11/08/29 01:04:55.30 PSmbGx/q
家庭用ゲーム板は新着情報やゲームソフト関連の話題を扱う板です。<BR>
但し、攻略情報やRPGなど他に専門の板がある場合はそちらでスレを立ててください。<BR>
サーバー負荷軽減のために<A HREF="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)">2chブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>
<BR>
■ 家庭用ゲーム板ローカルルール<BR>
単発質問はいきなりスレを立てずに検索を掛けてください。<BR>
検索方法は<A HREF="/famicom/subback.html">【スレッド一覧】</A>で、Win『<B>Ctrl+F</B>』/Mac『<B>command+F</B>』<BR>
<BR>
3:タグ付き雛形案
11/08/29 01:06:20.10 PSmbGx/q
濃い雑談やネタ、議論系スレ等 【<A HREF="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">ゲームサロン</A>】<BR>
攻略ネタ、攻略情報 【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">家庭用ゲーム攻略</A>】<BR>
ゲームハード・業界の話題 【<A HREF="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">ハード・業界</A>】<BR>
ゲーム内のキャラクター、ゲーム音楽を中心とする話題や同人、コスプレの話題はそれぞれの専門板へ<BR><BR>
■ 関連板<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">家ゲーRPG(仮称)</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">FF・ドラクエ</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">ポケモン</A>】<BR>
4:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:06:21.24 0xboaLiU
地域表示を導入しようぜ！
5:タグ付き雛形案
11/08/29 01:07:08.12 PSmbGx/q
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">レトロゲーム</A>(前世代のゲーム)】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">PCゲーム</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">ネットゲーム</A>】<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net)">フライトシム</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">携帯ゲーム</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)">ギャルゲー</A>】<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)">オークション</A>（ソフトのネット転売情報）】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)">ヲチ板</A>（外部サイトのウォッチ）】<BR>
<BR>
6:タグ付き雛形案
11/08/29 01:07:33.05 PSmbGx/q
<FONT COLOR="#ff0000" size="+2"><B>他人を不愉快にさせる書き込みは控えましょう。</B></FONT><BR>
過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。<BR>
水遁に関する詳細は自治スレと
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">忍法帖巻物</a>を見て下さい。<BR>
7:雛形案
11/08/29 01:08:09.88 PSmbGx/q
家庭用ゲーム板は新着情報やゲームソフト関連の話題を扱う板です。
但し、攻略情報やRPGなど他に専門の板がある場合はそちらでスレを立ててください。
サーバー負荷軽減のために2chブラウザから閲覧されることをお勧めします。
■ 家庭用ゲーム板ローカルルール
単発質問はいきなりスレを立てずに検索を掛けてください。
検索方法は【スレッド一覧】で、Win『<B>Ctrl+F</B>』/Mac『<B>command+F</B>』
濃い雑談やネタ、議論系スレ等 【ゲームサロン】
攻略ネタ、攻略情報 【家庭用ゲーム攻略】
ゲームハード・業界の話題 【ハード・業界】
ゲーム内のキャラクター、ゲーム音楽を中心とする話題や同人、コスプレの話題はそれぞれの専門板へ
8:雛形案
11/08/29 01:08:26.12 PSmbGx/q
■ 関連板
【家ゲーRPG(仮称)】【FF・ドラクエ】【ポケモン】
【レトロゲーム(前世代のゲーム)】【PCゲーム】【ネットゲーム】
【フライトシム】【携帯ゲーム】【ギャルゲー】
【オークション（ソフトのネット転売情報）】【ヲチ板（外部サイトのウォッチ）】
他人を不愉快にさせる書き込みは控えましょう。
過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。
水遁に関する詳細は自治スレと忍法帖巻物を見て下さい。
9:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:08:57.10 PSmbGx/q
【問題になっている荒らしの特徴】
aitaiの「意志のある連投」荒らしのスマブラスレにおける過去ログ（一部意志の無い連投も含まれているので注意）
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:96番),101,119,193
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:364番),366,368,371-372,375,380,383
aitai荒らしの特徴
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:194-195番)
例の人が今年6～7月にした意思のある連投レス一覧
潰されたスレに始まり今年で粘着3年目くらいになります
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
この荒らしの影響でまともに会話が出来る状態が崩壊し現在は避難所に移動しました
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
samdaを突破している書き込みもあるので水遁で連投を抑えることが出来ると思い導入を希望しています
10:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:10:12.33 PSmbGx/q
【話し合いの目的】
同一IDによる連投及びスレチ発言を水遁対象とするルールをLRに追加するため
【その理由】
現時点ではルールにないために水遁することができない、意思のある連投（スクリプト・同一文ではない連投）を水遁できるようにするため
【導入されると】
5連投が水遁対象となり荒らしの連投を食い止めることが出来る
※5連投というのはあくまでも目安
【現在のポイント】
・連投・スレチ発言は何回目からsuiton対象とするか
【メリット】
１．今まで忍術が出来なかった荒らしに忍術が出来るようになる
２．水遁を行うことで荒らしの連投を抑えることが出来る
３．連投の制限は5回～のため普通にレスをする分には困らない
11:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:12:26.48 PSmbGx/q
連投荒らしの軌跡
08/27 196res/19時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/26 216res/11時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/25 140res/19時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/24 177res/18時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/23 172res/15時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/22 204res/12時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
08/21 *63res/*8時間(01位) URLﾘﾝｸ(hissi.org)
12:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:13:21.26 PSmbGx/q
【Q&A】
Q 水遁で荒らしが減るのか？
A 埋め立てや乗っ取りなど、スレ潰しを抑制する事が出来ます
Q NGワードにすれば水遁に頼る必要がないのでは？
A NGにレスを削除する機能はないので、趣向外発言でスレが乗っ取られる状態を防げません
Q 水遁で荒らしが減るのか？
A 荒らしに粘着してる人が忍者の里へ移動するのでその分は減ります
Q テンプレや低レベル時の時にAAを分割するために連投しなくちゃいけない時があるんだけど？
A テンプレなどそのスレに必要な場合は容認する、AAやコピペ分割などはそのスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:549番)というようにレス指定をすれば連投する必要もない
13:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:13:44.62 PSmbGx/q
Q リンク先死んでるからコピペ分割して貼りたいんだけど？
A 貼りたい人がレス内容を纏めればいいだけ。もしくはレス代行すればいい。
Q どこからがスレチなの？
A 専用スレがあるのにそっちで会話しない、そのスレの趣旨と関係なく日常での出来事など
Q 一つのスレだけのために変更するの？
A 一つのスレだけが荒らされている、というわけではないしLRを変更することで板自体の荒らしを抑制することが出来る
14:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:14:16.67 PSmbGx/q
【水遁対象の文案】
A案
Ａ） スレの趣旨と関係のないレスを1日にN回以上または連続でn回以上
Ｂ） Ａに該当する者へのアンカーを含み、スレの趣旨と関係の無いレスを1日にM回以上または連続でm回以上
※N>M、n>m
・nについての問題点
文字制限の厳しいこの板では通常の利用者も長文の分割投稿という形での連投をすることが多く、
nが少ないと、そういった人たちが巻き込まれやすい。逆に多すぎると、荒らしに対しての効果が無い
意図的に荒らしてやろうと思わない限り到達しない回数に設定するか、
荒らしの連投は引っかかって、通常利用者の連投は引っかからないナイスな案を考える
B案
板違いな内容による連投(間にレスが付かない物)は8回以上で水遁対象
板違いな内容による投稿(同一ID)は日に20回以上で水遁対象
C案
趣向外の内容による過度な連投（同スレで一日に10回以上）は水遁対象になります。
D案
過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。
15:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:15:32.79 PSmbGx/q
【容量制限案】
変更理由
・忍法帖導入前の設定のため、上限が厳し過ぎる
・LR変更で導入される事項に合わせての変更
変更内容
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
16:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:16:00.64 PSmbGx/q
【BBS_NINJA=checkedとは？】
VIP方式の忍法帖システムの事です。
現行のシステムだと、携帯を含む一部のホストでは忍法帖の対象外にされています（忍者ではない表記）
それをVIP方式に換える事で、携帯を含むほぼ全てのホストが忍法帖の対象になります。
（携帯を使用した水遁逃れなど出来なくなる）
全板共通でデメリットはほぼ皆無なのも特徴です。
BBS_NINJA=checked
【主なLR変更派の意見】
・荒らし対策
・水遁で荒らしを少しでも食い止めたい
・反対派に不信
【反対理由】
・導入する必要がない
・荒らしの説明不足
・賛成派に不信
17:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:16:46.70 PSmbGx/q
MESSAGE_COUNTを変えないとテンプレ貼るのも一苦労だ
18:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:22:22.11 0CMt6rmW
>>1乙
19:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:28:29.27 tuJDtkf5
>>1
乙です
ここのテンプレ貼りは本当に辛いよねｗ
20:自治スレにてLR議論中
11/08/29 01:36:20.23 5yGJ0Wui
>>15-16は古い物です。
家庭用ゲーム板自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:846番)
846 名前：1/2[sage] 投稿日：2011/08/28(日) 20:28:39.29 ID:n7ckxIYj
殆どの意見が無視されていますし、これ以上続けても意見を無視されるのでは堂々巡りで賛成派から有意義な情報を得られないと判断します。
改変してまとめました。
絶対忍法帖（BBS_NINJA=checked）導入議論まとめ
【メリット】
・ローカルルール変更の足がかりにできる
※変更人のがる氏にLR変更するにはBBS_NINJA=checkedが必要と言われている
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:409番)
【デメリット】
・忍法帖適用外のISPの人が忍法帖による制限を受ける
※事前に忍法帖を用意していない人はレベル1から育てる必要があり投稿制限を課せられる
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
・cookie未対応の携帯では忍法帖作成にcookieが必要な為書き込み自体が出来なくなる
21:自治スレにてLR議論中
11/08/29 02:06:47.91 zInQ3+Vr
現在呈上されている動議：
LR変更とBBS_NINJA=checkedに関する議論を打ち切り、板のデフォルト名無しを平常に戻す
理由：
LRの変更の目的である「LRによる水遁対象の指定」が2chルール上認められるかどうか
管轄者である設置人（がる★）がひろゆき代理人に確認中（実現性が不明）であり、
またその結果が出るまで上の事項に係るLR変更依頼を受け付けないと表明しているため
22:自治スレにてLR議論中
11/08/29 02:13:43.76 KYc/wXBL
>>20
続きがあります。
849:2/2 2011/08/28 20:32:16 n7ckxIYj [sage]
【最近の傾向】
・賛成派から反対派に対する十分な反論がされておらず、現状では議論にならない
【主なLR変更派の意見】
・荒らし対策
・水遁で荒らしを少しでも食い止めたい
・反対派に不信
