【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレat FAMICOM
【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ - 暇つぶし2ch796:なまえをいれてください
10/12/24 22:10:36 PsLUdP6D
>>790
あくまで自分の考えだけど成り立ってると思う
キャンパーはBO以前からジャマー冷血ゴーストを
装備しているかどうかに関わらず存在していた


でもキャンパーの話をし出したら
キャンパーがいなければいい、って結論になって終わりじゃない?

そのあとでゴーストはどうなんだってなったら
そこではゴーストのみで議論する。でもいいとは思うけど


>>794
あ、すいません
>>497>>512書いたの自分ですw

797:なまえをいれてください
10/12/24 22:14:01 MOf9DZ0I
.>>699
お前ID:ZYgBpmcoだろwww
>>206>>208>>220この流れで逃げたのが>>206なのかw
自演頑張れよwwwww





お前ら自分で結論をちゃんと出せてるじゃん
煽り合いなしの真面目な話でな
ゴーストがウザい、ゴーストが強いじゃないだろ
チーデスで定点角待ち頭出ししてる奴がウザくて強いんだろ?
そいつのプレースタイルがゴーストに適してるって事だけだろ?
それをゴーストウザいって書くから反論されんだよ
>>794こいつも書いてるじゃん90%そうだとしても
残り10%の人もいるわけだ

798:795訂正
10/12/24 22:23:07 MOf9DZ0I
これじゃ意味わからんな

チーデスした事ないんだったら口挟むなよwww恥w ×
チーデスしかした事ないんだったら口挟むなよwww恥w ○

799:なまえをいれてください
10/12/24 22:26:38 VUCo0qLk
wの多いけど言ってる事は正しい気がする。
只言えるのはイブにこんなやり取りをしてる俺らは悲しいって事だ。

800:なまえをいれてください
10/12/24 22:27:47 VUCo0qLk
wの多いけど言ってる事は正しい気がする。

wが多いけど言ってる事は正しい気がする。

801:なまえをいれてください
10/12/24 22:35:31 wtz9QO1F
ま、ゴーストがなけりゃ定点角待ちなんてカモだから減るわな

802:なまえをいれてください
10/12/24 22:38:14 zRdYkJ5b
余りに死に易すぎて角の曲がりとかオブジェクトが緊急時の弾除けじゃなくて
待ちポイントに化けちまってるんだよな

803:なまえをいれてください
10/12/24 22:38:45 JOoabWQD
>>798
正直チーデスのゴーストがクズばっかなんだが
ドミネとかじゃ押し込まれてるときはそりゃゴーストが突破する唯一の方法だろうけど
BB出されたら終わりだしな

つーかゴーストガン待ちがうぜえっつったら突っかかってこないのか?
お前の言ってることはワンマンデンクロに
やられるんだったら
自分もワンマンデンクロ使えばいいじゃんって言ってるのと同じだよ
ちょっと偏ってるけどね
まぁ現状ゴースト角待ちがワンマンデンクロ並に好感度低いから
ゴースト嫌われるのを恨むなら身内のガン待ち芋を恨んだら?


804:なまえをいれてください
10/12/24 22:42:10 tfznwBPt
不毛なスレだな
仕様なんで仕方がないで終わりだろ
持論で利益誘導したいみたいだが、このスレにしたって
意見が半々ってとこだろ
修正が入るほど文句も少ないだろな
まぁなんにしろ俺としては相手が顔真っ赤で悔しがってくれると
うれしいのでゴースト定点で遊んでくるわw


805:なまえをいれてください
10/12/24 22:48:06 V8wldQVV
あれ?赤点先生はゴーストは強すぎない
赤点が赤点が
が持論じゃなかったっけ?


806:なまえをいれてください
10/12/24 22:54:49 MOf9DZ0I
>>803
ゴーストでの芋は俺もウザいとは思うからな
つっかかるポイントがないんだ
ただ強いとは思わないかな俺はね
本当に上手い奴が芋はしないから

俺の意見の本質はゴーストを使えとゴースト批判者には言っているわけじゃない
ゲームバランスを崩すというなら崩れる場面が1度でいいから観たいだけ
俺がオブジェクトルールが好きだからかもしれないが
バランスが崩れてるとは思えないんだ

>>805
よっ負け犬D:ZYgBpmco
.>>699
お前ID:ZYgBpmcoだろwww
>>206>>208>>220この流れで逃げたのが>>206なのかw
自演頑張れよwwwww

反論もできないのか?だから気をつけろって言ったのにwww

807:なまえをいれてください
10/12/24 22:55:14 /WpjByYI
開幕ゴーストとか、見てるこっちが恥ずかしいわ。
まぁオカマなら仕方ないけど。

808:なまえをいれてください
10/12/24 23:08:17 J+mBIjsz
>>796
そら説得力あるわ

俺もSPM250しかない凸だけど、まだハードラのが成績いい
上手くなればフラジャケ、スカベンなんだろうけど腕がついてかないねー

敵SPあっても無くても常に走り回るから凸にゴーストなんて選択肢は絶対無いね

809:なまえをいれてください
10/12/24 23:09:06 fN3/cSGJ
>>806
俺がID:ZYgBpmcoなんだけどw
赤点先生・・・精神科にかかったほうがいいかもしれんよ

810:なまえをいれてください
10/12/24 23:16:02 JOoabWQD
>>806
やっぱわかってんなー
流石ゴーストに関してほぼ理論武装してるだけあるわ
俺も正直オブジェクトのゴーストは空気だと思う
けどTDMじゃそういうわけにいかないんだよね・・・
まぁ先生はTDMしないみたいだからTDMのゴーストまで擁護しなくていいんじゃない?

811:なまえをいれてください
10/12/24 23:20:49 V8wldQVV
面倒だから無視してたけど
ID:ZYgBpmco本人が登場かー
赤点先生もフラジャケ君も特定が好きみたいだね
かっこいいもんね
「当たってたら」の話だけど

812:なまえをいれてください
10/12/24 23:23:19 aInFmxYI
>>805
まだいたのかw
晒された奴がいて周りに20人自粛したやつがとか
言ってるが
お前みたいなガキのいうことこのスレみてるやつ
誰も信用してないからw
おとなしく寝ろよ
俺はID変わるまでBOやるからよ
お前もおとなしくしてろw

813:なまえをいれてください
10/12/24 23:33:47 MOf9DZ0I
>>809
今日はID:V8wldQVVと使い分けかぁ気づかなかったww
本当に自演好きだね
この前のID:ZYgBpmcoとID:8YD4XqF6の自演劇場も読んで楽しかったわw

>>810
擁護はしてないつもりだがね
ウザいと強いは違うと思うんだ

814:なまえをいれてください
10/12/24 23:38:39 uK06Ty7W
初めてだわ、俺が立てたスレでこんな勢いあるのw隔離してよかった~

815:なまえをいれてください
10/12/24 23:59:55 fN3/cSGJ
>>813
ほんと大丈夫か?
見えない敵と戦うのは辛いだろう?
あっゴースト好きだからいいのかw

816:なまえをいれてください
10/12/25 00:27:14 8tMZ4peR
クリスマスに何してんのお前ら

817:なまえをいれてください
10/12/25 00:28:45 3TAdCqRU
>>795
お前は意味がわからんな
じゃあ何の為に俺にアンカー付けて
新たな議題かwwwwとか誰に言ってんだ
脳内のお友達か?w

それに俺が言ってんのは姿勢の話だアホいきなりキルスト飛ばねーとか
お前の思考が飛んでるわ
それにキルストならオブジェクト系の方が攻守がはっきりしてて
飛びまくってんだろーが主にナパームが

そもそもお前は人に日本語どうこう言えんのかよwwww
訂正(キリッとかよwww焦って書かなくてもいいんだよ?w

818:なまえをいれてください
10/12/25 00:45:13 9R8Iz3HO
>>817
じゃ説明してもらおうか
>>686でフラジャケ君をPTレイパーって決め付けた理由はなんだ?
ID:ZYgBpmcoこいつが負け犬なのは確定しとる
フラジャケ君以外の野良からでさえももキルストの養分にされてる事だろう
フラジャケ君はいたって普通の意見を言ったわけだが
それをPTレイパーと決めつた理由は何なんだ?

苦しいねお前の言い訳wwwww

姿勢って何?wwwwwww
何の姿勢?wwwwww
雑魚が養分にされるのは仕方のない事で嫌なら養分にならないように上手くなればいい
最強パークのゴースト身に付けてさ教学のスコアをみんなに披露できるくらいになw




819:なまえをいれてください
10/12/25 01:23:23 ezYRFTPh
頑張ってんな~
誰が納得するまでやるのかw
ハードコアやってればゴーストが隠れそうなとこも覚えると思うよ?
パークに文句言うのは腕が足りない事

820:なまえをいれてください
10/12/25 01:31:43 vvUbYcgt
>>816
すみませんビール飲みながらBOしてました

ID:gwimOotc=ID:3TAdCqRUかな
>もう何度もループしてる気がするが
>ゴーストの性能とウザい戦い方がガッチリきてる間は
>終着点も落とし所もないだろ

ID:MOf9DZ0I
>ゴーストがウザい、ゴーストが強いじゃないだろ
>チーデスで定点角待ち頭出ししてる奴がウザくて強いんだろ?
>そいつのプレースタイルがゴーストに適してるって事だけだろ?

