08/06/11 23:52:43 mc9Pppw0
>>299
お花屋さんだったらアレンジは日常茶飯事に行っているから、
スクール名なんて箔付けでしょう。
301:花咲か名無しさん
08/06/14 23:36:00 rp9u/2tK
ＮＦＤでもノーブルは駄目だった。
302:花咲か名無しさん
08/06/15 00:48:14 wJ9y6FYD
>>301
センスがダサダサだったってこと？
以前ＨＰ見たらNFD1級まで一番安くあがりそうな良心的料金設定で
曜日時間帯もフレキシブルだしいいなと思ったんだけど、いかんせん
アレンジのセンスがヤバそうかなと通わなかったんだけど・・・
実際どうだったですか？
303:花咲か名無しさん
08/06/15 11:51:37 IqXs/kKd
けいせん なかなか シブい出来ですよ おすすめ
304:花咲か名無しさん
08/06/15 22:54:43 DhOofo3b
>>226
>>227
このスレ参考になります。
フォー○ーでひどい目にあったという友人がいたんですが
本当だったんですね。
先生の質もよくないらしいです。
今時ＮＦＤって思うのですが
ＮＦＤは一応大手団体ですよね。
305:花咲か名無しさん
08/06/16 00:28:41 Z86gVtaQ
>>304
ＮＦＤって大体こんな感じでない？
花業界以外でも有名な先生：ＮＦＤであることは少ない
花業界以外で無名な先生or花業界でのみ有名な先生：ＮＦＤであることが多い
つまり個人の名前では生徒が集まらないから出来た団体だと思うんだけど・・・
306:花咲か名無しさん
08/06/16 19:37:16 +x6c2p36
ま ＮＦＤにしてもヨーロピアン連●にしても自分に合う所で習う
のが一番良いのでは？ うちの花屋なんか仏花なのにスパイラルで結束
していてビックリしたけど・・・・ 独学だと そんなこともわからない
花屋も多いのは実態だね
307:花咲か名無しさん
08/06/25 18:03:12 /Ar4r7Y7
>>306
某結婚式場に入っている花屋のブーケは、
ビニールテープでグルグル巻きだったってｗ
308:花咲か名無しさん
08/06/26 01:56:44 5H2ChT2R
>>307
それが独学のデメリットなんですよね・・・
そんなブーケ持ちたくない せめてスクール経験者ならビニテは使わないはず
309:花咲か名無しさん
08/06/26 01:57:36 5H2ChT2R
>>307
それが独学のデメリットなんですよね・・・
そんなブーケ持ちたくない せめてスクール経験者ならビニテは使わないはず
310:花咲か名無しさん
08/06/26 16:48:58 5H2ChT2R
本当にそんなブーケ存在するの？ 恐るべし・・・ それを平気な
花屋もすごい・・・
311:花咲か名無しさん
08/06/26 23:20:02 c8ii+h4l
>>310
私はそのビニールテープぐるぐるブーケｗを見てなくて話だけなんだけど、
スクールでご一緒だった方のお嬢さんが挙式をするので
ブライダルフェアに親子で行って(地元では結構有名な会場で
高級を売りにしているのだそう！)ブーケを見てもうビックリで、
また、ご自分でもお花の仕事を始めたかったのでＰＲ用の写真を
撮る目的もあって、結局、息子さんに手伝わさせて
会場装花とブーケの持ち込みをしたのだとか。
彼女はお花屋さんからブーケ制作とアレンジレッスンの仕事を
請け負っていたし、お花屋さんが忙しい時はお店のほうも
手伝っていたから出来たんだと思うけど、花嫁の親族でもある訳だから
さすがに疲れたと言ってました。
312:花咲か名無しさん
08/06/27 00:40:04 PtTkWm8Q
＞＞311 ではそれはたぶん本当にグルグルブーケ存在しそうですね。噂によると
第○園●？307
313:花咲か名無しさん
08/06/27 23:55:03 c2EjZTyk
>>312
すみません、お花屋さんの名前は聞いてないです・・・
314:花咲か名無しさん
08/06/28 13:29:29 TowdHxic
>>307
ようは資格持ってる持ってないは別にして基本が出来てない人がましてブーケ
なんか作らないでよ！！！って感じ。 でまたそこの経営者も資格もなく
独学でやってるからあんな葬儀の花とかクラブにおいてある開店花しか作れなく
るんだよね・・ オアシス丸見えだし・・ ただ花入れてるだけ・・・
私はNFD会費取るから好きではないけど（でも持ってる）それはそれで
きちんとした物を早く作れるようになるし・・ みんな意外と知らないかもしれないけど
たしかに国の資格はフラワー装飾技能士です。 でも それを作った者もNFD
/ 装飾試験を審査してるのもNFD
さらに驚きなのはフラワー装飾技能士協会も 実はNFDのビルのなかにあり
