11/08/25 15:46:38.06 TDtLMfSi
>>661
>>664
ありがとう。
できるなら今のままがいいけど、申請はされるのなら賛成派として
>>195の
> 過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。<BR>
の部分を
> 趣向外の内容による過度な連投（同スレで一日に10回以上）は水遁対象になります。<BR>
に変更提案します。
よろしくお願いします。
668:目立つように
11/08/25 15:48:41.65 SgGqm/iN
容量制限の変更を決めています
現在はゲハと同じ厳しい設定になっているので
他のゲーム板と同じ4096でいいでしょうか？
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→BBS_MESSAGE_COUNT=4096
669:自治スレにてLR議論中
11/08/25 15:52:25.02 neeok5RU
>>668
大賛成
もし4096で却下されたら、2048での再申請もお願いしたい
1024になった経緯は知らないが。
670:目立つように
11/08/25 15:53:00.83 SgGqm/iN
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→BBS_MESSAGE_COUNT=4096
上記の変更理由です
・忍法帖導入前の設定のため、現状だと厳し過ぎる
・連投制限が記載される可能性の高いLR変更に合わせて、1レス辺りの容量を増やす
671:自治スレにてLR議論中
11/08/25 15:54:36.91 SgGqm/iN
>>669
了解です
672:自治スレにてLR議論中
11/08/25 15:58:39.19 MJTp1vGB
連投n回とすると、10なら10回書き込んだIDに連投荒らしと水遁されるから反対
削除となる可能性がありますに変更して、削除依頼に持って行って貰う方がよい
673:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:04:58.98 ULMRmOR0
>>668
賛成
長文書けるテンプレ減るで万々歳ヽ（・∀・）ノ
674:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:06:26.59 O6pks97p
>>668
賛成
675:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:10:46.09 a7bfblHb
●無しには今の設定は辛かったからな
676:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:12:30.24 a7bfblHb
削除が機能していないから、水遁があるのに
何を言ってんだか
677: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 16:13:49.82 UE50IsFI
水遁が相手に効くとも限らないけどねｗ
678:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:15:12.42 neeok5RU
>>667
了解です
ただし最終的にまとめるのは賛成派のみなさんなので>>193-195の最終案のまとめを期限までにお願いします
そのまま申請しますので。
>>672
反対派として、反対理由、LRに回数制限が入ることのデメリットとしてまとめる人がいたらまとめた方が訴えやすいと思う。
まとめる人がいたら、自治スレテンプレとして載せるので。
679:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:19:53.86 kHF5HbMi
少し冷静になって考えて欲しい
今回のLR変更案と、板の容量変更希望は何の関係もない
この二つを同じ俎上に載せないように
容量変更希望はそれはそれとして別件で扱おう
今回の件はあくまでLRの変更についての議論であって、
それと容量変更を抱き合わせるのは本質的な議論のすり替え
680:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:39:59.61 a7bfblHb
容量変更の議論が行われている事自体が
このスレが正常に動いている証にはなるけどな
681:自治スレにてLR議論中
11/08/25 16:43:52.47 neeok5RU
>>679
容量が増えて困る住民は誰もいないので申請そのものはみんな賛成。
容量申請はおそらくすぐにされるだろうから、
その結果によっては「5回連投でも大丈夫かな」と思う消極的賛成派が出ることも考えられるかもしれないし、
賛成派のまとめにそのことが記載される可能性もある。
その為の申請という側面もあるのだろうから、それはそれでいいのではないかと。
容量変更の申請はID:SgGqm/iNさんがするので>>679さんの意見を見てどうするのかはわからないが、
基本的に申請も変更もされていないLRを理由に、運営が設定を変えるとは思えない。
変えるとすれば「・忍法帖導入前の設定のため、現状だと厳し過ぎる」についてだけで考えるかと。
1024になった経緯を知らないけど、何か理由があるはずだから簡単だとは思えないけど。
682: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 16:50:49.53 UE50IsFI
屁理屈が多いけどなぁ。
683: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 16:52:42.17 UE50IsFI
ところで越後屋はどうしてしし丸が気に入らないんだろう。
684:自治スレにてLR議論中
11/08/25 17:33:39.61 a7bfblHb
板違いな内容による連投(間にレスが付かない物)は8回以上で水遁対象
板違いな内容による投稿(同一ID)は日に20回以上で水遁対象
これでいいじゃん
これを入れられて困る奴が荒らし以外にいるとは思えん
685:自治スレにてLR議論中
11/08/25 17:34:52.66 /k3MjdZx
>>676
その認識は誤りで、忍法帖や水遁があるのは規制側が手間を省くためだよ。
削除の都合とは関係ないです。
だからこそ規制対象（規制議論板で扱う内容）だけが水遁対象になってるわけです。
686:自治スレにてLR議論中
11/08/25 17:46:32.07 pqBWlp/P
連投規制っていってるけど例えば10回連投が水遁対象でLRが決まったとして
9回連投→自演で1レス→9回連投→自演で1レス→以下エンドレス
ってされた場合はどうするの？
スレチ発言なら水遁対象なんだろうけどスレの話題に沿った内容で独り言のように連投された場合は水遁しようがないんじゃない？
そもそも連投で規制しようとしてるのが間違ってると思うんだけど
687: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 17:46:32.92 UE50IsFI
私も規制の前段階としての水遁なら意味あると思う。
でもそれ以外は常々意味ないと思ってる……。
何にせよあのスレにあいつらを戻らせるつもりはないし、あいつらも戻って来ないと思う
スルースキルのないあいつらには外部板がお似合いだろ、自分達でも認めてるし
688:自治スレにてLR議論中
11/08/25 17:52:09.17 /k3MjdZx
>>684
板違いか否かの判断をするのが削除人であれば困りませんが
忍者だと信頼性に欠けます。板違いの解釈は幅が広いですからね。
現在のLRと比べて困る可能性がある提案ですよね。
判断材料が回数だけなら（もちろん回数次第ですが）