同じような見解なのに水と油だなw

821:なまえをいれてください
10/12/25 01:56:30 mCcnmFWB
ストパがないからゴースト、サプレーッサーても正面から簡単に撃ち勝てるのが糞

822:なまえをいれてください
10/12/25 02:07:41 ezYRFTPh
>>818
フラジャケ君しらない俺が説明してあげるね。
ゴーストも他のパークもそうだけど使い方次第
ゴースト強いと思ってる奴はレーダーに頼りすぎか目が悪いか。これ以外ないでしょ?

823:なまえをいれてください
10/12/25 02:13:06 Df+yjmxW
mw2は、umpがあったから冷血サプでも何とかなったけど
cod4は、動力じゃないとかなりきつかった、懐かしい思い出。

824:なまえをいれてください
10/12/25 02:13:58 XIcBvkvO
まー赤点先生とか基地外勢も
ゴースト強い、ゴーストうざいって言い出してるんだからそれで良いんじゃない?
あとはゴースト批判者はゴースト使用者どんどん晒せば良いだけ

ところで話は変わるけど赤点先生アカウント教えて
ゴースト未使用の俺がゴースト使って赤点先生を完封してやるよ
俺のアカウントはxSmashBeastsx
フラジャケでも赤点でもハードコアでも体感でも何でも来いよ

825:なまえをいれてください
10/12/25 02:27:05 3TAdCqRU
>>818
いい加減そのID:ZYgBpmcoから離れろよw
負け犬でもなんでもいいから
好き過ぎだろうがw
決め付け?まあそうかもな最初は丁寧口調だか口調の変遷を見つつも
なんだPTレイパーかってのにはガンスルー
そのフレのキルレとSMPがオブジェクト率先して目指してる割には高すぎる
そんで頑張って考えましたみたいな皮肉らしき文に
俺のPTの養分になれってので、あーこれはやってるな
と思っただけ
苦しい言い訳っつーのはな、図星突かれた時に使うもんだろ
別に俺は言いたい事を言ってるんであって言い訳してるなんて思ってねーよ
姿勢って何って辞書でも引けよw
読解力あるんだろ?ww
大体ゴースト議論と(一応)ついてるスレに来て延々フラジャケの話するヤツが
普通なわけねーだろアホか
ついでに俺はゴーストが最強パークなんて思ってねーよwwww
限りなく鬱陶しいカマプレイのヤツの御用達パークだとは思ってるけどなwww

あ、今回は訂正ないの?wwwww

826:なまえをいれてください
10/12/25 02:29:46 Hipic28w
以前TDMのロビーにて、「ゴーストは見かけたら通報しまくってるww」
と、VCで言っていた彼は元気だろうか。

827:なまえをいれてください
10/12/25 02:40:36 YctLn356
>>824
普通ならそんな事して何の意味があるの?
って話だけど
一番最初に晒せって言い出し、
ゴースト批判者は赤点頼りの
下手糞くんwwwってさんざん言ってきた
赤点先生への話なら話は別だよな。
これはゴーストどうこうよりも、
いつも俺らを罵る赤点先生の
挑戦って事で十分意味のある戦いだと
思うな。
XIcBvkvO健闘を祈る。
負けたら何言われるか分からないから
頑張るんだぞw

828:なまえをいれてください
10/12/25 03:31:10 3TAdCqRU
>>827
それフラジャケレイパー君が晒した実在しないかも?って
噂があるPS3のIDちょっと弄ったやつじゃね
参照>>210

829:なまえをいれてください
10/12/25 04:38:53 RbiDEjgc
勝った試合でもゴーストさんの得点差で勝った試合とかあるよな。
ゴーストさんいなければ負けてたってやつ。。。

830:なまえをいれてください
10/12/25 05:14:48 WBaRYZd3
ちょっと確認したいんだが、人並みに角でまったりするくらいで、基本走り回ってキルレはラジコンのやつはどうなのよ
あと弱いPTに当たってこりゃあもう負けるな、とかバンバンSP呼ばれるなと考えてゴースト使うやつは?

831:なまえをいれてください
10/12/25 05:31:32 vJROegia
>>680にすると凸ゴーストも芋ゴーストのウザさがわかるからいいな

832:なまえをいれてください
10/12/25 06:27:30 BBPXr+y8
有名クランDearのme1imey k1ngさんとかぶち切れてたぞ…
ゴーストがいるからBOのオンがムチャクチャになるってな
せっかくワンマンデンクロ厨がいなくなったと思ったら、今度はゴースト厨かよksg
本当にきめぇ

833:なまえをいれてください
10/12/25 07:51:55 FEIcIgGm
無茶苦茶になるほどのバランスブレイカーでもないだろ
別ゲームになってたグレポンよりマシ

834:なまえをいれてください
10/12/25 08:05:50 nFxsJUmn
有名クランの~とか本当かよ
聞く奴居ないと思って嘘付いてないか

835:なまえをいれてください
10/12/25 08:43:44 w9gTc0OV
デス減らせるParkは強い

何が言いたいかわかるよな?

836:なまえをいれてください
10/12/25 08:44:19 ukT9kxO9
ルールによって使い分けてるよね?普通
ゴーストはMW2のストパ、ワンマンデンクロほど強力ではないよ
ストパ、ワンマンデンクロはどのルールでも強かったが
ゴーストはTDMくらいしか抜けてない
そんな目の色変えて議論するようなパークか?ゴーストって

837:なまえをいれてください
10/12/25 09:09:08 ukT9kxO9
TDMはD<Kなら味方に貢献した事にもなるルールだろ
自分が弱いと思うんならそりゃゴースト付けるだろう
相手が赤点目指してゴリゴリ来るなら
その間に入って無警戒な敵をゴーストでキルしまくる奴もいるだろう
遭遇戦や立ち回りに自信がある奴は他パークでも楽しめるし
今作のパークバランスは良い
相手の立ち回りを読み、戦況に合ったパークカスタムを考え
画面をパッと見て敵がいるかどうか一瞬で判断でき、正確なエイムができる奴


よりも回線有利な奴が強いゲームです

838:なまえをいれてください
10/12/25 10:02:31 3TAdCqRU
>>837
すんごい同意
今回、緑4ピンとかでも平気でフラジャケ着たのが
撃ち合いの時ライト並の速度で左右に回避したり
弾がすり抜けたり蠍1マガジン20発撃ち込んでも
死なないとかあるから困る

まあ開始4ピンで試合中確認したら周り誰も居なくて
ナパームもローリングサンダーも来てない時にいきなり2ピン、3ピン往復して
4ピンに戻ったりしつつ終了のリザルトは何食わぬ顔して4ピン
だったりするときあるしな

839:なまえをいれてください
10/12/25 10:13:23 ukT9kxO9
>>838
そうそうw試合中相手バリ4でこっち不安定でも
終了画面でみんな4ピン表示とかざらにあるよなw

上達してくるとパーク云々なんかよりこっちのが気になるよな

840:bo
10/12/25 10:18:18 A3NHhUkF
確かにうざいけどその為の黒鳥
ゴーストサプを使っても上手くはならないんだしいいんじゃないかなー
それでむきになって凸ってやられての繰り返し
むきにならないのが一番

841:なまえをいれてください
10/12/25 10:22:40 YctLn356
>>828
本当…だねぇ…

>>836
ワンマンデングレもTDMとかFFAじゃ
別に強くなかっただろ。
マラソン忍者UMPとかの方が
よっぽど対処しずらかったな。

842:なまえをいれてください
10/12/25 10:24:25 YctLn356
>>828
本当…だねぇ…

>>836
ワンマンデングレもTDMとかFFAじゃ
別に強くなかっただろ。
マラソン忍者UMPとかの方が
よっぽど対処しずらかったな。

843:なまえをいれてください
10/12/25 10:32:10 0sLOFiBx
>>807
強い奴は赤点に向かってめっちゃ走ってくる。だかはゴーストだお
だがオカマじゃない。ハハハ

844:なまえをいれてください
10/12/25 11:03:02 J2wKjea4
ゴースト付けてるのにサプレッサー付けてない人見かけたけどあれって何か意味あるの?
拾った武器とかじゃなくてずっと同じ武器だったから気になったんだが

845:なまえをいれてください
10/12/25 11:25:23 9R8Iz3HO
>>825
ってか聞いてみれば全部お前基準での思い込みかよw
フラジャケ君の書き込みを良く読んでみろ
フラジャケの方がゴーストより強いって感じでスタートしてるやろ?
これゴースト議論じゃねーの?ゴースト最強じゃないって話したいんだろ?
じゃフラジャケ君が普通でお前が異常な考えってことだな

ゴースト最強とは思ってなくてゴースト批判してるお前は
カマプレーヤーも倒せない雑魚って事かよwwwww

>>824
俺はID:ZYgBpmcoこのバカのように一旦勝負を受けて逃げたりしないよ
もうちょっと作戦考えろよwwwwww

まずハードくらい晒さないとなぁ
そして俺がID:ZYgBpmcoこのバカと違うのは存在するIDか確認してやる
確認もしないで信じきってテンパって醜態を晒したりはしないwww
そして対戦しても俺を完封はできない
同じチームでやらないと敵になったらそれぞれの味方の強い弱いも
得点に影響するから同じチームで同条件の下でやらないと
まず俺を完封って言ってる時点でアホ
俺はゴースト批判者がゴースト使い叩きだした点数をここで発表するだけw