国が全面的にNFDに任せてるのもしかり。 独学で覚えるのも良いけど花屋に入ったら先輩が
独学で学んだ人だと自分もおかしなアレンジしかできなくなるので注意しましょう
315:花咲か名無しさん
08/06/29 03:05:42 3KndkHyY
>>314
そうだったの！?結局NFDが牛耳ってるんですね
それだとフラワー技能士の試験もNFD持ちのが有利になるとかあるかも。
NFD制度が嫌な人は海外でフランスでDAFAとかロンドンのパッカーとかで
ディプロマ取ってきてお教室始める先生もいるけど、それは「基礎ができてる」
ってみなしていいの？見た目のセンスは素晴らしくて格段上だと思うけど。
昔NFD講師の先生に習ってた事あるけど、花のセンスがダサくてすぐに
やめてしまった。ご本人も服装もインテリアもダサくて最悪でしたｗ
美意識の低くて才能ない人には1級とか講師資格与えないでほしいな。
316:花咲か名無しさん
08/06/29 04:43:41 c+une+DK
NFD持ちでも合格レベルでなければフラワー技能士の試験は落ちるよ。
それにフラワー技能士って基本的に実務経験者対象だから
仕事してから受ければいいんじゃね？
たぶんNFDの資格はセンスじゃなくて技術の目安だな。
センスは個人の問題かw
317:花咲か名無しさん
08/06/29 23:05:40 iRDlrb/B
＞＞315
ご本人も服装もインテリアもダサくて最悪でしたｗ
美意識の低くて才能ない人には1級とか講師資格与えないでほしいな
それはそんな先生の所行くからです・・・ Nの主宰ってケバイばーーさん
多いけどね・・・ NFDより国家のほうが数段難しいです。 年会費とかないけど・・・
ただ まったくNFDも知らないでまして独学で国家の試験受けに行った日には
おばば審査員にあんた どこの教室？ なにこれ？？？ って怒られtいました。
本人曰く 本だけで勉強しただけだったらしい・・・ それってなにも
知識ないで本だけみてラーメン屋開業してスープがまずいのと同じ感覚だと思います。
318:花咲か名無しさん
08/07/02 01:16:40 NmTs6wH9
>>315
全国で行われている試験で異なる試験官？が合否を決めるのだから、
センスなんて主観的な尺度で測るのは不可能では？
319:ともぞう
08/07/14 17:44:03 ekmdG+kq
友人の勧めでレッスンに行った神宮前のところがとてもとてもよかった。
若いんだけどブランドショップのお花やウエディングやパーティも手がけているから
アイディアが豊富で◎
お店より、フリーで活躍しているアーティストの時代だよね。
320:ともぞう
08/07/14 18:08:28 ekmdG+kq
そうそう、マンションの１室でやってた。
ALaFeteというアトリエです。
べらぼうに高くもないのに・・・器とかも毎回素敵！！
ラブリーでなくてモダン？シックでした。
テラスでお茶も飲めるの～夏は暑いのかな？？？
321:花咲か名無しさん
08/07/23 23:21:56 W2Ce1Ukx
>>320
教えて
322:花咲か名無しさん
08/09/27 20:05:44 dMXrOA86
なんかこの掲示板最近静かですね・・・
323:花咲か名無しさん
08/10/02 21:48:40 Q0Fi5BLX
クソ業者 はな・はなＫＫ（§hanahanaKK§） にご注意！
１、誕生日の花を、誕生日着で指定して、3000円ぐらいの花を
鼻鼻ＫＫに注文（Yahooショッピング）。
２、予定期日の一週間前ぐらいに発送手配の知らせ。
商品写真は1000円ぐらいの超ショボい花。
３、(・Д・)ﾊｧ? 新手の詐欺かと思い問い合わせ。
４、「メールを送り間違えただけ。大した話ではない。」と鼻鼻ＫＫ。
怒る気も失せる。
５、後日再度発送手配の連絡がまた来る。またもや期日より早い。
６、一応抗議のメール。鼻鼻ＫＫからは一切の連絡、謝罪なし。
鼻鼻ＫＫ
URLﾘﾝｸ(www.hana-k.com)
URLﾘﾝｸ(store.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(shop.goo.ne.jp)
324:花咲か名無しさん
08/10/03 17:51:33 yjzWEO0D
私は最近ヨー○ピアンフラワーデザイン連盟に通い始めました。
３コースに分かれていてそれぞれ違う物を作るのですが、３コースの人全員が同じ部屋・時間に
集まる（私の教室は１５人程）のに対し、教えてくれる先生は１人だけ…。
私個人のところに先生が来てくれるのなんか、９０分中３分にも満たない感じです。
それから、ＨＰに入会金等は一切なしで毎回の花材代しかかからないとありましたが、
体験講座後入会を決めたら、「では後日資材を送りますので８０００円払って下さい」と
言われ、その場で急に８０００円払わされました。