・個人の不利益の証明を求める
【主な現状維持派の意見】
・導入する必要がない、導入による不利益が大きい
・荒らしの説明不足
・スレ単位で板全部に掛かるLRを変更するのはLRの意味合いが無くなる
・意見が纏められず、強引に進行されている為議論にならない
・無理な変更をせずこれとは違いもっと違った変更内容にしてはどうか
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:616番)
23:自治スレにてLR議論中
11/08/29 02:15:36.90 KYc/wXBL
前スレでの自治スレ最終まとめ
930:自治スレにてLR議論中 2011/08/29 00:42:21 qJdl2fgc [sage]
家庭用ゲーム自治スレの結論は
・LR変更についてのメリットがデメリットを上回ると言う事が明確に説明されない為、LR変更への必要性が感じられない
・荒らしであるという判断が出来ない事に対し明確な反論がない
・賛成派が反対派の意見・提案を無視し正常な話し合いが行われない為議論にならない
以上によりLR変更は不可と致します
933:自治スレにてLR議論中 2011/08/29 00:49:35 qJdl2fgc [sage]
また、
LRに水遁基準を記載するというもの自体が現時点で許可されていない
>>347への賛成も多数あり
以上により議論中断とした方が宜しいでしょう
今までの議論を通した結果、現段階での自治スレのまとめは>>930です
この議論中断、現段階のまとめについて賛成があれば議論中断とします
24:自治スレにてLR議論中
11/08/29 06:57:23.06 3f8lUIMG
次スレage
25:自治スレにてLR議論中
11/08/29 06:57:59.82 KYc/wXBL
前スレ987、999について返答を
26:自治スレにてLR議論中
11/08/29 06:58:25.25 PSmbGx/q
前スレの950以降はテンプレとして使えそうだ
955 名前：自治スレにてLR議論中[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 04:08:14.13 ID:PSmbGx/q [6/8]
>>953
むしろ都合の悪い物を見てないのは反対派なんじゃない？
反対と言いながら誹謗中傷と個人叩きをしてる者をまったく止めていない
それでは賛成者は書き込めない
むささびか越後にされるのも困るのはもちろんだが
IDで追いかけ他のスレへ報復する活動を、この板の趣向と判断してしまってる人達を相手にするなら尚更
27:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:00:14.82 PSmbGx/q
>>25
>>26と
956 名前：自治スレにてLR議論中[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 04:14:55.41 ID:PSmbGx/q [7/8]
IDを追いかけて連投しまくる報復活動ですら「今」でもなければ「対応すべき荒らし」でもないのだろ？
そんな人間がスマッシュブラザーズスレを、自治スレへの愚痴で埋め立てているにも関わらず
止めもせず問題にもせず、その者の発言を反対派のテンプレにしようなどと言う者まで出る始末。
その状態では、話す気がないと判断されても仕方がないし
荒らされて困るスレを持つ者は、報復と嫌がらせを恐れて書き込めません。
そして>>956に記載したような、荒らしの活動をこのスレで実害をソース付きで訴えても
居もしない被害者や、証明も出来ない特例的な携帯利用者の受けるデメリットよりも「低い」と認識してる。
それはつまり、趣向外の連投で埋め立てる嫌がらせは
反対派にとって、「板の設定を弄る理由にはならない」ということでしかない
そんな集まりに対して、荒らされて困るスレを持つ人達は発言できないな。
28:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:02:42.30 3f8lUIMG
報復されるようなこと書かなきゃいいだけだと思うが
私が報復してるのってもっぱら煽ることだけが目的の私個人に対する人格攻撃だけだし
29:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:02:46.32 2/jATmE7
前スレ>>1000
＞どちらも強制的に封じる事は出来ない
それはそうでしょう。
みんなが恐れているのは賛成者の議論手法
どこかで決着させるか、終了させないとひっそり申請するだろうと思ってる
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:528番)
> その後は、名前欄が元に戻っても関係ない
> 名前欄が元に戻る＝議論の終了 ではないし、そんな伝統もない。
> 後はひっそり作り上げる事も出来るし
30:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:03:03.64 KYc/wXBL
ならこれも使えそうですね
982:08/29(月)06:33 ID:PSmbGx/q
> ninja＝checked導入による板利用者のメリットを明確にする
こんなの最初から最も明確な物の一つだよ
「がる★にLR変更する為には必須とされているから」
それ以上明確な導入理由は存在しないし
それを否定する反対理由も存在しない
987:08/29(月)06:37 sage ID:KYc/wXBL
>>982
ではninja＝checked導入による板利用者の利益は全く無いという事ですね
導入理由のLR変更自体についても反対意見に未だ明確な反論が無い為現段階ではLR変更もninja＝checked導入も板全体の利益には繋がらず不利益だけで、変更する意味は無いですね
31:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:06:39.89 PSmbGx/q
前スレのラストに出ていた話だけど
水遁対象を記載したLR変更の有無を投票して
投票結果に従うのを義務にするなら、それも良いかもね
投票だけなら参加する人も居るだろうし
それが居ないのであれば諦めざるを得ないかと。
ただし投票のお題は
水遁対象を記載したLR変更だよ
32:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:10:16.60 PSmbGx/q
>>30
それは気になるのだけど
LR変更の為にninja＝checkedを導入すると、何故導入による板利用者の利益がなくなるのかな？
LR変更を望むと板利用者ではなくなるのかい？
33:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:11:03.51 KYc/wXBL
>>27
ninja＝checked導入による板利用者の利益は無いですよね
これはスレ利用者の利益と板利用者の不利益に繋がります
ninja＝checkedは板の設定ですし板利用者の利益に繋がらなければ変更するべきではないです
スレ利用者の利益だけでなく板利用者の不利益が出ないような対策を練るべきです
>>31
ninja＝checked導入について確定していないものをいきなりLR変更に飛躍し議題にするのは有り得ません
LR変更に対する反対意見についての具体的な反論も出ていませんし
34:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:11:10.25 PSmbGx/q
>>28
すぐバレるような嘘を
35:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:11:40.57 PSmbGx/q
>>33
>>32
36:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:11:55.43 3f8lUIMG
嘘だと思うならここ最近私が出張したスレのレス内容を見てみるといい
あんただって見たはずだろ？
37:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:14:54.28 PSmbGx/q