846:なまえをいれてください
10/12/25 12:47:29 YctLn356
>>845
FFAをやるってのもいいんじゃない?
もちろんSP使わないで赤点に頼らない
凸ゴーストを見せてくれるんだよな?
SP普段から入れてないし、SP強くないって
言ってたもんな。

まぁぶっちゃけゴースト云々よりも
いつも人の立ち回りを馬鹿にする
お前のプレイがどれ程のものか見てみたい。

847:なまえをいれてください
10/12/25 12:52:58 Xxd+QBBQ
>>846
凸ゴースト()笑とか言ってる次点でお察しくださいだろう

848:なまえをいれてください
10/12/25 13:04:18 3bG4LCDS
TDMやFFAだとゴースト強いかもしれんが
ドミや司令部じゃ明らかに勝てないからな



849:なまえをいれてください
10/12/25 13:09:12 9R8Iz3HO
>>846
人のパークを馬鹿にしてる奴が言えるセリフじゃない
お前たち低脳が先に存在したから俺がいる

考えてしゃべらないと恥かくぞwww

凸ゴーストってゴーストで突っ込んだらいいんだよな
一緒にプレーする機会が 仮に あるなら俺は楽だわな
お前らはゴースト付けて見た事もないような得点叩き出さないといけないから
大変ですよねwwwwwwwwwwwwwww

850:なまえをいれてください
10/12/25 13:17:07 ZXNt5UlK
>>844SPに位置バレしたくないからゴースト装備。銃声マーカーなんて付いてもどうでもよくない?すぐ消えるし。上手い人はサーチなどで敢えて発砲して敵を誘き寄せたりしてるよね

851:なまえをいれてください
10/12/25 13:36:26 WBaRYZd3
なんで>>830に誰も応えてくれないんだよ
>>830の内容に加えて、サプなしのFAMASかエンフィールド使い
基本TDMとFFAでだけ。の凸ゴーストなんだが、これもお前らは許してくれないの?


852:なまえをいれてください
10/12/25 13:36:54 mCcnmFWB
>>848
ドミネーション、SD、CTF、ハードコアでもゴーストが強いだろ

853:なまえをいれてください
10/12/25 13:41:48 mCcnmFWB
>>851
許されるか許されないかは何で自分がゴースト付けるのか考えたら分かるだろ



854:なまえをいれてください
10/12/25 13:46:05 YctLn356
>>849
実際ゴーストが強いんだから仕方ない。
お前みたいに根拠もなく端から
人を雑魚呼ばわりするのとは分けが違うだろ。

何で見たことないスコアを叩き出さないと
いけないか意味が分からない。
他のパークを使ってる時より
いい成績を出せるって話だからな。
もう少し考えて書き込めよ。
あと恥とか存在自体が恥なお前に
言われたくないわw

855:なまえをいれてください
10/12/25 14:27:42 fCxdyE2X
ゴースト、74、セカチャンはクズの極みだなw

856:なまえをいれてください
10/12/25 14:38:06 WBaRYZd3
>>853
意味が分からん
俺がゴーストつける理由はSPがバンバン出てきて嫌だから。それだけ。ヘリは気にしない

857:なまえをいれてください
10/12/25 14:40:14 Xxd+QBBQ
凸るのにゴースト()笑とかいらんだろ?

ゴースト凸なんて存在しないのww

858:なまえをいれてください
10/12/25 14:41:38 vaheTrvh
>>855ゴーストセカチャンは目の前まで行って屈伸スルー

859:なまえをいれてください
10/12/25 14:45:01 w9gTc0OV
>>856
ヘリ気にしないとかゴーストなんだから
落とせよクズ

860:なまえをいれてください
10/12/25 15:56:03 BkNDGbbN
非ゴーストが航空支援を落とそうと空を見上げる方が
圧倒的にリスキーなのを解ってるくせに素知らぬふりだもんな。
落とそうともしないどころかサブにランチャー無し。チーム戦でチームワーク無視する奴が多いから嫌われてんだよ。
敵ゴーストなんてただの歩く的なんだからどうでもいい。
問題は味方ゴースト。

861:なまえをいれてください
10/12/25 16:09:06 stqDBtQe
CTFのゴースト旗非表示はさっさと直してもらいたいものだ
ただ新兵さんはさっさとゴーストプロになってくれ、ヘリ落とそうと
ゴーストになっても一緒に沸いた奴のついでに殺される


862:なまえをいれてください
10/12/25 16:12:00 WBaRYZd3
>>857
いやだからさ、凸するにせよ敵がSPを呼びまくるから面倒ってだけでゴーストをつけてるわけよ
凸するなら敵に位置を知られてないほうがいいに決まってるだろ?

>>859
気にしないってのはそういう意味じゃないだろ
ヘリが嫌だからゴーストにするってわけじゃない、ってことだよ
ハードラつけててもヘリは気にならない、ってこと

で、結局どうなのよ。結局だれもこの俺のゴーストのプレイスタイルは認めるのか認めないのかを言ってくれないんだが

863:なまえをいれてください
10/12/25 16:21:28 LzTbhRLs
>>862
君のプレイスタイルは
味方からしてもウザイです

864:なまえをいれてください
10/12/25 16:24:02 CeA/E50c
忍者って叩かれないんだな。
この前サーチで忍者使ってたら文句言われたんだが・・・。


865:なまえをいれてください
10/12/25 16:27:59 WBaRYZd3
>>863
どうウザイのか言ってくれ
言っておくが煽り合うために来てるわけじゃないからな。議論スレなんだし
キルレは1,3くらい

866:なまえをいれてください
10/12/25 16:32:38 NVSaSkCh
>>859
そうだよな。ゴーストなんだからヘリ落とせよマジ
落とさねぇ奴は批判するべきだろう

867:なまえをいれてください
10/12/25 16:34:37 BkNDGbbN
>>865
フリフォ行けよ

868:なまえをいれてください
10/12/25 16:37:12 3TAdCqRU
>>845
だからな?
お前は最強か否かに拘ってるがそれはゴーストが
最強って言ってるのとやってくれ俺は鬱陶しいが最強とは思わないと言ってる
ゴーストの性能やそれに付随してのゴーストを選択するプレイヤーの傾向も
ゴーストの議論としては輸送中に落とされてエリア外の木に引っ掛かってる
パッケージより外れてないだろ、まあついさっきの出来事だ
ゴースト最強議論ってスレタイならお前が正しい
んでスレタイは何て書いてあるんだこのふぁっきんぬーぶ
それに一方通行でフラジャケ使いますフレの戦闘力はキルレ2.5SMP400です
しか言ってねー後はお前も大好きなID何とかってのに粘着してるだけで
会話成り立ってないヤツが普通で俺が異常なら
まあお前の中ではなって前提でそれでもいいわもう
つーかそんな事言いだしたらフラジャケレイパー君の件は
お前も思い込みだろ本人でもない限りな

869:なまえをいれてください
10/12/25 16:45:25 WBaRYZd3
>>867
FFAならゴーストはうざくないの?
SPが使えなくなるからウザイっていうんならFFAでも同じじゃないか?

870:なまえをいれてください
10/12/25 16:49:33 U4a6AzvV
>>862
人並みに角待ちがどこの基準だかわからないし
キルストがラジコンって後は何?まあ好きにすればいいんじゃない
でも敵が居なそうな僻地に走っていって
ラジコン操作していて味方のリスポンがその付近になったら
味方は冷めた目で見ているかもしれない



871:なまえをいれてください
10/12/25 16:56:43 WBaRYZd3
>>870
味方がSP使って、「あ、もうすぐこの角から来るな」とか思ったら待ってる
あとたまに屋内はいって上から敵がいないか見たり
ゴーストがSP使うと敵は「ゴーストうぜえ」ってなって、ラジコン使うと味方が「ゴーストうぜえ」ってなるの?
まあラジコンはほとんど使用者だけのキルボーナスみたいなもんだしね

872:なまえをいれてください
10/12/25 16:59:27 Xxd+QBBQ
>>869
お前のキルは仲間をデコイにしてるんだよ

常に仲間の前を走ってるなら別だがありえないしなw

873:なまえをいれてください
10/12/25 17:01:13 KVUZMWg0
ゴースト批判してるやつはTDMかFFAやってるやつだけだろ?
オブジェクト系ルールに来いよ オブジェクトならCTF以外は居ても気にならないぞ
始終ゴースト野郎はTDMで同じゴーストたちと戦わせたらいいよ

ゴースト君に言いたいのは味方の犠牲の上に良い成績出せてるってことを忘れるな

874:なまえをいれてください
10/12/25 17:01:18 3TAdCqRU
>>869
FFAは基本的に自分以外は全て敵だからな
全て個人で完結しているルールだし
味方の動きに呼応しないとキツい場合があるチーム戦とは
ちょっと違うんじゃね

875:なまえをいれてください
10/12/25 17:09:28 BkNDGbbN
>>869
ゴーストにすれば自分はレーダーに映らなくなるからそれでいいってんならフリフォ行けって言ってんの

876:なまえをいれてください
10/12/25 17:11:41 U4a6AzvV
>>871
ラジコン使うと「ゴーストうぜぇ」じゃなくて
味方がキルされてもし僻地で操作してる味方の近くに
リスポンしたら敵との距離がかなり開くでしょ
敵に進攻されて押し込められたら嫌じゃないTDMとかは
マーカー使えとかキルされるなというなら別の話になってくるけど

