11/07/20 19:01:25.07 PTbj75sw
役に立つかわからんが二人の紹介をしとく
菊地雪乃（尾張）
1年から2年前からWIFI板のスマブラスレで長い間独り言一行レスを繰り返していたが、過疎スレだったので特に話題にならなかった
数か月前から家ゲ板のスマブラスレに進出。スレチで意味不明な一行レスを一日に100回近く投稿する
家ゲのスマブラスレがこちらに避難した際、他のスマブラスレに活動の場を移したが、その時同一文連投を行ったために報告され彼女のプロバイダaitai.netが規制になった
今はaitaiが忍法帖適用プロバイダになったために復活。●まで購入し活動している模様。
「連投君」という文字を含んだレスを頻繁にする特徴がある
報告履歴
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
80:なまえをいれてください
11/07/20 19:02:35.79 PTbj75sw
オルドゥンティス（越後）
昔の活動は知らないが数か月前から「オルドゥンティスの化身◆1azQLfIaAgFM」というコテをつけ、スマブラ関連スレで雪乃とほぼ同様の活動を行う
1か月前に●とスクリプトを使用してスマブラスレやポケモンスレに空白文連投での埋め立てを行ったので●を焼かれる
しかし本人は●焼き上等で何度もお試し●を購入し復活する意気込みの模様
一時期は無差別suitonをする越後として里では要注意人物だった
何故か最近は雪乃にsuitonを仕掛けている
バイさるを突破するたびに「バイさる突破」とかいちいち報告する特徴や、ネットウォッチ板でよくP2から書き込んでいるところを見られる
IDを頻繁に変えたりもする
プロバイダはplala
報告履歴
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
81:なまえをいれてください
11/07/20 19:04:38.60 PTbj75sw
オルドゥンティス＝越後の証拠
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:831番)
82:なまえをいれてください
11/07/20 19:53:55.94 0zm0zRnp
菊地雪乃？r連r投r厨rだから。
83:なまえをいれてください
11/07/20 19:57:19.58 0zm0zRnp
それに1、2年ってｗ数年前からWi-Fi痛手活動してたよ。
84:なまえをいれてください
11/07/20 20:05:55.84 PTbj75sw
家ゲにおける初期雪乃と雪乃のコピー元連投君とやらの見分けがつかない
昔の書き込みで風景写真をアップしてるのは連投君ということにしておくか
85:なまえをいれてください
11/07/20 20:06:59.98 0zm0zRnp
お前リンチスレのこと知らないだろ？
86:なまえをいれてください
11/07/20 20:07:44.73 0zm0zRnp
感想スレ、実況スレ。
お前らが知っているのは最近のことだけ。
87:なまえをいれてください
11/07/20 20:07:57.43 0zm0zRnp
何が菊地雪乃だ。ふざけんな。
にわかが。
88:なまえをいれてください
11/07/20 20:08:18.38 PTbj75sw
俺の苦労も考えて11年入ってからのだけに絞るか
89:なまえをいれてください
11/07/20 20:08:59.68 0zm0zRnp
やっぱにわかなんだね。
90:なまえをいれてください
11/07/20 20:10:56.97 PTbj75sw
昔のはアンカーにアルファベット挟みが無いからやはり連投君とやらとの区別がつかない
どうしよう
91:なまえをいれてください
11/07/20 20:13:12.06 0zm0zRnp
は……あ！？
あるよ！？2009年後期辺りと2010年初期！！あるでしょ！？
92:なまえをいれてください
11/07/20 20:13:47.26 0zm0zRnp
まあその時はr連r投r君rもアルファベット挟みしてたけど。
93:なまえをいれてください
11/07/20 20:14:46.72 0zm0zRnp
お前らはもうリンチスレのこと忘れちゃったの？
94:なまえをいれてください
11/07/20 20:15:58.84 0zm0zRnp
因みにNGワードってのは連投君だね
自分で試したから間違いない。
95:なまえをいれてください
11/07/20 20:16:24.11 0zm0zRnp
因みにNGワードってのは連投君だね
自分で試したから間違いない。
96:なまえをいれてください
11/07/20 20:40:35.18 PTbj75sw
これはかなり疲れるわ・・・
俺は古い方からやってくから、誰か新しい方からやってってくれねえかな
メモ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:386番),592
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:225番),416,430,521
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:44番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:409番),763
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:553番)
97:なまえをいれてください
11/07/20 20:42:37.46 PTbj75sw
WIFI板のログは殆ど持ってないから、そちらをやってくれると超嬉しい
98:なまえをいれてください
11/07/20 20:44:51.68 0zm0zRnp
ミラーサイトで変換すれば？
99:なまえをいれてください
11/07/20 20:53:35.09 0zm0zRnp
っていうのは嘘。
100:なまえをいれてください
11/07/20 20:54:08.77 0zm0zRnp
やっぱにわかなんだね。
101:なまえをいれてください
11/07/21 01:08:29.55 JDRdvO4y
memo
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:422番),460,964
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:61番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:193番),400,538
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:466番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:211番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:609番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:124番),133,416,628,903
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:7番),117,255,467
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:310番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:943番)
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:171番),351,486,708,716,737,971
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:5番),11,20,404,555,888
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:2番),388,508,637,649,682,724,782,
102:なまえをいれてください
11/07/21 01:20:27.31 JDRdvO4y
WIKI荒らししてた奴と、スマブラスレ民にしか荒らしとわからない程度のやつ（多分初期オルドゥンティス）は省いてる
あと共同作業者がほしい。死人が出るぞ。
そもそもこれで本当にプロバ通報できるのか
103:なまえをいれてください
11/07/21 01:37:03.06 oQ9QP6hS
今年6月7月まとめは報告にも使えるか
ぷららは期待できないと思うから2か月分aitaiの分だけやっておく。
104:なまえをいれてください
11/07/21 01:49:06.32 dB2cWUSt
別にいいよ、わかってもらえなくたって
端から見たらただの頭の悪い荒らし、強迫観念でもね
105:なまえをいれてください
11/07/21 01:49:15.16 dB2cWUSt
ムカつく。
106:なまえをいれてください
11/07/21 01:49:21.92 dB2cWUSt
大体それって荒らしって言えるの？
107:なまえをいれてください
11/07/21 01:49:35.96 dB2cWUSt
頭に思い浮かんだ言葉を全部書かなきゃいけない、それが私の宿命なんだから。
108:なまえをいれてください
11/07/21 01:49:42.15 dB2cWUSt
それがたとえ思っていないことでも、ね。
109:なまえをいれてください
11/07/21 01:59:02.52 JDRdvO4y
>>103
どういうことだ？6月7月分の雪乃のログだけをまとめるということか？
何故オルドゥンティスの分は省く？
110:なまえをいれてください
11/07/21 02:46:31.42 oQ9QP6hS
>>109
2chとオルドゥンティスのISPはあまり仲がよろしくない
事の顛末は知らないが、対応の薄いISPとしては有名どころなんだよ。
111:なまえをいれてください
11/07/21 03:25:21.35 dB2cWUSt
ISPって何？
112:なまえをいれてください
11/07/21 03:25:38.95 dB2cWUSt
いや、知ってるけどね、インターネットサービスプロバイダでしょ？
113:なまえをいれてください
11/07/21 04:35:59.43 JDRdvO4y
まじかーでも今回はオルドゥンティスと雪乃の二人のログを纏めるという作業だから、省かないでね
114:なまえをいれてください
11/07/21 05:07:04.50 JDRdvO4y
そういえばオルドゥンティスと同時期に報告されてた、ヤツと同じリモートホスト（\.s04.a015.ap.plala.or.jp）の荒らしをplala民がプロバに通報してたぞ
彼がどうなったかは知らない
115:なまえをいれてください
11/07/21 11:56:16.32 M/n536cq
ID:dB2cWUSt [7/7]
こいついつもの連投だろ
116:なまえをいれてください
11/07/21 18:15:25.27 dB2cWUSt
だから何？っていうかあーあ、構っちゃったね、報告した人が折角スルーしてたのに。
だからあんたはダメなんだよ。
117:なまえをいれてください
11/07/21 18:28:35.35 dB2cWUSt
あんたらはその努力を無駄にしたんだよ。
118:なまえをいれてください
11/07/21 20:30:27.57 JDRdvO4y
もう家ゲとついでに晒しスレは全部俺がやるし協力者はWIFI板やってほしい
119:なまえをいれてください
11/07/21 20:55:04.16 JDRdvO4y
この作業が役にたつことを祈るか
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:5番),27,230,240,439,594,596,713,780
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:57番),360,589,611
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:79番),111,911
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),10,383,394
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:53番),261,319,507,520,542,696,710,732,875
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:26番),28,73,275,449,451,632,665,719,747,900,945
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),11,19,78,177,182,255,475,494,575,647,920
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:14番),25,220,272335,428,430,439,783,790
120:なまえをいれてください
11/07/21 21:01:44.80 oQ9QP6hS
どんな風にまとめればいい？
一応aitai2ヶ月分と7月のオルの分のIDとレス番は集めたけど
wifi板となるとログに抜けがあるから協力できないな・・・すまぬ
121:なまえをいれてください
11/07/21 21:07:14.53 dB2cWUSt
何で構ってくれないの？
122:なまえをいれてください
11/07/21 21:07:28.78 dB2cWUSt
って言わなきゃいけなかった。
123:なまえをいれてください
11/07/21 21:09:48.41 dB2cWUSt
だから何でミラーサイトで閲覧しないの？
124:なまえをいれてください
11/07/21 21:11:14.22 dB2cWUSt
ところでログまとめって言うけど、荒らしじゃないレスまで抽出しなきゃいけないの？
だったら家ゲ板以外での発言もまとめなきゃいけないよね？
125:なまえをいれてください
11/07/21 21:11:54.76 dB2cWUSt
何が復讐（笑）だよ
言っとくけど、私はこのスレに書き込めなくなることは悔しくも何ともないから。
126:なまえをいれてください
11/07/21 21:12:37.11 dB2cWUSt
むしろ嬉しいよ、あれ書かなくちゃって強迫観念に苛まれることがないし
あの時だってそうだった。
127:なまえをいれてください
11/07/21 21:14:08.87 dB2cWUSt
それにあいつだってぇ？
へぇ？私がいつスレ荒らした？
空白で荒らしたのはあいつだけどねぇ？
128:なまえをいれてください
11/07/21 21:15:21.50 dB2cWUSt
それに本スレから逃げたのは他でもないお前ら。
逃げずに書き込むこともできた。実際あのスレは今までだってスレチ野郎が何回も出てきた
他のスレと比べたら雑談が多かった。
129:なまえをいれてください
11/07/21 21:15:56.22 dB2cWUSt
私はあの程度で逃げなくてもよかったと思うよ、
実用的な話題がないことに不満だった人は、とうの昔に逃げてるだろうしね。
130:なまえをいれてください
11/07/21 21:19:53.06 dB2cWUSt
俺は復讐したいんだよ
131:なまえをいれてください
11/07/21 21:20:31.32 dB2cWUSt
復讐したいわりにはWiFi板のログないんだねｗ
132:なまえをいれてください