いやいやいや、聞いてないし、書いてなかったし。
後日やたらでかい段ボールが届き、中には花器やブーケスタンドの他、オアシスが大量に入っていました。
なんで毎回家からオアシス持って行かなきゃならんのでしょう…。
すごく邪魔で困っています。 そんな感じです。
325:花咲か名無しさん
08/10/14 07:17:07 quqFeGkc
EFD習ってるけど、花材費資材費しか払ってないんだから自分で持っていくぐらいのこと普通だと思ってた。
ほかの教室は違うの？
どうせ作品持って帰るんだから荷物になるんだし、そんなに大変なことかな。
それに自分がやりたいからやるんじゃないの？
体験レッスンして、人数もやり方も金額も把握して入会決めたんじゃないの？
払わされたって、強制されたなら問題だけど。
もっとお金出せるならちやほやしてくれるスクールもあるんじゃない？
自分の希望や妥協範囲を明確にして探したほうがいいよ。
326:花咲か名無しさん
08/10/17 15:30:02 7Cubpkyd
このお教室はどうでしょう？
どなたか通われた方いませんか？
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
327:花咲か名無しさん
08/10/17 23:38:21 KNWsanJO
>>325
オアシスを持って行く教室って初めて聞いたよ。
予め吸水したりカットする必要があるんだから、
教室側が用意するほうが合理的じゃないのかな？
多分、教室にオアシスをストックしておく場所がないんだよ。
328:花咲か名無しさん
08/10/19 10:42:28 reXWR0ge
>>324
入会のときに必要な資材代の説明は、体験レッスンの申込み時に聞いていないのですか？
先生の説明不足なら先生にクレーム言えばいいし、資材の中身も事前に先生から説明はなかったのでしょうか。普通のスクールの半額くらいでレッスン受けているので、多少の協力（オアシス持参など）は仕方ないと思いますよ。
329:涼
08/10/20 18:48:03 x4RqYYRQ
お勧めではなくて、行ったら駄目なところは大阪のNFD公認の花のあとりえCRANZ（大阪の京橋）数ヶ月通いましたが、先生は座って滅多に指導しないし、数人いてる先生も人によって言うことがバラバラ
ろくな指導もしないで、やめる時は二ヶ月間の月謝をとられました・・・
330:ぽぽ
08/10/25 22:54:18 PHs6yMFQ
最近DAFAが流行ってるけど、
中○区の先生はどうなんでしょう。
的が外れてるレッスンに理解に苦しむアレンジメントと噂には聞きますが…
331:花咲か名無しさん
08/11/23 20:23:19 gc+ewjeg
渋谷から通いやすいスクールを探してます。
青山とかありませんか？
平日、周1回で月謝3万円くらいが予算です。
スレ違いでしたら、ごめんなさい。
332:花咲か名無しさん
08/12/26 12:01:10 x3zMObnC
江●美貴は絶対オススメしない。
ガラの悪い土地のやつらの集まり、上品さのかけらもない
ツバを撒き散らして、歯をむき出して、一人で怒ってる
マジ、キティガイがいる
333:花咲か名無しさん
09/01/04 00:50:28 UjqdnFDI
みんなの花の勉強（趣味）にかけてもいい時間と金額を聞いてみたいな。
ひと月に教室に通いたい日数は？
月謝はどれくらいまでなら出せる？
私は趣味程度だから、月２回、月謝は一万円までだなぁ。
334:花咲か名無しさん
09/01/04 03:14:18 89wGwMZp
へ～
335:花咲か名無しさん
09/01/04 23:48:48 WNKksmpv
フォー●は最悪。
講師は優しくてよかったけど、院長？みたいなおっさんがとにかく最悪。
ガラ悪いし。講師はあの院長には何も言えないしもべみたいなものです。
336:ひまじん
09/01/10 16:25:40 HBscObzd
月いちでいいから、材料込みで2万までかな～
趣味のために安物買いの銭失いしたくないよ～
今時だってやすかろー悪かろーでしょ。
センスないださ～い教室で怒られながら習うなんて最悪、
時間と金の無駄
337:花咲か名無しさん
09/01/11 07:18:22 1IenIYKO
マミフラワー
338:花咲か名無しさん
09/01/11 20:16:00 ZeokwD5D
>>297
知ってたら教えてください。
ＮＦＤの級って、合格したら年会費を毎年払わないと
合格の資格がなくなると聞いたことがあるんですけど本当ですか？
339:花咲か名無しさん
09/01/12 18:48:22 B5eUieyG
この前体験レッスンに行ってきたけど
お花の仕事に転職しようとしてる人がほとんどだった。
すごい気合入ってて疲れたというか引いたというか..