その点フリフォは完全個人戦だからラジコンなり好きに
使えばいいんじゃないかって話

877:なまえをいれてください
10/12/25 17:13:09 WBaRYZd3
>>872
それはあるだろうけど、それもSPを呼ばれてる間だけだよな
ゴーストが味方にとって不利な場面は確かにある。でもほかのパークだって結局はチームメイトに有効になるような場面って
少なくないか?(TDMで)
スカでフラッシュとか投げまくったり、ハードラでSP呼びまくりくらいか
ゴーストだって味方の役に立つ場面は考えれば思いつくだろうし、(ヘリ落とせるとかはまさに)結局はプレイスタイルの問題だと思うんだが
ゴーストで角待ち定点は俺だって死ねばいいと思うしイライラする。でもゴーストに限らず角待ち定点はウザイし強い
ゴーストが叩かれるのは、ゴースト使ってる奴は自分のキルレのことしか考えてない自己中が多いって理由だと思うし、それはまあ正論のような気もするが、
ゴーストそのものがウザイ、強いっていうのとは違うような気がする。誰か意見プリーズ

878:なまえをいれてください
10/12/25 17:21:13 WBaRYZd3
>>874-876
なるほどね。まあFFAには普通に行ってるよ
君らの意見をまとめると、ゴーストは敵よりも味方に嫌われてるってこと?
でもでも、と言って悪いけど、ゴーストつけずに敵にバンバン殺されてキルレ使われるのも迷惑だよな?
活躍すれば敵からうざがられ、活躍しなければ味方からうざがられるのは当然だし、なにもゴーストに限った話じゃないと思う
だからゴーストは活躍さえすれば、味方から「SP発動時にデコイにされてうざい」以外のことでとやかく言われる筋合いないと思うんだが
あ、ヘリもゴーストが落とす感じでいいよ

879:なまえをいれてください
10/12/25 17:27:20 BkNDGbbN
ゴーストのくせにヘリは気にしないとか言って
自分のキルのことしか考えてない自己中な奴は迷惑

880:なまえをいれてください
10/12/25 17:31:45 WBaRYZd3
>>879
ちゃんとレス読んでから書き込んでね

881:なまえをいれてください
10/12/25 17:32:28 ezYRFTPh
>>873
と一緒。
オブジェクト系のゴーストに比べればチーデス、グランドのゴーストとかチワワみたいなもんだし
cod4 mw2 オパス?全部ジャマー系あるのに少数否定してもなくならないし嫌なら別ゲーしたがいいよ

否定、肯定の熱い議論はみてておもしろいけど

882:なまえをいれてください
10/12/25 17:33:42 BkNDGbbN
>>880
>>856

883:なまえをいれてください
10/12/25 17:34:56 WBaRYZd3
>>882
>>862

884:なまえをいれてください
10/12/25 17:39:12 BkNDGbbN
>>883
だからフリフォ行けよ

885:なまえをいれてください
10/12/25 17:40:11 vJROegia
とりあえずゴースト嫌いな奴はゴーストつかわずゴーストよりもいい成績出してみかえすしかないのか

886:なまえをいれてください
10/12/25 17:41:10 U4a6AzvV
>>878
俺の話はゴーストがって限定された事じゃないよ
それに最初SP飛びまくりならゴースト使うというのを受けて
ラジコンについての個人的感想



887:なまえをいれてください
10/12/25 17:44:18 WBaRYZd3
>>884
だからその返答は>>878でやってるでしょうが
>>862を読んでなかったのはもういいから、一回落ち着いて>>878についてはどう思うか言ってくれ
>>878を要約すると、バンバン殺されてキルレ使われるくらいならゴーストの方が味方も助かるんじゃないか
SP時にデコイにされるのがウザイというのは分かる。活躍するゴーストなら味方にとって問題ないんじゃないか
ということ

888:なまえをいれてください
10/12/25 17:48:06 9R8Iz3HO
>>854
しつけーなお前も
強いとお前が思うなら使えよ
お前はループ厨だかえあ先にハッキリしとこうか
*お前はパーク1は何を使ってる?
*その使ってるパークはどういう考えで使ってる?
*ちなみにお前がゴースト使うと、その試合はどうなるの?
先にこれに答えてくれないか

お前がどれほどの成績で、ゴースト付けたらどれほど強くなるか知らんが
ゲームの展開をお前一人で変えれるほどの実力があるとは思えないね


>>868
ゴーストが最強じゃないなら
ゴーストを議論する必要がない、このスレいらなくなっちゃうな
お前の理屈だと

俺は想像で何も書いちゃいないよ
フラジャケ君がPTレーパーと自分で言ってないから
何を決め付けてんの?って聞いただけ
俺は書き込みの事実を書いた、お前は偏ったお前の想像
俺が思い込んでる内容はどこだ?
詳しく説明してくれよw

だからな?って何だw日本語が不自由なんだねwwww


889:なまえをいれてください
10/12/25 17:54:02 BkNDGbbN
>>887
航空支援を落とそうとする時にゴーストと非ゴーストじゃどっちがリスキーかくらいわかるだろうが。
活躍できるなら落としてから活躍しろよ。
その方がチームにとってプラスだってこともわからない?
あとバンバン殺されるのはもはやパークのせいじゃなくて立ち回りが悪い。

890:なまえをいれてください
10/12/25 18:00:37 WBaRYZd3
>>888
ちょっと意見を拝借するが、
>お前がどれほどの成績で、ゴースト付けたらどれほど強くなるか知らんが
 ゲームの展開をお前一人で変えれるほどの実力があるとは思えないね
これが的を射ていると思う。敵や味方に一人や二人のゴーストがいたからといって、そこまで劇的に
どちらかが有利不利になったり、酷く被害を被るなんてことは少ないんじゃないだろうか
結局問題なのは個人個人での問題だろう。「ゴーストを使って定点プレイでキル稼ぎ」が叩かれるべきであって、
ゴーストそのものはここまで過剰に叩かれる必要あるだろうか。むしろゴーストが一人二人いたほうが
赤点がない=安全という式が崩れて、相手には適度にプレッシャーになると思うんだが


891:なまえをいれてください
10/12/25 18:01:18 mZ0p/7W+
どんな下手な奴でもゴーストやサプ使えばキルレは確実に伸びる
隠密装備厨様、これに反論してくれないか?

892:なまえをいれてください
10/12/25 18:01:38 KVUZMWg0
現状ゴーストプロじゃない人が圧倒的に多いのに
「ヘリ落せよ おれゴーストじゃないからめっちゃリスキーwww」
とか言っちゃうやつどっか消えろよ

ゴーストじゃなくてもランチャー装備してたら普通に落とせるだろks

893:なまえをいれてください
10/12/25 18:02:41 9R8Iz3HO
>>889
リスキーなのは確実に非ゴーストだわな
それは間違いない

だがゴースト以外のパーク1にも、それぞれに利点がある
それとゴーストだってSAMは設置するし直接も落とすぞ
航空支援は自分が映らないから一切しないというのは偏りすぎだろ

ただゴーストの利点として旗が優先の場面や爆弾設置解除が優先の場面で
空を気にしなくて目標に集中できるって事はある
これは認める

それと今、ここの議論はチーデス限定なのかね?
俺はチーデスには行かないからチーデス芋ゴーストうぜぇと言うなら
別にいいんだけどな、実際うざいと思うし

894:なまえをいれてください
10/12/25 18:02:51 vJROegia
>>890俺も必要なときは使ってもいいと思う

895:なまえをいれてください
10/12/25 18:06:18 WBaRYZd3
>>889
なんか本当に俺のレスを読んでくれてるのか分からんくなってきた
ヘリはゴーストが落とせばいいってちゃんと書いてあるし、プロになるために一人当たり通算30機もの航空機と
セントリーガンを積極的にを落とす。これが俺の言ってる活躍。もちろんキルデスも活躍には含めるよ
プロになったあともこういうプレイスタイルを続けていれば問題ないでしょ?って言ってるの
あと敵のレーダーから自分の赤点が消えるだけで立ち回りは随分楽になる。ちなみにそれが俺がゴーストをつけてる理由ね

896:なまえをいれてください
10/12/25 18:08:05 KVUZMWg0
>>891

どんな下手なやつでも・・・ 
チーデスの話すると
下手なやつはゴーストでキルレ上がるかもしれないけど
上手いやつはゴーストじゃなくても敵を倒せるし勝率を考えるとハードラインの方が強い

897:なまえをいれてください
10/12/25 18:08:10 9R8Iz3HO
>>890
お前もそう思うだろ?
2ch見てる奴なんてプレーヤーの1%にも満たないだろうし
その中でゴースト批判してる奴に絞ったら、たいした数じゃない
ゴーストが強いと思ってるなら、そいつらもゴースト使えば解決
そしてゲームバランスも崩れないしな

>>891
俺はその意見に反論はない
サプ使ってる=威力落ちるの覚悟で使ってる
前線に出る奴の銃が威力落ちたら致命的
それを使うんだから隠密装備厨様で間違いない
その個人のキルレは上がるかもしれないが
チームに対しての貢献度は低いだろう

898:なまえをいれてください
10/12/25 18:09:48 Xxd+QBBQ
>>878
味方としても嫌われ、クリアリングしない下手な敵にも嫌われ
オブジェクトルールじゃ論外に嫌われる

嫌われない使い方って、FFAと航空機落としと旗持ちくらいじゃないか?



