た限りクソゲーだろう。
ADVは小説とアニメの間みたいなものって認識してるんだけど。
これはアニメに置けるヤシガニやキャベツみたいなものだと思う。
これがSF（スペースファンタジー）銀河武勇伝ライみたいなものなら兎も角。
SF（サイエンスファンタジー）シュタゲとかyu-noみたいなので
説明のつかない矛盾をやったらダメだろう。
トンでも理論だからこそ、きっちりやらなければダメだと思うんだ。
804:なまえをいれてください
11/10/21 20:24:34.50 RtxF8h3D
>>792
俺もノベルゲーは9割がクソだと思ってるよ
それでもシナリオ破綻や立ち絵CGや効果のミスでここまで酷いのはエロゲにすらほぼ無い
文→破綻してるからクソ
絵→整合性が取れてない部分が多すぎてクソ
音→ありもしない電車の音がなってるとかクソ
ほらクソじゃん
805:なまえをいれてください
11/10/21 20:24:37.29 pPUIEzr7
C18は柔道で技ありポイント勝ちレベルと思うけど
スレとしては大技一本勝ちを期待してる感じかな？
正直カタルシスが少し足りない気がしなくもないね
806:なまえをいれてください
11/10/21 20:25:08.20 KPRsamKE
お待たせいたしました。
code_18選評をアップいたしましたので裁定をいただければと思います。
[提出選評]
URLﾘﾝｸ(ichigo-up.com)
[参考資料画像]
URLﾘﾝｸ(sakurachan.dip.jp)
以上の２点をＤＬしながら見ていただければと思います。
現在、選評の方ですがネタバレを防ぐ為に一部遠回しなキャラ表現がございます。
こちらの方が解りにくいと言うことがあれば、
すぐにネタバレ有りの修正版をアップさせていただきたいと思います。
807:なまえをいれてください
11/10/21 20:27:50.04 RtxF8h3D
>>806
乙
ねんがんの せんぴょうを てにいれたぞ
808:なまえをいれてください
11/10/21 20:27:56.36 LjHmDCvI
>>806
とりあえず乙
じっくり読ませてもらうよ
809:なまえをいれてください
11/10/21 20:29:03.04 HNDsKa3y
>>お疲れ様です。
踏んだこと気の毒とは思いますが楽しませていただきます。
810:なまえをいれてください
11/10/21 20:29:11.22 xlOyItEi
>>806
ネタバレしたっていいのよ？
とりあえず乙
811:なまえをいれてください
11/10/21 20:29:44.91 ct6oWajA
>>806
乙、家帰ったらチェックするぜ
812:なまえをいれてください
11/10/21 20:29:55.11 +UM44Syk
>>806
乙です
褒美に阪神の聖域（４３）を差し上げる
813:なまえをいれてください
11/10/21 20:31:26.71 xuTHLQ48
>>805
面白い例えだなｗ
例えるなら技ありの基準が人によってまちまちだから技あり１つで勝ちって言う人もいればどれも技ありじゃないと判断する人もいるって感じじゃね
だかられまでのクソゲー達が行ってきた大技一本勝ちというはっきりした勝ち方が起こらないと終わらなくなってきたって所か
>>806
乙なんじゃ
814:なまえをいれてください
11/10/21 20:34:48.45 WuauMSnZ
>>806
乙です
じっくりよまさせてもらいます
815:なまえをいれてください
11/10/21 20:37:50.63 Z7luK/zX
>>806
選評乙
816:なまえをいれてください
11/10/21 20:39:05.90 YGSF5RhP
選評乙出来てる間はまだ大丈夫だな
817:なまえをいれてください
11/10/21 20:45:24.71 HNDsKa3y
長いなｗ。
デバックしてない同人ゲーをフルプライスで出したって印象だね。
デスマして無理やり納期に納めたようにも見える。
ところでこれらはパッチでどうにか出来るのかい？
修羅の国だと少々のこういうことならパッチが出てある程度は改善されるんだけど。
818:なまえをいれてください
11/10/21 20:46:40.88 Ch+PNOAn
>>806
肘を痛めながらも選評した貴方に最大級の感謝を送ります
819:なまえをいれてください
11/10/21 20:48:19.39 pDPjlmyc
>>806
選評乙です
じっくり読ませてもらいます
820:なまえをいれてください
11/10/21 20:49:24.46 xlOyItEi
全部読みましたよ
正直シナリオとかの辺りは何を言ってるのかチンプンカンプンだが
立ち絵やシステムの不備に関してはちょくちょく笑わせてもらった
やっぱり解りやすいクソ要素はいいね
821:なまえをいれてください
11/10/21 20:51:16.75 Z7luK/zX
とりあえず、選評を読んで気になったことをレスしてみる
＞[グラフィック]
見れなくは無いぐらいにクオリティは低い……が、実はイベント絵には大きな問題がある
CGでキャラの骨格が破綻しているのはよくあること、クソ要素とはいえないと思う
＞○○※全般的にサイズの小さい立ち絵は頭が見切れているが、背の高いキャラは普通・小さいサイズどちらも髪形すら見えない。※○○
これについては以下を参照いただきたい。
これの画像を見てみたけど、普通に問題ないレベル
気にするほどじゃないと思う
＞[人物設定とシナリオがかみ合っていない]
○○※科学者志望の人間の科学知識が間違っている点※○○
選評者も言っているが、細かい話でこんなところまで追及する必要はないと思う
822:なまえをいれてください
11/10/21 20:54:10.57 pPUIEzr7
>>806お疲れ様でした
まぁ何と言うか
「これはひどい」
823:なまえをいれてください
11/10/21 20:54:16.42 Ch+PNOAn
＞そして約半年のズレによってキャラクターの設定が大幅に変わってしまっているのである。
これひどいな
性格把握ってストーリーにおいて重要じゃないのか？
824:なまえをいれてください
11/10/21 20:55:44.36 MADWHqij
>>806
一つだけツッコミ入れさせてくれ
