10/12/25 22:25:40 9R8Iz3HO
ゴースト芋の話の時間ですが
よろしくね
>>23
ゴースト愚痴スレ送球に頼む
どうもここの連中は
51:なまえをいれてください
10/12/25 22:25:47 WBaRYZd3
>>48
俺もそれで問題ないと思う
例えばゴーストが敵の裏を取り、ＳＰやＣＳＰを出せば、味方はゴーストのおかげで優位に立てるよな
味方からしてもちゃんと利点はあるはず
敵からみた場合は、もしゴーストが過度に芋ったり角待ちしたりキル稼ぎをしなければ、強いには違いないがここまで叩かれる必要はないはず
問題なのはそういうプレイをするゴーストが少数だということ。それは認める
ので、「自己中プレイをするゴースト」を叩いて欲しい。これが俺の意見の核
52:なまえをいれてください
10/12/25 22:29:27 8tMZ4peR
すべらんなぁ
53:なまえをいれてください
10/12/25 22:30:54 LzTbhRLs
自己中じゃないゴーストはいいってか？
やられた相手はいちいち後でシアターみてから確認しろってかｗ
やっぱ擁護派は何が嫌われてるのか理解してないな
54:なまえをいれてください
10/12/25 22:32:51 BkNDGbbN
ID:WBaRYZd3は前スレでヘリは気にしないとか言ってるから
セカンダリにランチャー装備してるとは思えないがな。
ま、このスレで思い知って今後チームプレイを心がけるならいいんじゃない？ｗ
55:なまえをいれてください
10/12/25 22:41:51 WBaRYZd3
>>54
何回同じ説明すればいいの？お前にも直接全く同じ説明したはずだけど？
とりあえずお前の意見はチームプレイを心がけるならそれでいいってことでおｋ？
56:なまえをいれてください
10/12/25 22:47:29 8tMZ4peR
自己中プレイと言うのは
オブジェクトルールを無視してプレイしている
という意味ではないのですか？
オブジェクトルール以外の行動（キル稼ぎや角町）は個人のプレイスタイル
だと思うのですが
57:なまえをいれてください
10/12/25 22:49:16 2O2X+HNK
おまえらみんな人生のゴースト
58:なまえをいれてください
10/12/25 22:53:02 aHXAomu2
>>56
否定はしないけど、そういうのが好きならS&Dでいいんじゃないかと思うんだが？
TDMだと試合終了まで時間がかかってシンドイ
59:なまえをいれてください
10/12/25 22:59:13 LzTbhRLs
ID:WBaRYZd3はシアターでプレイを見せてくれないだろうかｗ
出来れば昨日までのを、もうちょっと注文入れると野良でやってるやつな
きっとスゴイ貢献してるんだぜ！わくわくするよな！
60:なまえをいれてください
10/12/25 23:02:29 BkNDGbbN
>>55
最初からそう言ってるだろ。自己中ゴーストはフリフォ行けって。
批判されたくない人間がやるべきことは、
批判の原因菌が解ってる以上それを駆除する努力をすること。
動画晒しスレでも立ててイメージアップを図れよｗ
お前の場合は
「ああ、君の場合はいいよ」って言われたいだけ。
そのくせ「ゴーストそのものを叩くのはやめて下さい＞＜」だもんな。
本当はゴーストそのものが叩かれてても自分だけが認められるならそれでいい自己中のくせにｗ
最初は
「ＳＰがウザいだけだからゴーストにしてるだけ」
「どんなパークの時もヘリは気にしない」
とか言ってた奴が理想のゴースト像を造り上げて
「僕はこれなんです。チームプレイしてます」とかもうね。
そんな奴に批判を批判する資格はない。
>>59
いいねそれ。チームプレイしてるシアター見せてもらおうぜ。
61:なまえをいれてください
10/12/25 23:03:05 8tMZ4peR
>>58
自分はこういうプレイが好きだ
という意味ではなくて
芋やキル稼ぎなんてものはゴーストでなくても出来ますし
ゴースト付けてるから一層うざい というものであるからして…
そういうことを言うなら「ハードラ芋うぜえ。」とでも言えますし…
ゴーストを理由にしてどうこう言うものではない。
と言いたかったのです。
62:なまえをいれてください
10/12/25 23:03:46 WBaRYZd3
>>56
皆がゴーストを嫌っている理由は、使用者の赤点が出ないのにこっちのは丸見えで、
ゴーストはそれを利用して一方的に芋ったり角待ちしたりしてウザイってことでしょ？
個人のプレイスタイルとはいえ、ゴーストがそれをするとゲームバランスおかしくなる。だからやめてくれってことだと思う
63:なまえをいれてください
10/12/25 23:12:54 hJ8nz6bd
TDM基準で考える
・ゴースト芋がウザい
と一口に言っても、味方にとってと敵にとっての2パターンがあると思う
味方にとって見ると、囮に使われてウザイって感じで
敵にとって見ると、定点芋が強くてウザイって感じ？
これらは一見別々の事象を語っているようでいて、実は同じ事象を別の側面から見ている
SPが飛んで赤点が表示された場合、何割かは赤点に辿り着き、また残り何割かは定点芋とかち合っている
その結果勝つか負けるかは当人同士の実力次第だが、状況に寄る有利不利から単純に考察すると
赤点が表示されている非ゴースト達は数の力で倒され、赤点が無いと思って迂闊に領域に進入した相手にゴーストは打ち勝つ
っと言った構図が最も妥当な結果だと思う
これがゴースト芋ウザイ、の決定的な要因であり、また嫌悪される理由であると思う
64:なまえをいれてください
10/12/25 23:13:01 hJ8nz6bd
但し、これらはゴーストと非ゴーストの関係をSPが飛んでいる状況にだけ単純に絞った観点であり
TDMの最終目標であるチームの勝利が、ゴーストの数に寄って決定されるのかどうかは一概には断定出来ない
その辺の考察は>>16参照
では、どういった観点が他に必要かと言うと
>>16でも述べているように、SPが飛んでいない状況下でのケースも考察する必要がある
個人の技量とやり方による影響の大小はあれど、ゴースト以外のパーク1はSPの有無に関わらず
それぞれ固有のアドバンテージがあり、それが個々の技量の枠を超えた先で、「戦績にプラスの影響」 を及ぼしている
そして、それと同時に、「SPが飛んでいる状況下で戦績にマイナスの影響」 を及ぼしている
つまり
プラス要素をマイナス要素で帳消しにされてしまう人は、ゴーストを使うべき潜在的な素養があり
マイナス要素を上回るプラス要素を持てる人は、ゴースト以外のパークを選び得る才能がある
…物は言い様ですが
結論として、ウザイというのは感情論でしかない。っと思うわ
65:なまえをいれてください
10/12/25 23:13:47 WBaRYZd3
>>60
俺がなんでここまでムキになってるのかは前スレで散々話したけど、それはスルーした感じ？
俺はこのスレで許されようが批判されようが別に実際にプレイスタイルを変えるつもりはないし、俺だけは許してくれなんて一言も言ってない
俺が一貫して言ってるのは、「そういうゴーストがもしいた場合お前らはそれを認めるのかどうか」ってことだけだ
このスレから見た人のために前スレのお前が言ってることの流れをおさらいしてやると、
＞赤点が出なくなるからゴーストはウザイ。ＦＦＡ行け
ＦＦＡでも赤点は出ない。それはウザクないのか
＞チーム戦はゴーストがいるとチームに迷惑。ＦＦＡなら個人だけの問題だから気にしない
ならチームに貢献するゴーストなら問題ないんじゃないか。具体的にはさっき俺が言ったゴースト
この流れだろ？で、最後の質問を最後にお前らはそのことに触れなくなった。俺がなんど「誰か意見をくれ」といっても、
俺が一人見逃した以外は俺の記憶にないな。俺なんかおかしいこと言ってる？
66:なまえをいれてください
10/12/25 23:15:28 8tMZ4peR
>>62
ちょっと良く読み取れないのですが…
使用者＝ゴースト
ということでそのゴーストの赤点がでないのがおかしい
それはそういう能力だと思うのですが
67:なまえをいれてください
10/12/25 23:18:06 LzTbhRLs
ID:WBaRYZd3
この子は日本語を理解出来ないのだろうか？
ゴーストのイメージが悪いのを変えようとも提案しない
それは認めといて「こういうのならおｋ？」とか聞いてくる
対戦相手にいちいち言うのかよ「芋りませんから俺！」ってｗ
68:なまえをいれてください
10/12/25 23:27:18 WBaRYZd3
>>66
そうそう。そういう能力なんだから俺もそれでいいと思ってる
ただその状態で角待ちはやっぱり強いしウザイから、やられた側はイラっとする
そして味方からしても、チームメイトをデコイにして勝利にも貢献しようとせず、自分のキルレだけを
意識したプレイスタイルはウザイ。それがゴーストアンチの意見だと思う
それは正論だと思う。俺はね
69:なまえをいれてください
10/12/25 23:32:59 3TAdCqRU
>>50
まだ三桁も行ってないしな
前スレの余韻もあることだし
まあそうｶﾘｶﾘすんなよ
それに形態はどうであれレスが多ければ
人目につきやすくなるし議論っつーのも
相手があってこそだろ、様子見も嫌だっつーなら自分で
70:なまえをいれてください
10/12/25 23:34:18 BkNDGbbN
>>65
＞赤点が出なくなるからゴーストはウザイ。
↑
これを俺がいつ言った？捏造までし始めたか？ｗ
あとさ、お前はいちいち「認めますよ」って言われないと気がすまないの？
そのプレイスタイルが”批判されてない”んだから願ったり叶ったりだろｗ
71:なまえをいれてください
10/12/25 23:37:24 8tMZ4peR
>>68さんに限らず
皆さんのイラッ が
やったなこの野郎☆ なのか
くそっ…殺す殺す殺してやる… のどっちかだと思うのですが
自分が思うに後者のたとえが皆さんのイラッだと考えています。
このゲームを楽しめない人はやらない方が精神的にもいいと思います。
ちょっとゴーストと関係ないかもしれませんね。
でもゴーストがイラッとするくらい嫌なら止めた方がいいと思いますよ。
72:なまえをいれてください
10/12/25 23:42:01 WBaRYZd3
>>70
前スレでもそうだけど、お前はほんとに人のレスを読まずにレスするよな
俺の過去のレス読んでみ。>>39とか
前スレ見直したが、お前じゃなくてその前後の二人が言ってたんだな。安価で一まとめにしたから気づかんかった
＞ゴーストにすれば自分はレーダーに映らなくなるからそれでいいってんならフリフォ行けって言ってんの
ちなみにこれはどういう意味？相手のレーダーから自分が消えるけど、それでもいいの？ってこと？
73:なまえをいれてください
10/12/25 23:44:10 U4a6AzvV
一時限目は芋ですか赤点先生
これはまた難儀な・・・
お芋様にゴースト付けてる人が多いという点以外は
お芋様の生態についてしか語る所が・・・
74:なまえをいれてください
10/12/25 23:53:45 BkNDGbbN
>>72
ゴーストにすりゃ航空支援落とさなくていいって思ってるなら
フリフォ行けって言ってんだろ池沼
75:なまえをいれてください
10/12/25 23:57:47 ezYRFTPh
>>71
そうそう。ゴースト相手でも前者の人なら楽しめるし、後者ならオンの対人戦は向いてないよ。
自分の腕認められない人が怒って批判してるのがかわいそう。
ゴースト以外に負けたら今度は回線のせいにしたくなるんでしょ？
76:なまえをいれてください
10/12/26 00:02:59 LzTbhRLs
まっゴーストサプしか使わない人はどんどん晒していくけどね
ガンガンゴースト使って2ｃｈで晒されよう！
77:なまえをいれてください
10/12/26 00:03:41 PBv05wrq
>>68
の発言で､丸くまとまってる話だと思うのは俺だけか？
使用者全員を叩くのはどんだけ俺ル―ル発動中なの？
78:なまえをいれてください
10/12/26 00:06:05 MgaT+pe4
>>69
まぁもうええかなって感じ
こいつら誰一人議論する気なんてないみたいだな
だいたい批判するにしても擁護するにしても
筋は通さないとカスの戯言だわな
議論なんて言わないで愚痴スレでいいと思うわ
このスレの価値はない
同じ事ループさせて延々と煽り合いして何が楽しいのやら
79:なまえをいれてください
10/12/26 00:08:14 498rwloh
>>74
ああそういうことね。句読点がないからわからんかった。悪いな、読解力不足だわ
ちなみに俺は、ゴーストだからこそ航空支援落とせって思ってる
もう分かってるからあれ以降言ってこないんだと思うけど、一応言っとくな
80:なまえをいれてください
10/12/26 00:09:32 PBv05wrq
>>74
偵察機３機も出てたらゴーストをつけたくなるよorz
俺は２発しか弾ないんだよ。。。
81:なまえをいれてください
10/12/26 00:10:51 +vh+5Cf+
プレイスタイルはパークとは別だろ
プレイスタイルその物が嫌なら付けてる確率が高いとか全然関係ない
82:なまえをいれてください
10/12/26 00:17:47 498rwloh
>>81
まさにその通りだと思うわ