ABを行う為にBを取り入れると、Bを取り入れる利点は存在しないのだろうか？
ABの為にはBが必要である以上、それはBを取り入れた利点
38:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:15:44.61 KYc/wXBL
>>32
それにより利益が出るのは板全体の利用者ではなくスレ単位の利用者です
板の設定を変えるものですし板全体の利用者が納得して得た同意が必要です
スレ単位の為だけで板全体のLRを変更するのはLRはスレ単位のものではないですし、出来ません
39:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:17:16.09 PSmbGx/q
>>36
素なのか、演技なのか知らないけど
このスレの内容を、スマッシュブラザーズに当て付けとして書き込んでいる時点で
このスレからスマッシュブラザーズスレへの出張報復なのですが？
40:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:18:23.10 0KUqqK8T
賛成派からの何故それが必要かについのプレゼンがなされないまま投票にもってくのは反対
つうか投票以前の問題。
41:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:18:44.50 PSmbGx/q
>>38
つまり>>38曰く、「荒らされているスレの住人は、家庭用ゲーム板の住人ではない」と？
42:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:20:06.40 PSmbGx/q
>>40
だろうね
実際投票に持ち込まれたら、人数的に反対派の方が遥かに分が悪い
43:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:21:25.61 KYc/wXBL
>>37
AB＝LR変更自体に必要性が無ければBも変える必要は全くありませんね
1）スレのために板全体のLRを変えるだけの逼迫性があるか
2）他に手段は無いのか
3）板のLRを変えなければならないほど本当に荒らしが問題なのか
4）メリットとデメリットを考えた時、デメリットを超えるメリットが明確か
5）変えたルールが公益性の無い主観的運用された場合の危険性は排除されるのか
これに主観的でない意見で反論を
44:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:21:41.64 2/jATmE7
>>31
厳格にやればいいんじゃない？
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:602番)
忍法帖水遁にはFOX★からこんな案も出ている件なんかもきちんとお知らせする
LRのようなずっと板TOPにあるものに、コロコロ変わる忍法帖を記載するリスクなんかをね
>>40
もちろん住民の同意がなければ勝手に投票はできないけれど・・・
45:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:22:50.75 3f8lUIMG
437 せがた七四郎 sage 2011/08/21(日) 03:33:40.98 ID:k/FxbCRm
結局てめーの主観じゃねえか
総意のように語ってんじゃねーよボケ
419 なまえをいれてください sage 2011/08/19(金) 18:57:19.32 ID:kC8dl0pP
キクチは次通報されたら完全に回線を切られるからそれを恐れて無意味な書き込みを減らしているんでしょうね。
602 自治スレにてLR議論中 sage 2011/08/22(月) 19:29:28.71 ID:+s54qWH9
キクチ死ねクズ
46:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:23:09.76 3f8lUIMG
こんな煽りを毎日のように書いてる癖に、ちょっと他のスレで挨拶したくらいで荒らしだ！LR改変だ！何て笑っちゃう
そもそもこの議論はスマブラスレを発端にした（スマブラスレためだけのとも言うｗ）ものなんだから、スマブラスレに書くのは何もおかしくないと思うけど？
それに私はここで毎日必死で屁理屈垂れてるお前みたいな賛成派だけに言ってるわけじゃない
スマブラ民全てに向けた言葉だ、あれは
スマブラ民宛ての言葉をスマブラスレに書いて何が悪い？これがスレチなら、私を毎日煽ってる奴の書き込みはスレチじゃないの？
お前この前ああいうのは野次馬だって言ったよね？野次馬が関係ないこと書くのはいいんだ？
47:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:23:23.46 PSmbGx/q
>>43
必要だと思っている人達がいるから、この議論は行われているのだよ
そこから目を逸らしてしまっているから、見えないのだろう
48:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:23:45.09 0KUqqK8T
分が悪いとかそんなレベルの話じゃない
たとえ反対派の投票数が過半数を占めていようが、そもそも投票するに値しない議論。
49:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:24:02.89 3f8lUIMG
412 自治スレにてLR議論中 sage 2011/08/27(土) 13:59:48.63 ID:vXixb520
>>407
落ち着けよ低能キチガイ
お前の住む板はこっちだ
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)
これもかな？
50:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:24:17.95 KYc/wXBL
>>41
この板にはどれだけのスレがありどれだけの住人がいるかお分かりですか？
板の設定を変えるものですしスレ単位の利用者だけでなくそれらの板全体の利用者が納得して得た同意が必要です
スレ単位の為だけで板全体のLRを変更するのはLRはスレ単位のものではないですし、出来ません
スレ利用者の利益だけでなく板全体の利用者の不利益が出ないような対策を練るべきです
51:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:25:13.20 PSmbGx/q
>>45
名前欄すら異なる複数の板と思われるレスを持ち出して
何を言ってるのやら。
52:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:27:13.84 PSmbGx/q
>>48
そう逃げざるを得ない気持ちは察するよ
初めから私自身が投票は無意味と言ってる訳だし
無理して投票にすることはない
53:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:27:47.00 3f8lUIMG
427 せがた七四郎 sage 2011/08/08(月) 18:09:40.20 ID:AS4xPZqU
充分名作だろ
このレスされた時はまさかこいつがあんな汚い奴だとは思わなかった
54:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:28:27.23 KYc/wXBL
>>47
必要ではない、不利益だと思う人達がいるから議論が行われているわけです
これらの意見に反論が出来なければ利益＜不利益が証明されますね
1）スレのために板全体のLRを変えるだけの逼迫性があるか
2）他に手段は無いのか
3）板のLRを変えなければならないほど本当に荒らしが問題なのか
4）メリットとデメリットを考えた時、デメリットを超えるメリットが明確か
5）変えたルールが公益性の無い主観的運用された場合の危険性は排除されるのか
これに主観的でない意見で反論を
55:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:30:41.15 PSmbGx/q