このゲームにおいてムービーは３つ。
「時間をループするムービー」
「ＯＰ」
「１人目ＥＤ」
「トゥルーＥＤ」
の計４つだ。
スペイン宗教裁判かよ！！！
825:なまえをいれてください
11/10/21 20:55:55.25 wHrWQQys
>>806
選評お疲れ様です
システム周りがだいぶ酷いし、数多いから所々で「ああ・・・」という
プレイヤーのため息が聞こえてくるようなものだと伝わりました
シリーズでデバッガーとしてでも一度かかわった人がプロデューサーとなり、
多くのバグを残したのはいただけないですね
826:なまえをいれてください
11/10/21 20:55:55.65 KPRsamKE
>>821
３の項目につきましては修正か削除の方向で進めたいと思います。
２の項目につきまして、
これは今更気付いて修正をするべきと思いましたが、
ＰＳＰ版の方では正常に表示をされているという注意書きを忘れておりました。
827:なまえをいれてください
11/10/21 20:57:11.87 KPRsamKE
>>824
ああああ、申し訳ありません、気付いておりませんでした。
それはすぐに修正します。
828:なまえをいれてください
11/10/21 20:58:24.54 Ch+PNOAn
ちなみに選評者さん
体験版ですがモバゲーで配信されているのはご存知でしょうか？
あれはやられていますか？
829:なまえをいれてください
11/10/21 20:58:33.30 Zx9PW7Fi
>>821
骨格破綻がよくあったらこえーよw確かに修羅の国では稀によくあるけども基本はやっちゃいけない奴だからな
たしかにまあ科学知識の点はよくある勘違いネタ・・・ということにはならないのかなあ
俺も知ってたから初歩的っちゃあ初歩的だけども
830:なまえをいれてください
11/10/21 20:59:16.56 Z7luK/zX
それにしても満遍なく酷いなｗ
これがクソ！とは言えないけど弱いジャブを延々と一時間ぐらい受け続けた気分だｗ
831:なまえをいれてください
11/10/21 20:59:51.80 KPRsamKE
>>828
少し前から存在は知っておりましたがプレイはしておりません。
こちらの方が先のため、どうしても手を伸ばす気にはなれませんでした。
832:なまえをいれてください
11/10/21 21:03:29.86 eEU1WePP
画像のほうで気になったのは制服の食い違いと昼夜ぐらいかなあ
骨格や見切れは許容範囲
833:なまえをいれてください
11/10/21 21:04:16.52 4pl44mdG
確かにC18は残念な出来なんだけど、
この選評からはクソゲーにしたいからプレイした感が伝わりすぎる。
選者は可哀想な人だと思う。
もう少し普通に遊べば別の意味での残念さが見つかったと思うよう
834:なまえをいれてください
11/10/21 21:06:25.85 Z7luK/zX
>>829
いや、でもこれくらいなら許容範囲じゃね？
それとも、これでも十分修羅の国に毒されているのか……
835:なまえをいれてください
11/10/21 21:09:33.77 ti8rURYg
1300文字もついやしてもらって、
まずは乙！ 超乙！！
とんでもなくおつ！！！！！
あんたは偉い！！！！
と言いつつも、俺のクソゲセンサは依然きょとーんとしたまま。
もっと短くて、選りすぐりのクソ要素を並べてくれてたらともかく、
今のままじゃなんというか必死感が出てクソゲの押し売りに感じる。
836:なまえをいれてください
11/10/21 21:09:44.70 VNv7wrNW
>>806乙
全部読んだよ
zipのお陰で大分解りやすくなった
コスプレしてるのにイベントCGですら制服とか完全にクソだな
ただ幾つか要望と質問があるんだ
他と被ったらスルーしてくれて構わないんで
手抜き後半に関してもCGが欲しいかも知れない
2人に分身とかテキストと立ち絵の矛盾とか
誤字脱字脱文はこれで全てじゃないんだよね？
シナリオはネタバレ全開で第二稿をお願いしたい
解らないことも無いけど大分解りづらいんで
静電気に関しては調べたら解るが出典をですね
システム面の不備～末文手前までに関してはクソゲーとしてはドラ以下かと
XBOXのCode_18単体として見た場合の問題じゃないから
それでも彩りにはなると思うんで問題無しかな
>>824
Nobody expects the fucking game's selection and commentary
837:なまえをいれてください
11/10/21 21:09:58.39 FElFuvii
C18に4を加えよう
ってのはともかく、これフルプライスで掴んだらマジで地獄だな。
文字に落とされるとそうでもないがテキスト読むだけのゲームでシステム周りの不備や効果音周りの不備とかいらつくってレベルじゃないぞ
838:なまえをいれてください
11/10/21 21:11:43.87 eiJWwbTF
乙です。
クソさを伝えにくそうなジャンルだけど頑張ってくれたと思う。
地味にストレスがたまっていきそうな感じだね。
839:なまえをいれてください
11/10/21 21:12:12.58 1Tsw81Pq
遊べるなら問題無し バグが見つからないなら論外
それがクソゲーオブザイヤー教の掟
いやあ残念だったな
840:なまえをいれてください
11/10/21 21:13:31.76 VNv7wrNW
>>839
ラストリベリオンのプラチナトロフィーを6時間以内に取得してから出直して来い小僧
841:なまえをいれてください
11/10/21 21:13:59.84 psqsTUx1
>>806乙
なんというか、「ノリで書いたSSスレに次スレが立って絵を付けてみた」程度のできって言う雰囲気を感じるな・・・・
タダで転がってるならノリと雰囲気で読めてもフルプライスとか冗談じゃねぇや
あと、シナリオのところの「あるヒロイン」は「あるヒロイン」の娘ってのは、「ヒロインAはヒロインBの娘」ってこと？それとも「ヒロインAはヒロインAの娘」ってこと？
842:なまえをいれてください
11/10/21 21:14:05.22 pY4LYBN2
骨格関連は1枚じゃなく2枚あるならたぶん絵師のクセなんだろうなぁ、これはなくてもいいんじゃないかな