11/07/21 21:20:44.06 dB2cWUSt
そしてリンチスレでの活動も知らないｗ
133:なまえをいれてください
11/07/21 21:22:19.46 dB2cWUSt
普通のレスまで抽出って何がしたいの？
134:なまえをいれてください
11/07/21 21:22:27.81 m3URnJUe
憎悪から解放されたいの？
135:なまえをいれてください
11/07/21 21:23:31.11 dB2cWUSt
そういうのIDぶっこ抜きって言うんだよ、知ってる？
136:なまえをいれてください
11/07/21 21:24:22.93 dB2cWUSt
別にまとめたきゃまとめればいいけど、普通のレスまで抽出されてるのが気に食わない。
137:なまえをいれてください
11/07/21 21:25:05.51 m3URnJUe
ブッコキ！五右衛門だっけ？
138:なまえをいれてください
11/07/21 21:25:26.28 dB2cWUSt
つかそのまとめ何ｗオルドゥンティスと私の発言がごっちゃにされてるけど？
頭悪いね。
139:なまえをいれてください
11/07/21 21:26:00.97 dB2cWUSt
さあ、知らない。
140:なまえをいれてください
11/07/21 21:27:03.27 JDRdvO4y
>>120
よくわからんが貼ってくれ
俺は荒らしを行ったIDの最初のレスだけをアドレスに乗っけてる
そうすると、専ブラだと確認しやすい
141:なまえをいれてください
11/07/21 21:29:26.45 dB2cWUSt
じゃあ最初からそう言えよ。
142:なまえをいれてください
11/07/21 21:30:04.94 dB2cWUSt
んで引っ張ってくるのは実況スレと感想スレってオチｗ
しかも初期の！
143:なまえをいれてください
11/07/21 21:30:39.13 m3URnJUe
わかった
144:なまえをいれてください
11/07/21 21:31:11.44 dB2cWUSt
んで引っ張ってくるのは実況スレと感想スレってオチｗ
しかも後期の！
145:なまえをいれてください
11/07/21 21:31:44.91 dB2cWUSt
お前らは私がリンチスレでまともに口論してた頃のこと知らないからなｗ
146:なまえをいれてください
11/07/21 21:59:54.73 oQ9QP6hS
>>140
まだ精度低いけど大体こんな風
6月分URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
147:なまえをいれてください
11/07/21 22:10:42.80 JDRdvO4y
乙
6月分の雪乃以外のも収集してほしい（1592までのは俺が集めた>>119）
ということで残りの家ゲは全部君に任せる
148:なまえをいれてください
11/07/21 22:20:56.38 dB2cWUSt
で？
2008年のは集めないの？
149:なまえをいれてください
11/07/21 22:21:53.03 dB2cWUSt
大体それが私の名前って言ったことあったっけ。
150:なまえをいれてください
11/07/21 22:22:24.95 dB2cWUSt
こいつらの口から出るのは2011年のことだけｗ
それ以前の私は知らないんだろ？
151:なまえをいれてください
11/07/21 22:22:38.74 dB2cWUSt
何が雪乃だふざけんなボケ
152:なまえをいれてください
11/07/21 22:23:11.32 dB2cWUSt
本当に通報するの？怖いよぅ
153:なまえをいれてください
11/07/21 22:23:18.79 dB2cWUSt
って怯えたふり。
154:なまえをいれてください
11/07/21 22:23:36.19 dB2cWUSt
おえーーーwt^vgjrimdasmxiadj井亜」
155:なまえをいれてください
11/07/21 22:23:56.30 dB2cWUSt
マジッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッッ気持ち悪い
何が雪乃だよ
156:なまえをいれてください
11/07/21 22:24:06.84 dB2cWUSt
おめぇらは知らねぇんだろ、2010年のことしか。
157:なまえをいれてください
11/07/21 22:25:33.24 dB2cWUSt
こんなにわかにどうこう言われたくないね。
158:なまえをいれてください
11/07/21 22:25:52.76 dB2cWUSt
フンガーフンガー？おえー？おえー？
159:なまえをいれてください
11/07/21 22:26:05.21 dB2cWUSt
べべーｗべべーｗ
いいよ、演じてやらぁ
160:なまえをいれてください
11/07/21 22:26:30.84 dB2cWUSt
おおうんモニターの前でふんがーふんがーしてたんだろ？
ん？ん？
161:なまえをいれてください
11/07/21 22:26:57.53 dB2cWUSt
フンガーフンガーって鼻毛出してやろうか？
162:なまえをいれてください
11/07/21 22:52:28.98 JDRdvO4y
晒しスレの分めも
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:572番),590,688,778,881,925
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:245番),358,836
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:48番),191,645,829,963
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:7番),20,62,63,66,87,518,958
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:1番),6,291,503,504,604,706,
163:なまえをいれてください
11/07/21 22:53:07.70 JDRdvO4y
家ゲと晒しスレだけでいいか
164:なまえをいれてください
11/07/21 22:53:45.45 dB2cWUSt
ああ？やっぱにわかだな。
165:なまえをいれてください
11/07/21 22:55:29.32 JDRdvO4y
里のやつらにはこれを見せればいいのか？
俺たちがこれを報告する場合は、どうしたらいいだろう
1行レス連投だけを抽出して報告すればいいのかな？
166:なまえをいれてください
11/07/21 23:15:24.95 dB2cWUSt
プロバイダに直接報告するんじゃなかったの？
167:なまえをいれてください
11/07/21 23:15:58.58 dB2cWUSt
里の連中にまとめるように言われたんだから、そいつらに見せればいいんじゃない？
あるいは自分でまとめてスレ立てるとかね。
168:なまえをいれてください
11/07/21 23:16:24.71 dB2cWUSt
俺「たち」？
何を言っているの？報告したいのはあなただけよ。
169:なまえをいれてください
11/07/22 16:03:08.99 /c2wTYos
本スレの発言数が衰えたと思ったら
ここに力を注いでいたのね
170:なまえをいれてください
11/07/22 16:09:03.99 /c2wTYos
出来れば削除依頼をもっと活発に続けて頂けないでしょうか？
すでに何回かも依頼が出されてるのは拝見しました
スレ違いの内容はここも含めてぶっこ抜きレベルで全部出しちゃいましょう
とにかく今は、家庭用ゲーム板の勢いではありえない量の連投を続けている事を
認識してもらうのが優先だと思います。
削除人報告のお墨付きが貰えれば、規制議論のＧＬはほぼ関係ありません。
171:なまえをいれてください
11/07/22 16:10:42.89 /c2wTYos
規制議論のＬＲでしたね
172:なまえをいれてください
11/07/22 17:26:31.59 OtRD0m7l
いやなんでかわかんねーが家ゲのは一度も削除してもらえたことがないから諦めた
173:なまえをいれてください
11/07/22 17:31:20.14 zLbGydwU
ぶっこ抜きレベルで全部出すと、以後全部スルーされるようになるだけ
174:なまえをいれてください
11/07/22 17:40:49.26 OtRD0m7l
晒しスレは通ったんだぜ
175:なまえをいれてください
11/07/22 19:05:36.32 /c2wTYos
ホストの問題で依頼が出せない方は、この件に関しては代行も受けますので
このスレに依頼をまとめておいて下さい。
報告される方は報告時に、スマッシュブラザーズ関連と自治スレに
毎日どれくらいの埋め立てを行ってるかを一筆添えておくと効果的です。
176:なまえをいれてください
11/07/22 19:42:41.24 OtRD0m7l
だから家ゲは何故か削除要請が通らないんだよ
ネットウォッチのスマブラスレを荒らされた時は削除してくれたんだがな
というか>>96,101,119,146,162は何かの役にたたねーのか？
せっかく集めてきたのに
177:なまえをいれてください
11/07/22 19:58:18.01 /c2wTYos
>>176
説明時の資料として役に立つと思いますよ
178:なまえをいれてください
11/07/22 20:06:16.68 /c2wTYos
>>176
削除されないままスレが落ちてしまっても、出した依頼はログに残りますから
削除人が確認した時に、「どれだけ続いているか」を示す良いソースになります。
７/７に依頼を出された方の方法で続けてみてはいかがでしょうか？
179:なまえをいれてください
11/07/22 20:42:15.86 zLbGydwU
前提として、一行連投は削除と相性が悪い
（全部「あぼーん」の一行に変わるのが果たしていいのかどうか。透明削除というものもあるのはあるが）
つーかこいつは「連投」でもないし削除対象外
こんなもん削除依頼しても削除するわけないべ
180:なまえをいれてください
11/07/22 20:51:27.87 E0aBSRj2
通らないのは見てないからじゃないの？
181:なまえをいれてください
11/07/22 20:53:57.40 OtRD0m7l
>>177-178
なるほどやってみよう
>>179
だから晒しスレは通ったんだぜ
182:なまえをいれてください
11/07/22 21:13:32.22 /c2wTYos
ここの荒らしは
端から規制覚悟で機械的に埋め続ける荒らしではなく
規制や削除を怖がって、意思のある投稿に見せかけるタイプの荒らしですから
報告や依頼を継続するだけで、かなりのプレッシャーになります。
恐怖と嫌悪があるからこそ、自治スレ・削除整理・忍者の里・規制議論に出張して
妨害を行ってるいので、例え依頼が通らなくても効果は出ていると思われます。
特に判断の難しい手法を使う荒らしは、継続性と数量をアピールするしかありません。
一つ一つは何でもないレスであったとしても、それが月に数千も続けば
興味を持つ★も出ると思います。
削除人の出す荒らし報告には、内容よりも常習･継続性を重視した物が多いので
一人の削除人の判断で決めずに、複数の削除人に見て貰えるまで続けるべきかと。
183:なまえをいれてください
11/07/22 21:29:52.09 /c2wTYos
規制や削除に影響を受けない荒らしがスレを潰すなら
この荒らしが実際に規制前に使っていたように、定型文による連投だけで十分です。
定型文の連投を止めて、自演と独り言による埋め立てに手法を変えたのは
規制されると困る事情が荒らしにあるからです。
規制の回避手段を持たない低スキルの荒らしには、荒らし報告・削除依頼・自治議論を続けるのが
一番効果的です。
184:なまえをいれてください
11/07/22 21:45:55.49 E0aBSRj2
独り言なら前にもしてたし、あれは不可抗力なんだけど……。
185:なまえをいれてください
11/07/22 21:47:33.89 E0aBSRj2
独り言はずっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと昔からしてる
知らないの？
186:なまえをいれてください
11/07/22 21:48:00.57 E0aBSRj2
それに自演なんかしちゃいな、何を言ってるわけ？
187:なまえをいれてください
11/07/22 21:50:29.57 E0aBSRj2
自演もしてないし独り言なんて昔からしてるしそもそもあれは連投じゃない
何にもわかってないなこいつ。
188:なまえをいれてください
11/07/22 21:52:14.22 E0aBSRj2
オルドゥンティスと私をごっちゃにしているような人間に荒らし報告なんてできるの？
189:なまえをいれてください
11/07/22 22:58:54.07 OtRD0m7l
どうしようね
今、本スレでは尾張に構ってるやつもいるんだよ
そいつは置いといて尾張だけ依頼に出してけばいいのかな
190:なまえをいれてください
11/07/22 23:15:53.49 ta/5SPkG
>>146＋～7/21 aitai famicom
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
今んとこ削除に持っていく流れかな。もう片方も必要あったら集める
191:なまえをいれてください
11/07/23 01:38:43.47 DdCh6NPx
>>189
一番酷いの一匹に絞りましょう
そいつを封じて、二匹目が目立つようになったら、その時二匹目を徹底的に追えばいい。
192:なまえをいれてください
11/07/23 02:16:09.14 wyDRNIYM
そうだなそうしよう。
193:なまえをいれてください
11/07/23 04:01:21.05 wyDRNIYM
>>190+もう片方の各レスでの最初の発言
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:13番),15,205,225,229,393,622,749,770,791,833,978
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:4番),78,287,314,450,906
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),31,43,81,93,144,145,338,349,567,585,642,674,925,926
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:2番),5,535,831,905
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:4番),80,318,329,499,615,811
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),16,3746,93,128,135,314,323,401,912
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),51,99,100,103,274,290,396,476,477,497,885,887,936
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:1番),36,72
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板:8番)
194:なまえをいれてください