899:なまえをいれてください
10/12/25 18:10:53 WBaRYZd3
>>891
俺に言ってるの?なら、その意見には前面的に賛成
でも案外、それはゴーストサプをつけて定点や角待ちの芋プレイをしてる場合じゃないか?
普通に走り回ったり立ち回ったりすれば、ゴーストと言えど真正面からの撃ち合いになる可能性は普通に高い
ゴーストを使うとデスが少なくなるのは、相手の待ち伏せを防げるから
ある意味、撃ち合いを真剣勝負に行えるわけ。ただし、相手がSPを使ってる状態なら、相手はいないと思ってるからゴースト側に有利になる可能性もある
それは相手の注意力の問題だと思うが、そういう相手の油断をつけるのもゴーストの利点じゃないだろうか

900:なまえをいれてください
10/12/25 18:13:13 BkNDGbbN
>>895
お前のレスを読んでも>>895に至るのは>>895が初めてだろw

901:なまえをいれてください
10/12/25 18:13:57 9R8Iz3HO
>>898
狭い見解で申し訳ないが
このスレができてから本スレは平和だ
そこから考えてもゴーストは嫌われてはいないと思うぞ
ここで一部の奴しか批判してないじゃん
海外でも話は出てると言ってた奴もいたが
ソース持ってこいって言ったら逃げたしな

嫌われるのはプレースタイルが問題であって
ゴースト自体が嫌われる事はない
俺は暴言も吐かれた事ないし、嫌がらせのメールも受けたことないからな


902:なまえをいれてください
10/12/25 18:15:57 3TAdCqRU
ID:WBaRYZd3
何か初めはSPとかの条件使用的な言い回しだったが
常時使用みたいな話になってるが、まあここはそういうとこだし
いいんだが、俺はゴーストの性能とプチイラッとする戦い方がマッチしている間は
アンチゴーストは居なくならないと思ってるわけ
ゴースト自体は悪くないと言っても
銃規制や銃自体は何の感情もなく使う人間の敵意で人を殺す
みたいなもんでゴーストをチョイスしてるプレイヤー側のプレイスタイル問題
では帰結はしないだろう
むしろバンバンキルされて覚えて上達していくもんだと思ってるし
最初からデスに過敏なキルレがどうのと言ってると結局は
芋を増産しているだけな気はするな

903:なまえをいれてください
10/12/25 18:17:38 9R8Iz3HO
>>899
そのいたってまともな意見は、ここの奴には無駄ですよ

ゴースト以外のパークにも利点はあるが
赤点が出ないゴーストだけは大有利らしいわ
有利な場面があるのは、どのパークにも言える事だしね

俺も何度も言ってるんだ待ち伏せ野郎に理不尽に殺されるのが防げる
だからゴーストなんだと言ってもわかってはもらえない

904:なまえをいれてください
10/12/25 18:18:40 WBaRYZd3
>>898
っていうか上手い人は負けた人から理不尽に嫌われるでしょ。俺もたまに「なんだこいつ強過ぎ!死ね!」とか思ったりするしww
味方がゴーストを嫌う理由は、「デコイにされるから」でしょ?でもその分活躍すればまだ許されるよね?
ちなみに俺はFFAだろうが、ゴーストで角待ち定点してるやつは死ねばいいと思ってる
っていうかゴーストに限らず。砂であっても快くは思わん

>>900
ならそれでいいよ
>>895の意見そのものはどう思う?

905:なまえをいれてください
10/12/25 18:25:18 WBaRYZd3
>>902
俺はマッチ開始からゴーストで行くんだwwSP出たとき用とかで分けるとクラスがたりなくて
俺はプチイラッどころかブッチン!って切れるけどね。ゴースト角待ち定点は
こいつらはマジで言い逃れできないし、悪評入れられても仕方ないし叩かれるべき
でもどれだけ凸プレイを心がけてても、やっぱり相手が角から来ると分かれば待つでしょ?やられた相手は「こいつは
角待ちゴーストだ」って思うじゃん
だから俺はなるべく、メッセとかで「ゴーストでキル稼ぎ乙」とか言われても「シアターで確認してくれ。あんまりそういうこと
してないはずだから」っていつでも言い返せるようなプレイスタイルをするようにしてる

906:なまえをいれてください
10/12/25 18:26:26 3TAdCqRU
>>888
何故議論する必要がなくなるのかわからんな
お前の中でゴースト議論がゴーストは最強かどうか
この一点に集約しているなら
お前がゴーストは最強か?ってスレタイでスレでも立てればいいんじゃね
ゴースト議論なんだから全般だろうが
お前の日本語も怪しいよなwwwww

自分で言ってないからってそりゃ全力スルーだったからな
所でなんでPTレイパーじゃないって決め付けてるの?
本人に確認したの?wwwwww

907:なまえをいれてください
10/12/25 18:29:20 KVUZMWg0
味方ゴーストが嫌われる理由はその利点が仲間を不利にして得ている利点だからじゃない?
他のパークの利点は少なくとも味方を不利にはしない
ハードラインなんて低キルスト目的 早いsp、cspでまさしくチームに貢献してる
ゴーストは味方の犠牲の上にな更に自分だけキルレが高くなる そこを妬んでるんじゃないかと思う


908:なまえをいれてください
10/12/25 18:36:32 LzTbhRLs
>待ち伏せ野郎に理不尽に殺されるのが防げる

この理屈おかしいよね
待ち伏せは画面見て来たやつを撃ち殺してるのに
ゴーストでそれを防げるとか無いよね
ゴーストだと相手画面から見えなくなるんだろうかw

909:なまえをいれてください
10/12/25 18:39:31 WBaRYZd3
>>907
そうだな。多分それが結論なんだと思う。だからゴーストは、敵がSPやヘリ出したりしたら、プロでも関係なく
ランチャーで落とす、くらいの意気込みなら味方も納得するんじゃないだろうか
とにかく俺が言いたいのは、「ゴーストにはゴーストにしか出来ない立ち回りがある」ということ。そしてそれはしっかりと行えば
味方の助けになり、勝利にも貢献する。それを弁えずに自分のことだけを考えて行動する奴が多いからゴーストは敵味方から嫌われるんじゃないだろうか
だから俺がアンチゴーストにお願いするのは、ゴーストを叩くときは「ゴーストなんか使うな、うぜえ卑怯者!」っていう叩き方をするんじゃなくて、
「ゴーストなんだから敵の航空機やヘリ落とせよ!」みたいな叩き方をしてほしい。で、ゴーストでキル稼ぎしか考えていない奴は皆で叩く

910:なまえをいれてください
10/12/25 18:42:37 WBaRYZd3
>>908
なんで?別にガン待ちじゃなくっても、相手が目の前の角から出てくることがSPで分かれば待つだろ?
俺が言ってるのは遭遇戦での待ち伏せのことな

911:なまえをいれてください
10/12/25 18:43:46 Xxd+QBBQ
>>901
確かに使う人のプレイスタイルなんだけど
そういうプレイスタイルの人がほぼゴーストという現状だからなー

俺は脅威とも感じないし本スレでも荒れるから文句も言わないけど
大嫌いですよww

オブジェクトルールでキル稼ぎするようなゴーストは死体撃ち必須です

912:なまえをいれてください
10/12/25 18:50:02 LzTbhRLs
>>910
はは
味方の広がり方を見て待つ奴は待つ方向を決めてる
あんた赤点に頼りすぎなんじゃない?
赤点先生に怒られるよ

913:なまえをいれてください
10/12/25 18:53:12 WBaRYZd3
>>911
>そういうプレイスタイルの人がほぼゴーストという現状だからなー
そこが問題なんだろうね。それは俺も認めざるを得ない
ただ俺が最初にこのスレに書き込んだのは、俺が言ってきたようなプレイスタイルのゴーストなら、ゴーストアンチの
人も認めてくれるの?っていう内容なんだ
もし認めてくれるなら、これは俺個人だけの話ではなく、ゴーストというパークの存在を一般に認めさせるきっかけになると思うんだ
ゴーストを叩くのではなく、ゴーストを利用した自己中プレイを叩く、という風潮にしていけば、BOは本当の意味で
ゴーストが参加できるゲームになると思う。そうすればゴーストも戦術の内に組み込めて、もっとプレイの幅が広がるゲームになると思う


914:なまえをいれてください
10/12/25 18:54:39 U4a6AzvV
>>908
まあ赤点しか見てない事が前提なら
そうかもしれないけど
普通は「赤点も」であって足音とか待ち伏せしている
場所が屋内なら窓なんかから見える味方や敵の
動き見てやるんだろうし
じゃあSP飛んでない時何を基準に待ち伏せしてるのか?
という事になるしねぇ

でもプロ化で貰えるEXPなんかも地味にいいから
プロ化の為にエネミースパイpってアナウンスの瞬間
激戦区でなければ初期ランチャーに持ち替えてたけど
あんまり居ないのかな落とす人
まあ基本的に砂以外は背中はランチャー固定だけどね
飛んできた輸送ヘリを投下前に落とすのが楽しみでね・・フフフ

915:なまえをいれてください
10/12/25 18:56:00 vaheTrvh
赤点で敵が来るのがわかった時どうするか 敵が来るのを待つタイプ=ゴースト 迎えに行くタイプ=非ゴースト