>>50
この板のスレ数と、荒らされている板の人たちが板住人ではなくなるのと
何か関係があるのかな？
この板のスレが荒らされていて、この板の住人が困っている事実に何ら変わりはないよ
そしてLRは板住人の都合で変える物
いくつかのスレの為に変えてはいけない決まりなんて存在しません。
56:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:30:56.30 2/jATmE7
そもそもスレ内と言うより、荒らし二人の問題なのでは？
なんでこんな板ローカルルールを変える変えないのような話になるんだろう・・・
どんな事情があってやり合っていたんだか知らないけど、荒らしの一方が忍者ならお話にならない
57:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:33:31.14 PSmbGx/q
1）スレのために板全体のLRを変えるだけの逼迫性があるか
ある
2）他に手段は無いのか
他と併用すればいい
3）板のLRを変えなければならないほど本当に荒らしが問題なのか
荒らされている人達にとっては問題
4）メリットとデメリットを考えた時、デメリットを超えるメリットが明確か
仮定と仮定の比を求める詭弁
5）変えたルールが公益性の無い主観的運用された場合の危険性は排除されるのか
その為の忍者の里
58:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:33:51.95 3f8lUIMG
>>51
私はあんたの言ってる意味がわからない
>>56
昔オルドゥンティスはスマブラスレ荒らしてたんだけど、ある日突然いなくなったと思ったら私に粘着水遁し始めた
59:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:35:50.20 KYc/wXBL
>>52
賛成派の意見が最早あなただけですしね
なので、実際に賛成でありLR変更を所望している人間があなたの言うようにどれだけ「大勢」いるのか知れますし
投票にしてみるのはありですね
勿論不正は一切無いように
>>55
荒らされているスレ利用者は家庭用ゲーム板の利用者ですが
無関係な家庭用ゲーム板利用者は数え切れないほどいます
そして「板」の設定を変えるものですしスレ単位の利用者だけでなくそれらの「板全体」の利用者が納得して得た同意が必要です
LRは「板」のものです
スレ利用者の利益だけでなく「板全体の利用者」の不利益が出ないような対策を練るべきです
60:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:37:51.05 PSmbGx/q
>荒らされているスレ利用者は家庭用ゲーム板の利用者ですが
はい、これで板住人の為のメリットが証明出来ました
61:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:40:03.96 2/jATmE7
>>58
だから忍者が荒らしてたんだろ？
>>57
事実忍者が荒らしたのに、危険性は排除されるなんて言われても信用できない
忍者や住民の依頼により★が判断して水遁するのならいいかなとは思うけどね
62:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:40:07.91 7TX3z5fs
賛成派だが議論は一端中断だと思ってスレ見てなかった
中断する流れだったのになんでまだやってんだよさっさと中断しろよ
63:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:40:13.68 PSmbGx/q
LRは「板」のものですから、板利用者が変更を求めるなら
変えても問題はないね。
LRは「スレの数」の物ではないからね
64:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:40:44.88 KYc/wXBL
>>57
１ あるという根拠と理由を具体的且つ主観的でない意見で証明して下さい
２ このLR変更とninjaシステム変更は反対意見多数であり他の手段を考えるべきです
反対意見と不利益があると分かっているのにこの変更に拘る必要はありません
３ 「板」のLRですから「板全体の利用者」を納得させられなければ変更は出来ません
４ どちらも証明出来ないという事でしょうか
５ 具体的に説明して下さい 短文では詳しく意味が分かりかねます
65:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:41:14.53 PSmbGx/q
>>61
解雇されたのでは？
66:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:42:05.10 KYc/wXBL
>>60
それは「板全体の利用者」の利益ではありません
「板全体の利用者」のメリットが証明されていません
再度>>59に詳しくしっかり答えて下さい
67:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:42:19.57 3f8lUIMG
>>61
うん
やり合ってた経緯のこと
68:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:43:01.86 PSmbGx/q
>>64
仮定と仮定を比べた物の根拠を求めてどうするのさ？
69:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:43:30.50 2/jATmE7
>>65
解雇されたURL教えて
どんな議論があったのか調べてくる
というか忍者って解雇されてもすぐに違う親に雇われたりも可能なんではないの？
70:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:44:11.45 PSmbGx/q
>>66
板全体の利用者てなに？
>>741スレを全て使っている超人集団かなにか？
71:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:44:51.56 PSmbGx/q
>>69
それこそググレ
72:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:46:23.30 KYc/wXBL
>>63
「板全体の利用者」は変更を求めておらず変更する必要性とメリットがありません
一部の利用者による主観的で強引な要求は通りませんので、「板全体」の事を考え一部の利用者が利益を受け板全体の利用者が不利益を受ける変更内容ではなく「板全体の利用者」が不利益無く変更出来る内容にするべきです
73:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:47:01.61 2/jATmE7
★がLRに基づいて、任意削除するほどではないけど水遁しておこうなら問題ないのに
忍者がやろうとするからみんな反対してるのではないの？
ＬＲに忍法帖そのものを記載することに反対する人もいるんだろうけど
74:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:48:01.28 PSmbGx/q
荒らされてるいくつかのスレであったとしても
それは「板の利用者」であり、それへの対応もまた「板の利益」です
まずはそこから認識してね
75:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:48:27.24 2/jATmE7
>>71
危険性はないけど、解雇の経緯は教えないか・・・
いいよ調べてみる
76:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:49:33.59 PSmbGx/q
>>72
「板全体の利用者」なんて超人の意見はどうでもいいよ
「板の利用者」が必要としてる事実は明白なのだから
77:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:51:18.29 KYc/wXBL