11/07/23 04:52:32.62 wyDRNIYM
スマブラXスレの荒らし解説
スマブラXスレで100res/dayや200res/dayといった家庭用ゲーム板としてはありえない量の連投（それも大半がスレッドの趣旨とは違うレスや荒らし同士でのやりとり）を行う荒らしが活動している
この荒らしの目的はスレッドの埋め立てと思われる
いつから活動し始めたのかは定かではないが今年に入ってからの活動は>>96,101,119,193に各スレでの荒らしのIDの最初のレスが載ってあり知ることができる
一時期は機械的な埋め立てを行っていたのでスクリプト及びそれに準ずるものとして報告→規制をされたが、
現在は意志のある投稿に見せかけた書き込みをすることによって報告を回避しながら埋め立てを行っている
荒らしは少なくとも2名いることが確認されている
2名の報告履歴
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
195:なまえをいれてください
11/07/23 05:00:25.65 wyDRNIYM
投稿例
> 164 ：なまえをいれてください ：2011/07/12(火) 02:25:49.76 ID:B0UTRg1m
> r連r投r君r覚えてる？
> 229 ：オルドゥンティスの化身 ◆1azQLfIaAgFM ：2011/06/23(木) 06:29:06.77 ID:W/S8a/lC
> 理想の楽園に飛翔体～
↑こんな感じの書き込みが1日に100、200と投稿される
suiton履歴
>>56とか
ちなみにレベル1でも一日200レス以上投稿したような人たちなためにsuitonでの対処には限界があり、
しかも今は●から書き込んでおりsuitonはほぼ無意味
100res/dayを越えたのはこのスレッドから
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ID:16f52v5t (1/107) ID:n+Vi4Mpx (1/103)
196:なまえをいれてください
11/07/23 05:05:49.23 DdCh6NPx
とても判りやすい良いテンプレですね
197:なまえをいれてください
11/07/23 05:11:00.74 HzA1w2zc
それ二つとも私なんだけどｗ
198:なまえをいれてください
11/07/23 05:14:15.63 wyDRNIYM
ブリ姫ってやつは報告しなくていいのかなあ
今回は尾張の存在をアピールすることが目的だから、別に構わない？
とりあえず、お前らの意見聞いて今日か明日に削除要請出してこようと思う
削除理由は
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６． 連続投稿
そして最後に簡潔な説明と、このスレの>>194-195のリンクを貼る
これでいいか・・・？最初が肝心なのよ
199:なまえをいれてください
11/07/23 09:57:31.77 T5aMYqux
>>198
なぜオルドゥンティスのレスが投稿例としてあるんだ？尾張のアピールなんだろ？
まあそれはおいといて、IDぶっこ抜きとか言われて相手にされないと思うよ
200:なまえをいれてください
11/07/23 11:04:12.82 wyDRNIYM
すまん尾張と越後のアピールだ
尾張と越後の活動内容がほぼ同じで越後がコテを付けてないときは俺ですら時々どっちがどっちだかわからなくなるしスレ民じゃなければもっとわからないだろうから、
2名いることは説明しながらも2名の区別をすることなくスマブラスレが連投の被害にあっているということをアピールする
越後は今は連投してないがもし連投したら尾張と一緒に要請する
と考えてんだけどどうか
IDぶっこ抜きってそのIDの書き込みを全て抽出するということか？
削除要請でそれが駄目となるなら何を省けばいい？レスがついたレス？
削除GLの
６． 連続投稿
連続投稿・コピー＆ペースト
これの違反ということでぶっこ抜き通せないのか？
201:なまえをいれてください
11/07/23 11:08:13.05 wyDRNIYM
18時くらいまで消える
202:なまえをいれてください
11/07/23 12:11:57.21 DdCh6NPx
>>198
ブリとかいう馬鹿は、尾張を前提にした発言しか出来てない
だから尾張さえ抑制されていれば、飛び出た行動は出来ない部類だよ
203:なまえをいれてください
11/07/23 12:15:49.28 DdCh6NPx
今はガンガンとデータを提示し続けて、圧力をかけ続けておけばいい
他人の言動にダイレクトで反応するヘタレだから、規制や削除が行われなくても
見張られているという状態だけで、勝手に自粛してくれる。
204:なまえをいれてください
11/07/23 12:27:21.65 DdCh6NPx
ちなみに主賓は
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)でも同様に埋め立てを行ってるので
忍者の里で構ってあげた方が良いかも知れない。
所詮独りでやってるだけだから、他所に執着すればその分、こちらが手薄になります
里は★の監視も多いですし、ここより遥かに荒らし辛い。
205:なまえをいれてください
11/07/23 12:27:29.38 HzA1w2zc
そりゃネットできなくなったら嫌だもん。
206:なまえをいれてください
11/07/23 12:29:27.40 HzA1w2zc
それにあれは埋め立てじゃなくて抗議。
207:なまえをいれてください
11/07/23 12:31:18.69 HzA1w2zc
普通のレスまで埋め立て扱いされたらたまったもんじゃない。
208:なまえをいれてください
11/07/23 12:31:49.23 HzA1w2zc
それと規制板で悉くスルーされてどんな気持ち？
209:なまえをいれてください
11/07/23 12:32:15.35 HzA1w2zc
相変わらず彼女はIDぶっこ抜きやってるし。
210:なまえをいれてください
11/07/23 12:33:35.41 HzA1w2zc
変な報告ばっかしてたら相手してもらえなくなるんだってね。
211:なまえをいれてください
11/07/23 12:38:24.35 DdCh6NPx
もう里での喚きは終わり？
尾張なだけにｗ
212:なまえをいれてください
11/07/23 12:42:38.58 HzA1w2zc
終わったら何か問題あるの？
213:なまえをいれてください
11/07/23 12:43:29.47 HzA1w2zc
私が荒らしじゃなくなって規制されなくなって、あんたが悲しい思いをするってこと？
214:なまえをいれてください
11/07/23 12:45:01.82 HzA1w2zc
誰が上手いこと言えとｗ
215:なまえをいれてください
11/07/23 12:46:57.00 HzA1w2zc
まとめるの下手なんだな。
「っていうのは嘘」という発言だけ抽出して報告してれば規制されたかもしれないのに。
216:なまえをいれてください
11/07/23 13:02:21.51 DdCh6NPx
ワードを使わなきゃそれで済んじゃうような内容で数レスだけ示しても
ログ堀になるだけで、水遁使用の正当性を主張出来ない
根本的な荒らし行為（この場合は連投埋め立て）を抑制させなければ
こちらには意味ないのよ
そしてその効果は十分あるようだね
217:なまえをいれてください
11/07/23 13:03:11.49 HzA1w2zc
でも前はそれで規制されたけど？
218:なまえをいれてください
11/07/23 13:03:58.85 HzA1w2zc
あと本当にスマブラスレを元に戻したいのが目的なら
スマブラの話もしたら？
219:なまえをいれてください
11/07/23 13:06:04.88 DdCh6NPx
解かる？
異常者が「荒らしてもないのに○○された～」と喚きだした時に
異常なのを即示せるソースが必要だっただけ。
220:なまえをいれてください
11/07/23 13:06:11.58 HzA1w2zc
前はたった数レスだったよね
でもそれだけでも全鯖規制になった。
221:なまえをいれてください
11/07/23 13:08:29.25 HzA1w2zc
いくら荒らしても反応しなかった住民はどこへ行ったんだろうね。
222:なまえをいれてください
11/07/23 13:09:44.14 HzA1w2zc
ああ、わかったよ。
223:なまえをいれてください
11/07/23 13:13:23.48 DdCh6NPx
ちなみにワードで括って報告するのは、別件として立てても構いません
報告の期間は最長2ヶ月
224:なまえをいれてください
11/07/23 13:25:17.03 G8q6nprr
ふたりともガンバレー！
225:なまえをいれてください
11/07/23 13:26:27.05 HzA1w2zc
ふたなり
226:なまえをいれてください
11/07/23 22:53:09.98 wyDRNIYM
「っていうのは嘘」では報告できないだろう
量は多いがこのワードで連投はしてない
もし量だけで報告できるなら「メタナイト死ね」「ミュウツーが再登場すると信じながら～」でも報告できる
227:なまえをいれてください
11/07/23 22:56:35.68 DdCh6NPx
>>226
いや十分報告可能だよ
対応もして貰えるかも知れない
でもそれを示しても、「っていうのは嘘」ってワード以外には水遁が使えないから
水遁実行者の正当性を主張するソースには使えない。
規制を優先したか忍法帖を優先したかの違い
228:なまえをいれてください
11/07/23 22:58:31.38 HzA1w2zc
メタナイト死ねｗよく知ってるね。
229:なまえをいれてください
11/07/23 23:17:37.63 fJUvWK5G
ひとりで何発狂してるのこの粕は
230:なまえをいれてください
11/07/23 23:19:09.12 fJUvWK5G
ひとりで何発狂してるのこの粕は
231:"連れますか
11/07/23 23:23:38.35 HzA1w2zc
おいおい、落ち着けよ。
232:なまえをいれてください
11/07/23 23:25:36.65 HzA1w2zc
おいおい、落ち着けよ。
233:なまえをいれてください
11/07/23 23:27:02.65 wyDRNIYM
「っていうのは嘘」を報告するのなら、削除要請のときは「っていうのは嘘」は省いて提出する必要があるね
234:なまえをいれてください
11/07/23 23:28:15.69 HzA1w2zc
DRNIY
235:なまえをいれてください
11/07/24 00:01:44.61 DdCh6NPx
>>233
そうかもね
236:なまえをいれてください
11/07/24 00:06:47.72 VEe04V5y
うん
237:なまえをいれてください
11/07/25 00:37:53.50 esKwJCmZ
ＬＲによる水遁の可能性が出て来たのでお知らせします。
方法は2通りです
削除依頼をするついでに削除人から水遁許可を貰う
ＬＲに水遁対象を明記する
238:なまえをいれてください
11/07/25 04:17:55.07 +AzIosMQ
何の話だ？
239:なまえをいれてください
11/07/25 05:17:57.96 enRn3Je6
今までのレスは水遁対象じゃないって事？
240:なまえをいれてください
11/07/25 05:48:27.16 esKwJCmZ
>>239
そうです。
でもそれじゃ辛かろうってことで、議論した結果
ＬＲの水遁の道がわずかですが開きました。
で、失礼な言い方をするなら、この板にサンプルになって頂きたい。
ＬＲを変更するのは、運営情報のお★様である設置人です
その設置人の一人である（今の所その人しか活動してない）がる★さんより打診がありました。
自分の権限でＬＲに水遁対象行為を載せることは、判断出来ない
でも板の自治で話し合いを続けた結果、水遁対象行為を載せたＬＲを申請しに来た板が出たら
その時に管理人に尋ねて返答を貰うとの事です。
ですから話し合ってＬＲを作っても、それが通るとは限りません
ですがもし通ったなら、独り言による埋め立てはそのレス内容に関係なく水遁出きる様になります。
もちろん独り言埋め立て以外の禁止事項でも同様です。
241:なまえをいれてください
11/07/25 05:52:49.87 esKwJCmZ
細かくＬＲを作ると膨大な時間がかかってしまうので
「既存の物に一文を加える」もしくは容量が足りないのであれば
既存の文章の不要な文字を削り、一文を加えて完成です。
これなら話し合うべき部分は、水遁対象の一文のみで済みます。
242:なまえをいれてください
11/07/25 07:21:20.97 +AzIosMQ
suiton対象を考えればいいんだな？
「削除GLに触れるものはsuiton対象」じゃだめか？
243:なまえをいれてください
11/07/25 07:29:24.68 F0gtYDTV
だめじゃないの？
244:なまえをいれてください
11/07/25 08:10:37.33 esKwJCmZ
>>242
判断するのは設置人を通しての管理人なので、なんとも言えません。
245:なまえをいれてください
11/07/25 09:13:55.96 +AzIosMQ
ということでじゃあ俺は>>242を推す
これならスレチ独り言連投はsuiton対象だろう
まあスマブラスレ的にはあの荒らしは2人ともsuitonの効果が殆どないからどうでもいいんだけどな
246:なまえをいれてください
11/07/25 14:03:26.12 icnZFA6X
おお、正義のヒーローさんたち頑張ってるね
247:なまえをいれてください
11/07/25 15:26:58.73 F0gtYDTV
正義のヒーローじゃなくて忍者じゃないの？
248:なまえをいれてください
11/07/25 17:42:56.87 esKwJCmZ
方向が決まりましたら自演でもフリでも荒らし相手でも良いのでじっくり話し合ってまとめて下さい
一時的に名前欄をLR変更議論中に変えてもらうのが定石ですが
名前欄の一時変更は必ずしも必要ではありません。
困ってるスレに誘導をかけて呼び込むのも手でしょう。
まとまった内容に関しては、満場一致である必要はありません
多数の意見が取り入れられ、話し尽くした事を示して下さい
申請の形式は
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板) を読んでください。
申請時には、タグ付き状態のローカルルール本文が必要になります。
249:なまえをいれてください
11/07/25 21:56:38.02 enRn3Je6
忍者の里流し見たけど話が掴みきれない
これまでこの件関係の水遁依頼は問題なく通ってるんですが
今あれが水遁対象でないという事は最近忍術行使の方針が変わったという事？
250:なまえをいれてください
11/07/25 22:12:59.73 esKwJCmZ
>>249
現在の数量なら大丈夫でしょう
ですがあれはあくまで、「大量の埋め立て行為」として水遁されているだけなので
荒らしが手法を変えたら困難になります。
事実上、越後屋が一人で水遁を行っているので、彼に問題が生じても同様です。
レス単体で見た時に、削除対象にもなり得ないレスの水遁は
実行者のデメリットが高いので、先手を打っておく方が無難でしょう。
251:なまえをいれてください
11/07/25 22:20:05.37 esKwJCmZ
現に越後屋はこの件で何度も問題視されています
越後屋の親だった雉は、この件に巻き込まれて破門されています。
越後屋自身は、自分の意思で続けるでしょうが
親がそれを認めなくなったら、その時は終わりです。
なので越後屋一人に任せるのではなく、越後屋以外がガンガン水遁出来る土壌を作っておく
必要があるとおもいます。