ただ2011年にもなって使い古されたタイムマシーンネタで矛盾点出し過ぎはひどすぎるな
あと1回通しでやったら分かるだろう不具合が多すぎるのもあれだな
843:なまえをいれてください
11/10/21 21:14:40.86 LjHmDCvI
[シナリオ面の破綻]のとこがわかりにくいな
こういうギミックがあるんだが、こことここがギミックを成り立たなくさせている
みたいな簡潔なまとめがあると助かる
あと選者は「骨格２.jpg」のポーズを実践したとあるが
もちろん風呂場でスク水姿で実践したんだよな？
844:なまえをいれてください
11/10/21 21:14:48.96 KPRsamKE
>>836
・手抜き後半部分に関しましてはご用意させていただきます。
・誤字脱字はこれだけではありません。
私が見つけられなかったものもあったので。
・シナリオのネタバレ版はご用意させていただきます。
・静電気に付きましても出展と解り易く具体的な単語も含めてご用意させていただきます。
第二稿ネタバレ版は明日にでもアップできればと思いますのでお待ちください。
845:なまえをいれてください
11/10/21 21:16:41.36 VNv7wrNW
骨格に関してはドラレベルじゃない？
絵心無ければ気付かないレベルかも知れないし
昼夜の食い違いや何も無い筈の部室に物がたくさんとか
浅草寺なんか誰もが認める面白現象だし
骨格どころじゃない明らかにおかしい点の方が問題だ
846:なまえをいれてください
11/10/21 21:16:56.19 KPRsamKE
>>841
やはり解り難かったですね……申し訳ありません。
明日にはネタバレ版をアップいたしますのでお待ちください。
>>843
簡潔版もなんとかまとめられれば……。
後スク水は着せる方で勘弁していただければ。
847:なまえをいれてください
11/10/21 21:17:05.53 xC9Gy4BY
一応乙。
まぁ決定的なクソゲー要素が無い限り
水掛け論がループするだけだろうけど。
848:なまえをいれてください
11/10/21 21:17:11.82 dVoMfQfM
選評乙でした。肘、お大事に。
ネタバレ版楽しみにしています。
849:なまえをいれてください
11/10/21 21:17:19.02 VNv7wrNW
>>844
早いレスありがとう
楽しみに待ってます
850:なまえをいれてください
11/10/21 21:17:41.50 eEU1WePP
まあスキップモードがぶっ壊れてんのは普通に酷いな
俺もシュタゲPC版でイライラっとした覚えがある
851:なまえをいれてください
11/10/21 21:17:55.65 psqsTUx1
>>864
おｋ、待ってる
852:なまえをいれてください
11/10/21 21:18:48.83 OhWwraao
>>850
カオヘのPC版も大概酷かった
分岐イベントのところで止まらねえでやんの
853:なまえをいれてください
11/10/21 21:19:11.76 y9n6Di9H
すげぇ量だ…
とりあえず>>806乙！
854:なまえをいれてください
11/10/21 21:19:22.58 gkWFjn8j
>>806
選評乙です
ネタバレについては本スレみてればある程度見当つく状況かと思います
したがって今更伏せる必要もほぼないかと
第2稿の公開をのぞみます
855:なまえをいれてください
11/10/21 21:19:27.09 uL64a+hB
やっぱ何というかドラ牌は有るけど
役がない手牌って感じがするな・・・
856:なまえをいれてください
11/10/21 21:20:48.16 l+4WJJLt
>>806
選評乙
一人目の選評を読んで思ったが、やはり本当にいろいろと酷い出来だよなｗ
ドラクエで言うと、4人が毒針で65535ターンつつきまくる感じか。
857:なまえをいれてください
11/10/21 21:21:16.54 FElFuvii
>>855
むしろ十三不塔だなこれは
858:なまえをいれてください
11/10/21 21:21:18.70 YecH+u/i
>>806
乙、そして長いよｗ
肘を労わってやってくだされ。
859:なまえをいれてください
11/10/21 21:22:30.49 LjHmDCvI
>>846
とりあえずもう一度読みなおしてみるよ
簡潔にした案は別な人が考えてくれるかもしれんし
あとスク水は一度は着せてみたいよなｗ
860:なまえをいれてください
11/10/21 21:23:03.57 psqsTUx1
>>855
麻雀のたとえだと、バグがあるけど十分楽しめるゲームが役無しドラのみのゲームで、
こういう地味なクソゲーはタンピンとかそういう感じじゃないかと思う。あとは見えてる地雷だとリーチが掛かってる位。
861:なまえをいれてください
11/10/21 21:23:11.04 pY4LYBN2
>>855
役がピンフだろうがタンヤオだろうがドラ12あれば役満だからな
不具合やバグがこれだけ会ってその程度の役さえないとは言わないよな
862:なまえをいれてください
11/10/21 21:24:01.68 Ch+PNOAn
ストーリー矛盾は賛否わかれてるけど選評者2人とも
・演出面
・誤字脱字、抜け
・SE
・システム面
これらは共通の意識があるってことだな
863:なまえをいれてください
11/10/21 21:26:42.92 BRJgbZIn
>>806乙
手抜き･バグ・システム周りの項はかなりアウトな印象。
挙げられた問題の一つくらいなら抱えたソフトもあるだろうけど、
全て備えているのは本当に作りかけというか、相当酷いと思うよ。
逆にグラは「この程度ならたまにある」というレベルに感じた。
個人的に、シナリオについては大きな矛盾に気づいても
まぁいいよと気にせず遊べてしまうアホな人間なんで、そこは俺には判別不能。
俺の感性が一般的ではないのは承知しているのでスルーするよ。
あと、自分が一番酷いと感じた点も素直にぶつけてみた方が伝わるんじゃない？
どこに最も「なんて物を買っちまったんだ」「こりゃねーよ」と感じさせられたのかは気になる。
俺だったらシステム周りに腹立ててそうだけど。
864:なまえをいれてください