結局数時間粘って何度も同じ質問をしたのに、しっかり意見してくれた人は一人だけか・・・
これ以上粘ってもくだらん煽りあいになるだけだろうし、俺はもう寝る
全く議論にならんわこいつら相手じゃ
83:なまえをいれてください
10/12/26 00:22:36 YgqY/I0t
まさにその通りだと思うわ（キリッ じゃねぇよｗｗｗｗ
ゴーストに芋が多い←これを崩さない限りイメージがよくなること無いから
ちょっとはかんがえようよID:498rwloh
84:なまえをいれてください
10/12/26 00:27:22 UVTakcJz
芋はゴースト無くても芋るんだよ
芋批判とゴースト批判がごっちゃになってるな
85:なまえをいれてください
10/12/26 00:28:58 YgqY/I0t
>>84
分ける必要がないからな
分けたらゴースト芋減るの？
86:なまえをいれてください
10/12/26 00:58:16 fd85myc5
赤点の出る芋とか全く脅威じゃないから
87:なまえをいれてください
10/12/26 01:00:21 OwxyM1Bn
>>78
じゃあ立てないぞ
煽り合いに関しちゃ俺もお前も言えた義理じゃないだろｗ
さてドミネでもしてこよ
88:なまえをいれてください
10/12/26 01:27:54 BaBE4uDT
自分のプレイスタイルを肯定したいがために
クリスマスだってのに数時間も2ちゃんで同じ質問を繰り返すとかｗ
89:なまえをいれてください
10/12/26 01:51:22 oNuChQi0
>>88
クリスマス意識しすぎだろｗ
かわいいね
90:なまえをいれてください
10/12/26 01:58:59 byfZ5CON
赤点先生から>>28にレスなくてワロタｗ
相変わらず都合悪いものはｶﾞﾝ無視ですか？
そんなんで議長ぶられてもなｗ
>>16
趣味レベルの斧じゃないんだぞ？ｗ
既にナイフの2倍の1000キル以上
してるし。
>>64
SPの存在は想像異常にでかいよ？
SPは他のキルストより遥かに
波紋するからね。
自分がSP出せば自分も以降のキルストに
繋げ易くなるし、
仲間がSPを出す率も格段に上がる。
その仲間のSPで他の仲間がまたSPを出し
高キルストへ繋げ易くなる。
SPが使えるPTと、
SPを「使っても効果をなさない」PT
（キルストはゲーム中には変えられない）
これでつくプラスとマイナスの差は
他のパークやキルストで
ちょっと先行したくらいじゃ
とても埋められない差だと思うんだよね。
この差が
＝ゴーストと他のパークの差であり
＝ゴーストの強さ
だと考えてる。
91:なまえをいれてください
10/12/26 02:18:26 sS7Q3wng
ＴＤＭ系のルールだとperk１ゴースト固定みたいになるのはだるいな
味方か敵に複数のゴースト→それを機にみんな「そういうことか…じゃあ俺も使うよ」てな感じで
そしてそのゴースト祭りに気づくのが遅いと、スカベンとかつけて相手のＳＰ、CSP落とそうとしてる奴が真っ先に狩られる
ゴーストつけてる味方は敵のｓｐなんて関係ないから大抵落とそうともしないで突っ込んでるか置きエイム
結局みんなゴースト、ほんとゴースト固定にしたいのかと思うよね
92:なまえをいれてください
10/12/26 02:24:04 eFk/Mm8b
ゴースト相手なら味方全員ハードラインラジコンでいんじゃねｗ
これでお前らの大好きなTDMで負けるこたーないだろｗｗｗ
93:なまえをいれてください
10/12/26 02:29:28 byfZ5CON
連投すまんが>>16に
答え忘れたんて
ゴースト斧だと裏取りし易くなるから
やっぱり当てる機会も多いね。
それでも俺はスカベンの楽チン補給の方が
好きだけどね。
あっ、誤解しないで欲しいんだけど
斧はちゃんと使うべき所で
使ってるんであって、
基本は勿論SMGだぞ！
TDMで斧縛りとかやってないからな！ｗ
SMGならゴースト>スカベンだな。
弾切れても落ちてる武器は大抵AK74uか、
FAMASだから、
むしろパワーアップするしｗ
94:なまえをいれてください
10/12/26 02:34:05 SXf3D41S
そんなことはどうでもいいから
・ゴーストには芋ウザい
の題で結論はどうなったの？おれっちは寝るからお昼ぐらいまでにまとめておいて！
95:なまえをいれてください
10/12/26 02:39:28 JC9GVnYx
>>90
やった！やっとレスが付いたよ！！
斧1000キルすげええｗ トマホークマスターとは恐れ入ったわ
＞SP
成る程、つまりゴーストPTはSPが一度出る事でブーストが掛かる
一方非ゴーストPTはブーストがないので常に一定のペース
この差がマイナスがプラスを凌駕すると考えている訳ね
確かにそれは一利ある。SPをすぐ落としても、2,3回のスキャンは避けられないから
ある程度の場所を特定される以上、そのまま戦っては不利な点は否めない
ただ、それもやり方次第だと思うんだ
下に続く。俺文章永杉
96:なまえをいれてください
10/12/26 02:39:54 JC9GVnYx
ゴースト以外の要素も語ってしまうと、想定範囲が広がりすぎるのでアレだけど
ジャマー、モーションセンサー、クレイモア、カメラスパイク
これらは一定範囲内の敵を察知、または動きの抑制や把握をする事が出来る装備
敵のSPが展開されたアナウンスを聞いたら周囲にこれを設置して待ちかまえる
勿論これだけで不利を覆せる訳ではないけれど、立ち向かう手段には成り得る
ジャマー ： 効果範囲の広さ故に何処に潜んでいるか進入側も特定出来ない
モーセン ： ハッカープロ以外を全て察知出来る
クレイモア： 入口に置く。例え爆破されても進入は察知出来る
カメラ ： カメラで見ても壊されても進入は察知出来る
というような感じで、一定の効果は期待出来る
これらを設置して待つと見せかけて、敵の足音を聞いて飛び出すのも悪くない。そこは読み合い
また、SPの更新感覚は4秒間という点にも着目すると、一定方向に進まずにランダムに移動すると
ある程度敵の予想を欺く事が出来る
97:なまえをいれてください
10/12/26 02:41:01 JC9GVnYx
ちなみに、俺はモーションセンサースカベンニンジャプロで敵を逆に釣り上げてる
SPが飛んでなくても空撃ちで誘き寄せたり、敵が映ったらコンカッションフラグで確実に爆殺
ハッカープロはニンジャプロを付けてると一定範囲に入ったら「ガサッ」って音がするのでそれを合図にコンカッション
98:なまえをいれてください
10/12/26 03:21:41 okr1PjF3
>>97
ハッカー持ちなら先にモーセン壊されるだろ
プロじゃなけりゃ特に
99:なまえをいれてください
10/12/26 03:51:15 oNuChQi0
議論しろ。議論。
永遠に終わらない議論をよ～(^.^)
100:なまえをいれてください
10/12/26 04:10:22 IX4KX0h/
ゴーストやスカベンなどいろんなパークでキャンプしている俺が語ってみる
結論から言うとガン篭りするならどう考えてもゴーストハッカーよりもジャケマスクの方が優秀
銃弾以外はほぼ効かないし、赤点出ることによってわざわざ向こうから間抜けがやってきてくれる。相手が馬鹿なら何回も来てくれるしな
さらに装備品使って銃弾が届きにくい高台にいればほぼ無敵状態
キャンプは敵が向こうから来ないと成立しない戦法なのになぜ赤点消すのか分からん
MW2でもいい加減スルーされて敵が来ないときはわざと発砲して敵をおびき寄せたよ
まああっちは爆発物が厄介だったが
101:なまえをいれてください
10/12/26 05:19:41 opMSz9vL
>>76
58万人中に何人ゴーストいるか知らんが
全部晒すのかご苦労様
まぁ晒されたやつは運が悪かった位にしか思わないし
どうせ次スレ立つころには忘れられてるし
かと言ってリスト作って貼るとただのキチの私怨扱いだしな…
晒された所で2chなんて少数しか見ないスレで晒されても意味ないよなw
まぁ自己満足の為に頑張ってメモして晒してなボクw
102:なまえをいれてください
10/12/26 05:34:37 h5Q26YL0
>>100
待ち受けるのと待ち伏せはちょっとニュアンスが違うと思うんだ。
>>100が言ってるような篭城戦のように一方が篭ってても、攻めたり崩したりするのを考える楽しみがあるよね。
でも批判されてるゴーストって物陰の間に座って通りすがりを射殺するだけの戦略性もないようなものじゃないか？
敵が来るかどうかもわからないようなとこで延々と座ってるから味方からも嫌われるんだよ。
103:なまえをいれてください
10/12/26 11:05:26 SXf3D41S
ゴーストになる必要性ってなんなの？
空とんでるやつはサムターレットで十分なんだけど
104:なまえをいれてください
10/12/26 12:12:58 y2wur1zG
匿名掲示板で議論（笑）しようとする馬鹿どもがいると聞いて
105:なまえをいれてください
10/12/26 13:18:12 0auWejj1
フレとフレの会話だけど
「ゴーストなんかに頼ってんじゃねぇ！」
って言われたら
「マップばっかに頼ってんじゃねぇ！」
って言い返したの聞いて、この議論に決着はつかないと悟った
106:なまえをいれてください
10/12/26 13:30:47 YgqY/I0t
>>105
その二番目のフレ、赤点先生じゃないのｗ
107:なまえをいれてください
10/12/26 13:34:59 VZDKBZkg
>>100
まあ篭城型芋でもゴーストはいるね
BOでは定点型とか篭城型とかテリトリー型芋含めて
3キル以上されたのは
フラジャケプロマスクプロの篭城型だけだなー
フラグ投げても部屋の中で微妙にずらしたり
フラッシュコンカ投げても何食わぬ顔してるし
最終的にはもうムリ！ってなって他の人倒して
その建物に迫撃とローリングサンダー連続でやったらやっと死んだ
あ、ゴースト芋？
味方でも後方に陣取られるとリスポン下がったりして色々面倒なので
もし倒されたら次はポルトガルの首都にでも生えてください
108:なまえをいれてください
10/12/26 14:32:41 sMN+Picx
ゴースト使う人間云々以前に、チーデスとかゴーストのせいでルール成立してないだろあれ
味方に複数ゴーストいると三方向ぐらいから狙われるし
あれどうにかならんのかね。味方ゴースト対策って何かない？
サプレサーつけてるから味方が撃ってるのか
敵が撃ってるのか判断つきにくくて無駄な確認させられるし参るよ
109:なまえをいれてください
10/12/26 14:33:41 chaOO6ua
>>108
自分もゴーストをつける
110:なまえをいれてください
10/12/26 14:34:07 E+ZevwfE
それは単なる言い訳っしょ
自身の立ち回りが悪いだけ
111:なまえをいれてください
10/12/26 14:41:59 opMSz9vL
>>108
多分ゴーストはなんで突っ込んで敵にスコア献上してんだか…って思ってるんだよ
いちいち相手のプレイスタイルやパークに文句いってもしょうがないと思うが…
112:なまえをいれてください
10/12/26 14:42:31 sMN+Picx
立ち回りって自己責任論に似てるな
立ち回り変えても敵は俺目指してくるじゃん
それを回避する立ち回りレベルの奴はチーデスやらないでしょ
普通レベルの人間を前提で話てくれよ
そんな立ち回りができない奴はゴースト使えって話なのかね。
でも、そうするとチーデス時間切ればっかになるような
それゴースト論以前にシステム的にどうなのよ。
113:なまえをいれてください
10/12/26 14:55:18 jmk88c0t
>>108
ゴーストが多いじゃなくてゴーストつけたキャンパーが多いんじゃないか？
奴らリスから動こうとしないし赤点も出ないから前線押し上げてる人から見るとお荷物でしかないよなｗ
加えて攻撃系キルストしか入れてない奴が多いからまるで役にたたん・・・
114:なまえをいれてください
10/12/26 15:07:16 VZDKBZkg
>>110
まあゴーストとはちょっと離れるが
立ち回りといってもな3スポットある程度
エイムの反応いい定点に押さえられたら
野良だと半分詰んでるようなMAPもあるし
全て立ち回りで片付けるのもねえ
115:なまえをいれてください
10/12/26 15:09:02 vx8+i7uV
チーデス舐めすぎｗ
味方にゴーストがいるからって成績が奮わない人は
所詮その程度ってことでしょ
腕が人並みだっていうなら最前線は強い人に任せて中衛でもやってれば
116:なまえをいれてください
10/12/26 15:12:15 opMSz9vL
時間切れはたしかに詰まらないがな
まぁそれで勝ったならチームの為と思って我慢するしかないでしょ
チームデスマッチなんだし
117:なまえをいれてください
10/12/26 15:15:42 jmk88c0t
攻めが二人とかであと全部リスで篭りとかいう試合ばっかだもんな・・・
おかげでSPM370まであがったお！！
118:なまえをいれてください
10/12/26 15:19:12 byfZ5CON
>>95
確かに装備品を駆使すれば
SPによる被害を減らせるだろうね。
だけど装備品はSPよりも結構重いから、
SPが出て敵の動きが軽くなり
一斉に赤点に集中してくる中で