916:なまえをいれてください
10/12/25 18:57:01 WBaRYZd3
>>912
何で待ち方が一つしかないみたいな話になってるんだ
普通に進もうとしていたら味方がSP使って、すると目の前の角から敵が出てくるらしい、という場面はよくあるだろ?
そうなると出てくるのを待ってほぼ確実に撃ち勝てる。ゴーストはそれを程度はどうあれ防げる、と言ってるんだ

917:なまえをいれてください
10/12/25 18:59:51 LzTbhRLs
>>916
要するに赤点出てると前に出れない立ち回りしか出来ないってことですね

918:なまえをいれてください
10/12/25 19:00:18 xk4RK//a
待ち方が一つしかないように話を進めないと都合が悪いんだよ

919:なまえをいれてください
10/12/25 19:03:03 RsSiFfaY
赤点先生はオフジェクト専らしいな
何度も言うけどオブジェクトのゴーストはなんとも思わないよ
ただチーデスのゴーストのプレイスタイルの嫌らしさは異常
だからこんなに嫌われる
多分糞ゴーストプレイヤーを根絶すれば批判はなくなるでしょ

920:なまえをいれてください
10/12/25 19:07:14 WBaRYZd3
>>917
敵がくると分かってれば待つのは別に普通だと思うんだが。何をそんなにムキになって噛み付いてくるのかわからんな
あと何を勘違いしてるのか知らんが、俺は「それをされるのが嫌だからゴーストをつける」って言ってるんだよ
まあ俺も普通にするけどねww
噛み付いてる内に誰の何を叩いてるのかも曖昧になってるぞ。すこし落ち着け

921:なまえをいれてください
10/12/25 19:07:36 KVUZMWg0
ID:WBaRYZd3
なんで他の奴の喧嘩まで買うんだw

>>903>>908
この二つはガン待ちとsp出ての待ちを勘違いしての言い合いだろうが
前者の文章力と後者の読解力のなさでこうなってるんだぞ!w

922:なまえをいれてください
10/12/25 19:09:38 LzTbhRLs
>>920
敵が来るとわかっても待つだけが戦い方ではありませんよ^^
噛み付いてる内に誰の何を擁護してるのかも曖昧になってるぞ。すこし落ち着け

923:なまえをいれてください
10/12/25 19:13:07 KVUZMWg0
ID:LzTbhRLs

お前だよ 原因は! 少しは考えてから意見しろや!!

924:なまえをいれてください
10/12/25 19:16:02 WBaRYZd3
>>922
もうお前の言ってること意味不明だしどうせどんだけ正論言っても納得しないだろうから終わりにしていい?
俺の負けでいいから。とにかく俺の意見は、
・相手がSP呼ぶと、俺が角から出てくることが分かる。そこで待つか待たないかは自由
でも待たれる場合もあるし、待たなくても相手は俺がいることを知ってるからすぐに撃つ体制に移行できる。当然俺は負けやすくなる
強い人ならそれでも勝てるかもしれんが、俺は弱いから負ける。それを防ぐために俺はゴーストをつけてる。そんだけ
どこもおかしくないだろ?もう噛み付いてくんなよ

925:なまえをいれてください
10/12/25 19:19:59 LzTbhRLs
>>924
うまい人はそれも加味して立ちまわってんだよw
「あーここで待ってそうだな」とか予想しながら
お前はそれができないんだろ?ザコ乙www

926:なまえをいれてください
10/12/25 19:23:23 9R8Iz3HO
>>906
最強じゃないなら何の議論すんの?
別に飛びぬけた能力ないならパーク1は何でも好きに使えばいい
最強じゃないならゲームの仕様に議論も何もないだろ?

本人が言ってないなら言ってないんだからレイパーじゃねーんだろ?
これは現実
お前が言ってるのは妄想
お前とのこの話題のやりとりはフラジャケはPTレイパーなんだから~~
って話から始まって、そこを俺がつっこんだわけだ
証明できない事を妄想だけでネタにして自分と意見の合わない者を叩くお前が
ま と も な わ け な い わ な  

>>908
こっちは一撃で死ぬと思ってクレイモア置いてるのに
一撃で死なないフラジャケだけ有利だよな
と俺が書いたら俺はアホ扱いだろ?wwww
ゴーストってパーク選んでんだから当たり前だろwwwアホなのかお前はwww

>>911
いえいえ
そういうプレースタイルの奴は100%ゴーストですよ
これは間違いないと思います
しかしゴーストが全員そういうプレースタイルとは限りません
この違いを理解してください

927:なまえをいれてください
10/12/25 19:24:27 RsSiFfaY
Parkの話に雑魚も猛者もねーよ

928:なまえをいれてください
10/12/25 19:25:31 w9gTc0OV
なんだよ結局「俺弱いから許してね」ってか?
なんでそう楽に行こうとするかなぁ
それを対処できるようにうまくなろうとは思わないの?

929:なまえをいれてください
10/12/25 19:25:46 U4a6AzvV
というか
そろそろ
スレも終盤に差し掛かりましたが
次スレ・・・いる?w
いるなら後で適当に立てられそうなら立てとくけど

930:なまえをいれてください
10/12/25 19:25:48 WBaRYZd3
>>925
うん、そういうこと。俺がそれくらい上手くなればゴーストいらなくなるし、他のパークにしたほうが有利になる可能性もあるわな
それが出来ないから、出来るようになるまでゴーストつけてる。ゴーストつけると成長は遅いと思うけどね
>>925は別におかしなこと言ってないよ

931:なまえをいれてください
10/12/25 19:27:07 qzYX528U
キルストが無くなればゴーストもいいんじゃね?と思う
生存性を高めるには確かにゴーストは良いperkだし、
生存性を高めて何がメリットって結局キルストだろ?

と、ここまで書いてU2もキルストだった事に気付いた

932:なまえをいれてください
10/12/25 19:27:28 9R8Iz3HO
>>914
赤点以外のテレビ画面全体や音や戦況で敵を察知して
プレーしてる人はゴーストを批判しないと思いますよ

上位プレーヤーのシアター見ましたが
相手がゴーストであろうと、ゴースト以外であろうと
出会い頭で強かったですね
SPが飛んでる飛んでないに関わらず、危険場所の警戒とクリアリングが飛びぬけて上手い

933:なまえをいれてください
10/12/25 19:28:13 KVUZMWg0
雑魚と猛者関係なくはないんだけど
ここはほとんどある程度までの下手なやつがゴーストを使った場合の議論でいいと思う


934:なまえをいれてください
10/12/25 19:30:05 WBaRYZd3
>>928
というよりは、「俺弱いしクリアリングも待ち予想も下手だけど、なるべく篭もらず凸して、
航空機も落とすから許してね」って感じだな。対処できるくらい上手くなるのは理想だけど、
より楽に戦闘を進められるなら別にいいでしょ

935:なまえをいれてください
10/12/25 19:31:27 LzTbhRLs
>>930
同意するなら話は簡単
開き直るな。批判されても「ゴメン・・下手だから」と返答しとけ

936:なまえをいれてください
10/12/25 19:31:28 RsSiFfaY
>>926
フラジャケ君は質問をガン無視決め込んでんだからどっちかわからんよ
お前の見方にも私観入りすぎ
けどあの流れだったら都合が悪いから答えてないととらえられても仕方ないね

ところで結局フラジャケ君の垢は本物?

937:なまえをいれてください
10/12/25 19:34:20 qzYX528U
あと、正直クリアリングは運ゲーだと思う
技術でどうこうするにはルートに対してそれを見れる待ちポイントが多すぎるし、
何より視界(視野角)が狭すぎる

938:なまえをいれてください
10/12/25 19:34:41 9R8Iz3HO
>>936
丁度今、その辺りを読み直してたとこだ

お前も読んでみ
お前だけ的外れな話してるわ
煽りじゃなくて見てきてみ
だから無視されたんじゃなくてスルーされてる流れだわwww

あくまでも俺の妄想だけど
お前がトンチンカンな絡み方してるのは間違いないなw
お前は幸せだよ無視されたと思えるんだから、実際は空気みたいに相手にもされなかった
そういう流れに見えたよ 俺 に は ね 

939:なまえをいれてください
10/12/25 19:36:26 WBaRYZd3
>>935
開き直る?何を開き直るの?
あと何を批判された場合のことを言ってるの?

940:なまえをいれてください
10/12/25 19:40:00 LzTbhRLs
>>939
本スレとかで「ゴーストウザイ」に必死になって反論してる赤点先生の様な行為
その小学生みたいな質問返し
下手と自認してるなら、それでいいんだよw

941:なまえをいれてください
10/12/25 19:40:16 vaheTrvh
敵がゴースト三人 非ゴースト1人だったんだけどゴースト三人が酷い酷い 角待ち定点当たり前
クレイモア置いてガチ定点 ヒューイ呼ばれてもゴースト三人はストレラ持ってないのが二人 1人は持ってたが窓から三秒ほど明後日の方向に構えてみただけで三人ガン籠もり
非ゴースト低レベルが糞みたい死にまくってたけど良評入れといた 彼にはめげずに辞めないで欲しい

942:なまえをいれてください
10/12/25 19:41:49 vaheTrvh
ちなみにゴースト三人サプレッサーも居たけど みんなデスがガッツリ上回ってます

943:なまえをいれてください
10/12/25 19:43:18 xk4RK//a
批判されて突すると、途端に相手が待ちに切り替わるもんな

944:なまえをいれてください
10/12/25 19:46:53 9R8Iz3HO
このスレも終盤だしよ

次スレ行くにしても、いつまでもウダウダと話しても時間の無駄だろう
それぞれの奴の結論と言うか方向性を書き出してみてはいかがかな

チーデスでの芋定点頭だけ出してるゴーストはウザい
これにはゴースト擁護派も反論はしないと思うぞ
これだけじゃ納得いかないゴースト批判派は意見を出してみてくれないか
それを次スレのテンプレに書いておいて
ゴースト擁護派が全て論破できればゴースト批判派の負け
論破できない内容があるならゴースト批判派が正論
それでどうだ?納得できるか?