340:花咲か名無しさん
09/01/14 12:53:06 6eSLqkhR
>>284
超遅いが、65点をつけられた人間がここにいます
不器用にも程があるんだね…
泣きたくなったよ…
341:花咲か名無しさん
09/01/20 15:05:45 uHkWs+IQ
アレンジメントのスクールって
どこも金取りだと思う。
転職の役に立つの？
たたないでしょ、きっと。
資格だって金かかるし
年会費みたいなのを払い続けないと
資格剥奪になるんでしょ？
宗教みたいな感じじゃん。
下っ端は金出すだけで上層部が儲けてるっていうのが。
342:花咲か名無しさん
09/01/21 23:27:14 f/XH45Bq
フォー● 横浜駅前に移転したから行ってみた・ どこが地下鉄から1分
なんだろう？ あれは一番近い地下鉄出口から1分じゃん！(｀´）
しかもまわりはラブホテルばっかだし・・・ いたいた変な態度の悪いおやじ・・
横浜であと3個位あるから他見に行ってきますね。ヒューはNFD公認校でないししつこい
から友人がやめろ・・・と言ってましたがそうなんですか？金高いし
343:花咲か名無しさん
09/01/21 23:34:46 sD0+6165
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
344:sage
09/02/01 00:15:06 bNQX0KU7
「パ・○・○ゥ」ベラボー高い。先生コワイ。
345:花咲か名無しさん
09/02/01 20:39:24 JKXqpTau
＞＞343 ヒューマンアカデミー潰れたんだ 子会社同士合併して・・・
ま 潰れるでしょうね・・・ あれじゃあ・・
346:花咲か名無しさん
09/02/02 11:39:32 p9WOTcqq
＞＞341 それはあなたが行くスクールが悪いんじゃないの？私は何も出来なく花屋勤めで下っ端
だったけでスクールで国家資格を取って大きな花束も早く作れるようになったし時給
も上がったし・・ フラワー装飾技能士って難しいけど役に立つと思う。そんな
宗教みたいなスクールだったらやめれば良いんじゃない？ たしかにＮＦＤ？は
上だけが儲けているみたいだけど・・
347:花咲か名無しさん
09/02/03 12:35:08 yUg5iJYc
>←これ、全角じゃなくて半角で入れようよ。
348:花咲か名無しさん
09/02/06 08:35:00 YEly2tRq
ローカルな話題ですいません
鹿児島でお教室を探してますが
どなたか、いいところを教えてくれませんか？
349:花咲か名無しさん
09/02/10 10:25:18 K4cWDAhS
>>384
URLﾘﾝｸ(www.beautiful-flowers.biz)
いい先生だよ！
350:花咲か名無しさん
09/02/11 00:43:42 77GDgQFA
384に期待！！
351:花咲か名無しさん
09/02/11 22:39:07 MJLhnQK8
>>348
だったー（笑）
352:花咲か名無しさん
09/02/16 20:03:38 Ja8EIoKs
ハウツー本買って独学で資格とることはできますか？
353:花咲か名無しさん
09/02/18 23:09:08 D+H44cxx
まず、ここを一通りご覧になることをお奨めしますよ。
資格っていってもいろいろあるから。
URLﾘﾝｸ(www.rose-juku.com)
354:花咲か名無しさん
09/03/12 14:13:11 e/r98Xk3
大阪でお教室を探してますが
どなたか、いいところを教えてくれませんか？
逆にここはよくないというところも。
できればパリスタイルのお教室を探しています。
355:花咲か名無しさん
09/03/19 20:35:05 rKBM5ydd
パリスタイルだったら知ってます。
356:花咲か名無しさん
09/03/19 21:16:18 7uLuTyq5
花屋に2年半
園芸店に３年いたけど
花屋で働いてから、アレンジ習ったらいいのにｗ
商売と教室の花は違うよ。それにお店によってスタイルも違うし。
面白いと思ったのはイギリスとオランダかな。
あと、店とかによってはヘンなクセのある場合のある人は続かない
初心者で筋の良い子を好んで採用するのはそのためかと。
357:花咲か名無しさん
09/04/17 04:41:26 RrmztJGS
やばいよ
>>332 削除依頼しときなよ
358:花咲か名無しさん
09/04/17 05:44:12 rXFCXeIi
ｔれ
359:花咲か名無しさん
09/04/17 10:44:22 I8rlkaUl
ニューオータニフォトサロンでフラワーアレンジやるらすぃ
URLﾘﾝｸ(www.newotani.co.jp)
360:花咲か名無しさん
09/06/21 03:41:47 f62PxcVX
>>332
少し変わった人だね
芸術気質というか。
でも、教室自体はすごく環境いいと思うよ。
本人の店、ローラローラって花屋もよかったよ
361:花咲か名無しさん
09/06/22 15:26:52 4ASIP02f