11/10/21 21:27:59.50 xlOyItEi
ストーリーに関してはハズレのギャルゲーレベルじゃないでしょうか
要点はそこでは無いわな
865:なまえをいれてください
11/10/21 21:28:15.25 tuFD40hq
比較するのは年内のにしろと言われるかもだが
ラブ√の方が糞だったな…今年発売だったらな
866:なまえをいれてください
11/10/21 21:28:16.85 VNv7wrNW
シナリオの☆1は
のび太がジャイ子と結婚するルートなのに何故かセワシがいた
セワシはのび太としずかちゃんの子孫なので産まれる事はない
しかしセワシが居る事に関して一切の説明無し
って感じなんかな
867:なまえをいれてください
11/10/21 21:29:15.46 KPRsamKE
皆様ありがとうございます。
適宜修正を入れつつ、第二稿の準備はしておりますので、
ご指摘は反映させていただければと思います。
個々のレスだと多くなってしまうので一括になり申しわけございません。
>>863
そうですね……実はどれもこれも酷かったのと、
酷い部分をぶつけると言うのがどれくらいの文面で書けばいいのか解らないと言うのもあります。
酷いのは絵の齟齬とスキップの箇所かな、と思っております。
868:なまえをいれてください
11/10/21 21:29:22.78 pDPjlmyc
時間移動周りの矛盾はゲームだとゼルダの伝説 時のオカリナ、漫画だとRAVEとか有名作品でも存在するからなあ
この辺の追求はもうちょっと軽くてもいいのでは
もっともC18はAVGなのに対して時のオカリナはアクションだしRAVEは長期の週間連載だし話の核が時間移動じゃないから矛盾の重さが違うという意見もあると思うけど
869:なまえをいれてください
11/10/21 21:30:08.41 BeafTjww
>>806
乙です
なんかペガサス流星拳喰らってる気分になった
ダメジャーみたいな彗星拳じゃないけどすげー不便で台無しで楽しめなさそう
え？四八？アレはペガサスローリングクラッシュ
870:なまえをいれてください
11/10/21 21:30:51.35 Zx9PW7Fi
ベタベタな恋愛物やホラーオカルト物は多少の矛盾は許容範囲内だが、設定が重要な科学SF物で矛盾はダメだろ･･･
871:なまえをいれてください
11/10/21 21:32:44.29 pPUIEzr7
麻雀だとダブリーハイテイツモのみって感じかな？
872:なまえをいれてください
11/10/21 21:32:48.84 WuauMSnZ
選評読み終えたが・・・
これが・・・７１４０円か・・・
きれていいな・・・
873:なまえをいれてください
11/10/21 21:33:09.90 KPRsamKE
>>866
ドラえもんで言うところのセワシ理論で成立しているのは
「セワシはのび太の孫である」
と言う事なんですね。
つまり、のび太の孫であれば奥さんは誰でも構わないと言う結論が出ています。
しかし、☆１の問題点は
「両親が誰かと確定している事により、片割れが書けた時点で存在に矛盾が出る」
（ドラえもんで例えればのび太は死んでいる）
と言う事になります。
874:なまえをいれてください
11/10/21 21:34:05.00 eEU1WePP
>>868
ほぼ絶対といっていい程、時間移動モノはどっからかのツッコミがあるからね
そこを重要視するにはちょっと弱い
875:なまえをいれてください
11/10/21 21:34:33.79 btDhzyFN
選評読んだ、>>806乙！
寝ながら起きたり夜なのに昼だったりとかなかなかだな
876:なまえをいれてください
11/10/21 21:35:40.22 FElFuvii
>>874
だが、どこをどうみても
シュタゲや何かが流行ってるしとりあえず時間モノにして話作れば売れるんじゃね
って魂胆が透けてて、その挙げ句致命的なミスを犯してるとかクソ要素には違いないと思う
877:なまえをいれてください
11/10/21 21:35:51.75 YecH+u/i
>>870
良くある分岐しまくるシナリオならともかく
ヒロインの攻略の順番まで決めてあるループ物のストーリーなのに
矛盾するってのはやってはならんわなぁ。
878:なまえをいれてください
11/10/21 21:36:17.44 Z7luK/zX
>>869
ローリングクラッシュって完全に空気技じゃねえかｗ
879:なまえをいれてください
11/10/21 21:37:03.59 OhWwraao
矛盾がある事自体を伏線に使うって技もあるけど
そういう訳でもないんだろうし
880:なまえをいれてください
11/10/21 21:37:20.56 gkWFjn8j
選評主2人がともに長文
そうでもしないと怒りやらやるせなさを整理、昇華できないタイプのゲームということですかね
でも、その作業やってるとさらにムカついてくるという・・・
881:なまえをいれてください
11/10/21 21:39:06.27 VNv7wrNW
つーかこのスレでCode_18プレイ者は2人だけなのかね
しかもその2人が2人とも選評持ってくるとかどんだけだよｗ
882:なまえをいれてください
11/10/21 21:39:41.98 OhWwraao
選評見る限り細かいイライラが断続的に続くんで
しこりが延々と残り続けるってタイプなんだと思う
一発ヒドいのがあって呆けるとか逆に笑えてくるとかにならず
微妙にイラッとした気持ちが続く感じ
883:なまえをいれてください
11/10/21 21:41:36.43 xssf0E30
>>806
とりあえず乙
全部読んだけどやっぱりそこまでのクソゲーには思えないなあ
無いものねだりなのはわかってるんだがもっと強烈なのがほしい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
体張ってでもKOTYに押したい熱意は伝わってきたｗ
884:なまえをいれてください
11/10/21 21:41:58.83 YecH+u/i
>>869
四八はアテナエクスクラメーションか｢うろたえるな小僧ども！！｣で。
885:なまえをいれてください
11/10/21 21:42:30.24 xlOyItEi