忍者が運用しても基準が明確なので板違いを含む場合と比べて困りそうもないです。
689:自治スレにてLR議論中
11/08/25 17:59:04.19 VFem2wSl
>>686
連続投稿ってのは連番でレスをつける事じゃなくて、
他者と話すつもりもなく、他者に見せる意味もないと思われる書き込み行動
オルなんとかが自演しても意味のない投稿続きなら連投。ポエムならおｋって事
690: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:04:20.05 UE50IsFI
たとえばﾌﾞﾘ姫のような？
691:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:06:12.68 /k3MjdZx
>>689
そういう意味で捉えるなら少なめに見積もってる連投案全てが
今までより危ない感じがしてくるね。
692:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:07:52.38 pqBWlp/P
>>689
＞他者と話すつもりもなく、他者に見せる意味もないと思われる書き込み行動
ここの判断はどうするの？
というかスレの趣旨に沿ってるレス連投、独り言を規制しよう、ってことだと思ってたんだけど違うの？
693:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:11:33.39 upje0XN4
その判断が難しいから忍者に判断させるのはどうよ？
って話じゃないのけ？
>>692まで突っ込んだら相当厳しいな
694:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:11:44.53 TDtLMfSi
意思のある投稿は連投でも規制できないから、LRを変更してN回で水遁して連投を抑制するという話ですよね？？
695:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:15:54.56 pqBWlp/P
>>694
そうだよね？
じゃあN-1回の連投はどうするの？って話なんだけど
N-1回の連投なんて誰でも思いつくし実行できるんだからLRに連投規制入れるのって難しくない？
696:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:18:03.24 /k3MjdZx
>>695
連投の抑止力効果に期待したり、手間をかけさせることが出来ればいいんじゃないの？
このあたりはローカルルール変更推進してる人に聞かないとわからないけど。
697:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:19:34.76 TDtLMfSi
>>695
>>203>>205でこの荒らしは繋ぎ変えができないタイプの荒らしだから、回数制限にこそ意味があり効果があるって話だったと思う。
698: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:20:58.79 UE50IsFI
>>697
回数制限してどうするの？規制されるわけでもあるまい。
それにオルドゥンティスは？あいつはもういないって？それなら私だってとっくに止めてるんだけど。
699:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:22:08.29 O6pks97p
>>693
曖昧な基準作って忍者なんかに判断させちゃならんよ
今でも 拡大解釈して水遁→忍者同士で庇い合い なんてやってる今の制度じゃ里の自浄作用に期待する方が間違い
回数をキッチリ決めておかないと水遁したいだけの忍者にエサを与えるだけになる
700:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:24:26.56 /k3MjdZx
>>698
荒らしを規制するのが目的じゃなくて
荒らし行為を減らすことが目的のはずなので、別に規制されなくても問題ないのでは？
水遁すれば規制対象になるわけではないからね。
701: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:25:37.86 UE50IsFI
おら水遁しろよクズ。
私に水遁なんて無意味ってことを改めてよく教えてあげるからさ、あのおばさんはそれがよくわからないみたいだから。
今までID繋ぎ替えて荒らしまくってた奴がよく言うよ。
お前知らないのか、水遁されてた時治まるどころかヒートアップしてただろｗ
水遁なんて意味ないんだよ。
規制されないからこそ問題あるんだろｗ
私は規制されるのが怖いんであって水遁なんて痛くも痒くもない。
今だって水遁を待ち望んでるくらいなのに。
702: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:27:24.26 UE50IsFI
ああ規制されてプロバイダ解約されるのがって意味ね
ネットできなくなるのは嫌だもん。
703: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:29:30.39 UE50IsFI
おらｗかかってこいや水遁ｗ
704:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:30:37.17 O6pks97p
>>701
まぁまぁ落ち着いて。
この議論をさせている時点で、むささびと越後屋はあんたに完敗したのを認めているってことなんだから
チャンピオンはドンと構えてチャレンジャーを迎えるもんだよ
705:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:31:32.92 FO7dIWrT
>>693
いやそれって問題ないか？
これから書き込むのにいちいち忍者の顔色うかがうようになるなんてありえないだろ
706:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:34:34.79 TDtLMfSi
・・・・。
けっきょく何もしない（刺激しない）が一番連投を抑制する方法のようにも思えますが、
申請されるのであれば明確に回数を決めて、連投N回といったものでお願いします。
水遁する人の思惑でどうにでもなるようなLRの変更では板にとって利益とならないから。
707:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:38:04.89 O6pks97p
>>706
全面的に同意
708:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:51:21.73 a7bfblHb
何もしてない状態で荒らされまくっているから
この話が出てるのだろ
709:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:54:20.94 a7bfblHb
板違いの定義と詳細は自治スレにまとめとけばいいさ
710: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 18:55:53.84 UE50IsFI
「荒らされまくっている」とは？
711:自治スレにてLR議論中
11/08/25 18:56:34.76 /k3MjdZx
>>708
話を出すだけなら昔の荒らしを理由に問題提起することも出来るけど
今日も荒らされてるの？
そして効力があるのはローカルルールに書いてある内容だけです。
712:自治スレにてLR議論中
11/08/25 19:02:36.82 O6pks97p
ID:a7bfblHbはまともに議論をするつもりならレスアンカーくらいつけたら？誰に言ってるかわからん