どれだけの効果が望めるか。
設置場所を選んでから設置するまでの時間、
足音より大きい設置音のリスク、
ハッカーの装備品目視と、プロによる効果の無効化の存在、
有効といってもSPの対抗手段としては
やはり頼りない。
俺はジャマーとくらいしか頻繁に使わないから
装備品の力を引き出せてないだけかも
しれないけど。
タイムラグを使って敵を混乱させるのは
結構有効だね。
マラライなら成功しやすいし、
成功した時のしてやったり感は格別ｗ
SPは実際5キルストくらいの
性能だと思うよ。
ただ他のパークでも2～3キルで出せるから
イーブンになってる。
それを潰してしまうゴーストの効果は、
他のパークの性能、装備品の存在を
考慮しても
やはり頭一つ抜きに出てると思うことは
変わりはない。
119:なまえをいれてください
10/12/26 15:47:32 ROjeV9ma
すげぇ！2スレ目にいってるw
人のカスタムにいちゃもんつけた時点で負けちまってんじゃんか
120:なまえをいれてください
10/12/26 15:57:04 ym1BXZgu
そうか
ここにいるゴースト嫌いのおかげで
俺のヒューイが活躍できるのか
ありがたやありがたや
121:なまえをいれてください
10/12/26 16:53:08 498rwloh
ゴーストじゃなきゃ篭もったり角待ちされたりしてもいいやって思ってる奴っているの？
ＳＰが出てなきゃ誰が篭もっても同じだしウザくて強いのに違いはない
結局そういうプレイしかしないやつがクズってだけだろ
相手が角待ちしてるわけでもないのにＳＰ時にだけマップに映らなくなるだけで勝てなくなるんなら
どう考えてもそいつが弱いだけ
122:なまえをいれてください
10/12/26 17:10:01 YgqY/I0t
>>121
そういう奴がゴーストに多いってのが嫌われてる理由だと
昨日から何回も言ってるだろ。そろそろ理解しろ
123:なまえをいれてください
10/12/26 17:24:48 q/lXGq/i
>>121
他の角待ちはちゃんと目視すれば名前映るがゴーストプロの角待ちは名前さえも映らないわけだが・・・
マップが全体的に暗いせいなんだろうけど目視して名前も出ないとマジでめんどい
124:なまえをいれてください
10/12/26 17:35:24 498rwloh
>>122
ゴーストじゃなくても篭もってるやつなんて普通にいるんだが？
逆に篭もってないゴーストも普通にいる。なのにゴーストをつけているだけで条件反射的に気分が悪くなり、
他の人間も気分が悪くなるからゴーストはウザイとかバカだろ
ゴーストのイメージを良くしようと提案しろとかいう割に、既に使ってるだけで晒すとか言ってる基地外ぶりじゃねえか
>>123
それは角待ちを見つけられた場合だな
ＢＯは待てる場所が非常に多いしマップも狭いから、「この変に待ってそうだな」と予想できても、
そこからまた右で待ってるのか左で待ってるのか、それとも上か、みたいな運の要素が多い
マップがクソなのも待ちが強い原因だろうな
125:なまえをいれてください
10/12/26 17:42:29 Kb65XBzN
サプ＋ゴーストにしたらキルレ１くらい上がった＞＜///
126:なまえをいれてください
10/12/26 17:51:22 498rwloh
>>100も言ってるが、ゴースト以外にも強くてウザイ篭もりはいる
>>100の意見を聞くと、篭もるだけならゴーストより強いらしいぞ？こいつらは叩かないのか？
ID:YgqY/I0tは結局、周りがゴーストウザイウザイといってるから、「そうかゴーストってウザイのか」と信じ込み、
ゴーストに負ける度に「ゴーストだから負けた。ウザイ」と勘違いしてるバカ
どうせ普通に遭遇して撃ち負けたときもゴーストを理由にしてるんだろ？
127:なまえをいれてください
10/12/26 17:58:47 0auWejj1
>>126
普通にマップ頼りにしてる人らが叩いてるだけだと思う。
マップほとんど見てない俺はｸﾚｲﾓｱとかでちゃんと死んでくれるゴーストの方がいい。
128:なまえをいれてください
10/12/26 18:04:35 PBv05wrq
ゲームなんだから気楽に遊ぼう？
129:なまえをいれてください
10/12/26 18:19:19 yzeAO1oV
篭りが良いも悪いも、状況的に篭りが有効なら篭るし
そのままじゃ勝てそうもなかったら攻めるだけじゃん
チーデスに来てる癖に勝利を目指さない奴ってなんなの？
FFAでもやってろよ
130:なまえをいれてください
10/12/26 18:27:02 498rwloh
>>129
そういう考えの篭もりなら別にいいんだよ
問題なのは、チームの勝利なんかどうでもよくて自分のキルレのことばかり考えている篭もり
131:なまえをいれてください
10/12/26 18:49:22 BW4FDESB
>>126
ガン篭りするならゴーストの100倍強いと言っても良いよ。キャンパーの俺が自信を持って断言出来る
例えば梯子とか段差で攻めにくい高台に爆発物で死なず、特殊が殆ど効かない上にハードプロのM60構えた奴がいるならどう対処する？
132:なまえをいれてください
10/12/26 18:52:28 PZPHizyl
さっきやったMTDMで赤点１つしか付かない試合があったよ
あれはゴーストつけない人が可哀想だな
TDMだと味方がゴーストだらけになると怖いね
133:なまえをいれてください
10/12/26 19:02:54 498rwloh
>>132
味方ゴーストが全員自己中プレイしていればかわいそうだが、こういう考え方もできる
もし味方ゴーストの内二人ほどプロじゃなくて、積極的に航空機を落とそうとすれば、敵のＳＰは大きく効果を現象させる
そして敵はＳＰを出しても一人しか特定できないから、味方ゴーストに狩られまくる可能性が高くなる
味方ゴーストが敵を狩り、ＳＰやＣＳＰを連発させれば、味方にとっても有利になる
134:なまえをいれてください
10/12/26 19:29:03 YgqY/I0t
>>126
篭ってるだけじゃ勝てない事が多い
篭ってる奴の多くはゴースト、しかも空気スコア
強い弱いの話じゃなくて、そういうプレイヤーからゴーストへの評価が糞になってる
こんな簡単な理屈がわからないの？
135:なまえをいれてください
10/12/26 19:30:01 sMN+Picx
まぁゴーストだけはゴースト使用者が食い付いてくるってのは
やっぱ自覚あるから食い付いてくるんでしょ
ハードライン使ってるフレに、運ゲーパークふざけんなって言ったら
だって楽しいもんw w wって感じで返してくるけど
ゴーストだけはマジレス正当化だもんな
まぁ正当なんだけどね。プレイの質を落としてるパークとは思うけど
現時点では正当。でもプレイの活性化に於いて不当と感じてる奴は
海外のフォーラムに参加してみるといい。
あっちもゴースト論議が熱いけど、あっちはプレイ全体というか
如何に楽しく熱く、ある程度の難易度で撃ち合う為に
果たして今のゴーストが氾濫する現状は最適なのか？
みたいなことも議論されてて楽しいよ
136:なまえをいれてください
10/12/26 19:40:21 dFhyYvxi
1つのパークのスレでこれだけ消化が速いんだから嫌われてるのは間違いないんじゃないか
ゴーストを使いたい人は使えば良いと思うが、PT組んでるのにゴーストだらけの時は悪評入れる
CTFでゴーストだらけだとダルすぎる
137:なまえをいれてください
10/12/26 19:43:41 JC9GVnYx
>>118
レスありがと
まぁ結局はプレイヤーのやり方、好みによってパークの効果、影響は変わるって話ね
俺はスカベンジャーが最も優れたパークだと思っているけど、人によって様々だろうし
138:なまえをいれてください
10/12/26 19:52:56 L9OlEzuz
馬鹿凸が芋ゴーストサプに殺されて発狂してるだけじゃね
139:なまえをいれてください
10/12/26 19:59:35 498rwloh
>>134
は？散々ゴースト強い強いという議論がされてるのに、強い弱いは関係ない？何言ってんだ？
ゴースト芋待ちが弱いならそもそも誰も使わないだろうが。強いから皆使う。使われると負けるから叩くんだろうが。アホか
さっきも言ったが、ゴースト以外でも待ってるやつは普通にいる
お前は結局どうしてほしいの？全員がゴーストを使わなければ満足なのか？ゴーストがなくなったあとも>>100の言ったような篭もりは健在だし、
ＳＰさえ出ていなければ待ちはゴーストで待っているのと同等の強さがある
それで何が解決したことになるんだ？
140:なまえをいれてください
10/12/26 20:09:51 h5Q26YL0
ゴーストが最大限にチームに貢献する瞬間ってローリスクでSPCSPを落とす時じゃない？
非ゴーストが空を気にしなくていいのはデカイさ。
でも現状では空を気にしてないのはゴーストであって、非ゴーストの方が一生懸命空を見上げてる。
で、その間に殺される。
結果的に誰もSPを落とさない試合が増えてる。だからゴーストの１人勝ちが目立ってゴースト批判に繋がってると思う。
ゴースト使いは批判されたくないなら自浄作用を発揮するか、黙って批判を受け入れるしかないんじゃない？
チーム戦でも自分勝手にプレイするぜ、でも批判はするなってのは無理があると思う。
ま、俺は敵のゴーストキャンパーには何の感情も湧かないけどね。敵のプレイスタイルまではクチ出せんわさすがに。
141:なまえをいれてください
10/12/26 20:15:27 498rwloh
>>140
俺もそう思う
ゴーストだからこそ航空支援を落とすべき。落とさないやつは「ゴーストなんだから落とせよ」と叩かれても仕方ない
それが至極当然の批判だと思う
ID:YgqY/I0t「どんだけ活躍しようが、ゴーストは使用しているだけで俺だけじゃなく全員が気分が悪くなる。だから使うのは配慮がないクズ」
こんなこと言っちゃう奴はゴーストなくなっても何かしら難癖つけて他を叩くバカだけだろ
142:なまえをいれてください
10/12/26 20:15:27 fd85myc5
そういやずっとプレイしてるけど
ゴーストがSP落としてるの見たことないわ
143:なまえをいれてください
10/12/26 20:15:47 YgqY/I0t
>>139
俺はゴースト強いなんて言ってないぞｗ
最初から味方に居るとウザイって言ってる
そう、あんたのような自己中が好む装備だからね
144:なまえをいれてください
10/12/26 20:17:42 498rwloh
>>142
それは有り得なくないか？
プロになるために、一人当たり最低でも３０機は落とさないといけない。プロになったあとは知らないけど
プレステージ更新する度にまた３０機落とすんだから、そこそこの数は落とされてるはず
145:なまえをいれてください
10/12/26 20:20:48 498rwloh
>>143
だからちゃんと勝利に貢献するプレイをするゴーストのどこに不満があるのか早く言えよ。何回逃げれば気が済むんだ
あと都合の悪い質問をスルーするのはもうやめようね。ゴーストがなくなってもそれより１００強いらしい篭もりは消えないし、
待ちだって充分強力でウザイんだがお前はそれで満足なのか？
早く答えてね
146:なまえをいれてください
10/12/26 20:21:04 fd85myc5
>>144
ヒューイなんかを落とすのはしょっちゅう見るけど
わざわざSPを落としにいくゴーストを見た記憶がない
147:なまえをいれてください
10/12/26 20:23:02 q/lXGq/i
>>142みたいなやつがいるからゴーストやってて落とすの面倒になるんだよなぁ・・・
実際必死に落としてもそれを仲間が生かしてくれないなら落とす理由はなくなるわけで
148:なまえをいれてください
10/12/26 20:26:04 YgqY/I0t
>>145
だからそんなごく一部のプレイヤーを例に出してもイメージは良くならないって
馬鹿なの？
149:なまえをいれてください
10/12/26 20:28:34 498rwloh
>>146
さすがにヒューイやヘリだけで３０機落とそうと思ったらプロになる前にプレ更新しちゃうと思うぞｗｗ
ゴーストがＳＰとか落とすのはほとんど前線から一番遠い、リスポン直後とかだし、落とした報告もかなり質素で気づかないだけだと思う
誰かがＳＰを落とした、という報告を意識して確認すると、そこそこの頻度で落としてるのに気づくと思うよ
150:なまえをいれてください
10/12/26 20:33:08 498rwloh
>>148
ついにガン逃げｗｗｗｗもう諦めろよｗｗｗ
イメージが良くなるもなにも、お前はゴーストを使ってるだけで胸糞悪くなって悪評入れて２ｃｈに晒すようなキチガイなんだろ？
じゃあイメージが良くなるもクソもないだろ。頭悪すぎ。俺が言いたいのは、もしそういうゴーストがいたとしてもお前は気分悪くなって
そいつを叩くんだろ？ならお前の怒りには明確な理由がないって言ってんだよ
こういうゴーストが嫌い、っていうんじゃなく、皆がゴースト嫌ってるから俺も嫌い。ここまで嫌われてるのにゴースト使う奴はクズっていう考え。救いようがない
あと速く俺の質問に答えろや。ゴーストがなくなっても篭もりも待ちも強いんだがそれで満足するのか？
いい加減逃げ過ぎですよあなた
151:なまえをいれてください