>>68
ではスレだけの為に板全体のLRを変えるだけの逼迫性は無いんですね
これで、LRを変更する必要性は無いと証明されました
よってninjaシステムを変更する必要もありません
他に手段を考える事も拒否、板全体の利用者の事を考えるのも拒否、メリットがデメリットを越える証明も出来ない、変えたルールが公益性の無い主観的運用された場合の危険性は排除されるのかについて具体的に説明も出来ない
賛成意見は全てが崩壊しています
78:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:51:25.67 0KUqqK8T
うん、★なら信用出来る。いいと思う。
79:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:53:06.83 3f8lUIMG
あいつは何度も問題水遁で破門されてる
最後に破門されたのはこれかな、これ以降登録されてない
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:84番)
80:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:54:59.19 KYc/wXBL
>>70
家庭用ゲーム板内スレ全てにおけるそれぞれの利用者です
荒らされているスレ利用者が「板」の変更を求めるならば「家庭用ゲーム板を利用している」「他の住人」の同意が必要です
板全体の設定の変更ですから当然ですね
81:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:56:05.94 7TX3z5fs
議論中断の話は反対派が賛成派をスレから散らせるための罠だったのかクソ・・・！
82:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:56:56.26 0KUqqK8T
忍者は重複スレへの判断すらも、恣意的な判断をしたことにより許可されてないよね？
ということは、誰にでもなれる"忍者"に主観を含む板違いなどの判断をさせるなどもってのほか
誰にでもなれるわけではない★の判断だったら問題ないと思うよ
83:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:57:18.48 KYc/wXBL
>>76
理解力を持ちましょう
「板全体の利用者」とは「荒らされているスレ利用者」以外の「板利用者」です
LR変更は荒らされているスレだけの話ではなく板全体における変更ですから他の住人の同意が無ければ変える必要はありません
84:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:57:52.92 PSmbGx/q
>>81
そりゃ反対派は、議論を続ける事自体が反対なのだから妨害もするさ
85:自治スレにてLR議論中
11/08/29 07:59:31.65 KYc/wXBL
>>81
中断されたにも関わらず賛成派自らが議論を続ける意思を見せただけですが
938:自治スレにてLR議論中 08/29 00:59 tuJDtkf5 [sage]
議論はこのまま続けてまとめて言ったほうが良い
そして議論を行う者達を止める権利もありません
86:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:00:09.79 PSmbGx/q
>>83
新説有難う
荒らされているスレ住人は板の利用者で
それ以外は板全体の利用者なんですね
いつからそんな差別が出来たのかな？
荒らされているスレの利用者も板全体の利用者だと思うのだがね
87:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:00:55.80 2/jATmE7
>>78
だよね
削除人★なら信用できるし、ＬＲは削除人が任意削除できるのだから問題ない
というよりその方が自然
何故忍者なんだか・・・
>>79
調べてみる・・・
88:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:02:43.15 KYc/wXBL
>>84
自分に都合のいいレスに返答するだけでなく>>77にしっかり答えて下さい
このままではLR変更の必要性が全くありませんよ？
それに反対意見を妨害なんて称していますが、それは議論ではないですねー
89:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:08:57.80 KYc/wXBL
>>86
ひん曲げた解釈でいつまでも逃げないで下さいね
「荒らされているスレ利用者」と「それ以外のスレ利用者」
意味がわかりますね？
荒らされているスレ利用者が「板」の変更を求めるならばそれ以外の利用者の同意が無ければ変える必要はありません
「板全体」に関わる事ですから一部の利用者が利益を得て他の利用者が不利益になるような変更は不平等であり不利益が出ない策を練るべきです
90:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:22:32.42 KYc/wXBL
>>87
★の判断に依るのはいいですね
そもそもninja＝checked導入の意味が無いと証明されていますが
主観的運用は先ず防げる事になりますし
それこそ忍者に任せるメリットがありませんしね
91:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:32:14.58 9VgQrhTV
せっかく新スレになったんだから、賛成派の人も仕切り直す良い機会だったろうのに、どうして自ら棒に振るんだろう。
ここまで読んでも前スレまでと同じ手法・主張を繰り返しているだけ。
これでは>>23にある、前スレで議論の末に出した自治スレの結論は変わりようがないよ。
92:自治スレにてLR議論中
11/08/29 08:38:42.94 KYc/wXBL
>>91
４スレに渡って全て同じ結果なので即ち、反対意見に明確に答えられないような全く必要性の無い案だったという事です
93:自治スレにてLR議論中
11/08/29 09:17:36.80 3f8lUIMG
スマブラスレに書いたのは議論の邪魔したくないからってのもあるな
94:347 ◆SRo69I2x9U
11/08/29 09:20:13.90 Agvk7CRo
ID:KYc/wXBLさん頑張るねー
賛成派には板を良くしようとする意志がそれこそpart1からさっぱり見えないのがね
賛成派は賛同者増やしたかったら反対者煽ってばかりじゃなく資料を充実させなよ
95:なまえをいれてください
11/08/29 11:03:23.43 02QtsYJN
196 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 10:45:14.26 ID:???0
>>193
戻しましたー。
あと議論スレで気になった点があったのでちょっと触れておきます。
LR申請にBBS_NINJA=checkedが必須というわけではありません。
LRに水遁可と記載したいのであれば、まずはBBS_NINJA=checkedの
申請が先であるという意味です。普通のLR申請ではcheckedの申請はいらないです。
あと、LR申請に水遁可能の記載が可能かどうかはまだわかりません。
水遁可能と記載出来る前提で話し合われても今の時点では無意味になる
可能性がありますよとだけ申し添えておきます。
96:なまえをいれてください
11/08/29 11:13:59.54 3f8lUIMG
戻った！
97:なまえをいれてください
11/08/29 11:15:49.11 Agvk7CRo
>>95
あらら、戻したんだな、申請してくれた人乙
それとがる★さんレス、当たり前だけど普通の反応で良かったw
98:なまえをいれてください
11/08/29 11:34:22.67 5yGJ0Wui
>>95
迷惑になりそうなのでこちらに。
がる★さん、丁寧な補足説明ありがとうございました。とても助かりました。
>>97
まとめ乙でした!