えぐちみきとかｗｗｗ
362:花咲か名無しさん
09/06/28 22:14:55 gdbuCiOn
はな遊のフラワースクールってどうですか？
363:花咲か名無しさん
09/07/03 09:12:42 Bvw1p9dA
ＩＦＡ(国際フラワーアレンジメント協会)ってとうなんですか？
広告などで講師募集しているのですが…。
364:花咲か名無しさん
09/07/03 09:31:33 Bvw1p9dA
ご迷惑なさい。
とうなんですか？→ 訂正 どうなんですか？
365:花咲か名無しさん
09/07/21 17:30:18 HwOcbqB4
いろんなところに通っていました。
で、今は個人の先生についています。
池坊の教室でアレンジメントも教えてもらえるところなんですが、目から鱗でした。
随分と回り道してたどり着いたような気がしました。
スタンダードから独創性溢れるものまでなんでもござれ状態。
お花屋さん勤務で、実践でブライダルショーを手がけている人たちも習いに来ていて、
コンテストに向けてのレッスンしています。
お店を経営する人たちにはランニングコストのことまで指導。すごい底力。やっぱ深いわ。
たどり着くまでに、どれほどの金額を費やしたことやら・・ハァー・・。
366:花咲か名無しさん
09/07/23 04:13:15 rsoiuifB
一回ごとに花代だけ払うってフラワーサークルを3種類くらい5年も習ったけど
器を沢山買わされただけでなんにも身に付かなかったな～
まあその中でもヨーロピアンフラワーは花の量は多い方だったし釣る為の器を
売りつける事も無かったけど月謝の他に維持費だとか雑費だとか
意味不明の費用をとってまともに教えられない先生で呆れて辞めたわ。
結局NFDに行きついたけど目からウロコだった。
今までのは子供のお遊び程度だったと痛感。
本当に時間と金の無駄だったな。
ここで5年習ってたら今頃1級の資格取れてたかも。
資格なんか無意味だという人もいるけど試験を意識して学ぶのとダラダラやってるのとは
身につく物が全く違うよ。
367:花咲か名無しさん
09/07/23 06:54:02 HvrXhn1W
マミフラワー
368:花咲か名無しさん
09/07/23 09:11:58 2abkSB0Y
アレンジメントで資格取得するのって、ほんとすごい金額かかるよね。
よく華道のほうがお金がかかるっていわれるけど、全く逆だった。
私の場合は池坊を先に習ってて、アレンジ習い始めたんだけど
「えっ？この程度のことをそんなにもったいつけて教えてんの？」って、かなり驚いたよ。
結局、実際に使ってるのは池坊で学んだ技術なんだよ。
お花屋さん経営者にしてみたら、ＮＦＤ持ってるってのはあまり足しにはならないけど、
池坊の資格ありだと「使えそうな人」って思うんだって。
私の実感としては>>356さんが言ってるみたいに、お花屋さんに入ってからアレンジ習ったほうがいいよ。
「ちゃんとできてナンボ」の世界だから、ＮＦＤ自体あまり意味を持たないし。
コンテストで上位入賞は殆どいけばな経験者って聞いたことあるよ。
実際、アレンジやってる人がいけばな習い始めたら、格段に作品が洗練されてきてるし。
369:花咲か名無しさん
09/07/27 19:54:38 8IdLpM8W
華道の方はほほ極めて、フラワーアレンジメントの資格も一応とっておいた方がいいかなと
はじめてみたものの、教わることがすでにないと気がついた半年目（←いまココ）。
先生はいい人だけど、資格をとるだけに毎回どうでもいいアレンジメントを作るのが少々面倒に
なってきた。
今後も続けるべきか悩み中。
370:花咲か名無しさん
09/07/27 22:33:03 wJrTDnx6
>>368
わかる～ww
華道で高度な技術やら、理論やらを習得しちゃうと、
アレンジメントがものすごく浅～く感じてしまって。
とにかく簡単過ぎるんだもの。
今時アレンジメントの資格があったところで要は実力勝負なんだから
やめといたほうがいいんじゃない？
だってしょうもない内容でも、しっかりお金はかかるでしょ。もったいないよ。
実は私も華道をほぼ極め（ていう表現は変かもだけどw)、
某アレンジメント教室に行ってみたら・・・・先生があまりに稚拙に見えてしまって。
始めたばっかりだけど辞めようとしたら引き止められ、
「とりあえず自分で良いと思う作品を作ってみてください」と言われ、
軽くやっちゃったら、はっきりいってかなりのレベルの作品だったようで・・・
「通ってこなくても取得費用を払ったら、すぐに資格あげます」と言われたよ。
アレンジメント資格にお金と時間を使うのは、かなり無駄だと思った。
371:花咲か名無しさん
09/07/27 22:34:03 wJrTDnx6
ごめん、アンカーミス。
>>369さんへ。
>>370より。
372:花咲か名無しさん
09/07/29 14:46:15 ZKX7FGBk
自分もいけばなの先生のところで、アレンジメント習ってる。
どんなにアレンジメントで頑張ったとしても、いけばなのスケールには追いつかない。