ぶつくさ独り言呟いてるだけならあんたも例の荒らしと変わらんよ
713:自治スレにてLR議論中
11/08/25 19:19:57.65 a7bfblHb
はあ？
なに言ってんだかw
714:自治スレにてLR議論中
11/08/25 19:30:28.11 a7bfblHb
荒らし当人が同じIDで毎日のように、目標のスレを埋めた立てるようにみえるがね
家ゲー板にあるゲームのスレで、「水遁しろ」とか「むささびがぁ」と発狂し続けるレスは
この板の趣向範囲なのかね？
そういうのを板違いとして水遁出来るようになるなら
変更する価値はある
715:自治スレにてLR議論中
11/08/25 19:38:12.62 dns02N5v
気に入らないレスを板違いで水遁出来たら1週間ぐらいは楽しめそうだね
716:自治スレにてLR議論中
11/08/25 19:42:12.09 uvSdgGHl
>>3までしか読んでないが
家庭用ゲーム板のLRに5連投を水遁対象にするルールを追加する
※ただしテンプレは除く
でいいだろ。終了～
717:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:24:33.88 dalQ8zcl
まずは>>644に賛成しておく
それで議論が行われている事も示せるしね
718:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:26:11.93 dalQ8zcl
>>716
全くもってその通り
とてもシンプルで、荒らし以外誰も困らない
719: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:28:44.10 UE50IsFI
だから早く水遁しろって言ってるだろ。
720: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:30:02.37 UE50IsFI
>>714
「むささびがぁ」なんて言ってないけど？他人の発言を見苦しく捏造するの止めたら？
ほら早く水遁しろよ。何でしない？
721:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:31:00.05 dalQ8zcl
>>684が良いと思うぞ
>>686
その為の「板違いな内容による投稿(同一ID)は日に20回以上で水遁対象」なのでは？
それでも繋ぎかえる荒らしには効果ないけど
荒らしの手間とコストを増やして、効率を悪くするという水遁の基礎は達成出来てる。
722: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:31:39.96 UE50IsFI
水遁して何になるわけ？
私は今まで水遁されてもレスをしてきた。
水遁して何が変わるの？
何でむささびは最近水遁止めたの？今まで何でもないレスにも水遁してきたのに。
723: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:35:47.83 UE50IsFI
>>721
元に戻るだけだね。
今は快適に連投できてるけど、昔は2分規制でも大量に投稿してたからね。
私は一向に構わないよ。またやろうじゃん？不毛な水遁合戦を。
724: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:36:50.83 UE50IsFI
ほらほら連投してますよ！
水遁しなきゃ！むささびおばさん！
今こそあんたの出番ですよ！
725: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:39:36.00 UE50IsFI
水遁して何になるんですかｗ
規制されるんですかｗ
726: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:40:06.41 UE50IsFI
私は一向に構いませんよ～ｗ
また一日中やりあいましょうよおｗｗｗ
727: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:41:47.09 UE50IsFI
今までも何回も水遁してきた癖に、今までLRのせいで出来なかったような口振りは止めて欲しい。
728: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:43:57.91 UE50IsFI
見てください～これが荒らしの本性ですよぉ～んｗ
お前らの言いそうなこと。早く案件通しちまおうぜ、んで始めようぜｗ
不毛な水遁合戦をｗ
729:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:43:58.44 SgGqm/iN
>>714
反対派にとっては>>724-725の行為はゲームの話なのだろう
それで1000レス埋め立てたとしても、趣向だと思ってるのかも知れない。
でも普通にスレを利用してる人達には、たまったものではないよね。
730: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:45:13.58 UE50IsFI
ゲームだろ？水遁合戦というｗ
さっさと申請して来いよ、私は水遁されたくてうずうずしてるんだよ。
スマブラのリンチを模した遊びでもあるかも。
731:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:45:43.27 dns02N5v
NGしてスルーすればいいものを、おまえらが全力で構ってるから余計に迷惑だと思うがねｗ
732: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:46:04.61 UE50IsFI
むささび越後屋すもも
まとめてかかってこいよ。スマブラのリンチ再現しようぜ～。
733: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:48:17.70 UE50IsFI
オラ！どうした！
お前らの得意技「規制報告」は！
今なら「むささび」という語句を利用して報告できるぞ？
そうだな、スレタイは「むささびアンチによる報復埋め立て」がいいかな？
734:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:48:33.45 l4neqgOf
>>729
便所の落書きが嫌だったら便所の落書きのない綺麗なサイトへ行って来い
735: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:49:38.85 UE50IsFI
いや、あのおばさんのことだからもっと酷いスレタイにするかも
何せ自分のことだからな……前はオルドゥンティスだったけど……。
736:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:50:12.27 O6pks97p
>>731
NGできないのがスマブラ民らしいからしょうがない。印象操作する為にわざと煽ってレス誘ってるんでしょ。
スルーできてないのはお互い様って云う最悪のオチ。
737:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:50:25.29 dalQ8zcl
>>731
このスレに対する矛先がスマブラスレになってる
その場合、スマブレスレの住人がスルーしても止まらないし
スマブレスレの人達が構ってるようにも見受けられない。
738: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:50:38.36 UE50IsFI
板を巻き込んだ全面戦争じゃあ！
来いや！
739:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:52:58.93 SgGqm/iN
容量に関しては申請出来そうだね
740: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 20:53:56.84 UE50IsFI
私は自分を正しいと信じている。
乗せられている？自分で自分の首を締めている？知ったことか！
この戦いはどちらかが倒れるまで続く……お互い相手を全力で攻撃しなければならない。
741:自治スレにてLR議論中
11/08/25 20:54:41.75 l4neqgOf
あのさぁ、２ちゃんが定める規制対象の荒らしってのは、スクリプトやそれに準じた意思のない投稿だけなんだよ
意思のある投稿を規制やそれに準じた水遁で対応するなんてのは、ただ気に入らない書き込みを規制したいだけの言論弾圧でしかないんだよ
742:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:03:22.21 O6pks97p
>>741
忍者なんていう一般利用者くずれにそれをさせようってんだからハナからおかしな話なんだよね
消極的賛成派も反対派もそこは意見が一致してると思うよ
743:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:03:30.54 +8dBPExD
少なくとも5連投くらいで水遁されちゃたまらんのでそこは絶対反対しておく
最低でも10
744:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:04:25.96 SgGqm/iN
馬鹿と荒らしは言論弾圧を使いたがる法則が発動中
なにをすると誰が弾圧されるんだ？
745:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:07:21.55 l4neqgOf
>>742
忍者の特性は誰でも簡単に忍者になれることによるフットワークの軽さでしょう
良い点も悪い点もある。
簡単に忍者になれる、だからこそ主観の入り混じりやすいものに対して権限を与えるのは難しいだろうね
746:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:07:26.89 +8dBPExD
>>579
今まで無かった手間をかけさせられることに違いはないし
その手間が大きいか小さいかを判断するのは個々の利用者であって君じゃない
少なくとも自分は今回の議案で何らのメリットもないので
デメリットだけ受けるのは御免蒙る
747:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:08:05.69 SgGqm/iN
>>743
連投自体を否定されているのではなく、『趣向外の書き込み』を否定されているのだから
趣向外発言による連投なら5回で十分な気がする。
間とって>>684の8回が妥当かな？
748:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:11:22.48 l4neqgOf
>>744
俺たちが迷惑に感じてるのだからこいつは荒らしだ！
君の言ってることはつまりこういうこと。
主観が入りまくり。
２ちゃんねるが荒らしと判断する客観的な基準とは
"意思のない投稿"。
これも理解できないようじゃお話にならんかと。
749:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:14:57.26 L3MUL5JG
板違いの投稿とかアホかw
雑談的な流れになって板違いの流れになるスレなんて腐るほどあるわ
板違い＝荒らしとかスマブラスレの民度マジで低過ぎ
750:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:15:45.98 PqOTx42h
>>747
全然妥当じゃないが
751:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:16:15.61 Oxgi8GIi
>>747
1000レス中8レス連投されただけで、君の中ではそのスレが機能しなくなるの？
おかしいよ。
気に入らないだけならNGIDであぼーんしておきなさい。
752:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:17:11.86 XNkq08Qa
スマブラスレのよいこのみんなへ
ぼくのかんがえたルールでけいじばんをやりたかったらじぶんでけいじばんつくってそこでやってね
753:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:20:35.78 dns02N5v
>>752
メッセージを送るべきは越後屋とむささびだろｗ
独り言に対してうぜーから水遁したいのが主目的
754:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:22:30.81 gFmKf7my
今でも面倒なのに更に規制されてもな…スレチが多いスレとかで迷惑被る方が多そうだし
そもそもこれ実施しても現行とほとんど変わらないというか誤爆しか増えないんじゃないか？
755: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 21:26:30.42 UE50IsFI
>>753
そうだね
すももはまとも寄りだったよね、ごめんね。
756:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:27:59.31 xQ/m923N
例すら挙げられない未知なる被害よりも
実際に起こっている被害を前提に行動するのが自治だろ
まあ荒らしてる当人に媚び売ってる連中には理解出来ないわな
757:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:29:08.92 l4neqgOf
被害ねえ。
被害妄想の間違いでしょ
758:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:29:20.69 dns02N5v
改正するとこんな感じ
越後 好きなだけ水遁出来る
尾張 好きなだけポエムが書ける
むささび 里ではしゃぐことが出来る
スマブラスレ 今以上にスレが荒れる
他スレ住人 ●を持ってない人は、忍者の顔色をうかがって慎重に書き込むことが重要になる
759: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 21:30:19.49 UE50IsFI
越後は今破門されてるけどねｗ
好き放題ってどちらかといえばむささびじゃない？
760:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:32:13.85 SgGqm/iN
>>751
君は一体何を言ってるんだ？
8レス連投の段階で行動出来るという話をしてるのであって
8連投でスレが機能しなくなるなんて話は、されていない
761:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:35:09.75 dalQ8zcl
>>756
それも当人かもよ？
荒らされているスレを見る限り、常時2名ほどで荒らしてるっぽい
762:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:36:16.79 XNkq08Qa
ぼくのつくったるーるでけいじばんやりたかったらじぶんでけいじばんつくりなさい
763:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:37:52.30 Oxgi8GIi
>>760
スレが機能しなくなるわけでもないのに「行動」しようとしないでね
それつまり気に入らないだけでしょ
764:容量変更の最終確認
11/08/25 21:39:09.97 SgGqm/iN
変更の最終確認をします
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→BBS_MESSAGE_COUNT=4096
これは変えるよ
いいね？
765:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:39:24.63 ZaXrkMBb
ここでやればやるほど、スマブラスレの奴らはスルースキル皆無なんだなぁ、民度低いんだなぁ、で終わるだけかとｗ
うちの常駐スレに仮にこんなのが来てもマジで誰も鼻にもかけず全スルーされて終わってるだろうね
766:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:40:47.14 dalQ8zcl
>>763
横槍入れるけど
スレが機能しなくなってから行動してどうする？
もう少し考えて語れよ
767:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:41:33.61 l4neqgOf
>>764
それは何についての議論なの？
脈絡もなくこの板容量が厳しいから引き上げようぜ、って話にされても説得力皆無なんだが。
マジで自分でルールが作りたいだけだったら本当に余所でやった方がいいんでね。
768:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:42:16.70 dalQ8zcl
>>765
虚勢だけなら園児でも貼れるわな
769:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:43:33.54 gPJYYN9t
>>764
お前いいかげんにしろよ
何様のつもりなんだ
770:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:43:33.96 +8dBPExD
>>763
書き込み容量の引き上げについては特に反対する理由は無いけど
こんな短期間のどさくさまぎれ的な扱いで通るの？
771:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:44:08.99 +8dBPExD
レス番まちがった>>764だ
772:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:44:25.07 SgGqm/iN
>>767
忍法帖導入以前の設定のため、現状だと1レス辺りの容量制限が厳し過ぎるのが理由
反対なら理由をどうぞ
773:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:44:50.16 uOAAL6xA
反対する理由がないからOKとかいう簡単な話かね。
そんなんだったらどんな板でも簡単に容量引き上げ通るな
774:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:44:51.37 Oxgi8GIi
>>766
スレが機能しなくなるほどの「被害」も出ていないものをどうにかしようとするのが間違い
もう少し2chのことを考えてから自治・LRで出来ることを語ってくださいね
775:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:46:09.56 gFmKf7my
>>766
同じく横してみると、>>763が変化球なのは分かるがスレが機能しなくなってから行動すると何か悪いの？
>>763は意図的にズらしているが>>766はストレートにズれてるぞ
776:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:46:40.55 SgGqm/iN
>>773
別に難しくもないし、その程度の話だよ
777:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:47:25.94 l4neqgOf
>>772
今このタイミングで容量制限をあげたいとする理由は何？
容量制限が厳しすぎる⇒それは家庭用ゲーム板に限った話か？
778:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:54:48.87 l4neqgOf
容量制限を上げるというのは容量潰しの荒らしもやりやすい環境になるわけだが。
荒らしを懸念してＬＲ変更したいという割には主張に一貫性がなさすぎ。
779:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:55:36.77 SgGqm/iN
>>775
何を訳の判らない事を口走ってるのかな？
1 スレが機能しない→スレに書き込めない状態
この式ならば、書き込めなくなるまで待ってから止めても意味がない
止めた所で書き込めないのだから。
２ スレが機能しない→スレが意図的に荒らされている
この式ならば、「スレを意図的に荒らしている行為」に該当する最低基準が8レスなのでしょう。
どちらだったとしても機能しなくなるまで待つ意味がない
780:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:57:40.57 uOAAL6xA
最低基準が8レスって？
お前が勝手に話を進めてるだけだろｗ
781:自治スレにてLR議論中
11/08/25 21:59:45.56 SgGqm/iN
>>777
限るかどうかは判断の基準にならないよ
>>778
容量潰しは明確な規制議論の報告対象
連投より遥かに捌き易い
782:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:01:27.75 SgGqm/iN
>>780
現状案が8であって私が決めたわけではない
5が良いという人もいれば10が良いという人もいる
そんな下らない所に噛み付いてどうすんの？
783:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:07:27.89 dalQ8zcl
>774
>スレが機能しなくなるほどの「被害」も出ていないものをどうにかしようとするのが間違い
それ決めるのはお前じゃない
荒らされて避難所が作られ、規制暦まであり、未だに荒らされ続けている現状から
変更を要望する話が出ているのだからね
784: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 22:08:12.80 UE50IsFI
未だに荒らされ続けている
785:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:10:15.35 uOAAL6xA
規制歴あんなら張ってみろ
786:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:10:31.33 SgGqm/iN
>>764はOKかー？
容量潰しの懸念以外に反対意見はない？
787: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 22:10:59.99 UE50IsFI
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
788: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 22:11:42.45 UE50IsFI