10/12/26 20:34:37 YgqY/I0t
>>150
逃げてるのお前じゃん
あんた最初はヘリが怖いからゴーストとか言ってたじゃないの
自分は航空支援落とさないタイプだけど、落とすタイプが居たらどうなんだ？とか聞いてる
意味不明すぎるんだが
152:なまえをいれてください
10/12/26 20:42:26 YgqY/I0t
>>150
理由はゴースト使いには芋が多い
そしてオブジェクトでは目標無視やキル稼ぎ、チーデスではデコイにさせられてむかつく
さらにいうとTDMゴースト部屋になると時間切れ多くて萎える
153:なまえをいれてください
10/12/26 20:43:04 BaBE4uDT
ID:498rwlohのゴースト使用時のプレイスタイルってどんなの？
154:なまえをいれてください
10/12/26 20:49:32 498rwloh
>>151
はああああああ？？？？？
お前一日で記憶なくなっちゃうかわいそう過ぎる人なの？？？マジでちょっと意味不明すぎｗｗｗｗ
いいよ、もう一回俺がこのスレに参加した流れを書いてやるよ
・俺はそもそも、可能な限り篭もったり待ったりせず航空機を落とすように心がけてるゴースト
・ゴーストをつけてる理由は、相手のレーダーに自分が映って、待ち伏せされるのを防ぎたいという理由。
ヘリに攻撃されるのが怖いという理由ではない（それを勘違いした ID:YgqY/I0tともう一人が、何度説明してもこれを理解せずに言いがかりをつけてくる）
155:なまえをいれてください
10/12/26 20:50:55 498rwloh
・それをまず最初に明記した上で、「こういう、なるべくウザくならないようなゴーストプレイを心がけてるつもりなんだが、
これはお前ら的にはどうなの？」と質問。返答は一人からしかない
・なぜこの質問に執着しているかは前スレやこのスレにも書いたと思う。
こういうことなんですが？嘘だと思うなら前スレをよく読めばいいんじゃない？
お前はそれを踏まえた上で俺と煽りあいしてるんだと思ってたが、お前はちょっと頭が悪すぎたみたいだなｗｗｗ
で、結局俺の質問には答えてないわけだが。早く答えてね
『ゴーストがなくなっても篭もりも待ちも強いんだがそれで満足するのか？ 』
あれだけ散々偉そうに語ってたんだし、逃げまくってないでさっさと答えてくださいよ
156:なまえをいれてください
10/12/26 20:55:42 YgqY/I0t
>>154
発狂すんなｗ
あんたが俺をゴーストは強いと言ってると勘違いしたように
俺も他の擁護の奴と勘違いしたようだ
>>155
お前がそうでも
他の奴が違うからお前も同じ
157:なまえをいれてください
10/12/26 21:03:43 498rwloh
>>156
あのね。もう一回まとめるぞ？『なるべく角待ちや篭もりをせず、航空機を積極的に落とし、自己中プレイをしないゴースト』を認めるのかどうか
これを認めるのなら、ゴーストをつけていようが、そういうプレイをすれば何ら問題がないということ
よって叩かれるべきは「自己中プレイをするゴースト」であって、「ゴーストそのもの」ではないはず
そこを皆で認識し合い、「ゴーストなんか使うなクズ」ではなく、「ゴーストなんだから航空機落とせ。自己中プレイするな」という叩き方をする、という
風潮に変えていけば、ゴーストが本当の意味でＢＯに参加できるようになるのではないか、と俺はずっと主張してる
お前の言うとおり、クズなゴーストが多いのは認める。だがお前は、たとえ普通にプレイしているゴーストがいようとも、
『ゴーストを使用しているだけで気分が悪くなり２ｃｈに晒す』と言う。これはおかしいだろって話だ
あとさっさと質問に答えろ
158:なまえをいれてください
10/12/26 21:06:02 YgqY/I0t
>>157
だから認めないってｗ
あんたがそうしても他の馬鹿が糞プレイしてるからな
それが嫌なら、お前を認めてもらうために布教動画でもあげて見たらどうだ？
それが共感されれば自己中ゴーストも減るんじゃね？
159:なまえをいれてください
10/12/26 21:07:05 YgqY/I0t
でも結局チーデスでは味方をデコイ代わりにしてるってのは解決出来てないなｗ
ID:498rwlohくん？これはどうする？
160:なまえをいれてください
10/12/26 21:11:05 BzF0fi8y
デコイまいて芋っちゃだめなの？へたくそだからやってるけど。
ゴーストってへたくそ救済パークなんだからたたくなよな。
161:なまえをいれてください
10/12/26 21:13:09 498rwloh
>>158
お前は本当に日本語が読めないようだな。いいか？「俺を認めるかどうか」じゃねえんだよ
そういうプレイをするゴーストを認めるのかどうか、って話だろうが。何度言わせるの？
そういう奴らにクソプレイをさせないために、叩き方を変えてみたらどうだ、って言ってんだよ
それで変わらない奴はお前がどんだけ喚こうが結局変わらん。好きに晒せばいいさ
俺が変えたいのは、「ゴーストを使う奴はクズ」という風潮。そうではなく、「ゴーストなのにクソプレイしてるやつはクズ」
という風に変われば、普通のゴーストは誰に引け目を感じることもなくプレイできるようになるだろ
あと速く質問に答えろ負け犬
162:なまえをいれてください
10/12/26 21:14:14 SXf3D41S
ヘタクソならなおさら他のパークで練習した方がいいと思うけど
163:なまえをいれてください
10/12/26 21:16:33 498rwloh
>>159
は？何百回言わせれば気がすむのこのバカは。自分は質問に答えないくせに、相手には何度も答えた質問をして
得意げになるとかゆとり爆発すぎだろ
俺の答えとしては、味方をデコイにするかわりに、味方のためになるように積極的に航空機を落としたり、ゴーストにしかできないプレイをしろ、だ
相手が前線を押し上げてきて、ＳＰ飛ばされまくってるときに、相手の裏をかけるのはゴーストだけだろ？
さて、俺は質問に答えたんだし、お前もはやく質問に答えてね
164:なまえをいれてください
10/12/26 21:20:45 SXf3D41S
まるで子供の口げんかですね～
前みたいに仕切ってくれる人いないの？
論点がはちゃめちゃになって何が何だか･･･
>>140が結論でいいの？
165:なまえをいれてください
10/12/26 21:20:58 YgqY/I0t
>>161
長文の割に中身無いな
自己中では無いゴーストは良いって条件が稀すぎて議論にならんのよ
理解できるか？お前の言うスタイルはこのスレの誰もが疑問に感じてると思うぞ
「ほんとか？ｗ」ってね
>>163
こたえになってないよ僕
味方がデコイにされるのを嫌がったらどうすんの？←理解できる？
166:なまえをいれてください
10/12/26 21:21:03 BzF0fi8y
>>162そうなの？クレイモア設置してデコイ二つ投げときゃ勝手に死んでくれるし。
俺エイムうまくないし。フリフォばっかだけどそこそこ一位取れるよ。
167:なまえをいれてください
10/12/26 21:23:26 h5Q26YL0
批判をやめさせるんじゃなくて批判されないようなプレイをゴースト使用者全体で心がけるのが手っ取り早いと思うけど。
２ちゃんで一部に批判をやめさせたところでどうせそれ以外で批判されるんだから。
マナー向上は自主的であって初めてだぞ
168:なまえをいれてください
10/12/26 21:24:24 PZPHizyl
ゴーストつけて篭ってたら誰からも相手にされなくなっちゃうぞ
169:なまえをいれてください
10/12/26 21:27:28 498rwloh
>>165
あーもう・・・なんでこうバカなのかなこいつは。レスするならしっかり読んでほしい
何度も言ってるけど、俺はこういうゴーストですと言ったところで信用してもらえるとは思ってない。だからこそ架空のゴーストとして話してるんだろうが
お前が一番アホみたいな勘違いをしている部分は、「俺はこういうゴーストだから俺は許してくれ」って言ってるわけじゃなくて、
「ゴーストするならこういうゴーストになれ」という『風潮』に変えていこうぜって言ってんの
「こういうゴーストもいるんだからゴーストを認めてやれよ」なんて言ったか？むしろそれは何度も否定してるんだが
170:なまえをいれてください
10/12/26 21:31:39 YgqY/I0t
>>169
架空だから意味不明なんだよ僕
現実は芋ゴーストばかり（君は違うそうだがｗ）で皆嫌ってる
試しにここ二日箱で新タグ作って凸ゴーストなるものをやってみたが、
悪評90％越えを記録したｗｗｗ 今まで30％越えたこと無いのにね
171:なまえをいれてください
10/12/26 21:33:46 498rwloh
>>165
弊害なんてどのパークにもだいたいあるだろうが。プロになるためにハードラが救援物資放置してたら敵に取られることだってあるし、
フラジャケ着てるからと強気になってＢに飛び込んで殺されまくってキルスト呼ばれてる奴もいる。っていうか迷惑っていうなら、
そもそも大量デスしてる奴はある意味空気スコアより非常に迷惑。だがゴーストをつければそれも軽減されるぞ？
味方がデコイになる＝ＳＰが出てるなんだから、それを可能な限り抑えるためにゴーストがＳＰ落とせといってるのに、
どこがおかしい？
172:なまえをいれてください
10/12/26 21:35:56 BaBE4uDT
2ちゃんで宣言するだけじゃなくて実際にゴースト達に言ってまわれば認めてもらえるんじゃない？
173:なまえをいれてください
10/12/26 21:42:38 YgqY/I0t
>>171
それは苦しくないか僕？
ゴーストはSP出てる間ずっと効果が出る、サプつけてたらさらにこうかUP
パケ放置は一試合に二三回、しかも日本人は拾わないｗ
これを同列に並べろってのはね
174:なまえをいれてください
10/12/26 21:48:36 498rwloh
>>170
絶対架空という言葉に食いつくと思ったわｗｗｗお前が食いつけるのってもう言葉のあや程度しかないしなｗｗ
現状でゴーストが嫌われてるのなんて百も承知なんだよアホが。ただ嫌い方を変えてみろって言ってんだ
>>172に対しての返事もかねるが、変えるのはゴーストではなく、『ゴースト＝無条件でウザイ』という風潮
ちなみに、その新タグ見せてくれないか？画したいところは全部隠していいからさ。％だけ見せてよ
ただちゃんと二日前に作ったとか証明できる奴にしてくれよ。ＢＯプレイ時間とかでわかるでしょ
２日前に作った新タグなのに誰が良票いれてくれたんだ？
俺は悪評なんてほとんど入らんからにわかに信じがたいんだわ。是非見せてくれよ
175:なまえをいれてください
10/12/26 21:49:03 YgqY/I0t
＞そもそも大量デスしてる奴はある意味空気スコアより非常に迷惑
こういう事言うのはゴースト使いに多いよなぁ
フラジャケでBに突撃してる奴も馬鹿にしてるみたいだし
こいつアレだな、地上戦とかでドミネになったら後ろでヘコヘコしてるタイプだな。確信した
味方凸から切られる事多そうなイメージｗ
176:なまえをいれてください
10/12/26 21:50:23 YgqY/I0t
>>174
箱は悪評入れると何も入れないか良票で％出るんだよｗ
君が晒したら％の画像は見せてやるよ
177:なまえをいれてください
10/12/26 21:54:43 498rwloh
>>173
拾わないから敵に拾われるんだろうが。しかも都合の悪い部分はまたスルーですか
ゴーストつけることで大量デスの迷惑を軽減できるがこれは？
デコイにされることで被る不利益をなるべく減らし（航空機撃破）、その分キルストでＳＰよんで迷惑かけた
味方の有利になるようにする。これが現状で最適だと思うんだがどこがおかしい？
とにかくデコイにされるのが嫌だ！っていうんなら、それこそ自分のデスだけ心配してるだろ
178:なまえをいれてください
10/12/26 21:57:04 YgqY/I0t
>>177
>>175で綺麗に反論できてるなｗ
179:なまえをいれてください
10/12/26 21:57:48 BaBE4uDT
>>174
いやだから風潮ってのは多数派によって成り立ってるわけで、
ウザいプレイをするゴーストが多いからそうなってるわけで、
それを解消するには当のゴーストが変わるしかないわけで・・・
180:なまえをいれてください
10/12/26 22:00:00 JC9GVnYx
>>176
何も入れないと%には反映されないよ。何も入れないで反映されるのは☆の数
悪評の％は良票と悪評で決まる
181:なまえをいれてください
10/12/26 22:01:06 498rwloh
>>175
フラジャケ着てようがなんだろうが、敵が待ち構えてるのバレバレで突撃して死んで得点とキルスト稼がれてる奴は
普通に迷惑だろうが。くだんねえことベラベラ喋ってねえで、さっさと質問に答えろや
『ゴーストなくなっても篭もりや待ちは強いしい続けるけど、それで解決だと思ってるのか？』
ねえいつまで逃げ続けるのー？このスレでＲＯＭってる人らもあきれ果ててると思うよー？
このレスも無視するの？ねえねえ？
182:なまえをいれてください
10/12/26 22:09:10 YgqY/I0t
>>180
いやいや反映されるよ