で、習ってみて思ったのは前レスにもあったけど、コスト管理の面からもいけばなの技術は必須だと思った。
趣味でアレンジメントするにしても、仕事にするにしてもいけばなの技術とセンスは外せない。
373:花咲か名無しさん
09/07/31 21:27:40 mwq/P8Xg
華道は引き算、フラワーアレンジメントは足し算のイメージがあって
どちらも奥が深いのかな？と思ってたんだけど、
アレンジメントってそんなに浅い？
どう、浅いのかな？
アレンジメントしかしてないのでわからんのだけど、先にやるなら華道？
374:花咲か名無しさん
09/07/31 22:45:24 r/fN+6j9
>>373
仕事でどちらも経験者だけど・・・
引き算と足し算の感覚で大体あってると思うけど、それだけじゃないよ。
アレンジメントは花、葉を集団として見せる技法が中心となるのに対して、
華道は一花一葉に重点をおく。
だから華道からアレンジメントに行くのは簡単に感じるけど、その逆だと難しく感じると思う。
基本、アレンジは同じものが量産できると言う点からも、パターンさえ覚えれば誰でもいけられるけど、
華道の場合は創造性や感性を大いに働かせる必要があるし、表現したいことを実現するために
あらゆる技術を駆使するので、華道を先にやった人にとってはアレンジメントがあっけなく感じるんだと思う。
ワイヤリングブーケとか、池坊の立花をしてる人はお茶の子サイサイに感じると聞いたことがある。
贈答用の場合はアレンジの利点が活かされるし、普段飾る花とか、スケール的に大きなものは
華道の利点が活かされると思う。
375:花咲か名無しさん
09/08/02 00:56:00 vj/Pxj0A
華道からアレンジに行くほうが効率いいよ、結局。
花屋に就職するにしても、自分で教室開くにしても実力が一番だから
最初に感性磨いておくほうが、後が伸びる。
ＮＦＤ取得は費用がかなりかかるし、いつでも取れるから後回しにして
華道から習ってみたら？
殆どの人がＮＦＤが必要ないくらいのレベルでアレンジできるようになってるよ。
花屋さんに就職してから慌てて華道習ってる人も多いよ。
大は小をかねるから、幅広いほうから習っておくほうがいい。
アレンジメントの技法は、華道の技法の一部といってもいいかもしれない。
どうしてもフラワー関係の資格っていうことだったら、実務経験積んでフラワー装飾士のほうがいいよ。
376:373
09/08/02 01:52:23 obqaEAS4
>>374 >>375
わかりやすい説明をありがとう。
華道には興味はあったんだけど、敷居が高いイメージがあって
迷っていたんだ。
思い切って習ってみようかな。
377:花咲か名無しさん
09/08/03 09:44:20 sKQnavhk
ＮＦＤってさ、結局１級でないと言っても意味ないんだよね。
その１級でさえ費用の割には評価されなくて・・・・。
とりあえず決まりどおりに作れるかどうかってことなわけだから、
花屋さんで「ＮＦＤだからって使える人とは限らない」と言われるのもわかる。
それにしても費用、高いよね。
趣味でやってる分にはフラワー装飾士までは必要ないけど、華道を習うと
自分の作風の幅は広がるよね。
378:花咲か名無しさん
09/08/29 16:52:06 f1LtT3xP
>>375
同意。結局感性が大事だよね。
379:花
09/09/07 23:26:53 oURVhBZj
NFD認定校花●●女詐欺師。血液型まで嘘っぱち。金取られえらいめにあった。
年齢不詳、ださい。花センスなし。NFD認定校だからって大きな顔するな。
380:花咲か名無しさん
09/09/16 16:47:47 AzBpac/e
ＮＦＤ１級取得しました。
同じ1級の教室でも他の人の作品を見ると、上手とは言えない人がいます。
１級持ってる人でもピンキリなんです。
381:花咲か名無しさん
09/09/17 00:08:23 rA6cKNj7
あー・・・NFDはもう流行んないよ。
1級でやっとスタートラインって感じでしょ。
現場ではあまり評価されてない。
取得費用はかなりのものなんだけどね・・・。辛いところだね。
382:花咲か名無しさん
09/09/20 17:55:37 0xIWbg3R
華道>>フラワーアレンジメントと書いている人がたくさんいるけど
全部同じ人？
確かに華道の方が難しい部分もあるとは思う。
でも、パドドゥに通っている私から見ると、
私の友人で華道を10年近く習い、
師範も取得している子が作るアレンジは
ずば抜けてうまいとは言えない。（下手ではないが。）
アレンジにはアレンジ独特のテクニックがある。
あとは元々持っているセンスも関係すると思う。
383:花咲か名無しさん
09/09/20 23:02:38 z8RQERF3
私は華道もアレンジメントも仕事としてやってるけど、
やっぱり華道の技術はアレンジメントの比じゃないと思うなぁ。
アレンジメントだけしかやってない人から考えたら、「華道がどれほどのものよ？」と
思う人もいるのかもしれないけど、華道の技術を深く学べばわかってくると思うよ。
ただ仕事の場合、華道が向く場合と、アレンジメントが向く場合があるから