あとこれもかな
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
※これは私じゃない
789:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:11:54.95 gPJYYN9t
ID:SgGqm/iNのほうがID:UE50IsFIよりタチ悪いわ
なんなのこいつ
790: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/25 22:11:56.17 UE50IsFI
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
791:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:12:41.45 gPJYYN9t
>>786
OKでもねぇし議論にもなってねえ
バカかてめえ
792:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:13:05.91 dalQ8zcl
Altamira.aitai.ne.jp
このスレでも頻繁に見かけますな
793:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 22:13:41.20 UE50IsFI
そうだよ。私が菊地雪乃だもん。
794:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 22:14:15.97 UE50IsFI
水遁を怖がらないで。報告を怖がらないで。
さあ来て。私が全て受け止めてあげる。
795:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:14:20.28 Oxgi8GIi
>>783
規制されるような荒らしが続いているのであれば規制議論板に報告しなさい
未だに「荒らされている」のじゃなくて、いまだに「あなたが気に食わない投稿が続いている」だけでしょう
796:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:14:23.06 SgGqm/iN
>>791
でも理由はないと
797:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:15:31.61 SgGqm/iN
>>795
荒らし報告を緩和させる為に水遁があるのだが
その程度も知らないで語っているのかな？
798:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 22:16:36.45 UE50IsFI
いいよｗだから水遁して報告してみなってｗ
スルーされるだろうけど……。
799:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:17:02.91 xQ/m923N
小刻みにIDを繋ぎ換えてる奴がいて笑えるｗｗｗｗｗｗ
800:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:17:36.35 Oxgi8GIi
>>797
「規制されるような荒らしが続いている」んですか？
801:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 22:18:07.59 UE50IsFI
>>799
オルドゥンティス（越後屋）のこと？
802:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:18:30.94 gPJYYN9t
ていうか、こんな議論もできてない状態でLR変更なんて通るの？
だとしたら運営すごいな、マジイカれてる
803:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:21:08.55 l4neqgOf
通るわけないから安心しろ
804:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:22:26.34 dalQ8zcl
>>786
OK
805:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:30:08.22 SgGqm/iN
現状までの案をまとめておきたい
806:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:32:10.16 dns02N5v
>>800
物故抜き報告する程度の書き込みは続いているねｗ
807:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:33:55.65 Oxgi8GIi
>>806
「規制されるような荒らし」行為は続いていないという理解でよいですか？
808:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:34:06.97 gFmKf7my
案をまとめるっつっても反対意見は無視でいいってレスすらあるし
そもそも反対だから反対の「案」なんてあるわけないっすね
809:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:38:49.97 dns02N5v
規制どころか水遁すらされないないよ
だって個人的争いなんだもん。第3者には理解不能
810:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:40:23.15 SgGqm/iN
>>193-196 タグ付き雛形案
>>197-198 タグ無し雛形案
【問題になっている荒らしの特徴】>>206
【話し合いの目的・理由・メリット】>>212
811:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:41:52.29 SgGqm/iN
【Q&A】
Q 水遁で荒らしが減るのか？
A 埋め立てや乗っ取りなど、スレ潰しを抑制する事が出来ます
Q NGワードにすれば水遁に頼る必要がないのでは？
A NGにレスを削除する機能はないので、趣向外発言でスレが乗っ取られる状態を防げません
Q 水遁で荒らしが減るのか？
A 荒らしに粘着してる人が忍者の里へ移動するのでその分は減ります
812:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:43:21.97 Oxgi8GIi
>>810
ID:SgGqm/iNさんは先ほどのレスは話を逸らしただけですね
未だに「荒らされている」のじゃなくて、いまだに「あなたが気に食わない投稿が続いている」だけという指摘に対して回答を出せていない
813:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:43:27.80 dns02N5v
オルドゥンティスとオルドゥンティスはお互い好きに水遁して良い
これが理想だなｗｗｗｗ
水遁しまくった結果はこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
814:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:44:01.66 SgGqm/iN
Q.テンプレや低レベル時の時にAAを分割するために連投しなくちゃいけない時があるんだけど？
A.テンプレなどそのスレに必要な場合は容認する、AAやコピペ分割などはそのスレの
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:549番)というようにレス指定をすれば連投する必要もない