183:なまえをいれてください
10/12/26 22:10:01 YgqY/I0t
>>181
ばかだなぁ
ゴーストが無くなったら
芋が激減するだけじゃん
184:なまえをいれてください
10/12/26 22:10:19 JC9GVnYx
>>182
されないされない
185:なまえをいれてください
10/12/26 22:11:56 498rwloh
>>179
まあ全面的に同意する。おれ自身、俺の言ってることが理想論っぽいってのは自覚してる
でもゴーストが自分から変わるとなると、叩かれるしかないでしょ？叩かれて「自重しよう」ってなるしかない
でもその叩き方が「ゴーストなんかつけるな」だと、なんでつけちゃダメなんだ。自由だろと納得できない人も多くいると思う
だからこういうスレがたって勢いがある。だから、「ゴーストをつけてもいいがこういうプレイを心がけろ」という風にかえれば、
まだゴースト側も妥協できる範囲じゃないかと思うんだ
もちろんそれでも「知ったことか」と思う奴は多いだろうけど、そいつらはそもそもから変わらない、オンラインゲームでの弊害的プレイヤーだしね
186:なまえをいれてください
10/12/26 22:15:10 498rwloh
>>183
もうお前は本当に人のレスを読まないな・・・どこまでバカなんだ？中学生だよな？
ゴーストがなくなれば、>>100の言ったようなゴーストより１００倍強いらしい芋が増えると思うんだが？
あと俺も言ってるが、ゴーストが強いのはＳＰが飛んでるときだけで、飛んでさえなければ角待ちは強いし、今でも
多くの非ゴーストが角待ちしてる。その原因はもう言った
はい、これはどう思う？その調子でしっかり答えてね
187:なまえをいれてください
10/12/26 22:18:27 YgqY/I0t
>>186
どうやら、芋は強いからゴースト使ってるとか思ってないか？
赤点でないから芋に最適なだけだぞ。篭りともまたちょっと違うし
わかる？小学生位から理解できる理屈で会話してるんだが
188:なまえをいれてください
10/12/26 22:20:46 YgqY/I0t
ID:498rwloh←こいつもしかして箱プレイヤーなのか？
ならやだなーこんなのが箱プレイヤーだと思われたくない
評判を見るで悪評みてみな、お前が間違ってる事がわかるから
189:なまえをいれてください
10/12/26 22:21:28 BzF0fi8y
ゴースト付けてる奴にプレイスタイル強要するやつなんなの？
やられるのが嫌なんでしょ？
なんなの？
190:なまえをいれてください
10/12/26 22:23:32 fd85myc5
ゴーストに糞プレイヤーが多いのが原因
ID498のいう理想のゴーストに糞プレイヤーどもがなりゃこんなスレもいらなくなる
191:なまえをいれてください
10/12/26 22:27:12 498rwloh
>>187
いやいや。だからさ、仮にお前の言い分を認めてゴースト芋がなくなったところで、
フラジャケ篭もりは強いままだし、普通の芋プレイだって充分できる。そしてこれらがゴースト根絶によって増加する
それは問題ないって言ってるの？って聞いてるんだけど
叩かれるべきはゴーストではなく、芋や篭もりじゃないの？って俺は言ってるんだが
192:なまえをいれてください
10/12/26 22:31:40 YgqY/I0t
>>191
赤点でる芋なんてウンコみたいなもんだよ
ガチ篭りはきついけど、位置把握できたら無視できるし
キャンパーはいつでも叩かれ要因だろｗ
ゴーストはプレイヤーが自己中過ぎて話にならんのよ
193:なまえをいれてください
10/12/26 22:33:31 498rwloh
なんか同じ話ずっとループしてるな・・・
まあここで俺が騒いだところで本当に風潮が変わるとは思えんし、もういいか
どんだけ主張しても都合の悪いレスは無視されるし時間の無駄だな
まあ俺の言いたいことはどっかのキチガイクソガキ以外わかってもらえたと思うし、
それに賛同するか反対するかは自由。それは強要しない
俺も俺は間違ってないと思うからゴーストはやめない。そんだけ
194:なまえをいれてください
10/12/26 22:35:44 BzF0fi8y
>>193おまえは正しい
195:なまえをいれてください
10/12/26 22:39:43 JjxLJQm+
>>115
こういう奴がゴースト使ってるから嫌われるんだろうな
196:なまえをいれてください
10/12/26 22:47:35 YgqY/I0t
>>193
一応、君にアドバイスすると
どんな対戦ゲームでも嫌われるプレイやキャラなんてものあるんだよね
見ず知らずの他人とやるから勝手にやるでは、そのうちそれを嫌う人が辞めていく
色んな人が居るからこそ自重できるところは自重して、楽しくゲームをしたいと思わないか？
ゴーストとは関係ないけど、PT組んで野良狩ってる人達も居るでしょ
あの人達は自分たちの成績だけを気にして、対戦相手の事を考えないから
一試合で相手が抜けていく（単純に上手すぎて敵わないこともあるけど）、
そのせいで中々試合が始まらずロビーの時間が増えていく
PTが悪いとは言ってないよ間違わないでね。相手を気にしないプレイってのはどうしてもそうなるって話
＞俺も俺は間違ってないと思うからゴーストはやめない。そんだけ
ゴーストを使うことを止めることは無いさ
上級者がいて敵わないと思ったら付けてみたりするのはぜんぜんおｋだ
でも、ずーーーーーーーーーーーーーーっとゴーストサプ付けてプレイしてると対戦相手からきらわれちゃうぞ！
197:なまえをいれてください
10/12/26 23:02:13 h5Q26YL0
ゲームでの紳士協定は昔からあるし必要性もある。
勝ちたいのはわかるけどその前に楽しむことがぬけてちゃいかん。
野球盤の消える魔球禁止なんて紳士協定の王道だわなｗ
相手がいるんだから相手も楽しくあるべき。
自分だけが楽しけりゃそれでいいならオフでやればいい。
オンで自分だけが楽しくありたい人ってのは自己顕示欲の塊だから
ゲーム以外で発散するとこがないんだなと思って離れていくがベスト
198:なまえをいれてください
10/12/26 23:07:05 BzF0fi8y
>>196ならお前がカモになって接待プレイしろよ。
199:なまえをいれてください
10/12/26 23:50:49 fd85myc5
>>198
>>196のどの文を読んでその結論に至ったか理解できないんだけど
擁護派のキチさんですか？
200:なまえをいれてください
10/12/26 23:55:10 JC9GVnYx
流れ的に>>197宛でしょ
201:なまえをいれてください
10/12/27 00:15:42 vu8prZoT
チートじゃないんだからいいじゃん
202:なまえをいれてください
10/12/27 00:22:08 j+xDnwAO
俺は酷い成績出すくらいなら、
ゴースト使ってもいいと思うんだよね。
俺の中では芋ろうが凸しようが、
ゴーストは汎用性が高く、
TDWでは他のパークと比べて
抜きに出た性能で、
初心者救済のパークだと思ってるから。
問題はその初心者救済のパークを
いつまでも使い続け無双する連中。
初心者がゴーストを使っても
ゲーム自体にそこまで差は生まれないが
無双となるとゲームに大きく影響する。
こっちの方がよっぽど問題だと思う。
あとゴーストにSP落として貢献しろ
っていうけど、
ゴーストは元々隠密のパークだから
他のパークに比べててその必要性は
薄いと思う。
勿論プロならヘリガンを落とすのは
ゴーストの仕事だと思うが。
203:なまえをいれてください
10/12/27 00:29:04 j+xDnwAO
あと隠密っていわば不意討ちでしょ。
そういったプレイは憎まれて
なんほじゃないの？
ウザいだの、堂々としてないだの
叩かれるのは仕方ないと思うんだよね。
204:なまえをいれてください
10/12/27 00:36:21 UAjI64w/
ゴーストは気付かれずにキルしやすいから、イラついてる奴多いのは仕方がないな。俺もイラっとする時あるわ。
でもこれ仕事じゃねーし、人の遊び方に文句言ってもしょーもないからな…。
205:なまえをいれてください
10/12/27 00:40:30 vSEn1JL6
GWでさっきTDMやってきたけど、キャンプするやつは全員ゴーストだったな
建物の入口に置きAIMしてるやつばっかで試合展開もすごく遅いしあれはやっててつまらんわ
まあ、個人的にちゃんと前線押し上げたり、航空機を落としたりするゴーストなら全く問題ないとおもうんだけどねー
206:なまえをいれてください
10/12/27 00:52:47 XShVEZpE
他の人も言ってたけど、キャンプするならフラジャケの方が適してると思うわ
ゴーストはいるのわかった時点でフラグ放り込むから
むしろ押し引きが出来るゴーストマラソンスパスサプ等の方がやっかいだな
マラライとどっちが良いかは、相手次第だとは思うが
207:なまえをいれてください
10/12/27 01:24:05 geIE461I
>>202
無双できる人はいるの？
ところで君は無双できるの？
>>203
隠密ってゴーストにも足音はあるし映像もあると思うけど
不意打ちという表現がおかしいけど不意打ちできるのは立ち回りが上手いから
上手い人は正面から撃ち合わないよ
赤点出ないだけで隠密とか君は何と戦ってるの？
208:なまえをいれてください
10/12/27 01:32:30 iZiZpN+8
>>207
隠密って角でガン待ちの
こと言ってんじゃないの？
209:なまえをいれてください
10/12/27 01:41:52 geIE461I
>>208
角でガン待ちのことを言ってるなら無双はおかしいだろ？
待ちが無双はできない
210:なまえをいれてください
10/12/27 02:01:50 j+xDnwAO
>>207
そりゃゴーストに限らずいるだろ。
少なくとも俺は動きやすくなって
キルデスの差は大きくなるよ。
ゴーストがより隠密、不意討ち、裏取りに
向いてるって意味なんだけどな？
赤点表示されない事がそれに
どれだけ適してるかも分からないのか？
211:なまえをいれてください
10/12/27 02:08:41 Ip1QbtcK
>>203
堂々としてmapの真ん中走られても困るんじゃない？隠密で殺されるのは注意不足だろ？ハードコアしろとは言わないけど、何回かやればチーデスのパークそこまで気になんないよ
212:なまえをいれてください
10/12/27 02:20:29 Ip1QbtcK
>>207
俺は無双出来るよ
チーデスだと１～３には入れるよ
213:なまえをいれてください
10/12/27 02:20:35 dsLnU7+3
>>211
お前なんかいチーデスやってんの？
214:なまえをいれてください
10/12/27 02:43:37 xThEMDvU
ゴーストキャンパーうざい・・・嫌うのは理解出来る
ゴーストマラソンうざい・・・裏取られて顔真っ赤ですね
215:なまえをいれてください
10/12/27 03:00:05 Ip1QbtcK
>>213
チーデスは50位
グランドは200位
後はハードコアかオブジェクト系のみ
５、１もヘッドセットもないけどデコイと普通の発砲音も大体わかるし後は目がいいくらいかね。
216:なまえをいれてください
10/12/27 03:04:04 dsLnU7+3
>>215
何位とかではなくて何回ってきいてるんだけど？
217:なまえをいれてください
10/12/27 03:16:38 Ip1QbtcK
>>216
50回
200回
ごめんね回抜けててわかると思ったから
218:なまえをいれてください
10/12/27 03:19:04 j+xDnwAO
>>216
やめろ、もう彼にかまうんじゃない！
俺の腹筋が崩壊するだろ！ｗ
219:なまえをいれてください
10/12/27 03:19:51 RVUBO5Iv
圧倒的なトップスコア以外は無双とは言わないハズなんだが
今時は3位までなら無双と呼ぶのか
220:なまえをいれてください
10/12/27 03:41:11 Ip1QbtcK
>>219
それは知らなかった！じゃあ無双じゃないですね。
221:なまえをいれてください
10/12/27 03:43:33 dsLnU7+3
>>217
たった50？GW入れても250って全然やってないな
そんな人に言われても説得力ないよ。
222:なまえをいれてください
10/12/27 03:51:24 Ip1QbtcK
>>221
それ以外はんっ倍もしてるよ_(._.)_
わかる人は50回位でもわかるのよw
BOはレジに近い打ちあいだしコアなら体力回復するし
223:なまえをいれてください
10/12/27 03:58:04 ktsGzU+l
もし２重SPでゴーストも赤点表示されるようになったらこのゲームどうなるだろうか
反ゴースト厨がほっくりしてPTレイプが加速。おわり
224:なまえをいれてください
10/12/27 04:11:14 dsLnU7+3
>>222
＞わかる人は50回位でもわかるのよw
わかった気になってるだけだと思うよ。
225:なまえをいれてください
10/12/27 04:22:38 Ip1QbtcK
>>221
まぁ適当に説明するとｍａｐにしろ２、３回すると覚える人は覚えるし、逆に何十回しても同じルートしか行かない人もいるし。パークうんぬんよりセンスの差？