適宜使い分けてやってるよ。根本的なスタートが違うから、用途も違うんだよ。
華道はいろんな流派を学んだんだけど、↑のほうでも言われてる池坊が技術としては最高だと思う。
ただ実際、本当にレベルが高いものだから、それなりのレベルに達するのは一苦労だと思う。
>>382
同じ人がってわけじゃなくて、両方やった人からしてみれば、当然の感想なんじゃないかな？
私もそんな一人だしw
師範と言っても、他流派と池坊の師範では別物だし、師範の中でもハイレベルもいればそうでもない人もいるよ。
私の友人（アレンジメントのほうの）が、最近華道を習い始めたけど、
カルチャーショック受けてて、アレンジから始めちゃったことを悔やんでたよ。
一度、ちょっと深めに習ってみると、皆さんが書いてる意味がわかると思う。
体験とかではなく、修行として。アレンジメントにも相当役に立つ技術が得られるよ。
384:花咲か名無しさん
09/09/23 15:30:23 Mww+q5gU
アレンジで実力のある人は、だいたいこっそり華道習ってたりするよね。
385:花咲か名無しさん
09/09/28 17:58:16 WefxjfCd
>>383にほぼ同意です
華道は理論、理屈、風習、伝統など多方面から見てもかなり完成度が高い総合芸術だと思います
386:花咲か名無しさん
09/09/28 22:39:25 C0cxjhZc
そーそー。
自分は以前とんでもないことしてたことがあった。知らずにだけど。
後になって池坊習って、自分がしてたことを振り返ってゾッとした。
日本国内でアレンジメントする場合も、伝統風習を知らずにするのは危険。
387:花咲か名無しさん
09/09/29 22:28:25 1TMSb05w
確かに知らずにやってしまった無礼はあるね。
ちょっとだけお客さんの顔が曇ったんだけど、それがどうしてかわからなくて
池坊習ったときにそのわけがわかった。キレイなだけじゃダメなんだということを始めて知った。
プロとしてやる場合、ＴＰＯ知らないのはやっぱりマズイよね。
388:花咲か名無しさん
09/09/30 07:43:20 A6z/tux5
>>387
華道の方が上って、TPO云々…とか、
その花の特性を生かした…とかが学べるからって意味？
華道かなり興味あけどレッスン料以外の費用が高くて躊躇します
389:花咲か名無しさん
09/09/30 09:15:10 hGuhElIa
>>388
どっちか上とか下とかの話ではないんじゃないの？皆が言ってるのは。
贈る花の場合でもフォーマルの花の場合でも、風習ではしてはいけないこととかがあるから
そういう決まりを知らずにアレンジするのはまずいっと言ってるんだと思うよ。
使っちゃいけないものとかもあるわけだしさ。
華道とアレンジメントではアプローチが違うし、上のほうの人が書いてるみたいに
アレンジメントは華道の技術の一部分という感じなんだよね。
だから華道をやっておくということは、アレンジメントの幅と技術を拡げるということになるんだよ。
好みだから、どっちが上とか下ではなくて。
私の場合は華道から始めてアレンジにいったんだけど、かかる費用はアレンジメントのほうが凄かった。
もうケタが違っててとにかく驚いた。
390:花咲か名無しさん
09/09/30 10:12:40 A6z/tux5
免状の値段とか、先生に御礼がどうとか…高くないですかorz
Ｎは高いけど、自分はＮ目的でないのでアレンジはのほほんスクール通いしてる
生け花もホント趣味程度でも続けられる？
通い続けたら自動的に○級試験だとか師範取った方が良いだとかなんだと言われそうな気がして敷居が高いな
391:花咲か名無しさん
09/09/30 12:21:35 hGuhElIa
>>390
先生や流派によって若干違うと思うけど、私の場合は予想外に安上がりだった＞池坊＠華道
草月もならったことあるけど、試験とかがあって池坊より大変だった。（中身は池坊のほうが充実してる）
私の先生は免状代（申請料）以外は一切要らないガラス張り。
免状とるもとらないも各自の希望で。
免状申請の資格がある人に案内はするが決めるのは本人。
免状代も段階があるけど、全て足してもアレンジより格段に安かった。
しかも段階的にとるから、一度に多額の出費はない。
お花関係の仕事をしたくて、最初華道（草月）習って今イチだったから
池坊に代わって、アレンジもしたほうがいいと思ってアレンジにいったら
費用がバカ高くて池坊の先生に相談。
池坊の免状を取りながらそこでアレンジメントも教えてもらってて
自分の教室を開くために準備中。
ちなみに教室開くためのサポートは池坊の先生がしてくれてる。
お中元もお歳暮も何も要らない。流派と先生を事前にしっかり選べば、無問題。
私は若い先生でカルチャーも持ってあちこち教室運営してる先生にたまたまついたからラッキー。
華道のイメージは「昔ながらのオバちゃま先生」て思われがちなんだろうけど、現実はそうでもないよ。
392:花咲か名無しさん
09/09/30 12:35:00 A6z/tux5
>>391
kwskありがとう