Q.どこからがスレチなの？
A.専用スレがあるのにそっちで会話しない、そのスレの趣旨と関係なく日常での出来事など
815:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:46:08.77 SgGqm/iN
【水遁対象の文案】
A案>>500
B案>>684
【容量制限案】
変更理由
・忍法帖導入前の設定のため、上限が厳し過ぎる
・LR変更で導入される事項に合わせての変更
変更内容
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
816:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:46:26.36 gPJYYN9t
けっきょくスマブレスレだけのために板のルールを変えたいっていうスタンスは変わらんわけか
817:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 22:46:43.90 UE50IsFI
尾張と越後屋
仲良く喧嘩しな
818:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:47:00.03 TDtLMfSi
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:455-457番)
>>764
20:59にすでに変更申請が出てるけど別人なのですか？？
819:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:47:50.10 SgGqm/iN
今の所こんな感じかな？
820:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:48:27.10 gPJYYN9t
>>818
もう申請してるとか呆れる
ここまでゴリ押ししたいもんなのか……
821:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:49:44.62 O6pks97p
>>810
雛形案に異議（>>660）が出て賛同者もいる事を明記しないのは、どういう意図があるの？
なかった事にするつもり？
822:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:50:07.45 gPJYYN9t
>>819
スマブレスレ以外のあらゆる当板住人にわざわざルール変更を押し付ける必要性がない
823:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:53:13.17 SgGqm/iN
>>821
その為の>>815記載【水遁対象の文案】なんだが？
雛形案はまだ弄られてないから>>197-198以降のリンクが存在しない。
>>660の意見を基に作られてるのA案でしょ？
824:自治スレにてLR議論中
11/08/25 22:55:10.63 SgGqm/iN
それじゃ数字の入ってるB案をとりあえず雛形案に入れてみる？
その上でAの数字が決まったら、差し替えを話し合う
825:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:00:59.29 O6pks97p
>>824
スレ読めばわかるけど
雛形案変更するなら、連投回数8回より最低10回って意見のが多いから10回にしてね？
826:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:01:43.02 xQ/m923N
容量足りるのか？
かなりギリギリだから搾りこまないと制限にひっかかるぞ
827:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:01:46.08 l4neqgOf
>>811
【Q&A】
Q 水遁で荒らしが減るのか？
A 埋め立てや乗っ取りなど、スレ潰しを抑制する事が出来ます
⇒水遁したことにより悪化してますね
Q NGワードにすれば水遁に頼る必要がないのでは？
A NGにレスを削除する機能はないので、趣向外発言でスレが乗っ取られる状態を防げません
⇒乗っ取られるという言葉自体が主観
828:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:02:07.36 TDtLMfSi
>>823
私の提案は>>667で
>>195を元にした
> 過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。<BR>
の部分を
> 趣向外の内容による過度な連投（同スレで一日に10回以上）は水遁対象になります。<BR>
に変更することです。
>>500さんの案を元にはしていません。
それと>>818の件ですが運用情報に申請したのであれば住民に報告するべきかと。
>>764ではすでに申請され却下されていることを前提に住民は議論をしていません。
829:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:03:12.10 xQ/m923N
水遁される以前より悪化してはいないな
思いっきり脅えてるしｗｗｗｗ
830:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:04:18.44 EYj/+WpS
結局自分の作ったルールを無理やり推し進めたいだけだから何言っても無駄よのう
まぁそんなことやったところで蹴られるだけだから勝手にやってればいいよ
831:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:04:55.56 UE50IsFI
それが水遁が原因だと思ってんの？
水遁が理由だったのならすぐに止めてるはずだよね……？
832:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:06:06.56 wZODxYQ2
>>789
ID:SgGqm/iNは忍者ｗ
833:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:06:16.12 SgGqm/iN
>>828
それでは、その案をC案として載せておこう
>>829
ですよねー
834:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:06:27.73 dns02N5v
まあ水遁するとオルドゥンティスアンチは里に行くから、隔離という意味では水遁した方がいいわなｗ
835:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:06:47.51 UE50IsFI
隔離されてないじゃん……。
836:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:09:26.09 dns02N5v
そうだね。隔離は出来ないね
むささびはもっとかまえ
837:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:12:28.05 UE50IsFI
オラ水遁しろよ水遁。
838:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:14:15.04 SgGqm/iN
>>826
A案B案だとやヴぁい
C案だとなんとか入る
とりあえずCを基準にしておくといいかも
839:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:14:16.90 O6pks97p
>>828