バラバラにレスしても後で話が見えないし、せっかくの議論が無駄だろ
全員が同じ議題を1つずつ検証していけば終わりが見えると覆うんだが


945:なまえをいれてください
10/12/25 19:47:52 9R8Iz3HO
思 う ん だ が 

申し訳ないww

946:なまえをいれてください
10/12/25 19:48:52 WBaRYZd3
>>940
「開き直る」を「意見を言う」に脳内変換しておけばいいのかな?
議論スレで意見を言うなってのも変な話だが、まあ俺が下手なのは認めるし、それでもういい?
お前もどっかで「俺は勝った」って思わないとこの身のない言い合い終われないだろ?

で、誰か俺のゴーストのプレイスタイルは認めるのかどうか意見してくれないか
スレ終わっちまう。認めない場合は理由も言って欲しいが、あらかた反論は過去レスで言ってるからそれ見てからお願い

947:なまえをいれてください
10/12/25 19:53:51 KVUZMWg0
>>944
とりあえずみんなの話が噛み合わない
味方ゴースト 敵ゴースト オブジェクト チーデス&FFA

この4つで話す内容が違う
オブジェクトのゴーストは語り合う必要ないと思うけど

948:なまえをいれてください
10/12/25 19:53:57 LzTbhRLs
>>946
身のない?あんたにとって身のある議論は「ゴーストは使ってもいい」って議論だけだろw
ほんと子供みたいだな
考えろよ。お前の穴を味方は毎試合埋めてるんだ。感謝しとけよ
周りから「ゴーストキモッ」と思われてるのに付き合ってくれてるんだから

949:なまえをいれてください
10/12/25 19:54:38 9R8Iz3HO
>>946
悪 い が 無 駄 だ 
結局ループするのがオチなんだよ

だから1つの話題を1つずつ解決するしか方法はない

批判派の意見もバラバラだ
*チーデスでのゴースト定点芋がウザい
*ルールに関わらずゴーストだけが強い
*ゴーストが強いとは言わないがゴーストつけてる奴のプレースタイルが気にいらない
*ゴーストだけ赤点出ないのは有利すぎる

味方のゴースト批判してる奴もいれば
敵ゴーストにやられて顔真っ赤な奴もいる

こんな状況のままで結論出すなんてのは無理だ
俺が経験済み

950:なまえをいれてください
10/12/25 19:55:37 WBaRYZd3
>>944
それが本当の議論の理想系だろうね。俺の意見をまとめると、
・味方から見た場合。ゴーストは航空支援やセントリーガンをプロになっても積極的に落とし、勝利に貢献しろ
・敵から見た場合。角待ち定点するな。可能な限り芋るな
・両方から見た場合。自分のキルレのことだけを考えず、チームに貢献するプレイをしろ
・俺からのお願い。ゴーストアンチは、ゴーストそのものではなくゴーストを使った自己中プレイを叩いてくれ
こんな感じ

951:なまえをいれてください
10/12/25 19:56:17 RsSiFfaY
>>938
お前って誰だよワロタwww
俺はフラジャケ君にからんでねーよwww
けど少なくとも二人はレイパーか聞いてんのに無視してるでしょ?
ルールはサボとデモリって言ってるとこからして限りなく黒に近いグレーでしょ

952:なまえをいれてください
10/12/25 19:56:50 9R8Iz3HO
>>947
何とか1つの議題出して結果出してから次
そういう流れにはできないものか?

好き勝手にお互いレスするだけじゃ結論は出ない
これはこのスレで実証されてつし
次スレからは『状況を限定した1つの議題』を全員で話して
結論出たら次みたいにしたいもんだ

953:なまえをいれてください
10/12/25 19:59:57 LzTbhRLs
>俺からのお願い。ゴーストアンチは、ゴーストそのものではなくゴーストを使った自己中プレイを叩いてくれ

ゴーストのイメージがもう終わってんだよ
MW2ではワンマンデンクログレポンが猛威を振るったせいで、普通のグレポンまで嫌われてた
それと同じように、ゴーストはそれだけで嫌われる対象なんだよ
初心者でMAPとか覚えてない状態とかなら使ってもさほど嫌われないが
プレステ何周もしてるのにプロ化して使ってる子は嫌われる
たったこれだけの事をなんで認めないんだよw

954:なまえをいれてください
10/12/25 20:00:10 WBaRYZd3
>>948
「ゴーストは使ってもいい」これは議論じゃなく結論だろ?何言ってんだ
正しくは「ゴーストは使ってもいいのかどうか」。これが身のある議論
そして議論の中身は、ゴーストのせいで味方が被害を被る(SP時のデコイ)かわりに、
ゴーストが敵の航空機を落とすなどでチームに貢献すれば問題ないのかどうか
わかった?

955:なまえをいれてください
10/12/25 20:01:11 hJ8nz6bd
それだとその時スレにいる人の間でしか結論出せないし
固定面子で回してる訳じゃないから結局ループするでしょw

956:なまえをいれてください
10/12/25 20:01:32 LzTbhRLs
>>954
わかってないのはお前w
ゴ ー ス ト は そ れ 単 体 で 嫌 わ れ て る の
わかった?

957:なまえをいれてください
10/12/25 20:02:54 9R8Iz3HO
>>951
そりゃ本人が言ってないんだから
スルーしたのか無視したのかもわからんし
実証のしようがないと思うんだ

それを決め付けてフラジャケ君はPTレイパーだからって
全部を否定しだしたら議論にならんよ

流れに全くない内容をレスをポンポンしてる流れで質問されても
くだらない質問に答えなければ悪役にされる
これじゃ議論の隙をついて、くだらない質問した奴が圧勝だろww

PTレイパーが良いとは、もちろん思ってないが
あの流れでは関係ない
フラジャケ君のフレのSPMがレイプのせいで高いとしても
そいつが挑戦状叩き付けた側なんだから、どっちでもいいんじゃね?
日ごろはレイプばっかりしてるような奴なら、なおさらゴースト批判派には有利じゃん
レイプできてるからの高SPMならな

だから俺はスルーされたと感じたんだけどね

958:なまえをいれてください
10/12/25 20:03:11 KVUZMWg0
認めるか認めないかで言えば認めない

開幕からゴーストとか頭おかしい終始ゴーストならキチガイレベル 最初はハードラインぐらい付けとけ
csp使ったらゴースト要りますか?相手のsp積極的に落とすならゴースト要りますか?


959:なまえをいれてください
10/12/25 20:05:46 hJ8nz6bd
開幕ゴーストでも別に不思議はない。敵にハードラ使いがいるといきなり開幕直後からSPが飛んでくるし

960:なまえをいれてください
10/12/25 20:06:48 9R8Iz3HO
だから俺が言ってるだろ?

ゴースト嫌いな理由を見やすく書いてくれないか?

本スレ平和なんだしよ
ID数えても、このスレにいる少数がゴースト嫌いなだけだろ?
ただ議論スレなんだから少数であろうが結論は出した方が意味がある

何で嫌いなのか、内容を書いてくれ


申し訳ないが次スレ立てる人
それをテンプレに箇条書きで書いてもらえないか
手間かけてすまない

961:なまえをいれてください
10/12/25 20:11:20 KVUZMWg0
>>959
お前はそれを逆の立場になるように考えないのか・・・

962:なまえをいれてください
10/12/25 20:11:29 VzCHZLZq
負けそうになるとゴーストサプにするやついるな
ブラックバードだしてやった

963:なまえをいれてください
10/12/25 20:15:11 WBaRYZd3
>>956
嫌われるのに理由はあるだろう。俺が言ったような自己中プレイを嫌う人もいれば、お前の言うように
「皆がゴースト叩くし、ゴースト=悪というイメージが定着しちゃったからゴーストはなんか知らんが嫌い」というのもいるだろうさ
だから俺は一回そういう固定観念を全て払った上で、「こういうゴーストならいいの?どこまで許せるの?」っていうのを
このスレにいる人間に聞いてるんだよ。まだ誰も返答してくれてないが
もしお前の言う「イメージが悪いから嫌い」っていう理由なら、これは馬鹿馬鹿しい。日本人特有の、皆が言ってるから俺もそう思うという性質が出てる

964:なまえをいれてください
10/12/25 20:15:50 hJ8nz6bd
>>961
いや、それは人それぞれのやり方ってものでしょ

965:なまえをいれてください
10/12/25 20:19:36 LzTbhRLs
>>963
だから下手に反論して使おうとか考えるより
「ごめん・・・下手だから」とみとめとけばいいんだよ
キモイと思う人が多いし強いと思う人も多いのは事実だし
毎回それを使うのを避けたり、相手をみて他のパークにしたりね
色んな人が居るんだからできるだけ皆が楽しくやりたいだろ?