わかってる人は議論にも参加しないでしょなくなるわけじゃないし。
見知らぬ人を議論説得して自己まんで終了。
226:なまえをいれてください
10/12/27 04:25:31 Ip1QbtcK
>>224
そう俺はわかった気になってるだけだなｗ
楽しくｃｏｄしょうぜ(^.^)
227:なまえをいれてください
10/12/27 04:39:07 dsLnU7+3
>>226
すまんね、俺はゴーストの強さを知ってしまったから
ゴーストがいない試合しか楽しめないんだ
228:なまえをいれてください
10/12/27 05:48:48 WhfdN5ru
>>183
馬鹿だなぁ
遅延赤点を利用し裏を書く籠もりが増えるだけ
229:なまえをいれてください
10/12/27 05:51:57 pUJVs5wR
レーダー見るだけのゲームになるわな
230:なまえをいれてください
10/12/27 06:05:19 WhfdN5ru
ゴーストは嫌いだが
TDMなら
K8D24の馬鹿突より
K4D0のゴーストのがチームに貢献してる事になる
馬鹿突のが迷惑だよ
231:なまえをいれてください
10/12/27 06:42:27 bYOfwWQg
ずっと同じとこに座ってるだけなら何かサポートしろよって叩かれてんだよｗ
敵の注意を逸らすことすらしねえｗ
232:なまえをいれてください
10/12/27 06:56:16 SZpZ6RKt
SP飛びっぱなしなら芋ゴーストのとこには行かないから前線で数的不利になるな。
K4D0で満足しても前線では他の味方がトータルでそれ以上死んでるんだよ。
233:なまえをいれてください
10/12/27 07:46:24 XShVEZpE
無理に前線を上げるゲームでもないから、有利な場所を確保したらそこで居座って欲しい時もある
上げすぎてリスポン逆転したり、逆にリスポン付近で待ち構えられて返り討ちにあったり
敵とすぐ戦いたいって気持ちはわかるんだが
234:なまえをいれてください
10/12/27 08:27:51 WhfdN5ru
>>232
でも敵のごーすとが裏取りに来てそれを芋が処理ってパターンもあるよなw
235:なまえをいれてください
10/12/27 08:48:16 Pc8/OpSX
ゴースト使用者ってフレンド10人以下か非公開がやたら多い。わりと本当
236:なまえをいれてください
10/12/27 08:54:52 WhfdN5ru
>>235
素朴な質問なんだが…
だからなんだって言うの…
実生活の仲間や友人が少ないってならわかるが…
中にはゲームごときでフレンドなんかダルいからいらないって人もいるだろうしw
237:なまえをいれてください
10/12/27 09:03:17 3zIu9Fgw
ゴーストも戦術
芋も戦術
だいたい殺されただけでぐだぐだ言うやつはみっともない
238:なまえをいれてください
10/12/27 09:40:35 r9Fmkm9w
>>235同意 糞プレイした結果少ないか 色んなゲームで糞プレイをしてるからか隠してるよな 最悪サブタグ
239:なまえをいれてください
10/12/27 10:03:11 OH+W/I+U
ハッカーproにする為にゴーストサプモーセンで角待ちしてるのは私です…
25キルしたら即座にやめますんで許してくださいな＾＾
240:なまえをいれてください
10/12/27 10:12:13 bKEalTck
ゴースト使うよりもハードライン使ってヘリに乗るほうが試合も成績もウハウハ
241:なまえをいれてください
10/12/27 10:42:31 geIE461I
>>210
キルデスの差が大きくなるとかどうでもいいから
君は無双できるの
242:なまえをいれてください
10/12/27 10:48:46 UAjI64w/
ゴースト使用者は腸が弱くてすぐ腹下す。わりと本当
243:なまえをいれてください
10/12/27 13:03:44 j+xDnwAO
>>241
お前さ、ネタじゃなくてマジなんだな。
そりゃあ毎回無双できる分けじゃないよ。
だけどゴーストつければ他のパークより
できる事が多いって事を言ってるんだろ？
同様に敵チームにレイプされる時も
相手に強者ゴーストがいる時の方が多いしな。
ってか俺が無双できるできないに
拘る事に何の意味があるんだ？
言いたくはなかったが、
悪いがお前みたいな新参のド素人が
このスレ来た所でしょうがないと思うよ。
244:なまえをいれてください
10/12/27 13:14:26 5/VK8dyT
>>243
無双できないならお前も使えば済む話じゃねーの？
ゴースト付ければ誰でも無双できてゲームバランスがグダグダになるというなら
空気読めって言う話も理解できるんだがね
ところで君>>202で初心者救済パークと自分で書いておきながら
毎回無双できないって事はお前は上級者ではないわけだよな？
>>241に新参のド素人と煽る前に自分の腕を磨くのが先だな
自分で下手くそって暴露してるんだから味方の迷惑も考えてくれよ
ゴーストでキルデスが上がるなら是非使ってくれ
ゴーストが強いとしてもお前が自分で言ってるように初心者みたいだし
空気読んで使って味方に貢献してくれよ
初心者が使う分には問題ないと>>202で書いたのもお前だ
245:なまえをいれてください
10/12/27 13:32:23 RVUBO5Iv
馬鹿が言うには前線が薄くなるから死にまくるんだって言うけど
何で自分じゃ手に負えないとこに行って死ぬのを人のせいにすんの？
結局、身の程を弁えてないだけの下手糞じゃん
246:なまえをいれてください
10/12/27 13:34:54 WhfdN5ru
>>242
マジで！？
最近便秘だからゴースト使ってくるw
247:なまえをいれてください
10/12/27 13:40:51 iZiZpN+8
なんでゴースト擁護する奴って君は使ったら無双できんの？うん？
って言い出すんだろう
248:なまえをいれてください
10/12/27 13:41:23 WhfdN5ru
ハードライン付けつつヘリ呼ぶのも
前戦で戦ってる味方を敵ゴーストが裏を取るそれを芋が阻止
部屋に籠もり敵をかる
全部チームの為
ただ馬鹿突てめぇはダメだ…
249:なまえをいれてください
10/12/27 13:55:05 WhfdN5ru
>>245
確かに善戦が薄くなるってのは言い訳だよな
敵全員前線vs味方善線4 中衛1 ゴースト1とか
敵前線3 中衛2 ゴースト1vs味方前線1 ゴースト5
なんて極端な戦いめったに無いしな
まあ薄くておされるなら少し下がって
中衛に援護してもらえばいいしな
250:なまえをいれてください
10/12/27 14:01:35 iZiZpN+8
>>249
ただでさえ四方八方から撃たれるのに
マップ動きまわって索敵してくれる奴が居ると居ないとじゃ全然違う
251:なまえをいれてください
10/12/27 14:03:56 WhfdN5ru
>>247
確か以前本スレで騒いでた
ゴースト批判派がゴースト付けてんだから無双出来て当たり前だろ
といったのが事の始まり
252:なまえをいれてください
10/12/27 14:07:23 WhfdN5ru
それは中衛がやってくれてるだろ？
それを感じられないなら前に出過ぎなんだろ…
253:なまえをいれてください
10/12/27 14:08:21 YDRz5SqC
とりあえずゴースト付けてるとCTFの旗の位置が分からないとか、ドミネの旗取られてる時のアナウンスが無いのをどうにかしてもらいたい
254:なまえをいれてください
10/12/27 14:08:46 OH+W/I+U
サーチでのゴーストって批判少ないね
255:なまえをいれてください
10/12/27 14:09:41 WhfdN5ru
>>250
それは中衛がやってる
感じないなら前に行きすぎ
256:なまえをいれてください
10/12/27 14:12:37 WhfdN5ru
>>253
それはひどいよなw
まぁ使用者じゃなく要望だしたほうが…
まぁ改善されるまでやらないよ 俺は
257:なまえをいれてください
10/12/27 14:15:52 Aimhp+sN
ここの人達はクリアリングもしないでミニマップしかみてなくゴーストにやられて顔真っ赤な人ばっかですね
258:なまえをいれてください
10/12/27 14:19:30 WhfdN5ru
>>257
煽るなよ…
最近勢いなくなってくると煽るやついるが
ゴースト装ったゴースト批判の仕業だろ？っと思ってるw
259:なまえをいれてください
10/12/27 14:33:28 S5QC7poC
BOはじめたばっかなんだけど
ゴーストとMW2の冷血ってなにか違うの？
MW2で冷血ってこんな議論とか無かった気が・・・
（キャンパーうんぬんはあったけども）
叩く対象のワンマンデングレが無いから？
代わりに有用なパークがないから？
このパーク批判してる人って、仮にこのパーク無くなっても
他のパーク批判してそうなんだけども・・・
問題ありそうなのは>>253だけだな
260:なまえをいれてください
10/12/27 14:47:32 o8BK3fAs
MW2ではストパと競合してたのと、BOのマップの構造の問題じゃないかな
ゴーストつけるとプレイスタイルにかかわらず確実にデスが減る一方、
ゴーストつけない人が餌食になり易く、索敵に時間がかかって地味な試合展開になりがち
261:なまえをいれてください
10/12/27 14:47:49 xSyfPYB8
>>259
議論に途中から参加するなら、過去の内容を確認しないと駄目だよ
過去のCoDシリーズではUAVに映らなくなるパーク(Cold Blood / UAV Jammer)と同じカテゴリに
必ずStopping Powerがあった。排他的にしか選択できないので攻撃力1.4倍のメリットを捨ててUAV回避する選択肢になっていたわけ
今作が特別なのはここで、近距離が弱くなる代わりにUAVに映らないというシリーズの伝統がなくなって
近距離の強さは同じままでUAVに映らないというバランスになったのだから、今作だけこの部分が問題になるのはまったくおかしいことじゃない
あなただけじゃないけど、議論をするに当たって最低限の知識を持ってないので、勉強してから発言してもらった方がいいかも
もっと言うと、以前からプレイスタイルに関わらずUAV JammerやCold Bloodのようなperkは嫌われていた
262:なまえをいれてください
10/12/27 14:47:56 8gM8xgmb
無双ってのは一人でゲームメイクしているような感じで
2、30キルはしてるイメージなんだが
上位3位はおろかトップでも無双したとは言い難いケースも多々あると思う
何れにせよそういう事が出来る人は単純にパーク1だけの効果ではなくて
武器を含めた装備、パーク、戦術、そして腕前の先に達成してるんじゃない？
パーク1のせいで～は短絡的だと思うわ
263:なまえをいれてください
10/12/27 14:52:08 5/VK8dyT
>>247
>>202を読んでみなさいよ
発端はゴースト批判者のゴーストだけが強いパーク、初心者救済パーク、
ゴーストを使い続けれCoDをしていれば誰でも無双できるかのような言い回し
こういう書き方した奴がじゃお前がゴースト使えばできるいの？
ってツッこまれるのは当然であり自然な流れ
264:なまえをいれてください
10/12/27 15:24:06 j+xDnwAO
>>244
だから俺が無双できるできないに
何の意味があるんだよ？
ゴーストつければ誰でも常時
無双できるとか誰が言ったんだよ？
何度も同じ例を上げて申し訳ないが
実力が亀甲してるPTで、ゴーストフルと
それ以外に別れてやれば差は
はっきりつくと思うよ。
この例にちゃんと反論してくれた人
一人くらいしか心当りないけど
批判派はどう思ってるの？
普通にSP使えるチームと、
SPを無効化されてしまう
チーム
その結果は予想できない？
勿論極端な例ってのは重々承知だが、
こうでもしないと余計な要素が絡みすぎて
論点がぼやけてしまうんで。
あと俺が初心者にゴースト使うなとか
いつ言った？
265:なまえをいれてください
10/12/27 15:28:02 ortOmMjj
こんだけ嫌われてるのに正当化しよう必死なゴーストが消えたな
試合中に仕事するゴースト、そうでないゴーストなんて見抜くのは大変だろうし
そもそもゴーストに芋が多いのは事実
「俺みたいに仕事をちゃんとするゴーストもいる」なんて言われても極一部のプレイヤーだけであって
チーム内1位のキル数とかとるゴーストは確実に仕事していない、航空機を落とすよりキルを優先してるからな
そういったプレイヤーが目立つからゴーストは批判されるの
まあ言ってることは>>140と一緒ね
266:なまえをいれてください
10/12/27 15:28:56 xSyfPYB8
まぁ結局俺がこのスレ立つ前から言ってた
最終的には「嫌われることしたら嫌われても仕方ないよね」っていう自己責任論になるし
そして「別に嫌われること知ってても知らなくてもどんなパーク使おうが人の勝手」ってことになる話
嫌われてるもの使ったら晒されるのは当たり前
同時にそもそもお前らが嫌ってること自体がおかしいんだよと議論提起するのも同じように当たり前