まだスレを見てたか、よかった。意見を握りつぶされるところだったぞ
こんな状態じゃこまめにスレ覗かないと危険だな。
840:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:14:56.41 UE50IsFI
水遁まだかよ？
841:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:19:06.68 UE50IsFI
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
宣伝
見てください、今ならここで憂さ晴らし水遁できますよー。
しかもレベル1で、お得でしょう？
むささびおばさんに先を越されないようにレッツゴー！
842:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:19:12.67 Oxgi8GIi
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:455-457番)
455 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2011/08/25(木) 20:59:14.64 ID:l4ZtfRXA0
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=4096
456 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 21:28:56.63 ID:???0
>>455 家庭用ゲーム板さん
議論スレがまだまとまっていない状況なので、今回の申請は見送ります。
老婆心ですが、申請前に自治スレできっちり最終確認などをされてみては？
457 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2011/08/25(木) 21:36:36.42 ID:l4ZtfRXA0
了解しました
>>764
764 名前：容量変更の最終確認[] 投稿日：2011/08/25(木) 21:39:09.97 ID:SgGqm/iN
変更の最終確認をします
BBS_MESSAGE_COUNT=1024→BBS_MESSAGE_COUNT=4096
これは変えるよ
いいね？
------
「いいね？」じゃないでしょ…勝手すぎる
843:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:21:35.22 dalQ8zcl
>>828
>>838
Cだと9回毎に別IDで自演したら連投ではなくなるぞ
844:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:27:52.95 SgGqm/iN
>>843
そこまで厳密でなくてもいいでしょ
趣向外の発言が9回づつ繰り返されてるようなら
C案のままでも十分行ける
845:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:33:56.88 UE50IsFI
ぐだぐだ言ってないで水遁しろ。
846:Altamira.aitai.ne.jp
11/08/25 23:34:47.70 UE50IsFI
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
847:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:37:04.70 l4neqgOf
＞がる★さま
議論がまとまってないというよりも
まとまるわけのない飛躍したＬＲ変更案なのよ・・・ｗ
848:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:46:43.05 kIvEUNdA
書き込み容量の制限UPは、アスキーアートなどが貼られやすく
荒らしのしやすい環境を提供することになるので
明確に反対
します
849:自治スレにてLR議論中
11/08/25 23:53:32.25 SgGqm/iN
今のままだと単に複数回に分けてAAが貼られるだけなんですが？
850:自治スレにてLR議論中
11/08/26 00:28:25.52 BltvOKKE
その方が荒らしにも手間がかかります
絶対に反対です
851:雛形案２
11/08/26 04:37:07.58 9lwR9vYq
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852:雛形案２
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853:雛形案２
11/08/26 04:42:14.67 9lwR9vYq
<BR>
<FONT COLOR="#ff0000" size="+2"><B>他人を不愉快にさせる書き込みは控えましょう。</B></FONT><BR>
過剰な連投は埋め立て行為であり水遁対象になります。<BR>
水遁に関する詳細は自治スレと
<a href="URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)">忍法帖巻物</a>を見て下さい。<BR>
854:自治スレにてLR議論中
11/08/26 04:59:13.50 gB5BtubW
にしても誰だよ申請したの、まだまとめてないだろ
まあ反対派の成り済ましだろうけどさ
スレ見てたら一つのスレだけのために変更するのって質問多かったしQあんどAに追加しておくか
これじゃあいまいちだから誰か改変しといてくれ
Q.一つのスレだけのために変更するの？
A.一つのスレだけが荒らされている、というわけではないしLRを変更することで板自体の荒らしを抑制することが出来る
>>848
そういうのは普通に水遁対象だし規制にも持ち込める
>>851
お疲れ
855:雛形案２
11/08/26 05:10:30.64 9lwR9vYq
連投規制め…
LR改変したら出てる案より100byte程度軽くなったので貼ります
>>851-853
主な変更点
・ゲーム板URLを更新
・関連板の配置等変更
・ファン関係の誘導を文章化
・水遁対象の文章は雛形案1のものをそのまま借りました
856:自治スレにてLR議論中
11/08/26 08:08:00.73 iKYyages
>>854
賛成派に成りすましてわざと低レベルなレスするのやめてくれよ
まあ賛成派の印象を悪くしたいんだろうけどさ
857:自治スレにてLR議論中
11/08/26 09:19:33.36 Fo9t0ult
進行の人はコテ付けてくれよ、一般住人になりすまして進行&自分で賛成はちょっとあり得んわ
858: ◆2WW38.4SR.Z4
11/08/26 09:50:03.87 yRoPbDMS
昨日のID:neeok5RUです。
俺は進行もまとめもやらないけど、8/29（月）にそれまでに提案されたものを申請する。
理由は>>647（提案者の前スレの528 >>517を見たから）
申請にはこのトリップ使います
もちろん申請は誰がしてもいいわけだし、俺以外の申請を妨害するためのトリではない。
申請前に申請文はここに提示し、申請後は速やかにここに報告する。
>>854
qb5.が落ちて運用が見れないからわからないけど、もう申請されたのか？
859:自治スレにてLR議論中
11/08/26 09:58:46.71 18My274m
>>858
運用については>>842が原文そのまま その中の>>764についてはこのスレのレス
860:自治スレにてLR議論中
11/08/26 10:04:04.79 yRoPbDMS
>>859
ああ、容量制限緩和の申請のことね
了解です
LR変更の申請がもうされたのかと思った。
ありがとう。