252:なまえをいれてください
11/07/25 22:53:49.51 F0gtYDTV
まあその越後屋が荒らしなんだけどね。
253:なまえをいれてください
11/07/25 23:09:34.39 esKwJCmZ
>>252
ならこう考えてはどうでしょうか？
越後屋から玩具を取り上げたら、スレの荒らしが無駄に増える
その回避手段
254:なまえをいれてください
11/07/25 23:17:00.30 F0gtYDTV
私はその犠牲になったてわけ？
255:なまえをいれてください
11/07/25 23:19:52.84 esKwJCmZ
使えない荒らしはただのゴミ
256:なまえをいれてください
11/07/25 23:21:14.25 F0gtYDTV
使えない荒らしっでどんな荒らし？
257:なまえをいれてください
11/07/26 00:09:21.56 z1VgoFQU
理解しました
じゃあ水遁効いてないから関係無さそうだけど>>245に賛成しとくか
258:なまえをいれてください
11/07/26 06:59:25.00 Pm8jyKOd
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:375番)
削除依頼を出したが、どっか駄目な部分があったのかな
今日、↓のスレの分を依頼に出そうと思ってんだが、ベストな報告の仕方を教えてほしい
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
259:なまえをいれてください
11/07/26 15:06:15.72 BX05V8FH
ぶっこ抜きで十分かと
とにかく数が半端でないのを訴えた方が良いのでは？
選別するほど内容に差がないし
260:なまえをいれてください
11/07/26 15:07:12.52 BX05V8FH
しいて言うなら、ゲームに関わったレスのみ外すとか
261:なまえをいれてください
11/07/27 08:05:00.49 loRmWgHk
おいおい前回と同じようにぶっこ抜きで依頼出してきちまうがいいんだな？
262:なまえをいれてください
11/07/27 18:34:36.96 vBD5c5Gz
いいよ削除依頼はそれで十分
263:なまえをいれてください
11/07/29 01:08:46.50 kDyJRJuu
これは規制議論持って行ける流れか？
264:なまえをいれてください
11/07/30 23:49:25.08 k51TC/7X
あいつマジで潰れてほしい
265:なまえをいれてください
11/07/31 01:20:47.79 1LAx7DNB
そもそも避難所に追いやったのは私じゃないんだけどね。
恨むんならオルドゥンティス恨みなよ。
266:なまえをいれてください
11/07/31 01:30:22.06 sLBax5tr
おめえだよこのスレにある荒らしのログをまとめたリンク見てこい
7割くらいがお前の書き込みだから
267:なまえをいれてください
11/07/31 02:15:09.21 1LAx7DNB
私の荒らしにはちっとも反応しなかった癖に？
決定的だったのはオルドゥンティスの埋めだろ。
268:なまえをいれてください
11/07/31 02:24:39.52 UHAhL5+u
おめえの書き込みがボディーブローのようにジワジワ効いてて今にも死にそうなところにオルのジャブでダウンしたんだよ
あいつのスクリプト使っての埋め立てなんぞ通報で対処できるし、もう二度と撃てないからもう幾人かの住民からは忘れ去られている代物だが、
お前は忍法帖レベル1でも根性で粘り強く書き込んで最終的にはスクリプトを上回るから2chじゃ対抗できない
269:なまえをいれてください
11/07/31 02:28:23.33 1LAx7DNB
あの時期私いなかったと思うけど……。
270:なまえをいれてください
11/07/31 02:28:54.63 1LAx7DNB
オルドゥンティスが活動して過疎り始めてた頃に、私が来たんだよね？
271:なまえをいれてください
11/07/31 02:29:34.22 1LAx7DNB
あの100レスすげえって言われてた頃のことなら、
あの時は普通に盛り上がってたしなあ。
いつのことかわからない。
272:なまえをいれてください
11/07/31 02:32:22.25 UHAhL5+u
>>96,101,119,193
273:なまえをいれてください
11/07/31 02:34:52.89 UHAhL5+u
わかった、お前わざと馬鹿なこと書き込んで会話によるレス数稼ごうって魂胆だろ？
もう俺は書き込むのやめるわ
274:なまえをいれてください
11/07/31 02:39:27.19 1LAx7DNB
え……。
これ私じゃないんだけど……。
275:なまえをいれてください
11/07/31 02:40:09.23 1LAx7DNB
これ連投君だよ。
私は去年の7月から2011年の2月にかけてスマブラから消えてた。
私と他人の区別もつかないの？そんなんで荒らし報告できるの？
276:なまえをいれてください
11/07/31 02:51:33.40 UHAhL5+u
くそっ馬鹿すぎて書き込まずにはいられん
もうちょっと貼られたログ読めよ
あともうちょっと読めばお前の書き込みが出てくるから
そしてその前にオルの書き込みは無いから
277:なまえをいれてください
11/07/31 02:55:20.90 1LAx7DNB
だからその時まだ盛り上がってたよね？
278:なまえをいれてください
11/07/31 02:56:57.40 1LAx7DNB
あんたこの程度で過疎っていうの？
279:なまえをいれてください
11/07/31 02:58:07.06 UHAhL5+u
ボディーブローのようにジワジワ効いてきたって書いただろうが
280:なまえをいれてください
11/07/31 02:58:20.03 1LAx7DNB
いや、だからこの程度で過疎なの？
281:なまえをいれてください
11/07/31 02:58:56.37 1LAx7DNB
言っとくけど私スルーされてたからね
そこにオルドゥンティスが割り込んできて避難所に移ったんだよ。
282:なまえをいれてください
11/07/31 02:59:16.81 1LAx7DNB
スルーしてた癖に今更私のせい？
いい加減にしてね。
283:なまえをいれてください
11/07/31 02:59:41.66 UHAhL5+u
だめだ、また同じ手にかかってしまった
これが馬鹿さが演技なら相当な役者だぜ
もうお前の書き込み反応しないぞ。絶対に反応しないからな
284:なまえをいれてください
11/07/31 03:01:16.34 1LAx7DNB
思うに、私があのまま書き込んでも避難所に移らなかったと思うね。
あの様子では。
285:なまえをいれてください
11/07/31 03:01:38.10 1LAx7DNB
そもそも連投君を私と混合してるって時点でないわ。
286:なまえをいれてください
11/07/31 03:02:02.01 UYQ8HwfR
IDがUHAｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:なまえをいれてください
11/07/31 03:06:50.30 1LAx7DNB
これはどっちが馬鹿かって話じゃない、
捉え方が違うだけ。
288:なまえをいれてください
11/07/31 07:26:51.25 wR331Zs7
連投してんなよクズ
ここはチャットじゃねえんだ。言いたいことは１レスでまとめろ。
289:なまえをいれてください
11/07/31 09:58:51.03 1LAx7DNB
チャットだよ。
290:なまえをいれてください
11/08/01 03:50:03.26 AkdOjnCY
ホントこいつはゴミだな
291:なまえをいれてください
11/08/01 04:36:35.99 /i5ozhBY
本スレ荒らすの止めたのにゴミなの？
292:なまえをいれてください
11/08/01 07:23:00.11 MgYw5wmr
>>290
病院に引き取って貰った方がいい
293:なまえをいれてください
11/08/01 08:20:52.38 /i5ozhBY
どこの病院？
294:なまえをいれてください
11/08/03 00:33:47.13 KydVWS0X
さっさとLR決めちゃったほうがいい
295:なまえをいれてください
11/08/03 06:13:38.45 FSjOlprj
なんかIDがカービィっぽい！
296:なまえをいれてください
11/08/13 17:38:34.55 WIYb4IIB
もう終わり？
297:なまえをいれてください
11/08/21 22:12:58.27 HRHuak/J
この連投荒らしカービィスレにも来やがった
なんなのこいつ
298:なまえをいれてください
11/08/21 22:22:52.54 7QrGdioW
だからLRに水遁対象を入れる議論しなよ
そうすれば、規制も水遁もしやすくなる
299:なまえをいれてください
11/08/21 22:27:19.89 7QrGdioW
あの馬鹿は、意思のあるレスなのを逆手にとって荒らし部類
だから禁止事項に
「過度な連投は、埋め立て行為であり水遁対象になる」
こんな感じの文を入れなされ
300:なまえをいれてください
11/08/21 22:37:41.56 HRHuak/J
議論したいけど人いないな
301:なまえをいれてください
11/08/21 22:45:53.45 7QrGdioW
>>300
やる気さえあれば自演でもいい
なんなら参加者の一人になったげる
302:なまえをいれてください
11/08/21 22:47:28.29 7QrGdioW
まずは名前欄を
自治スレにてLR議論中に変えてもらう
303:自治スレにてLR議論中
11/08/21 22:55:49.06 HRHuak/J
これでいいかな？
304:なまえをいれてください
11/08/21 22:57:17.15 7QrGdioW
ちがーう！
そうじゃなーーーい！
わざとか？わざとなのか？？
305:なまえをいれてください
11/08/21 23:02:11.05 7QrGdioW
運営情報の
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
に行って、一時的に名無しを「自治スレにてLRに水遁対象を入れる議論中」に変えてもらう。
数週間だけ、名無しのデフォルﾄを変更するの。
これは議論する気があれば、割と簡単に一時変更してくれる
そうすれば宣伝しなくても人が集まる。
306:なまえをいれてください
11/08/21 23:04:22.73 HRHuak/J
そっちか。すまん
307:なまえをいれてください
11/08/21 23:13:11.21 7QrGdioW
家庭用ゲーム板は新着情報やゲームソフト関連の話題を扱う板です。<BR>
但し、攻略情報やＲＰＧなど他に専門の板がある場合はそちらでスレを立ててください。<BR>
また、サーバー負荷軽減のために<A HREF="URLﾘﾝｸ(www.monazilla.org)">２ｃｈブラウザ</A>から閲覧されることをお勧めします。<BR>
<BR>
■ 家庭用ゲーム板ローカルルール<BR>
単発質問はいきなりスレを立てずに検索を掛けてください。<BR>
検索方法は<A HREF="/famicom/subback.html">【スレッド一覧】</A>で、Win『<B>Ctrl+F</B>』/Mac『<B>command+F</B>』<BR>
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308:なまえをいれてください
11/08/21 23:13:56.12 7QrGdioW
FF＆ドラクエ板 <A HREF="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">【FF・ドラクエ】</A><BR>
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■ その他の関連板<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">レトロゲーム</A>（ＳＦＣ以前のゲーム）】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">アーケード</A>】<BR>
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309:なまえをいれてください
11/08/21 23:14:13.87 7QrGdioW
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">コスプレ</A>】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(changi.2ch.net)">キャラネタ</A>（キャラなりきり雑談）】<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(schiphol.2ch.net)">携帯ゲーム</A>（ポケモン関連含む）】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(pc12.2ch.net)">オークション</A>（ソフトのネット転売情報）】<BR>
【<A HREF="URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)">ヲチ板</A>（外部サイトのウォッチ）】【<A HREF="URLﾘﾝｸ(jfk.2ch.net)">難民板</A>（サーバー落ち等の一時避難所）】<BR>
<BR>
<FONT COLOR="#ff0000" size="+2"><B>他人を不愉快にさせる書き込みはひかえましょう。</B></FONT><BR>
310:なまえをいれてください
11/08/21 23:16:45.47 7QrGdioW
>>307-309
これが現在のタグ付きLR
容量は約1.93kb
2kbまで収めなければならないから、現状の文章のままだと
新しい文章は追加出来ない。
文字の削減と、無駄なリンクの排除が必要になる。
311:なまえをいれてください
11/08/21 23:20:02.12 7QrGdioW
個人的には、2chブラウザの宣伝は要らないと思う
そういう宣伝は、運営が勝手にやればいい
312:なまえをいれてください
11/08/21 23:50:03.17 HRHuak/J
依頼してきたが、初めてだから分からなくて時間かかってしまった
313:なまえをいれてください
11/08/22 00:46:24.83 81LOxAb1
>>312
乙
あれで大丈夫だと思うよ
個人的には「自治スレにてLRに水遁対象を入れる議論中」の方が興味持ってくれるかな？と思うけど
長いし私の主観だから、そのままで良いと思う。
314:なまえをいれてください
11/08/22 11:17:34.79 HJM/YJoG
ID:esKwJCmZ＝ID:7QrGdioW＝ID:81LOxAb1＝桃 ◆o9q1qCJwJtVi-むささび♪ (西藏自治区)
レトロゲーム板の次はここか
忍者が自治スレに介入するなよ
315:自治スレにてLR議論中
11/08/22 12:35:58.87 QDN8Ud8O
LRって何
316:自治スレにてLR議論中
11/08/22 12:36:36.40 1T7wytGC
LR議論中になってたから来たけど、どんな議論よ？
317:自治スレにてLR議論中
11/08/22 12:37:21.92 QDN8Ud8O
あ、ローカルルールか
318:自治スレにてLR議論中
11/08/22 12:41:17.38 RQTAoKwp
何があった？
319:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:04:42.40 RQTAoKwp
あぁ、あの連投荒らしか
こいつは意思があるレスってことで規制回避してる悪質な荒らしだからな
事実今まで自分の気に入らないスレを使い物にならなくしてる
俺は>>299の案に賛成だ
320:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:18:38.36 IrruvlGE
自治スレにてLRに水遁対象を入れる議論中ってことか
ところで LRはローカルルールで
水遁は、忍法帖の荒らし書き込めなくするやつだったかな？で
どういう事を議論するのか
いまいちまだわからないから誰かもう少し噛み砕いて教えてくれ
321:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:19:54.50 XRRSDiK5
いったい何が始まるんです？
322:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:24:57.04 IrruvlGE
今まではアホみたいに連投してもOKだったけど
今後はアホみたいに連投したらスイトンで書き込めなくするぞ！！
ってのを板の一番最初のとこに追加しようかやめとこうか
みんなどう思うってことでいいのかな？
323:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:38:40.04 2yDYN9mo
ローカルルールを都合のいいように変えたいってことかよ
反対だわ
324:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:40:59.02 Mcgnf9hj
議題をまとめてくれ
325:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:45:02.15 8MtfO0qC
ろくにプレゼンも出来ないくせに名前変えたの？
「何が起こってるのか」「どうしたいのか」が全く見えてこないんだが
やる気ないなら名前戻せよウザい
326:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:46:32.52 QDN8Ud8O
ゲーム系板でLRって言われるとLRボタンしか思い浮かばない
327:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:47:37.45 qd+mkEmM
議論中に変わったから覗いてみたが、
なんか人格が崩壊してる奴が暴れてんだな。
リアでは誰にも相手にされてないからって
ゲーム板で荒らしてるなんて惨めな奴だ。
328:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:50:10.03 YZjHU57s
L2ボタンとR2ボタンが要るかどうかを議論すればいいの？
それともPS3のLRボタンは糞、PS2のに戻せよとか言えばいいの？
329:話題のまとめ
11/08/22 13:52:33.39 81LOxAb1
いくつの物の内容を一度に変更すると、現在のLRを推進する人達との対立を招き
変更にかかる時間と労力が膨大になってしまいます。
ですから、変更点を２つのみに絞り込み、そこのみを論点として
話し合いませんか？
論点1
『LRに記載する水遁対象の一文』
これを入れるか否か？と、その文面の考案
論点2
『LR容量の削減』
水遁対象の一文を加えた場合に発生する容量不足を補うために
現状のLRから必要のない文字やリンクを削り、シェイプアップさせる
330:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:54:50.70 2yDYN9mo
>>329
①「LRとはなにか」
②水遁とは何か
331:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:56:19.94 DrPasJ1W
ﾗｽﾄﾚｲｳﾞﾝ議論中と聞いてきました
332:自治スレにてLR議論中
11/08/22 13:57:52.93 Mcgnf9hj
とりあえずざっと100レスほど流し読んで現時点で言えることだけ。
・「その行為」が客観的に見て荒らし行為であるならLRに書かなくても水遁してかまわない
・客観的に荒らし行為であると言える根拠がないなら水遁するべきではない
・そもそもそいつに水遁効くの？
333:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:01:51.22 81LOxAb1
『LR容量の削減』については
> また、サーバー負荷軽減のために２ｃｈブラウザから閲覧されることをお勧めします。
上記の文章とURL、オークション・ヲチ・難民のURLをタグから削除すると
約1.7KBにまで削減可能です。
334:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:03:28.80 2yDYN9mo
>>333
そんな些末なところに拘る前に説明することがあるだろ阿呆
335:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:06:00.54 wngrNOMF
>>332
水遁代行とかのときに、ローカルルール違反なので、と理由を明示できた方がいいと思う
>>334
ググレ馬鹿
336:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:10:29.80 81LOxAb1
>>323
ローカルルールは、住人達が都合の良い環境を作るためにある物。
案内を入れるのも、禁止事項を入れるのも
板住人の都合で決まっているから、都合のいいように変えるのは当たり前。
337:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:10:44.04 2yDYN9mo
>>335
俺が分からない わけではない
名前を変更して呼びかけてる以上、わからないやつにも一からきちんと説明しろと言ってる
「わかってる奴だけで始める。知らない奴はググれ」ってか？そんな奴が自治しようってのか
338:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:11:27.10 2yDYN9mo
>>336
何の都合でどう変えるのかまだ説明されてませーん
339:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:15:13.08 2yDYN9mo
ほんとにさ、「今来た用のために１レスにまとめたから、まずこれを読め！」くらいのテンプレを作ってから名前変更なりの本格的な進行をはじめろよ
行き当たりばったりで始めたような奴が作るものが上手く機能するとは思えないわ
340:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:16:45.54 81LOxAb1
>>337
ローカルルール（LR）とは
板のトップページに記載される文章の事
主に板の案内と利用方法について記載されている。
その内容には微量ながらも強制力を持ち、削除の判断にも用いられる。
水遁とは忍法帖で使える忍術の一つ
詳しい内容はこちら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
341:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:17:01.83 slOxgaYr
くっせえ
342:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:18:53.52 2yDYN9mo
>>340
ローカルルールで当然水遁の説明をしなければいけないわけだけど、
その時もそのリンクだけ貼って説明したことにするつもりなのか？
343:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:19:34.33 81LOxAb1
>>338
>何の都合
家庭用ゲーム板の利用者の都合
>どう変えるのか
LRの文面を変える
>その内容は
それはこれから話合う
344:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:19:55.74 Mcgnf9hj
ローカルルールと言っても好き勝手に設定できるわけではないよ。
あくまでそれは板の事情に詳しくない外部の削除人等の判断を手助けするものであって、
設定するには客観的で妥当な理由がなきゃいけない。
今回の例で言えば、問題のヤツの行為がなぜ荒らし行為であるかを客観的に示して
その条件を具体化し「これこれこのような行為は禁止です」と書く。
水遁対象として書くのはなんか変だね。
345:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:24:03.78 81LOxAb1
>>342
LRに水遁自体の説明を入れる必要はない
せいぜい>>340のリンクを貼ればいい。
詳細な説明が必要だと思うなら、このスレのテンプレとして作って貼っとけ
ついでにLRに「詳しくは自治スレのテンプレを見て下さい」とでも載せておく
346:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:27:43.39 2yDYN9mo
>>345
完全に周知されているものではなく説明が必要と言われているにもかかわらずそれを無視するということ？
自治スレの態度としてそれはどうなのかね？
■ ローカルルール申請・変更スレッド15
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:359番)
> 359 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 17:37:20.67 ID:???0
> >>358
> まず水遁についてですが、水遁の機能自体がまだ2ch全体に完全に周知
> されているものではありません。そんな状況でただ単に「水遁対象です」と書かれている
> だけでは初見の利用者さんにとって、意味がよくわからないものになってしまいます。
347:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:30:54.00 2yDYN9mo
>>343
＞家庭用ゲーム板の利用者の都合
だからさあ…
「家庭用ゲーム板の利用者の都合で変えます」とだけ説明されて、
今来た人が「ああそれなら変えるのも仕方ないな。どうぞどうぞ」と納得するとでも思うの？
名前を変えて、今まで興味がない人にまで来てもらうようにしたんだろ
興味がなくて流れを追ってない人がわかるように一から説明しろって言ってるの
348:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:35:02.19 81LOxAb1
>>346
あのさ、そのリンク先以上に公式で完璧な説明なんて無いでしょ？
それともそのリンク先の文章を全文コピペして貼るの？
349:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:36:43.72 2yDYN9mo
>>348
その前に自分の発言「LRに水遁自体の説明を入れる必要はない」というのはどう説明するの？
既に表明されている変更人の意見と相反してるわけだけど
350:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:42:59.28 81LOxAb1
>>347
だからさあ…
変更の是非もこれから決めるのだよ
個人的には、水遁対象の一文を記載するだけの変更で良いと思うけど
それは私個人の話であって、板で話し合って決めた事ではない。
「何を変えるか？」「何を変えないか？」
その案自体も意見を出し合って決めるのがLR議論
名前欄を変更しなければLR議論が出来ない決まりがある訳でもないのに
何で最初から全てを決めた上で、人を集めるんだ？
内容が決まってるなら名前欄を変える必要なく、そのまま申請してしまえばいい。
これから全てを決めるから、名前欄を変えるんだよ。
351:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:45:48.24 Mcgnf9hj
ID:81LOxAb1はもうちょっと他人のレスの内容をよく読んでください
352:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:47:38.22 81LOxAb1
>>349
一体チミは何を言っとるのかね？
『LR』に記載出来るわずかな容量に『水遁自体の説明（起源・使用法・効能など）』を載せられる訳がないし
がる★がそんなものを載せろと言ってるとでも思ってるの？
353:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:49:31.18 2yDYN9mo
>>350
伝わってないな…
誰も変えることになったのが決定事項だなんてことを言ってるわけじゃないんだが
だからさあ、LR変更したいと思う人がいるから名前を変更したんだろ
変えたい理由とその経緯を説明しろって言ってるわけ
どういう荒らしがいて何があったから何故困っていて
どういう対処をしてきたけど駄目で
だから何をどうしたいのか、
という状況を、一から説明しろって言ってるのに「家庭用ゲーム板の利用者の都合」だよ
「家庭用ゲーム板の利用者の都合」だけで変更の是非が議論できるとでも思ってるの？
354:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:51:21.36 81LOxAb1
名前を変え、人を集め
変更希望者が多いなら、人数で話を推し進めていく
希望者がいないならそこで終了して、名前欄を元に戻す。
たったこれだけの話
何を変えるか？、どう変えるか？は次のステップ
355:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:52:08.08 2yDYN9mo
>>352
100のものを100載せるか載せないかしか君の頭には選択肢がないの？
10に要約して、≪知らない人にも概要が分かるように≫しようとは思わないの？
誰のための自治だ？ただ気に入らない奴をすいとんするためだというならやめてしまえ
356:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:53:08.09 2yDYN9mo
>>354
「何故LRを変えるという議論に至ったのか」を説明しろっての
それくらいまとめてから名前変えろ
357:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:53:28.54 81LOxAb1
>「家庭用ゲーム板の利用者の都合」だけで変更の是非が議論できるとでも思ってるの？
もちろん出来るよ
それが実現可能な案かどうかは別としてね
358:自治スレにてLR議論中
11/08/22 14:54:51.04 2yDYN9mo
>>357
あんた、人の話何も聞いてないだろ…
359:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:00:11.26 81LOxAb1
>>355
本当に考えて発言してる？
100の物を説明するのに最も適した方法が
100の物が記載された場所へ誘導する方法なのです