威力の低い技でハメられるか
大技連発でオーバーキルされるか
886:なまえをいれてください
11/10/21 21:46:16.17 btDhzyFN
>>885
やられるのなら後者を選ぶわｗｗｗ
887:なまえをいれてください
11/10/21 21:46:55.33 VNv7wrNW
>>885
北斗のバスケみたいな面白コンボ入れられるか
餓狼2のキムに延々小パン入れられるかの違いか
888:なまえをいれてください
11/10/21 21:49:25.29 QaHIGU7x
Code_18
C18
シーじゅうはち
しぃじゅうはち
しじゅうはち
つまりノストラダムスは全てを予言していたんだよ！！
889:なまえをいれてください
11/10/21 21:49:54.07 pDPjlmyc
>>888
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
890:なまえをいれてください
11/10/21 21:51:04.85 fDWWrwyH
四八とノストラダムスの繋がりは説明するまでもないほど自明なことなのかよ
891:なまえをいれてください
11/10/21 21:51:05.08 xssf0E30
>>888
その発想はなかったｗｗｗ
892:なまえをいれてください
11/10/21 21:51:17.96 y9n6Di9H
なんという…
893:なまえをいれてください
11/10/21 21:52:30.10 xkLWzB5G
>>888
つまり、いったいどういうことなんだキバヤシ！？
894:なまえをいれてください
11/10/21 21:53:08.09 btDhzyFN
>>888
な、なんだってー！？
895:なまえをいれてください
11/10/21 21:53:11.86 WuauMSnZ
ゲームの部分ではないけど選評の序文にあるお客様がどうこうは抜かした方がいいと思う
896:なまえをいれてください
11/10/21 21:53:28.89 xuTHLQ48
>>881
地味にきてたはず。昨日か一昨日にプレイしてるときは普通のギャルゲープレイしてる感覚だから細かいところは気にならなかったとか言ってたような
そもそもこの2人はたしかプレイする最初のうちからこっちに来てたから選評目的でプレイしだしたんじゃなかったか？何日も前の話だから曖昧だが
897:なまえをいれてください
11/10/21 22:00:26.14 Z7luK/zX
>>893
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿| `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼
l f,.ﾆﾆﾆヽ u /:| ＿∠, わかったぞ！ 人類は滅亡する！
ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | /
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
898:なまえをいれてください
11/10/21 22:01:55.36 +a8hLFkZ
どっちかの人はPCエンジン時代からADVしてて、
Infinityシリーズも全部やってたって言ってたから遅かれ早かれCode18もプレイしてたかもな
899:なまえをいれてください
11/10/21 22:02:43.43 YecH+u/i
>>897
こういうことじゃないのか、キバヤシ！？
四 ＜家族がふえるよ！やったねみんな！
(仮)
八
Ｃ ＜新しい家族のＣ18マンです。
(十)
八
900:なまえをいれてください
11/10/21 22:04:41.81 nAGzT6j1
いまさら聞くのもなんだけどさ、
今までよんぱちまんだと思っていたんだが、
よんぱちまんなの？
しじゅうはちまんなの？
901:なまえをいれてください
11/10/21 22:08:20.58 WuauMSnZ
>>899
Ｃ十八マンって前スレでもういるとか言われてなかったっけ？
902:なまえをいれてください
11/10/21 22:08:39.30 qMRVm+BN
>>899だれうま
903:なまえをいれてください
11/10/21 22:10:05.09 btDhzyFN
>>900
「よんはちまん」、または「よんぱちまん」でおｋ。
元ネタのゲームの読みは「しじゅうはち」だけど。
904:なまえをいれてください
11/10/21 22:17:23.36 YecH+u/i
>>901
ノストラダムスにまで予言されていた存在なので改めて紹介しようかと。
いわゆる襲名披露みたいな物という事で。
905:なまえをいれてください
11/10/21 22:26:15.43 pp86egfN
ストーリーも普通にギャルゲーの中じゃ最底辺クラスだと思うけどなこれ
906:なまえをいれてください
11/10/21 22:30:52.99 x04LUJOH
3GのPVでP3HDなんて完全にゴミじゃねーか
KOTYで決まりだな
ゴキブリちゃんはどうすんのよwww
907:なまえをいれてください
11/10/21 22:33:15.44 RnedmOE0
十 ＜俺はどうなるんですか
（百）
八
零 ＜合体した仲なのに
／四＼
＼六／
八
／ ＼
／ ＼
908:なまえをいれてください
11/10/21 22:35:45.85 gkWFjn8j
>>907
死して屍拾う者なし
909:なまえをいれてください
11/10/21 22:38:29.67 YecH+u/i
>>907
四 ＜あなたとは遊びだったの
(仮)
八
910:なまえをいれてください
11/10/21 22:43:15.80 RnedmOE0
｜
十
ノ百|
ノ/
911:なまえをいれてください
11/10/21 22:43:21.26 xssf0E30
>>907
おまいは未来から来た四八マンなんじゃなかったっけ
未来へｶｴﾚｗ
あと
百 十
(十) （百）
八 八
はどっちが本物なんだぜ？
912:なまえをいれてください
11/10/21 22:44:14.00 nAGzT6j1
>>903
ありがとう
これで心おきなく呼べるよ！