2スレかけて到達したのが俺が言ってた主張のまんまだったわけだ
ゲームの仕様以外の暗黙のルール、つまりマナーの問題なので
嫌われてる行為がより具体的にどういった状態かを明らかにすることだけがこの議論をしていく上で価値があること
267:なまえをいれてください
10/12/27 15:36:29 j+xDnwAO
>>263
確かに書き方は悪かったとは思うけど、
「いつまでも」ってのはゴーストがなくても
十分にキルを稼げるようになってもって事ね。
だがゴーストだけが強いパークってのは
お前の捉え方の問題だろ。
俺はゴーストが他のパークより
強いって言ってる。
初心者用ってのは言い方が悪かった、
それは謝る。
初心者用じゃなくて初心者向けだった。
268:なまえをいれてください
10/12/27 15:37:52 zg2D2/Nh
味方の籠もりには吹いたww
5分位1キルもしないままセントリーガンのように左右に銃身を向けてたww
デス稼がないからいいけどwwクソワロタww
269:なまえをいれてください
10/12/27 15:46:26 5/VK8dyT
>>264>>267
先にハッキリしないと話が進まないからな
こっちの質問に全部答えてくれないか？
ゴーストは初心者向けのパークであって
キルを稼げるようになった人はゴーストつければ無双ができる
>>202の書き込みから考えてこれは間違いないのか？
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか？
それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか？
お前はキルを稼げるように、もうなったのか？
そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか？
全てお前が自分で書き込んだ内容についての質問なわけで
俺が妄想で質問してるわけではないからな
270:なまえをいれてください
10/12/27 15:47:51 ortOmMjj
ゴースト批判者のすること
・Activisionにゴースト仕様変更を申し込む
・ゲーム開始のゴースト確認→背中のサブウェポンを確認→プレイヤー名確認
ゴースト賛成者のすること
・前線の場合、仲間が来る前にその場のクリアリング
・敵のUAVなどが出現したら即落とす
・芋らない
他にすることある？
271:なまえをいれてください
10/12/27 16:09:52 adHiwJFR
TDMで敵味方全員ゴーストで成績残せる奴はレベル高いと思う
272:なまえをいれてください
10/12/27 16:18:56 ra6nK8Gv
こんなスレあったのかｗ
ゴーストなんか怖くねーよ、視界外取られたらほぼ死亡確定のサプレッサーの方が断然こえーよ
UAVに出ないからうざい？レーダーに頼りすぎ、まず自分のクリアリング磨け
角待ちウザイ？ならキルカメ見たりシアター見てそいつの糞プレイ見て今度から気を付けろ
あいつらサプレッサーも付けてやがる？あぁ、そりゃチキン野郎の糞プレイだわ
と言ったところで文句言っても仕様が変わるわけじゃないし、
素直にピュア行くか引退するかした方が身のためだぞ
273:なまえをいれてください
10/12/27 16:20:22 kQsDXyJc
>>270
> ゴースト賛成者のすること
恥を知り自殺。もしくは開きなおって赤点先生ばりに発狂。
274:なまえをいれてください
10/12/27 16:20:35 yPa3JXvB
>>272
味方のゴーストがうざいんだよチンカス
275:なまえをいれてください
10/12/27 16:21:57 N+N+pGbG
カウンターUAVつけてハードラで飛ばしまくれば味方のゴーストの優位性は皆無になるぞ
276:なまえをいれてください
10/12/27 16:28:37 xSyfPYB8
>>272
怖いか怖くないか、ではなくて面白いか面白く無いかの議論
277:なまえをいれてください
10/12/27 16:29:42 ra6nK8Gv
>>274
そんな時は定点してる味方の目の前にそっとカメラ置いてやればいいと思う
ウロチョロしてるやつは知らん
278:なまえをいれてください
10/12/27 16:35:20 xSyfPYB8
>>275
・敵の航空支援の状況(CUAV/UAV)をまったく意識しないでも自分の位置が絶対に相手にバレていないと安心できる(ただしblackbirdが出ていない時に限る)
というメリットはゴーストには少なからずあるかなと
279:なまえをいれてください
10/12/27 16:38:18 yPa3JXvB
>>277
めんどくさい
280:なまえをいれてください
10/12/27 16:44:35 5/VK8dyT
黒鳥はキル数が高すぎるからゴースト嫌いなら黒鳥使えってのは違うかな
頻繁に出せないしね
ＳＰは頻繁に出せる→だからゴースト使う→ゴーストは赤点見れるけどこっちは見えない
よってゴースト有利だと議論になるなら
CSPでゴーストのミニマップを妨害してやったらどう？
４キルで出せるんだしハードラなら３キルそんなに難しくはないだろ
これならお互いに赤点には映らないわけでいいんじゃないの？
ゴースト以外の人もミニマップ消されるわけでCSPの効果は大きい
敵ゴースト嫌いな人はCSP連発で解決しないかね
味方ゴースト芋が嫌いな人はデコイでも横に投げてやれば？
俺も芋は嫌いだ
281:なまえをいれてください
10/12/27 16:45:35 ra6nK8Gv
>>276
…面白いとか言うヤツいるの？
そんな議論なんか、最初っから面白くないでFAだと思うが
ネタ的に見れば面白くないこともない
ずっと同じ方向ばっかでこっち気付いてない姿を見てると吹く
>>279
じゃあもうお前BO卒業しろよｗ
それかゴースト使わないフレで固めればいんじゃね？
それ以上はいくら文句言おうがどうしようもねーよｗ
282:なまえをいれてください
10/12/27 16:48:29 adHiwJFR
ゴースト批判派はいろんなルールしながら腕上げたらいいのに
と言いたくなるくらい周りの事気にしすぎな印象
あと上級者と言うか上手い人の発言と思えるようなレスが皆無
283:なまえをいれてください
10/12/27 16:51:04 1RzaU+GG
逆もしかりだね。
284:なまえをいれてください
10/12/27 16:51:53 5/VK8dyT
>>282
その答えはID:j+xDnwAOが出してくれると思うよ
俺は>>269で投げかけたから大人しく待ってる
285:なまえをいれてください
10/12/27 16:53:41 ra6nK8Gv
>>282
上手い人の発言がよくわからんが、本当に上手い人は一々こんなスレ見に来ないだろｗ
そんな時間あったらプレイしてるんじゃね？
286:なまえをいれてください
10/12/27 16:57:37 j+xDnwAO
>>269
たくさん質問したわりには内容が
かぶりまくりだなｗ
しかも俺の文からいくらでも
汲み取れそうなものだと思うけど、
QA形式にしないとわならないみたいだから
答えるよ。
>ゴーストつければ無双ができる
>ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか？
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか？
誰でも常時無双ができるわけではない。
ただ少なくとも俺はゴーストつければ
裏取りもしやすく、Dも減るから
高キルストを呼びやすくなり
無双状態になる率は上がる。
これは逆にレイプされてる時も
相手がゴーストの場合が多かった。
287:なまえをいれてください
10/12/27 16:59:22 yPa3JXvB
>>281
文句ぐらい言うのはいいだろｗ
なんでお前にそこまで強制されんといけないんだよ
288:なまえをいれてください
10/12/27 17:01:48 adHiwJFR
ゴースト批判派は実際相手にメッセ送ったりしてるの？
289:なまえをいれてください
10/12/27 17:02:27 j+xDnwAO
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか？
よく意味が分からない質問だが、
少なくとも初心者ではないと思ってる。
6周目でそれなりにやってると思うし。
いくらキル稼げますっていっても
勿論それは相手の強さにもよるし、
常時というわけにはいかないだろう。
だけど明らかに差があるのに、
毎戦ずっとゴースト使い続ける人が
いるよな？
俺はゴーストが他のパークより
明らかに強いと思ってるから
これだけ差があるのに、まだゴーストを
使ってまで無双したいの？
って思ってしまう。
俺はそういう事を言いたいんであって
劣勢で押し込められてる状態なら
どんな人でもゴーストを使って
凌ぐことは問題ないと思うと
前々から言ってる。
290:なまえをいれてください
10/12/27 17:03:49 yPa3JXvB
>>288
ドミネで旗に行かないゴーストに
「旗にいこうぜ！」って送ったことはあるな
そしたら次の試合では旗に行ってたｗ
291:なまえをいれてください
10/12/27 17:04:13 5/VK8dyT
>>286
答えになってないわけだが
お前は>>202で
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
と書いたわけだ、これだと誰でも使い続ければ無双できないとおかしくないか？
これを否定するなら本人が上手い場合は無双ができ
本人が下手な場合はゴースト使っても無双はできない
よってゴースト以前の問題になるよな無双に関しては
その文章の中の いつまでも をキルを稼げるようになればと>>267で書いている
これをふまえてもう一度聞くぞ
ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか？
それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか？
お前はキルを稼げるように、もうなったのか？
そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか？
この４つの質問に答えてくれ
まとめてではなく１つ１つにだ
全てに意味があるから
292:なまえをいれてください
10/12/27 17:04:24 Ip1QbtcK
>>274
味方のゴーストウザイ？
始めたばっかり？
ﾌﾘﾌｫって一人で戦えるのあるよ？
293:なまえをいれてください
10/12/27 17:06:06 xSyfPYB8
そうそう文句言うのは自由
ゴーストが強いか強くないかってのは使用者によって変わるみたいだしこのまま続けても不毛なので
「ゴーストが強いかどうかはどちらとも言えない、使用者によって変わる」で終わらせちゃっていいんじゃない？
どういうゴーストの使い方が嫌われてるのかが個人的にはもっと議論されて欲しいと思うな
嫌われてる理由の内訳はどうなってるのかを明らかにするというか
それを明らかにすることで嫌われないような有意義な使い方とかが判明して有意義な議論になるかもしれないし
294:なまえをいれてください
10/12/27 17:09:03 adHiwJFR
>>290
芋にイラついてるんだよね
ゴーストが旗取りに行くのは問題無し？
芋と言うプレイスタイルが結局の所元凶なだけだよね
繰り返しになるけど
295:なまえをいれてください
10/12/27 17:13:43 5/VK8dyT
>>289
議論のポイントを絞ろうよ
お前は>>202で
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
こう書いたわけ
そして>>267で『いつまでも』はゴーストがなくてもキルを稼げる状態と書いてある
もちろんお前はゴーストは使ってないはずだし>>289で初心者ではないと言ってる
この流れをふまえたら『お前がゴーストつけたら無双できる』にならないとつじつまが合わない
全部お前が書いた文章だからね
余計な蘊蓄は後で聞くから俺の>>269>>291の４つの質問に答えてくれ
回答はそれぞれ分けてお願いしたいね
296:なまえをいれてください
10/12/27 17:16:41 5/VK8dyT
>>293
それはID:j+xDnwAOには使えない文章だ
>>202で
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
こう書いてしまった以上、今さら強い人はなんて言い訳はできない
297:なまえをいれてください
10/12/27 17:17:23 xSyfPYB8
>>294
プレイスタイルの問題も含まれてるかもしれないが、旗無視して芋るならハードラインとかフラジャケっていう他の最適な選択肢があるのに
あえてゴースト使ってることに良くない印象を受けるってことじゃない？だとしたらそれは同意だなぁ
298:なまえをいれてください
10/12/27 17:17:57 MnD9Ohqg
ゴースト、忍者、そしてサプレッサーもひとつのパーク枠にすりゃぁいいのに。
299:なまえをいれてください
10/12/27 17:19:34 yPa3JXvB
>>294