966:なまえをいれてください
10/12/25 20:20:02 3TAdCqRU
>>957
結局さー
お前も妄想だったな

というか次スレにノリノリだな
ちょっと微笑ましかった
箇条書きって言ってもお前はゴースト議論=ゴースト最強じゃないと
意味がないって言い切ってんだから
お前が望んでるのは一行だろ?
ゴーストは最強パークかどうか?
まあここにきて最強パークがどうのって言ってるのは
お前だけみたいだけど

967:なまえをいれてください
10/12/25 20:23:54 WBaRYZd3
>>965
別にここで批判されたからって使うの止めるとかやっぱり使うとかはないよww
もしメッセで「ゴーストなんか使うな雑魚」って言われたら「ごめん、ゴースト使わないと雑魚だから」って言うのは
別にいいよ。事実だしな。でもここは議論スレで、俺はお前たちに質問してるわけよ
もうお前でいいや。俺の言ったプレイスタイルでのゴーストは認める?認めない?
しっかりした理由もつけて言ってくれ

968:なまえをいれてください
10/12/25 20:28:08 KVUZMWg0
とりあえずこの2つか

・最強パークか否か?
・何処までのゴーストが批判されるのか?

969:なまえをいれてください
10/12/25 20:29:39 9R8Iz3HO
>>966
妄想だから妄想と書いただろ?妄想にはな
まぁ当の本人が言ってないんだからレイパーじゃないんだろ
これだけは今のところ真実だわな証拠だねーんだから

次スレにノリノリってか正直面倒くさいwwwww
ゴースト擁護派のフラジャケ君がID晒して
ゴースト批判派のID:ZYgBpmcoこいつに勝負挑んで
逃げ出したのはID:ZYgBpmcoこいつなんだから諦めて欲しいわwこれが本音w

まぁたいがいワンマンデンクロと比較されるゴーストなんだし
ゴーストだけが強いと思ってる批判派が多そうだけどな
しかしこのさい、まとめて意見出させて全部潰す方が早いだろ
俺達が潰せなければ後はゴーストの事を好きに言えばいいだろって感じ

しかしあんたのお仲間は日本語が読めない奴多いな
俺がまとめてやってんのに
議論して結論を望んでるのか、愚痴を言う場所を求めてんのか
どっちなんだ?お前からも呼びかけてくれよwww


970:なまえをいれてください
10/12/25 20:30:57 LzTbhRLs
>>967
だから嫌われるんだよw
使うのを自重するとかいう発想が君たちには無いからね
あれだろ部屋が妙に解散しまくったり、時間切れで試合終わったりしないかw

971:なまえをいれてください
10/12/25 20:31:37 hJ8nz6bd
>>969
俺達って誰だw

972:なまえをいれてください
10/12/25 20:31:53 WBaRYZd3
>>970
俺の言ったプレイスタイルでのゴーストは認める?認めない?
しっかりした理由もつけて言ってくれ

973:なまえをいれてください
10/12/25 20:32:49 hJ8nz6bd
つか、そろそろ次スレ頼む >>929

974:なまえをいれてください
10/12/25 20:35:50 9R8Iz3HO
>>970
お前が自重しなけりゃ試合はどうなるんだ?

975:なまえをいれてください
10/12/25 20:37:02 RsSiFfaY
>>969
レイパーじゃない
これは違うだろ
本人が言ってないんだからグレー
そしてパーティー組んでて主に遊ぶルールがサボとデモリ
だから限りなく黒に近いグレーっつってんだよ

976:なまえをいれてください
10/12/25 20:41:14 LzTbhRLs
>>974
イラ付いたり、面白く感じなかった人達が抜けていくか
ゴースト使うならこっちも使うね^^と静かな戦場が完成して時間切れが多くなる

977:なまえをいれてください
10/12/25 20:41:59 LzTbhRLs
>>972
ウザイから認めないってさいしょからいってんだろ池沼

978:なまえをいれてください
10/12/25 20:42:46 9R8Iz3HO
>>975
じゃグレーだったら決め付けて
相手の意見は全否定か?

ここは議論スレなんだろ?

ってか、遊ぶルールがサポとデモリってどこに書いてんの?
俺に教えてくれないか?
またお前の妄想なのか、俺の目が悪いのかハッキリしようぜw

979:なまえをいれてください
10/12/25 20:45:03 WBaRYZd3
>>977
だから何がどうウザイのか具体的に言えって言ってんだよ
基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回るゴーストのどこがウザイのか言ってみろよ
それともお前も結局「皆が言ってるからゴースト嫌い」なのか?あほらしい

980:なまえをいれてください
10/12/25 20:45:12 RsSiFfaY
>>978
ごめんドミネとデモリだった
間違いは素直に謝るぜ

981:なまえをいれてください
10/12/25 20:47:06 LzTbhRLs
>>979
お前がそうでなくても、ゴーストのイメージがそうなってんだからウザイんだよ
これに反抗してるだけだろうけど、ゴースト使いの殆どがお芋様の現状で何言っても無駄
そろそろ理解しろ

982:なまえをいれてください
10/12/25 20:48:12 9R8Iz3HO
>>980
どう見てもオブジェクト系としか書いてないと思うんだが
俺の見落としか?それなら謝るが

983:なまえをいれてください
10/12/25 20:48:33 RsSiFfaY
>>979
そんな奴は少数なのが問題なんじゃないのかな

984:なまえをいれてください
10/12/25 20:48:36 U4a6AzvV
さて・・プレステージしたはいいけどマラソンプロ解除が
過疎+おかしな回線に定評のあるあそことあそこ
ばかりで絶望的な俺が
次スレ立てるのはいいけどなんかちょっと上で
テンプレがとか・・・・

980オーバー辺りまでレーダー基地の鉄塔定点の眼差しで
見てますねい
何もなさげなら適当にスレ立て強行しまっす

985:なまえをいれてください
10/12/25 20:49:14 U4a6AzvV
いやもう立てるね!

986:なまえをいれてください
10/12/25 20:49:45 RsSiFfaY
レス番>>242

987:なまえをいれてください
10/12/25 20:50:56 KVUZMWg0
>>985
ほんとすまんねw

988:なまえをいれてください
10/12/25 20:53:20 9R8Iz3HO
>>984
本当にすまないね

ゴースト議論なんて擁護派から議論するわきゃねーんだし
ゴースト批判派からのスタートだよな?
だからテンプレに

ゴーストが批判される理由が
ある程度出そろって箇条書きにできてから議論はスタートします
協力いただけずただ文句言ってるゴースト批判者は負け犬の愚痴です


って書いておいてもらえないか?
議論スレなんだから議論できる状況整えるのは当たり前なんだし
負け犬が愚痴ってくれりゃ、擁護派としては突っ込む内容が増えてありがたい

989:なまえをいれてください
10/12/25 20:55:00 9R8Iz3HO
>>986
こりゃ見落としてた
すまない


990:なまえをいれてください
10/12/25 20:55:32 8tMZ4peR
もうゴーストで芋掘りしてくる

991:なまえをいれてください
10/12/25 20:56:39 yRcf6ycg
敵にいりゃ空気スコアの雑魚だからいいけど
味方にいりゃガチ籠もりで一番役立たず。邪魔だからさっさと抜けろ

992:なまえをいれてください
10/12/25 20:57:43 WBaRYZd3
ID:LzTbhRLsは次スレに来るのか逃げるのかはっきりしてほしいな
まあ別にこいつじゃなくても認めるか認めないか言ってくれればそれでいいんだが

993:なまえをいれてください
10/12/25 20:59:44 KVUZMWg0
>>992
>>958

味方視点な

994:なまえをいれてください
10/12/25 21:01:18 awG79b4L
すごいな、このスレ
箱のコールスレ過疎ってるのにw

995:なまえをいれてください
10/12/25 21:02:33 QjppLrC3
スパイプレーンなんかなきゃよかったのに

996:なまえをいれてください
10/12/25 21:03:06 LzTbhRLs
>>992
なんだ未だ理解出来ないのか?
何度でも言ってあげるよ「お前のスタイルはウザイ」

997:なまえをいれてください
10/12/25 21:03:58 8tMZ4peR
クリスマスか・・・

998:なまえをいれてください
10/12/25 21:08:43 WBaRYZd3
>>993
悪い悪い。見えてなかった。次スレどうなるかわかんないから急いで言っとく
クラスの関係で、最初はハードで後半ゴーストとすると結構クラスたりなくなるから俺は最初からゴーストでいってる
もちろんあんたの言うとおり、状況によって使い分けるのが一番理想的だろうけどね
CSPなんてそう何度も呼べるものでもないし、SPだって前線や大通りで落とすような余裕はない
リスポン直後とか、人のいないところでこっそり落とすことになるだろ?前線にいるときとかはやっぱりゴーストが便利

999:なまえをいれてください
10/12/25 21:11:26 WBaRYZd3
>>996
もうだめだなこいつ
俺の意見に反論できず抽象的なことでただ愚痴るだけか。テンプレにはID:LzTbhRLsみたいな
状況になったら論破されたものとして扱う、って明記しといてくれ。じゃないといつまでも終わらん
ID:LzTbhRLsが、基本的に待ちはせず、篭もらず、プロになっても航空機を積極的に落とししっかりマップを走り回るゴーストの
ウザイところをあげられるようになったらまた構ってやるよ

1000:なまえをいれてください
10/12/25 21:11:58 U4a6AzvV
ごめんちょっと電話着てた!
ギリギリだけど立てたよ!
【CoD:BO】Black Opsゴースト議論スレ2
スレリンク(famicom板)

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