たすけて、四八まーん！
913:なまえをいれてください
11/10/21 22:45:06.96 knnhcKMH
前の選評者も細かかったが流石にこれは細かすぎじゃね
シナリオは良く読んでからとして立ち絵やバグに関してだが、細かい部分に関しては指摘したらきりがないとして最初の骨格
これはどうみてもおかしいポーズ言われてるが、前者も後者言われてそこに注目してみて実際にそのポーズとってみないとおかしいと思わない
次の場所云々も明るさは違えど同じ茶色の系統だから床下に注目して記憶しておかないと違いなんて気がつかなくね。
骨格もそうだが普通にプレイすると文章のスペースや読む行為も絵の切り替えもあるからこの絵だけをじっくりと観察する時間もスペースもあまりないぞ
他の絵の話ではCGだと起きないとか叩かれる前だ後とかコスプレの立ち絵じゃないとか、どれも差分不足という話だが
ギャルゲーによってCGが多いか少ないかの違いなんて千差万別だからこれらをクソ要素と扱っていいものか
ものによってはラブプラスとかイベントでもCGは差分なしの一枚絵の物もあるわけだし
914:なまえをいれてください
11/10/21 22:46:31.36 Zx9PW7Fi
流石に文面はコスプレの話でさんざんやってるのに全部制服で喋ってるってのは道南
915:なまえをいれてください
11/10/21 22:47:38.96 knnhcKMH
この中で明確におかしいと感じるのは室と昼の夜が…という部分だがこれに関しても背景がなんか違うから台無しや！という人もいればそこまで感じてしまうのもおかしい感じる人もいる範疇じゃね
またおかしいおかしくないの水掛け論になりそうだが少なくとも俺は台無しくらい萎える間違いとは感じなかった
バグの項目も名前が少し飛び出してたり、名前がメッセージウィンドウに表示されたりするのはそもそもなんで選評に書くレベルと感じたか分からん
どちらも通常の流れとは違うがだからといってこれはクソ要素なのか？字が潰れていて読めないとか飛び出しすぎて画面外から出て読めないくらいまできてやっとじゃね
頭が見切れてる部分も、管理できてないなーと感じるのは同じでもクソ要素とまではいくか、どれくらいクソかはこれまた人によるレベルの弱さ
しばらく進めないと鳴り終わらないSEとスキップすると未読まで飛ばす部分があるという所まできてやっと明確にクソ要素と言えるだろうが、これらがあるからクソゲーだなっていうほどの物でもないかと
916:なまえをいれてください
11/10/21 22:47:41.80 WuauMSnZ
>>911
ｽｶｲﾀﾜｰ
一応一緒に必殺技放ったり浅草寺から飛び降りてるのは
百
(十)
八
の方だな
917:なまえをいれてください
11/10/21 22:48:44.93 KAJPR1gz
>>915
長々と書いてるけど
もう実際にプレイして同じ感想になるかどうか確かめた方が早くね？
918:なまえをいれてください
11/10/21 22:49:22.46 oKSpM9wl
ストーリーの矛盾って結構点数高いと思うんだよな～
逆転裁判４なんかシステムやそこらは完璧なのに矛盾のお陰でたたかれまくって、
さらにはシリーズすらピリオドに追い込まれる羽目に・・・
個人的には裁判パートが逆転裁判してればよかったので逆裁４はそれなりに楽しめたんだけど、
C18の選評見てるとそういう他のところすら駄目っていうのは結構いい線いってるんじゃないかなー
919:なまえをいれてください
11/10/21 22:49:46.94 gkWFjn8j
>>913
> シナリオは良く読んでからとして立ち絵やバグに関してだが、細かい部分に関しては指摘したらきりがないとして最初の骨格
> これはどうみてもおかしいポーズ言われてるが、前者も後者言われてそこに注目してみて実際にそのポーズとってみないとおかしいと思わない
日本語でおk
920:なまえをいれてください
11/10/21 22:50:15.85 LjHmDCvI
Ｃ ＜じゅっぱちマンと呼んでくれ
(十)
八
921:なまえをいれてください
11/10/21 22:50:38.52 xC9Gy4BY
>>913
どう見たってクソゲーって程でも無いよなぁ･･･。
てなわけで選外行き確定かな。
Wikiは後で編集しておくわ。
922:なまえをいれてください
11/10/21 22:51:29.41 KAJPR1gz
>>918
＞シリーズすらピリオドに
逆転検事が出てるし、
逆転裁判そのものは、マヴカプ3参戦、レントン教授のコラボゲー発表、
そして実写映画化
全然ピリオドじゃないと思うんですが
923:なまえをいれてください
11/10/21 22:51:54.38 MADWHqij
何故このお客さん達はそんなにC18をクソゲーにしたくないのか…
924:なまえをいれてください
11/10/21 22:52:07.42 KAJPR1gz
>>921具体的な理由をプリーズ
925:なまえをいれてください
11/10/21 22:53:01.32 KPRsamKE
>>913
ご返答をさせていただきます。
１の件につきましては一度ＡＵＴＯモードを止めてから確認をしました。
なので止めてからじっくりと確認する事が出来ました。
２につきましては選評のプレイスタイルで表記いたしましたが、
ＡＵＴＯモードで進行した場合１秒から２秒の猶予時間があり、
更に背景からイベント絵に変わった後の色彩の違和感から気付きました。
３につきましてはテキストでコスプレをしている事を明記している以上、
言い訳は出来ないものと思われます。
926:なまえをいれてください
11/10/21 22:54:05.88 Z7luK/zX
>>921
いい加減具体的なことを言ってみろよ
主観で語って良いならクソゲー派の方が多数だぞ？
ならせめてどこがクソゲーじゃないか選評に書かれていることに反論しろよ
927:なまえをいれてください
11/10/21 22:55:11.28 pp86egfN
選考は相対的評価なんだから、他のが来ない限りは候補に残しとくべきでしょ
928:なまえをいれてください
11/10/21 22:55:17.26 BYFzYU+L
差分不足だから、とか
デバグ不足だから、とか
これらが糞要素に対して仕方ない理由になってるとは思えないんだけど・・・？