旗取りに行くゴーストが少ないから嫌われてるの
メールした奴なんて三戦して2回目まで旗取り1だけだぞｗ
三戦目は見られてると意識したのか積極的に行ってたが、キルレは0.5も無かったな
もう見てて可哀想だったのと同時に「もう抜けろよNooB」って気持ちになった
300:なまえをいれてください
10/12/27 17:22:25 adHiwJFR
>>297
旗取る意識持っただけでも十分と俺は思うけど
SPに映るのが嫌なのかもしれんでしょ
ルールに準じて動いてるのに装備にまで意見言うのはさすがにエゴだと思うけど
301:なまえをいれてください
10/12/27 17:24:14 j+xDnwAO
>>291
なんだかお前が凄い強引に解釈してる
だけにしか思えないんだけどな？
言ってる事もよく分からないし。
俺の読解力がないのか？
>ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか？
いってない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
>それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか？
誰でもできるわけじゃない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか？
常時じゃない相手仲間にもよる。
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか？
常時じゃない相手仲間にもよる。
302:なまえをいれてください
10/12/27 17:27:44 adHiwJFR
ゴースト批判派は勝率気にする人が多いのかな？
せいぜいキルレくらいにしといた方がいい
ノラなら特にね
303:なまえをいれてください
10/12/27 17:29:39 ra6nK8Gv
ID:yPa3JXvBが自分勝手過ぎて吹いた
それでも頑張って抜けずに凸ってたんだから褒めてやるべきだろ
304:なまえをいれてください
10/12/27 17:33:05 xSyfPYB8
>>300
>>290の文脈だと「ルールを守っている」ようには見えないと思うけどどうだろう
あと俺は「旗取る意識を持つ前」の段階について>>297で意見してるのでちょっと違うかな
この>>290の例の場合だと芋ってるプレイスタイルの問題はメインではなくて
旗無視して芋ってるのにさらにゴーストって選択がよりむかつくんじゃないかなと
305:なまえをいれてください
10/12/27 17:33:21 yPa3JXvB
>>303
別に旗取りに行くのはいいことだけどねー
芋ってるよりましだし
ただ、成績がガクンと落ちたの見て、普段から定点お芋プレイしかしてないんだろうなとｗ
306:なまえをいれてください
10/12/27 17:34:52 WhfdN5ru
>>299
自己中のガキはBoやるなよw
307:なまえをいれてください
10/12/27 17:37:26 j+xDnwAO
>>295
>議論のポイントを絞ろうよ
お前だけには言われたくないわ！ｗ
お前は無双してる人は
常に無双してると思ってるのか？
俺はゴーストが強いパークだと思ってるから
つければ無双しやすくなるって
いってるだけで
つければ常時無双とかいつ言ったんだよ？
>>296
全然使えると思うんだがｗ
ちょっと待て、批判派でも擁護派でもいいから
俺らのやり取りみてどう思うんだ？
ゴーストが強パークとは別にして
ちゃんとキャッチボールが出来てないのは
俺の方なのか？
308:なまえをいれてください
10/12/27 17:37:40 yPa3JXvB
>>306
旗取りに行かないゴーストにも言ってやれよｗ
309:なまえをいれてください
10/12/27 17:42:09 ra6nK8Gv
文句言うのも自由だし、どんなプレイするのも自由だろ？
普段からなかなか上手くならなくて、前出るのが怖いって人は少なくないと思う
んで他人からいきなり「旗取りに行こうぜ！」ってメール来て、
あぁ、旗取りに行かないとな…と思い凸るも焦ってK<Dに
健気じゃないか、俺ならフレ送っちゃいそうな程健気だわ
普通抜けて終わるか暴言メッセ返ってくるくらいが普通じゃね？
自分の思い通りに動いてくれたのに、下手ってだけでいらない発言はいくらなんでもひどすぎるわ
310:なまえをいれてください
10/12/27 17:44:09 5/VK8dyT
>>301
>ゴーストは使い続けていれば誰でも無双できるのか？
いってない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
じゃ>>202の
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
この文章はおかしいよな？
お前の文章ならキル稼げるようになれば無双できるんだろ？
強い人なんて書いてないぞ
>それは本人が上手いから無双できるだけであって誰でもができるのか？
誰でもできるわけじゃない。
強い人が使えばより強くなり
結果無双できる率もあがる。
結果上手い奴しか無双できないじゃん
>お前はキルを稼げるように、もうなったのか？
常時じゃない相手仲間にもよる。
>そしてお前が初心者向けパークのゴーストをつければ無双できるのか？
常時じゃない相手仲間にもよる。
>>202>>267なら
キル稼げるようになった奴はゴーストつけたら無双できないと、お前の文章はおかしくなる
311:なまえをいれてください
10/12/27 17:47:02 xSyfPYB8
・初心者が敵のキルストに貢献してチームに迷惑を掛けたくないから使う
ってのはまぁ当たり前だし、たぶんゴースト嫌ってる人の多くも許容してるんじゃない？
例として出した話があんま良くなかったという話で、ここは皆同意するところじゃないかな
312:なまえをいれてください
10/12/27 17:47:38 adHiwJFR
旗無視って芋、なおかつゴーストがムカつく
旗無視って芋と言うプレイスタイルにムカつくのは分かる
が、なおかつゴーストがムカつくってのは完全に個人の感情だね
赤点出ずに相手のキルスト養分にならないだけまだゴーストの方がまし
313:なまえをいれてください
10/12/27 17:49:59 yPa3JXvB
>>312
完全なお芋様思考
314:なまえをいれてください
10/12/27 17:54:31 5/VK8dyT
>>301
お前の言ってる内容ならゴースト以前に勝ち負けは味方と敵の力で決まるんだろ？
じゃゴースト使ってもゲームバランスは崩れないわけだろ？
ゴースト使っても味方が弱ければダメ、相手が強ければダメなんだからな
なおさら
＞問題はその初心者救済のパークを
＞いつまでも使い続け無双する連中。
この文章がおかしくなるな
またまたお前の書いた文章から引用してやるわ
ゴースト使っても敵が強いならダメというなら
上手い人がゴーストに対してどう対処してるか勉強したらどうだ？
強い強いってお前が言ってるゴーストって相手が強いと無双できないんだな
勝ちもできない
ってことは、弱い人がゴーストに負けて吠えてるだけなのか？ここは
全部、お前の文章に基づいて俺は書いてるわけだが
315:なまえをいれてください
10/12/27 17:58:13 WhfdN5ru
>>308
すまんはたとり興味無いからw
316:なまえをいれてください
10/12/27 18:02:45 yPa3JXvB
＞強い強いってお前が言ってるゴーストって相手が強いと無双できないんだな
そらそうだろｗ
アクションゲームではやはり腕の差も関係あるし
何いってんだこの子？
317:なまえをいれてください
10/12/27 18:04:12 vSEn1JL6
ID:WhfdN5ru この人頭悪いの？
旗とる気ない奴はオブジェクトルールにこないでくださいね
318:なまえをいれてください
10/12/27 18:07:51 ra6nK8Gv
単純にTDM民じゃ？
旗系のオブジェクトルールしない人いるし
319:なまえをいれてください
10/12/27 18:09:59 WhfdN5ru
>>317
やはりガキだな…
オブジェクト自体に興味ないんでw
顔赤くしてないでBo売って来いw
320:なまえをいれてください
10/12/27 18:11:01 j+xDnwAO
>>310
お前頭カチンコチンだな。キル稼げる人＝強い人じゃ不満かね？
「初心者救済のパークをいつまでも
使い続け無双する」
であって
「初心者救済のパークを使い続けいつまでも無双する」
じゃないんだぞ？
>キル稼げるようになれば無双できる
こんな事一言も言ってないから。
何回も言うがキル稼げる人が使えば
無双できる率が上がるって意味だからな。
>結果上手い奴しか無双できないじゃん
だから誰が誰でも無双できる
って言ったんだよ！
321:なまえをいれてください
10/12/27 18:11:18 xSyfPYB8
どのルールかっていうのも重要だよね
サーチだとゴーストは脅威が一切ないから叩かれてるところをほとんど見ない
cod4の頃からずっと
このスレはTDMとDOMを対象にしてるっぽいイメージはある
322:なまえをいれてください
10/12/27 18:13:15 xSyfPYB8
初心者が迷惑を掛けたくないから使う = そのパークはある一定の強さはあるってことの証明でもあるわけだ
使うことによって初心者が上級者からキルを取る事ができる、あるいはデスしないようになれる事の証というか
だから以下の二点はどちらも認めてしまって良い話題だと個人的に思うがどうだろう
・初心者が敵のキルストに貢献してしまってチームに迷惑を掛けたくないからゴーストを使う
・ゴーストを使えば上級者からキルを取ることが出来る、あるいはデスしないようになれる可能性がある
もちろん正面から撃ちあって上級者に打ち勝てるわけがないし、その結果として
・角で待ち伏せ、不意撃ち
みたいなプレイスタイルが生まれると、そしてそれらはゴーストを使わないと成立しにくい戦略のように思える
そんでもってそういう戦略を選択するプレイヤーが高いスコアを獲得してるのを見ると
・お前初心者でもないのにそんな戦略(ゴースト + プレイスタイル)使うなよ
となる流れかな、これは個人的にすごく納得できる流れ
俺の中でゴースト議論は完全に終結しそうだ
323:なまえをいれてください
10/12/27 18:16:31 XN7IT+kc
相手にするなVK8dyTは小学生だ
324:なまえをいれてください
10/12/27 18:16:38 vSEn1JL6
>>319 だったらオブジェクトルールに興味ないってって書きましょうね＾＾；
325:なまえをいれてください
10/12/27 18:17:12 yPa3JXvB
>>322
ptレイプ議論と似てるのだよね
「PTでいい成績だからといっていきがんなよ！」で反論が「PTも組めない奴ですかｗ」ってな感じで
基本的に擁護派が意味不明なんだけどね
326:なまえをいれてください
10/12/27 18:20:31 WhfdN5ru
スマンね
はたとりというゲームだと思ってたので
サーチ＆デストロイとTDM専なので^^;
327:なまえをいれてください
10/12/27 18:26:35 WhfdN5ru
ただ >>299が
結果旗を取りにいった人のスコアが悪いからと言って
馬鹿にしてたのがムカついただけだ
328:なまえをいれてください
10/12/27 18:28:38 ortOmMjj
○○だから～どっかいけとか議論になってねーからｗ
議論になってないから、スルーしてたら都合の悪いことはスルーなんですね？と賛成者が言ってくる流れ
まじで言い逃げやろうだなゴーストは
329:なまえをいれてください
10/12/27 18:31:09 ortOmMjj
すまん言いすぎたスルーしてくれ
330:なまえをいれてください
10/12/27 18:34:19 xSyfPYB8
3分の間に何があった
331:なまえをいれてください
10/12/27 18:37:01 yPa3JXvB
>>327
はたとりってゲームは無いですよ＾＾
332:なまえをいれてください
10/12/27 18:39:16 ra6nK8Gv
>>327
>>299の自己中発言はさすがに俺も顔真っ赤になった
女に「脱いで！」っつって脱いだらおっぱいが自分好みじゃなくて「帰れよ」って言ってるレベル
333:なまえをいれてください
10/12/27 18:40:57 ra6nK8Gv
ID:yPa3JXvB 一々揚げ足取る辺り、こいつ完全にガキだな…
334:なまえをいれてください
10/12/27 18:41:17 5/VK8dyT
>>320
お前>>314にまとめてあるから返事くれよ
>>202>>267と書いたお前の言い訳は苦しいわけだが
強い奴なんて何使っても強いだろ？
チーデスの上位の奴のシアター見たことあるか？
ゴーストを付けなくても無双してるし
敵ゴーストなんているのを予測したかのように倒してるぞ
ゴースト有利じゃなくてお前の腕がまだまだなんだよ
使ってる本人の上手い下手を基準に議論するなら
ゴースト以前に上手い奴は上手いし下手は下手
ゴーストが強くても上手い奴にはかなわないわけだろ？
こんなレベルのパークがゲームのバランスを崩すわけないだろ