99:なまえをいれてください
11/08/29 11:56:47.70 3f8lUIMG
275 なまえをいれてください sage New! 2011/08/29(月) 10:47:29.30 ID:xYxjR4JE
文句あるなら誰もいなくなったスレでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ一日中ほざいてないで自治スレに来て言え雑魚
自治スレの真っ当な人間たちに向かいあうそんな勇気が僅かでもあるならな
言ってたし、スマブラスレに書いた文は議論の邪魔になりそうだから言わなかっただけだけど？
むささびや越後に注目が集まったのは私が喚いたおかげだろ。
こんな奴らが私に復讐したいとか言ってんだから笑えるわｗここに書いたら書いたで馬鹿正直に隔離されてるとか言う癖に。
やっぱスマブラってガキゲーだね、一瞬でも私がスマブラに対する味方を変えたのが馬鹿だった
しかも一日中ってｗ私一昨日自治スレで一日中ほざいてたけど？
「文句あるなら復讐してみろよ、ほら早く、水遁でも規制でも何でもいいぜ？」
100:なまえをいれてください
11/08/29 11:58:06.88 3f8lUIMG
275 なまえをいれてください sage New! 2011/08/29(月) 10:47:29.30 ID:xYxjR4JE
文句あるなら誰もいなくなったスレでﾌﾞﾂﾌﾞﾂ一日中ほざいてないで自治スレに来て言え雑魚
自治スレの真っ当な人間たちに向かいあうそんな勇気が僅かでもあるならな
言ってたし、スマブラスレに書いた文は議論の邪魔になりそうだから言わなかっただけだけど？
むささびや越後に注目が集まったのは私が喚いたおかげだろ。
こんな奴らが私に復讐したいとか言ってんだから笑えるわｗここに書いたら書いたで馬鹿正直に隔離されてるとか言う癖に。
やっぱスマブラってガキゲーだね、一瞬でも私がスマブラに対する見方を変えたのが馬鹿だった
しかも一日中ってｗ私一昨日自治スレで一日中ほざいてたけど？
「文句あるなら復讐してみろよ、ほら早く、水遁でも規制でも何でもいいぜ？」
101:なまえをいれてください
11/08/29 12:01:44.28 Agvk7CRo
大事な事な(ry
もう議論も終わりなのでsage
102:なまえをいれてください
11/08/29 12:02:05.88 3f8lUIMG
まあ訂正だけどね
103:なまえをいれてください
11/08/29 12:08:13.22 pyha+wxN
がる★さんお疲れ様です。ここ読むのも大変だったでしょうね。
今回の提案者は、既に規定済みのLRに水遁させることを付加するのではなく、
新しく「板違い」とかいった主観の含まれるものに対して荒らしと認定するローカルルールを付加し、その上で水遁すると提案しているんですよね
つまり手順の段階としては、
①忍者チェックドを入れること、
②板違いの投稿を荒らしと認定するローカルルールを付加すること
③ローカルルールを適用して水遁できることを明記すること
この3つを段階を踏んで議論しなければならなかったんですよね。
3つをまとめてやろうとしているのですから、どう見ても横着な提案だと思いました
104:なまえをいれてください
11/08/29 12:15:48.40 Agvk7CRo
>>103
水遁でも効果なさそうな程度の連投に対して水遁したい！とか言ってたからね
そりゃ皆ハァ？となる
105:なまえをいれてください
11/08/29 12:45:32.31 2/jATmE7
名前変わったのか・・・
議論は一旦中止だけど、>>65>>69>>71の件で調べたことだけ報告させて
スレが多く追っていくのが大変で時系列でまとめていたんだけど、この議論にとって重要なことだけあげます
後日まとめが必要になった時はまたその時に・・・
【その1】
簡単に言うと、スマブレを荒らしていた越後は問題水遁を繰り返し、何度も破門されては違う親に採用されていた
特にすもも、むささびの親忍者が徹底的に擁護し、8/6に庇いきれなくなったすももが破門
スレを荒らした越後忍者がＬＲを変更したがってることが、親のむささびの発言に残っており
このようなことから荒らした本人が始め、主導している自治スレの議論は再考すべきと考える
【一覧】親が破門した子供の酉を確認するスレ(仮)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:4番),25,26,32,34,83,84
106:なまえをいれてください
11/08/29 12:47:47.85 2/jATmE7
【その2】
問題となる重要なスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:13番),91,457,466,467,484,564,613,662,674,785,883,898,907,924
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:138番)
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) （すもも）
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) （むささび）
107:なまえをいれてください
11/08/29 12:51:02.47 2/jATmE7
【その3】
> 883 名前：桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 18:55:14.97 ID:1Vme28Ln0
> すすもへ
> 私怨云々で中身が見えてない人がいるなら、誤爆を理由に越後屋を切ってしまったらどうですか？
> 私は越後屋を雇いません（雇っても水遁は禁じます）
> その上で、そのスレの水遁は私が直接行います
> これなら私怨云々は問題になりませんので
> 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)[sage] 投稿日：2011/07/27(水) 20:03:07.94 ID:1Vme28Ln0
> 越後屋の望む水遁天国は3つ
>
> ・URLﾘﾝｸ(dso.2ch.net)に直訴して、その荒らし専用の2層にして貰う
> ・家庭用ゲームのＬＲに、その荒らしへの水遁を記載する
> ・隠居もしくは削除人に、水遁許可を貰う
>
> そうなれば他人の意見など気にせずに水遁し放題！
スレを荒らした忍者が水遁天国したいが為のLR変更議論になっているのが現状
108:なまえをいれてください
11/08/29 12:51:41.38 3f8lUIMG
重要なまとめ乙
109:なまえをいれてください
11/08/29 13:09:14.11 zInQ3+Vr
だーれも>>21に触れてくれなくて俺がｼｮﾝﾎﾞﾘｽﾞﾑ
まあ結果的にはその通りになったわけだが
110:なまえをいれてください
11/08/29 13:14:23.30 3f8lUIMG