929:なまえをいれてください
11/10/21 22:56:49.23 FElFuvii
つーか
C18の違和感は2chやってたけど、引っ越してついでにプロバイダ変えたら謎のアクセス規制で
「1日1回しかログ取得できなくなった」
くらいの不快感だと思うんだが
930:なまえをいれてください
11/10/21 22:56:59.11 KPRsamKE
>>915
こちらの方もご回答させていただきます。
１の方はもはや水掛け論になってしまうと思われますが、
少なくともヒロインＣまでの夜に後夜祭が行われていると言うことと、
それに夜→昼への移り変わりで不自然に感じるだけでなく、
その後の闊歩ではゆっくりと切り替わる間に夜→昼の絵が出てくるだけで、
暗い→明るいという違和感が大幅に出てくると思い記載いたしました。
２，３につきましては少なくとも他機種や他シーンで出来ている事が出来ていない以上、
それはバグであるとの認識を示しております。
931:なまえをいれてください
11/10/21 22:57:21.01 pDPjlmyc
>>918
それは逆転裁判の「相手の論拠の矛盾をつきつける」といったゲーム性があるから叩かれたんだろう
さっきあげた時のオカリナなんかもそうだが普通のゲームは多少の矛盾があっても叩かれない
C18の矛盾が多少できくかは別として
932:なまえをいれてください
11/10/21 22:57:31.36 YecH+u/i
>>922
待った！
実写・・・実写化って本当なんですか！？
と思って調べてみたら何じゃこりゃあ！？
こんなイケメン、ツッコミしか能のない平凡ギザギザヘッドなナルホド君じゃないやい！！
933:なまえをいれてください
11/10/21 22:58:44.44 tF5E5005
>>932
と言うか既に舞台があってだな・・・
934:なまえをいれてください
11/10/21 22:58:53.65 xssf0E30
>>932
でも髪型の再現性は高いと思うんだがどうか
写真みて噴いたわｗ
935:なまえをいれてください
11/10/21 22:59:16.44 nKrp+UXa
他のクソゲーは
四八さんは天和＋大三元、ジャンラインは裏ドラ数え役満みたいなに役満を出して行った中
Ｃ１８は八連荘で役満にたどり着いた感じ
936:なまえをいれてください
11/10/21 22:59:53.62 knnhcKMH
バグの項目はバグというには弱くて、名前がウィンドウ内みたいなクソ要素？と思うものもあれば、一部男の頭が飛び出るようなまぁクソって思う人もいるかなって部分もあるし、大小あれクソ要素と言える部分もあるでバラバラな印象
少なくとも総評でバグが特徴として挙げられた過去のゲームは姫や四十八、ジャンラインのように進行不能バグやクリア不能バグから他様々な強烈バグを抱えたゲーム達だからバグをクソ要素の売りにするには弱いと感じる
てかここが重要なんだが、今まで書いた事は、「普通にやってクソ」と感じる部分なのかということ
実際にプレイした人間が集まる本スレでこういった要素で台無しだとか致命的なミスだとかどれだけ挙げられてるのか気になったが、ほとんど話題になってない要素ばかりじゃねこれ
最初から選評書くためにじっくりと詳細にチェックした結果、普通のプレイじゃさして気にならないか、もしくは見逃す部分め集めた…と見える部分があるんだが
少なくとも良いシーン全てが致命的演出によってぶち壊されていると主張するなら、こう突っ込める部分があるのは問題だと思う
937:なまえをいれてください
11/10/21 23:00:10.14 pp86egfN
>>922
そのいずれもが、裁判5を出せないがゆえの苦肉の策に見えるのは気のせいだろうか
938:なまえをいれてください
11/10/21 23:00:52.11 FElFuvii
>>935
ジャンラインは亜空カンしたのちに雀卓に点棒の代わりにジャッシーを置いて帰っていたようなキワモノ
939:なまえをいれてください
11/10/21 23:01:21.73 OaEM/mFi
細かいか？ずいぶん大雑把なやつだな
940:なまえをいれてください
11/10/21 23:01:46.81 Zx9PW7Fi
>>934
最近はゲームアニメ漫画→ドラマ映画もなかなかに良質なものが増えてるから期待してる
ということで桜蘭高校ホスト部の映画はまだですか
941:なまえをいれてください
11/10/21 23:01:57.88 KAJPR1gz
>>932
くらえっ！
つURLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
942:なまえをいれてください
11/10/21 23:02:21.59 MADWHqij
>>940
つ「こち亀ザムービー」
943:なまえをいれてください
11/10/21 23:02:28.11 Zx9PW7Fi
>>938
うち2つは現実の麻雀にすらない要素じゃねーかw
944:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:07.35 Zx9PW7Fi
>>942
あいつ･･･中身の評判は想像以上にいいんだぜ･・・？
945:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:08.23 FElFuvii
>>942
KOTY的にはデビルマン一択じゃねーのか
946:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:13.45 oyz3vE3j
>>936
気になるなら、
お前さんが購入してプレイしてみれば良いんでね？
俺は選評読んだ時点で十分にクソさを認識できたから
文句を言うつもりは無いけど。
947:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:20.46 OaEM/mFi
毎年のように言うけど過去の物と比べるって前提がおかしいんだけどなぁ
ハードルが高いとか言う奴はなにを言ってるんだって感じなんだが
948:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:28.06 Z7luK/zX