100を50に簡略化させて説明するのに最も適した方法も
100の物が50に簡略化させて記載された場所へ誘導する方法です。
100の物を簡略化させた文章は、それは自治スレにでも載せておけばいい。
360:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:01:47.22 81LOxAb1
>>358
>>354
361:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:03:04.08 8MtfO0qC
何が起こってるから変える話になってるのか説明してしてください
↓
まだ変えるかどうかは決まってません
これは答えになってないというか、ずれてるね
とりあえず何が起こってるか説明してよ
362:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:05:14.80 81LOxAb1
>>361
荒らし対策としてLRに水遁対象を記載する
と言うのが議論の始まり
363:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:06:03.84 u1x8LS+q
2yDYN9moが言ってるのは名前変えてまでアピールしたのなら
今北産業に一目でわかる概要くらい用意しておけって事だろう
至極まっとうな意見だと思うが。
「自治スレで議論中」
「何が起こってるんです？」
「ググれカス」
ってそりゃ何だよって普通思うわな。
364:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:08:35.98 8MtfO0qC
>>362
これだけ言われてそんなことしか書けないなら
君にプレゼン能力は皆無だし自治に向いていないのでもうやめなさい
365:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:09:12.65 QrlMyoRE
名前変わった前後からざっと流し見したけど、
理由は >>297-299 >>319-322 あたりであってる？
コテハンかなんかが一見意味あるようなレスの連投でスレ埋めたてしてるから、対策出来るようにルール変更しようって事？
366:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:09:17.02 inlW4CX3
なにこれ 自治スレにてLR議論中(笑) 状態じゃん
367:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:09:56.51 81LOxAb1
>>363
「自治スレで議論中」
「何が起こってるんです？」
「LRの変更議論を行っています」
「何故変更するのですか？」
「荒らし対策として水遁対象を記載する案が出ています」
「それだけですか？」
「それ以上はこれから話し合うのだよ」
↑
いまここ
368:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:11:25.18 81LOxAb1
>>365
それが議論の始まりだね
369:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:12:33.57 2yDYN9mo
>>359
いや。。。もう話逸れるだけだからやめとくけど
「簡単に言うとこういうこと」 というものを用意しろよ
小→中→高→大学でも物事は段階的に学んでいくだろ
どんなものにでも要約はある
「ここに100書いてあるから100読め」なんてのは不親切極まりない
370:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:14:29.38 Blr/Wjeg
ようするに（>>237→>>240）なんだろ？
ローカルルールに水遁を入れたら変更人がＯＫするかもしれないからこの板にサンプルになれと。
過疎板だからどうにでもなりそうだし選ばれたんだろ。
371:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:14:56.54 8MtfO0qC
>>367
「何故荒らし対策として水遁対象を記載する案が出たのですか」
「何故現在のままではいけないのですか」
どうぞ
372:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:15:54.83 81LOxAb1
>>369
>「ここに100書いてあるから100読め」なんてのは不親切極まりない
LRに記載出来る容量で、リンクによる案内以上の説明が出来るとは思えません。
解り易く親切な説明は、別に場所に作るといい
373:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:19:43.81 81LOxAb1
>>371
>「何故荒らし対策として水遁対象を記載する案が出たのですか」
水遁によって対応されているスレ住人と思わしき人達の要望
>「何故現在のままではいけないのですか」
変えたい人が少ないなら、今のままでも構わないかと
374:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:20:58.02 YZjHU57s
だったら
水遁対象はこちら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
だけでいいじゃないか
375:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:20:59.68 vE4AD60U
今北人用のはないのか
LRってのは荒らしの名前？遭遇したことないけど
376:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:21:48.60 wngrNOMF
ちょっと読み直したのでまとめ、ツッコミ/修正歓迎
>>194にあるように、スマブラスレで連投するやつがいて、正常なスレ運行ができない
普通は無意味なコピペ連投とかは荒らし認定されるんだけど
一応意味のある文章を書いてるってことで規制できなかった
>>240の説明だけでは理解できなかったが
ローカルルールに「異常な量のレス投下するやつは規制ね」っていうのを明文化すれば
運営が水遁の術で規制してくれる？ 自分たちで水遁するときの後ろ盾になる？
とにかく規制する名目が立つ
で、>>297の報告があるように8/21カービィスレにも被害が出るにおよび
ローカルルール議論しましょう、ということになった
議論の内容は大体>>329
377:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:22:04.85 Jrs70kkU
>>375
LRってのは水遁の基本ルールだと思うけど
そのLRを改変して意思のある連投でも水遁対象にしようぜって話じゃね？
378:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:22:46.24 Mcgnf9hj
だから「水遁対象」じゃなくて「禁止行為」を書けば
そもそも水遁が何なのか説明する必要すらないって言ってるのに
379:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:24:22.17 81LOxAb1
>>374
そうそう
それが最も効率的
380:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:24:33.77 QrlMyoRE
>>377
LR = ローカルルール な
あと本筋に関係ない議論は鬱陶しいので控えてくれ＞ID:81LOxAb1 ID:2yDYN9mo
381:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:25:28.10 8MtfO0qC
>>373
本当に順を追って説明するのが苦手なんだね
「何故そのような要望が出たのですか」
382:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:26:31.80 Jrs70kkU
>>380
あ、そうなのか
でも別板でも荒らしてるみたいだから本気になれば規制に持ち込めるんじゃね？
383:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:27:16.52 Jrs70kkU
>>381
意思ある連投は現行のLRでは規制出来ないからじゃねえの？
384:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:28:26.85 81LOxAb1
>>378
それが運営的には、LRに記載する内容に関しては
禁止･規制行為＜水遁行為
らしく、禁止行為と書かれているだけでは、水遁対象には出来ない。
385:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:28:54.80 YZjHU57s
>>379
だったら呼び掛けてごたごたしてまで載せる必要が感じられないな
水遁対象はこちら
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
だけ自治スレに書いておくのが効率的じゃん？
386:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:31:12.38 6xCT/FQD
スイトン入れてもゲハ厨のハード戦争の道具にしかならん
387:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:31:54.70 Mcgnf9hj
>>384
そのソースはどこ？
388:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:32:12.66 Jrs70kkU
>>386
今は登録制になったから暴れる人もいないと思うよ
389:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:32:48.37 vE4AD60U
あースマブラスレね。どうりで見ないはずだ
>>376
まとめ乙です
390:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:32:51.69 81LOxAb1
要するに忍者や運営としては
「板住人の大半が『水遁』を使用した対応を望んでいる」という意思表示が欲しい
その大義名分がなければ、今以上には対応出来ない
391:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:33:40.71 8MtfO0qC
>>383
そういうのを、提案してる人がちゃんとまとめてくれればいいんだけどね
「何故変更するのか→案が出たので」しか言わないもんだから
392:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:34:48.93 Jrs70kkU
>>390
規制出来ないんだったら水遁で対処するのは当たり前じゃない？
393:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:35:26.84 QrlMyoRE
>>387
>>240でしょ
専ブラ関係削って、水遁追加に一票
どうせほっといても荒し続けるだろうし、
それに対して運営動けないってんなら実験的でもとりあえずやってみればいんじゃね
394:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:37:09.35 2yDYN9mo
>>393
>>240は名無しの戯言でしかない
ソースにはならない
395:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:37:39.68 Mcgnf9hj
>>393
>>240には「水遁対象」が「禁止行為」に優越する理由はどこにも書いてないね
396:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:37:54.16 8MtfO0qC
>>390
今困ってることもないし、あなたから困ってる事象についての説明もないので
今の対応以上のものを望む理由がありません
397:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:37:57.45 81LOxAb1
>>392
水遁可能なのは、規制議論板ルールに基く物のみ
住人や趣向への粘着、意図的な独り言や罵り合いでの埋め立ては
意思ある投稿として対象外です。
398:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:38:23.95 tRMrPwUi
aitai荒らしの説明>>79
ゲームスレで話し合いが成立しなくなる程の妨害連投を繰り返し、その中の数スレは事実機能停止
例えばここｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ある時期から水遁・規制されないために「一見」荒らしではないように見える書き込みでの連投に
手段を変えたため現在手が出せない状態にある
ここまでは知ってる
こういった範囲外の荒らしに対応すべく、荒らし目的で連投する奴に的を絞った禁止事項を入れませんかという事かな
399:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:39:34.50 YZjHU57s
>>397
対象外なら諦めろよ
400:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:39:54.24 Jrs70kkU
>>398
最近は連投頻度少なくなって来たけどね
401:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:40:43.34 Jrs70kkU
>>397
いや、だから変えようとしてるんじゃないの？
402:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:40:59.73 Mcgnf9hj
個人的にはスレ住人の荒らし耐性が足りないだけだろうと思うわけだが
403:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:41:45.38 81LOxAb1
>>395
現状だとLRに記載される「禁止行為」は『削除対象』として扱われる
忍者には『削除対象』を水遁出来る権利がない
だから「禁止であり水遁対象である」と記載されない限り
忍者はLRを判断基準に出来ない。
404:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:42:01.35 Blr/Wjeg
>>377
LRってのは水遁の基本ルールの意味がわからない。
どういう意味？
>>383もちょっとわからないな。
規制議論ってLRをもとに規制可能だったっけ？
405:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:42:48.65 81LOxAb1
>>401
だから「LR変えましょう」という話が出たのだろうね
406:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:42:58.90 Jrs70kkU
>>404