テンプレに挟まれてたのが原因かなｗ
111:なまえをいれてください
11/08/29 13:16:00.25 02QtsYJN
>>21
乙乙
ひ（ryがどのような裁定を下すのかだね。
がるさんも大変だと思うけど＾＾；
静かに見守りましょうかね。。
112:なまえをいれてください
11/08/29 13:19:29.29 ZPA3CVRd
たぶん、がるがひろゆきにメール送って一週間たった今でも反応がないってことは
このままひろゆきからの返信なしでお蔵入りだと思うぞ
メールチェックはしてるから、見たした上で放置あるいは無視してることになる
113:なまえをいれてください
11/08/29 13:32:22.68 fkdqH5T/
運用情報板に資料として補足しておくと後々参照しやすくなると思います。
家庭用ゲーム ローカルルール申請
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
114:なまえをいれてください
11/08/29 14:03:33.14 1TL/GYIX
>>112
自治スレの結論>>23として代理人の判断が下るまで議論中断としたのは良かったね。
これからはここで賛成派がいくら話し合いをしたとしても、議論されたとは見なされないわけだから
安心して普段通りの家ゲ2chライフに戻れると思うとすごく嬉しいｗ
これも中立派・反対派がいくら賛成派に無視されても折れずに辛抱強く対応したおかげだね。
みんなお疲れさまです。
115:なまえをいれてください
11/08/29 14:08:54.84 02QtsYJN
>>113
追加しておきました。
116:なまえをいれてください
11/08/29 15:08:37.49 4NRMDSEi
> 787 自治スレにてLR議論中 [sage] 2011/08/28(日) 19:12:27.89 ID:8EFhrRaW
> LR水遁賛成派に質問
> LRでの水遁は★水遁のみでいいと思うのですがどうでしょうか？
>
> 788 自治スレにてLR議論中 [sage] 2011/08/28(日) 19:14:09.88 ID:fi/nDqda
> >>787
> 却下
答えは出てる。
それではこれから、10年後を考えて議論しましょう
117:なまえをいれてください
11/08/29 15:58:43.99 tuJDtkf5
そんじゃゆっくりとLR案でもまとめよ
特にQ&A
118:なまえをいれてください
11/08/29 16:13:27.63 KYc/wXBL
まとめお疲れ様です
>>114
お疲れ様でした
がるさんが現段階の議論は無意味と言及した以上、いくら話し合った所で無駄ですからね
確認が下りるまでゆっくり待ちましょうか
確認が下りないからには議論は出来ず、またずっと確認が下りないままならばこの変更案は却下されたものとなりますしね
119:なまえをいれてください
11/08/29 16:18:34.29 tuJDtkf5
> がるさんが現段階の議論は無意味と言及した以上、
そんなレスは見てないけど、どこになるの？
120:なまえをいれてください
11/08/29 16:30:59.50 tuJDtkf5
確認したけどやっぱりなかった
捏造か？
121:なまえをいれてください
11/08/29 16:38:27.51 Agvk7CRo
>>119-120
>>95
122:なまえをいれてください
11/08/29 16:44:31.26 tuJDtkf5
>>121
導入されなければ無意味になる可能性があると書かれているのは見て取れるけど
議論しても無意味で無駄なんて一言も言われてない
123:なまえをいれてください
11/08/29 16:46:17.50 lNvrA+ew
まーたソースurlも無しに語りやがる
アホが自治議論しても無意味
124:なまえをいれてください
11/08/29 16:47:49.91 Agvk7CRo
>>122
ｸｯﾀﾞﾗﾈ
お前は↓な感じで荒らしいませんか？とか御用聞きしてろよw
【2011】クソゲーオブザイヤー part33【据置】
670 ：自治スレにてLR議論中[sage]：2011/08/29(月) 00:49:08.85 ID:tuJDtkf5
このスレの荒らしってどんな感じなの？
125:なまえをいれてください
11/08/29 16:48:36.00 tuJDtkf5
Q BBS_NINJA=checkedは何故必要なのか？
A 水遁対象を記載したLRを導入する為には必須とされているからです
これを追加しとくれ
126:なまえをいれてください
11/08/29 16:53:37.84 tuJDtkf5
Q BBS_NINJA=checkedは何故必要なのか？ そのメリットは？
A 水遁対象を記載したLRを導入する為には必須とされているからです
LR水遁を導入出来る状態になるのがメリットです
この方がいいか
127:なまえをいれてください
11/08/29 16:59:10.14 4NRMDSEi
Q BBS_NINJA=checkedは何故必要なのか？ そのメリットは？
A 水遁対象を記載したLRを導入する為には必須とされているからです
LR水遁を導入出来る状態になるのがメリットです
★水遁に限るは却下です。理由は忍者が自由に水遁出来ないから
Q 何故LRで水遁が必要なのですか？そのメリットは？
A 忍者のストレス解消のためです。
水遁した所でレスは消えませんが、私達忍者にはどうでもいいことです
こうじゃなイカ？
128:なまえをいれてください
11/08/29 17:21:49.44 EIJr97tW
今、里で暴れてる馬鹿を見ると、尾張はかわいいと思うぞｗ
むささびはアレと遊んできたら？
129:なまえをいれてください
11/08/29 17:24:07.59 5jlVQh41
やれやれやっと中断になったか
BBS_NINJA=checkedになるかどうかもわかんねーのに議論してられっか
130:なまえをいれてください
11/08/29 17:54:52.08 oZed+Txp
【2011】クソゲーオブザイヤー part34【据置】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
このスレの住人はローカルルール上ではゲームサロン板に該当するような板違いのレス
（サメやカレーなど家庭用ゲームに無関係な雑談）を繰り返しているが、
こうしたルール違反の荒らし行為について、何らかの実効的な対策をとる方法が望まれる
131:なまえをいれてください
11/08/29 18:04:29.13 tuJDtkf5
>>130
LR水遁の議論に参加する以外に方法なんてない
削除も荒らし報告も通らないだろ？
132:なまえをいれてください
11/08/29 18:34:48.52 Agvk7CRo
>>130
ただのスレ潰しなんかに付き合ってられっか
133:なまえをいれてください
11/08/29 18:47:06.18 KECPYsD3
あぼーんしてろよくだらねえ。