>>936
そう思うなら実際にプレイしてみたらどうだ？
煽りじゃなくそのゲームをプレイしてどこを見るか、どういう感想を抱くかは本人しだいなんだから
949:なまえをいれてください
11/10/21 23:03:48.30 KAJPR1gz
>>942
いや、ドラマ版は酷かったけど、
劇場版はそこそこ出来が良いんだぜ
950:なまえをいれてください
11/10/21 23:04:12.73 xssf0E30
>>932
じゃあこれもくらえー
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
951:なまえをいれてください
11/10/21 23:06:21.36 MADWHqij
なるほど、見たこと無かったけどこち亀ザムービー＝オプーナと言う事か
952:なまえをいれてください
11/10/21 23:06:23.10 wHrWQQys
クソゲーノミネートで良いんじゃない？
たとえこれ１つがノミネートとしても大賞になれるかどうかは今後のお話で
953:なまえをいれてください
11/10/21 23:06:24.69 7ThEGpYZ
18に関しては大雑把か几帳面かどうかの戦争のように思えてきた
954:なまえをいれてください
11/10/21 23:06:43.39 KPRsamKE
>>936
こちらについてもご回答させていただきます。
下記の方でよろしいかと思われますが、
少なくとも本スレだけでは無くともツイッター、ブログ等の感想では同様の意見が見受けられます。
URLﾘﾝｸ(aslikehobby.blog48.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
955:なまえをいれてください
11/10/21 23:06:52.73 YecH+u/i
>>933-934
髪型再現と聞いて調べてみたら宝塚(舞台？)が出てきたよ・・・
俺の知らない所で逆裁があらぬ方へイロモノ化していたとは。
>>941
ぬおあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
956:なまえをいれてください
11/10/21 23:07:09.89 oKSpM9wl
>>931
そいや見抜くの問題もあったな・・・すっかり忘れてた
957:なまえをいれてください
11/10/21 23:08:06.63 gkWFjn8j
つ 本スレ
細かい分析は別として嫌悪されてることはわかる
【Xbox360】code18 part3【PSP】
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板)
958:なまえをいれてください
11/10/21 23:08:26.42 xssf0E30
>>955
あ、髪型は>>950を見ておくれ
959:なまえをいれてください
11/10/21 23:11:02.18 C3fxcjy6
>>925
選評お疲れ様です
画像ありだとやはり説得力が違いますね
話題に上ってたので浅草寺の画像くらいは入れておけば良かった…
二つ目の選評にも書いてありますが
背景の指定間違いや誤字は全編を通すと本当に書ききれないくらいあります
それも本当に酷い事ですが
このゲームで何より最悪なのは盛り上がる部分を潰しに来る所だと思います
エロゲもちょこちょこやるんですが、エロゲは細かい部分は適当でも
盛り上がる部分はちゃんとキメてくるんですよ
なのにこのゲームはそれがない
盛り上がる部分すら、ちゃんとできていない
一度でも、通しプレイすれば、誰でも分かるはずなのに！
手抜きを極限にまで練成し、クソへと昇華した新型のクソゲー
それが「code18」だと思っています
960:なまえをいれてください
11/10/21 23:12:58.13 YecH+u/i
>>958
思わず吹いちまったよｗ
やばい、なんか許せる気がしてきたｗ
961:なまえをいれてください
11/10/21 23:13:12.11 xuTHLQ48
>>948
実際プレイしてみれば？としかいえない場合だとこのスレ的にはアウトじゃね？
未プレイ者がほとんどの住人を選評一つで説得、それができないならもっと強烈な選評持ってこいってやり方のスレなんだから
962:なまえをいれてください
11/10/21 23:14:48.79 Zx9PW7Fi
>>961
今のでも十分すぎるほど強烈だと思うのだが、少なくとも｢今年の中では｣
963:なまえをいれてください
11/10/21 23:15:20.46 Z7luK/zX
>>961
いや、見る限り納得してるやつは多数いるんだから、普通にプレイしてる人はどう感じるんだとか言われても
どう感じるかは本人しだいだから、実際にプレイしてみるしかないって言ったんだが
これってそんなにおかしな理論か？
964:なまえをいれてください
11/10/21 23:17:00.09 BYFzYU+L
ストーリーに整合性ないのが「よくある事」なら
そのよくある事を認めても許される環境のほうがおかしい気がするわ
965:なまえをいれてください
11/10/21 23:17:34.67 c+SKLfVj
コスプレ喫茶の例の立ち絵……
なんというか、テキストでメイドさんだかウェイトレスさんだか言われても、手抜きは隠せないようだ。
966:なまえをいれてください
11/10/21 23:20:47.95 gkWFjn8j
>>962
それもありますが、今後の据置にはこの程度のクソゲーしかもう来ないんではという予感もかなりするんですけどね
いつまで四八やらダメジャーの夢みてるんかと
967:なまえをいれてください
11/10/21 23:21:47.98 fS5NAb2d
>>もっと強烈な選評を持って来い
こんなルールは無い
968:なまえをいれてください
11/10/21 23:21:48.53 MADWHqij
選評とクソゲーじゃない派の論旨を見比べても
選評に書かれている事の否定ではなく
「細かすぎ」「こんなの普通でクソに値しない」「俺がクソゲーと思わないからクソゲーではない」
これ以外の意見が結局見れないから、
どちらが納得するとしたらやっぱり二つの選評を鑑みてC18は十分クソゲーだと思うわ