分からないんだったら無理にレスしなくていいよ
少しはレスの流れよんでくれ
407:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:45:42.30 Mcgnf9hj
>>403
つまりまとめるとこういうことだね。
・2chの削除基準に該当するものは削除人の管轄である。
・それ以外で、規制議論板のルールで定められたものは忍者の管轄である。
・それ以外のものは、どうにもできない。
じゃあ諦めるしかないと思う。
むしろこれはこの板のローカルルールの話じゃなく規制議論板のルールの話じゃないか。
408:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:46:20.49 Blr/Wjeg
>>406
LRは規制じゃなくて削除の方じゃないの？
それにLRが何故水遁の基本ルールになるのか？
流れ読んでもわからないんだが。
409:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:47:05.09 Jrs70kkU
>>408
>>382のレス見てみろメクラ
410:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:47:05.72 2yDYN9mo
LRと規制と削除と水遁の関係なんてどこの流れで書かれてるんだ
自治スレで人を読んでおいてわからないならレスするなは無いだろ
411:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:49:53.80 Blr/Wjeg
>>410
LRが何故水遁の基本ルールになるのか意味わかるか？
俺が理解力なさすぎなのか？
それに>>382なら規制議論に持ち込めばいいだけだよな？
412:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:51:22.24 81LOxAb1
>>407
その折り合いを付けるために、規制でも削除でもない第三勢力である設置人を交えて話し合った
「LRによって忍者が動ける仕組み」なのだよ
内容に問題が無ければ、設置人が直接代理人（管理人）に持ち込んで許可を貰うらしい。
代理人の一声は、2chのルールより上に扱われているから
承認が取れれば、それが新しい公式ルールになる。
413:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:52:15.55 Jrs70kkU
>>411
他の板での荒らしは連投頻度も少ないから規制にまでは持っていけない
だから水遁で対処するべき、だということ
理解力なさすぎるからもうレスしないでね
414:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:53:15.93 QrlMyoRE
まず、 LR = Local Rule = ローカルルール って事が解って無い奴が混じってるのが問題だな
>>407
＞・それ以外で、規制議論板のルールで定められたものは忍者の管轄である。
そんな難しい話じゃなくて、ローカルルールに「ｘｘ行為は水遁対象」と明記してると忍者が動けるようになった
だからテスト的にこの板で実験してくんね？ って流れじゃね
415:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:54:36.81 Mcgnf9hj
>>412
LR内容を確認してから代理人に持ち込んで許可をもらうという発想はおかしい。
この板限定で認めるってんじゃなければそれは2ch全部に適用されるんだから
汎用的なルールでなければならない。
まず代理人に話をもってくのがスジだろう。
416:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:55:36.63 Blr/Wjeg
>>413
なるほどね。
なら>>377は間違ってるな。
LRってのは水遁の基本ルールじゃないし。
417:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:55:38.30 2yDYN9mo
>>414
この板で実験してくれなんて誰も頼んでない
>>240はソースもなく名無しが書いているだけの話
418:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:55:41.05 Jrs70kkU
>>414
理由が分かって無かった人に言われたくないな
419:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:56:48.53 Jrs70kkU
>>377
だからそれは間違いって行ってるだろ、頭大丈夫か
>>382で訂正してるし
420:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:57:05.68 81LOxAb1
解り易く説明するとこうなる
規制人「責任取りたくないし、関係各所の★と連絡をとって決めてね」
削除人「我々の仕事を取るなｺﾞﾗｧ」
設置人「水遁記載のLRが申請されたら代理人に聞いてみるお」
そして、代理人には2chの大半を決められる権限がある。と
421:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:57:21.45 Jrs70kkU
安価ミス
>>419は>>416に対して
422:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:59:01.23 7/j5Ztcl
>>420
削除人の仕事の範疇なら削除人に依頼すればいい
はい終わり
423:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:59:05.96 Jrs70kkU
>>417
そりゃこっちは頼んでないだろ、まあ望んでない人も少数だと思うけど
向こう側からしてくんね？って言ってきたんだろ
424:自治スレにてLR議論中
11/08/22 15:59:28.25 81LOxAb1
>>415
アホか
その「代理人に話を持ち込む」と言うのが、2ch上で最も難しい事なんだよ
それが簡単に出来るなら、新板も板分離も強制IDも簡単に変えられる。
425:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:00:19.97 2yDYN9mo
>>423
「こっち側」も「向こう側」も、誰も頼んでないっての
あんたソースの無い与太話を信じ込んでないか？
426:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:00:25.53 Mcgnf9hj
まとめ
・特定のスレで不愉快な行為をしてる奴がいるが現状対処できない
・「ローカルルールに水遁対象を書くことで忍者が対処できるようにする」
という案を名無しとがる★が話し合って出したが
これが実際に代理人に認められるかどうかはわからない
・認められるかどうかはわからないが先にローカルルール案をつくらないか？
というのが現在の議題
俺の意見
・知るか、勝手にやってろ
427:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:00:37.69 Jrs70kkU
>>422
削除ですむレベルじゃなくなったからこうなってるんだろ
428:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:01:57.72 Mcgnf9hj
>>424
そんなできるかどうかもわからないことのために労力費やすのがバカらしいです。
実際俺の行動範囲じゃそういつの被害ないですし。
429:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:02:00.41 Jrs70kkU
>>425
じゃあ何でこういう話が出てきたのかね？
この板の住人達の要望だろ？
大体向こうもこっちも頼んでないってなったらどうしてこんな話が出てきたの、っていう話だし
>>426
不愉快だと私怨臭いから意思のある連投に置き換えとけ
430:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:03:01.08 Blr/Wjeg
そもそも変更人がLRに水遁を入れるように打診してきた>>240のレスはどこ？
どのレスで依頼してきたんだ？
431:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:03:06.44 Jrs70kkU
>>426改変
まとめ
・特定のスレで意思のある連投をしてる奴がいるが現状水遁や規制で対処できない
・「ローカルルールに水遁対象を書くことで忍者が対処できるようにする」
という案を名無しとがる★が話し合って出したが
これが実際に代理人に認められるかどうかはわからない
・認められるかどうかはわからないが先にローカルルール案をつくらないか？
というのが現在の議題
432:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:04:56.82 2yDYN9mo
>>429
「LRに入れたい奴がいて、>>240みたいにソースもなく奴がいるから」だろ
433:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:05:29.85 7SK1Xg/D
名無しが変わってたからきてみてざっと読んでみた
経緯とかまとまってねぇからわかりづれぇな
>>407
同意
まあここで話合ってもいいかもしれんが最後には規制議論板に持ってくべき話じゃないの
434:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:05:44.10 Jrs70kkU
>>432
そう、つまり板の住民の希望ってわけだ
435:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:06:02.58 7/j5Ztcl
>>427
それを判断するのは削除人だ
436:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:07:47.13 Jrs70kkU
>>435
え？本気で言ってる？
437:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:08:53.23 7/j5Ztcl
>>436
「削除ですむレベルじゃなくなった」ことを削除人以外に誰が判断するんだ？
438:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:08:57.20 Mcgnf9hj
最後にもう一度だけ。
問題の奴の行為が普遍的に規制されるべき行為であるなら、
規制議論板で議論して忍者が規制できるようにするべき。
そうでないなら、それは単にそのスレ住人のごくマイナーな志向に過ぎない。
2chや板のルールで対処するべき問題ではない。
439:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:09:59.30 Jrs70kkU
>>437
じゃあわざわざ削除人に聞きに行けってか？
440:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:11:17.86 81LOxAb1
代理人の権限は、削除人より上
代理人の言質を取れる道筋を作って貰えたのに
なんで数ヶ月に一度しか来ない削除人に頼る必要がある？
441:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:11:24.32 Jrs70kkU
>>438
だから現状じゃ規制できないんだって
442:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:12:31.12 7/j5Ztcl
>>439
削除人の仕事の範疇のことで、削除ですむレベルじゃなくなったと削除人が判断したなら
削除人が動く
わざわざ削除人に聞きにいくようなことはしなくていいしする意味がない
削除人の仕事の範疇のことに対しては削除依頼だけしておけ
443:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:14:29.76 81LOxAb1
件の荒らしに関して言うなら、目標のスレでその荒らしを貶してやれば
簡単に飛び火するから、気に入ってるスレがある板住人には他人事ではない。
444:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:14:53.89 7SK1Xg/D
>>240のソースは？
それと困ってるレベルが板レベルに思えないんだけど
Howばっかり先行しててWhyの説明が少なすぎる
名無しまで変えておいてこれじゃお粗末すぎるだろ
445:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:15:44.48 YZjHU57s
>>440
削除すっとばして代理人に泣き付くって失敗フラグだろ
手順踏め手順
446:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:16:14.01 Jrs70kkU
>>442
>>440
>>443
荒らしをけしかけて規制に持ち込むっていう手もあるけどね
447:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:17:44.85 Jrs70kkU
>>444
一応言うけど携帯ゲー板にもいるよ
>>445
失敗願ってればいいだろハゲ
448:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:18:52.77 7/j5Ztcl
>>446
出来ることをやらずに水遁の特別ルール設置に頼る理由がねえよ
ルールの範囲で出来ることをやれ
やってから言え
449:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:20:09.50 81LOxAb1
>削除すっとばして代理人に泣き付くって
いんや、手順は踏んでる。
設置人がその重要な手順
削除人と設置人の立場は対等だよ
そしてLRは設置人の管轄
その設置人が、より上位の代理人に指示を仰ぐと言ってるのだから
これ以上の手順はないよ。
450:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:20:41.74 YZjHU57s
>>447
削除人に頼る気がないから代理人にお願いしますなんて失敗フラグのものを
変更人が通すわけないだろ
建設的な意見言えないのかあんたは
451:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:21:18.85 Jrs70kkU
>>448
ルールの範囲で出来ることがないからこうなってる
452:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:21:58.80 Jrs70kkU
>>450
建設的な意見ねえ
>>374みたいな発言しちゃう人に言われたくないな
453:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:22:56.86 Blr/Wjeg
だから変更人から打診があった>>240のソースはどこなんだと。
454:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:23:38.89 Jrs70kkU
ソースソースしつこいな
そんなに気になるんだったら自分で探せよ、>>240が嘘だったとしても誰も得しないし
455:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:23:44.26 7/j5Ztcl
>>451
耐性がなくて騒いでるバカがあんたともう一人くらいいるだけで
どうもなってないだろ
456:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:24:45.72 7SK1Xg/D
>>447
？良くわからんが話し合ったリンクとか持ってきてほしい
後わざわざスレ立てて話す理由は？
いや、立てるなとか言ってるわけじゃなくてここのログ出して変更人が判断するの？
であれば>>444でも言ったようにある程度の経緯説明のテンプレ必須だと思うんだが
でないと一見さんなんかチンプンカンプンじゃないの
457:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:26:14.59 Jrs70kkU
>>455
お前もうつまんないから消えてくれないかな
大体ルールすら分かってないのに何でこのスレにいるのか
現状では水遁、規制が出来ないからLRを変更しようといっている
458:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:26:33.01 81LOxAb1
>>450
根本から勘違いしてるんだよ
今話し合ってるのは、この板のローカルルールであって
削除ガイドラインではない。
ローカルルールに対する判断を取り仕切っているのは、削除人ではなく設置人。
その設置人が、「申請内容次第で代理人の指示を仰ぎます」と言ってるのだから
削除人は問題になっていない。
459:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:26:47.38 2yDYN9mo
ID:Jrs70kkU、ID:81LOxAb1
LR変えたいってほんとに思ってるなら
腰据えて解説文作ってこいよ
今来たに伝わるようなものをな
460:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:27:14.17 Jrs70kkU
>>456
>>454
元からこのスレは一見さんに優しくないからいちいち説明しなくてもいい
461:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:28:24.62 Blr/Wjeg
乱暴すぎる。
462:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:28:27.55 81LOxAb1
268 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/07/24(日) 22:55:59.87 ID:???0
>>266
どうなんでしょうねぇ。
ただLRへ水遁対象ですと記載するかしないかについては、
実際そういう申請が来てから考えるかなと。
恐らく代理人に確認することになる可能性が高いかなとしか現状では言えませんね…。
個人的には、住人さんからの申請がない限り、ずっと板TOPに掲載され続ける
LR内に、今後も仕様が変わる可能性が非常に高い忍法帖関連を記載するのは、
どうなのかなぁとは思ってます。
SETTING.TXT内の設定であれば板事情と話し合い次第で弾力的に入れたりしてますけど。
463:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:28:31.03 1r+sTBWw
>>460
名前欄変えたのは一見さんにも賛同・納得して貰うためじゃないの？
説明放棄かしら。
464:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:28:43.71 Jrs70kkU
>>459
まとまってから作るに決まってるだろ
頭が可愛そうな人ですか
465:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:29:51.66 Blr/Wjeg
>>462
URLお願いします。
466:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:30:09.77 Jrs70kkU
>>463
流れ見て理解出来るだろ
これで理解出来ないような人はそれまでってこと
467:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:30:21.43 81LOxAb1
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:508-514番)
468:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:30:24.14 YZjHU57s
>>458
簡潔に聞くけど
この変更に関して「変更人も代理人も納得いきそうな合理的な理由」は何？
469:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:31:13.95 tRMrPwUi
>>240の出所
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:284番)
284 ：がる ★ ：2011/07/24(日) 23:13:56.05 ID:???0
あと今言えることとして、もし「水遁対象」を明記したLRの申請が来たら、
申請した板の状態、他の方法でなんとかする余地があるかないか(削除依頼や誘導で十分ではないか)
とかもろもろのあれこれを加味した上で、代理人に確認するだけの妥当性があると
私が判断出来たら、代理人に入れてよいか確認するんじゃないかなと思ったりしています。
470:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:31:41.53 Blr/Wjeg
>>467
ありがとう。
忍者の里ね。見てくるよ。
471:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:31:51.32 1r+sTBWw
>>466
流れみると具体性がないレスだらけで
結論ありきの人が暴言吐きまくってるようにしか見えないよ。
472:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:32:25.05 81LOxAb1
>>465
がるのLR水遁に関する発言は、里のルールスレと
幼女の雑談スレで何度もなされてるから追いきれない
>>467が判り易いかと
473:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:32:47.71 Jrs70kkU
>>471
じゃあその流れを見て一見さんはそっとこのスレを閉じるだろ
それでいいじゃん
474:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:33:55.65 2yDYN9mo
>>464
＜話し合いに必要な情報＞をまとめろっての…
何言ってんだ…
ほんとに名前変えて人呼んでまで議論する気あんのか？
475:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:35:00.47 Jrs70kkU
>>468
荒らしを抑制出来ることで巻き添え規制がへるとかじゃねえの
このタイプの荒らしは大勢いるだろうし結構意味あると思うけど
476:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:36:06.20 Jrs70kkU
>>474
まとめは>>431にある
はいお終い
477:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:36:17.48 1r+sTBWw
>>473
本当にそれでいいの？
排他的な進行をしているとLR申請の判断に差し障りが出てくるかもしれないよ。
名前欄変えたのは一見さんに説明してLR変更を理解して貰うためじゃないの？
478:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:38:03.10 YZjHU57s
>>475
なにいってるの
規制で対処出来ない荒らしをどうにかしたいって話をしてるのだろ
ちょっと頭整理してこいよ
答え直して
479:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:38:06.44 Jrs70kkU
>>477
だって客観的に見たらそう見えるんだろ？
レス削除出来るわけでもないしどうしようもないじゃん
480:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:39:02.96 Jrs70kkU
>>478
じゃあ頭整理出来ないから答えないね
481:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:39:07.94 1r+sTBWw
>>431 >>476
それが削除対象なら削除依頼出すか
困っている人が、案内人から修行して削除人になればいいんじゃない？
どんなスレのどんな内容か知らないけど。
482:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:39:37.80 Blr/Wjeg
>>472
運用情報の質雑かな？
わかる範囲でがるさんの発言URLを貼ってくれたら助かるけど
自分で探せって言われたし自分でやってみるよｗ
483:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:39:51.91 2yDYN9mo
まとめ
・現状水遁や規制で対処できない
導入理由
・荒らしを抑制出来ることで巻き添え規制がへる
「へぇーすごいですねー」（ﾊﾟｯﾊﾟｰﾝ）
484:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:40:35.26 Jrs70kkU
>>481
だから削除じゃどうしようもないからって言ってるだろ
485:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:41:05.03 Jrs70kkU
>>483
そうやって適当なまとめを作るから新規が来ないんだろうね＾＾
486:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:41:29.66 81LOxAb1
こういう話し合いをする切欠として名前欄を変えるのを推奨したわけで
やっぱりその判断は正しかった
487:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:41:40.73 YZjHU57s
>>480
つまり変更人や代理人を納得させられるような合理的な理由は無いということになるけど
それでいいの？
488:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:41:44.28 Jrs70kkU
>>483
てか気付いたけどまとめのとこが導入理由だぞ
489:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:42:18.20 Jrs70kkU
>>487
別にいいよ、この流れ見て決めるだろうし
重要なのは"流れ"であってひとつのレスで決めるわけない
490:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:42:26.56 2yDYN9mo
>>485
自分の矛盾を指摘されて、それだけしか言うことは無いのか？
491:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:43:34.04 2yDYN9mo
>>488
両方あんたの発言で、矛盾してるってことだよ
皮肉だよ皮肉
読解力身につけろよ
492:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:43:45.37 Jrs70kkU
というわけで>>483改変
まとめ
意思のある連投をして水遁、規制を避けている荒らしがいる
導入理由
現状水遁や規制で対処できないからLRを変更して～
493:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:44:11.25 7SK1Xg/D
>>480
通す気あるなら喧嘩腰まじでやめれ
少なくとも2chの煽り煽られのノリは捨てろよ
494:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:44:49.68 Jrs70kkU
別に本気で通す気はないよ
495:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:45:09.35 2yDYN9mo
>>492
>>483は、「ID:Jrs70kkUがまとめとして書いたもの」と「ID:Jrs70kkUが導入理由として書いたもの」であって、
それ自体がまとめなわけじゃないぞ…
自分のレスも覚えてないのかお前は
496:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:45:29.23 Jrs70kkU
>>491
覚えたての言葉使いたいのは分かったから消えてね
馬鹿相手にしてもつまらないでしょ？ん？
497:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:45:55.53 81LOxAb1
率は低いのだから、上手く行ったらラッキー程度で十分
498:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:46:03.77 Jrs70kkU
>>495
それで新規は理解出来るだろ
さっきからしつこいなあ
499:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:46:26.65 Jrs70kkU
>>497
そうそう！それが言いたかった
本気で通すわけではないけど通ればラッキーって感じで
500:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:47:15.05 2yDYN9mo
>>496
名無し変更取り下げて議論やめるのなら消えるけど
反対意見や矛盾の指摘されるたびに「消えろ」「相手にしても仕方ないだろ」なんて言うだけで議論は進めたいなんていう考えなら消えないわな
501:自治スレにてLR議論中
11/08/22 16:47:28.65 1r+sTBWw
>>483
まとめ（>>431）にそんなこと書いてないよ。
削除ではどうしようもないと思う理由も書いてないよ。
困ってる人自身が削除人になって削除して
「削除してもきりがない」と判断すれば削除人は規制依頼ができるんだし
まず困っている人が削除人になればいいと思うよ。
どんなレスに忍術を適用しようとしているのか
また結果的にどこまで対象になるのかわからないのに
おいそれと賛成する人はあまりいないと思うよ。