自分に合いそうなとこが見つかればすごく良さそう
何事もまずやってみます
393:花咲か名無しさん
09/11/23 22:38:45 uyPF86Wj
千葉県の総武線で通える
お花教室教えて下さい。
394:花咲か名無しさん
09/11/30 14:18:02 WCyJYhiK
あげます
ｻｰｸﾙなんですが、1年間講座で入会金･受講料が無料、材料費が年間8000円程、花代1回3500～4000円らしいのですが、相場で見たらどうなんでしょうか？
395:394
09/11/30 14:20:40 WCyJYhiK
ちなみにｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄで、1回1時間半、月3～4回
住宅地の公文式を借りてやるそうです
396:花咲か名無しさん
09/12/01 01:03:23 SWQIYM9M
華道もアレンジも、結局先生の腕じゃなく、年齢で選ばれるよね。
生徒さんはだいたいが素人。
そうなると、アレンジならともかく、華道は二十歳そこそこの娘っ子より、80近くのお婆さんが喜ばれたり。
腕前じゃなく、本当に見かけだけ。
華道は体力だから、あまりお年を召した方より、そこそこの方をおすすめします。
397:花咲か名無しさん
09/12/01 19:34:59 9fTsV06b
>>394
システムはいろいろあると思うけど、
花材代に上乗せされてるんじゃないかな。受講料相当分を。
１５００円くらいの実費に対して、３５００～４０００円とれば
１回あたり２０００～２５００円の手数料（受講料がわり）になるんじゃ？
内容にもよると思うけど、花材代が高い気がする。
最近、そんなシステムで、一見安そうに見えるところが増えてきたけど、
はっきりいって、何かを習おうとする時には、プロとしてきちんと受講料をとって
材料費に上乗せしないところのほうがいいよ。
398:花咲か名無しさん
09/12/01 19:38:15 9fTsV06b
>>396
先生の年齢で選ばれるというより、「先生の指導力」なんじゃないかな。
上手でも教え方は下手という先生って多いから。
華道で８０近くのお婆さんが喜ばれるってことはあまり無いと思うよ。
今は４０代くらいのバリバリの指導力がある先生が人気。
その４０代くらいのバリバリの指導力がある先生ってのが稀少なんだよね。
資格＝指導力じゃないから難しいね。
399:花咲か名無しさん
09/12/02 23:07:25 JRkwvatd
>397
詳しくありがとうございます
400:花咲か名無しさん
10/01/23 22:26:58 ew8BtEDT
フラワーサロンミキに通ってるんだけど、高額払って失敗か？
花も傷んでて少ないし、レッスン見てくれる講師の先生も少ない。
金額やはりボッタクリ？
401:元・講師
10/01/24 09:28:18 yax20jRH
此処のスレであそこは良いとか、逆にあそこはダメとか言うのは
大抵、ライバル達の足の引っ張り合い。
何処が良いかは矢張り人との相性にも成るから、感情論を
抜きにして教室は選ぶ方がよいと思う。
イメージだけを売りにしているタイプの教室は、先生の感覚だけで花を
挿すから、生徒は余り上達しない。それ故、何年も通うように
成ってしまう。教室通いが趣味の人には楽しいだろうけど
だから、主催者が挿す花と、他の講師が挿す花が違いすぎるのは
基礎理論が共通化されていない証。
自分のために何とかしたいと、思っているなら基礎から理論的に
教えてくれる所を選ぶ方が良い、普段無愛想で怖い感じの人でも
教え方が上手で、基礎理論もしっかりしているならそう言うところに
逝けば良い。その先生と結婚する訳じゃないから講師で教室を
選ぶべきではない。
基礎からしっかりやるのは正直大変だが、いきなり花屋に行って
見よう見まねで挿している人の花は綺麗でない物が多い。
感性が豊かな花屋の場合はそれで良いだろうけれど、その感性を
押しつけられてもあなた方は迷うだけ。
402:花咲か名無しさん
10/01/24 13:50:50 XslzoNeb
ヨーロピアンフラワーデザインが近くの公民館でやってるので行ってます。
体験でとても良かったので８０００円払って基本資材購入。
毎回フラワーフォーム・鋏・カッター・ゴミ袋・新聞紙持参。
（公民館の為ゴミは各自持ち帰り）
初めてのアレンジメント教室なので他との比較はできませんが
公民館までが歩いて５分・先生が親切で優しい方・少人数（１～４人）
なので気に入っています。ただ生徒が少なくて存続があやういらしいのが心配。
１回3300円で週1回。今のところ毎回通っています。
403:元・講師
10/01/24 19:37:28 h1mB5Qxy
>１回3300円で週1回
完全に赤字でしょう。多分当の本人は、ボランティア的な気分で
皆さんを楽しませているのでしょうね。
少人数（１～４人）で利益なんか出ませんから。その人数で
ちゃんとしたレッスンだと、卸値で花代は1500円、人件費、固定費などを
勘案すると、サービス過剰。先生達がそれで良いよって行ってくれているなら
それで良いんじゃないでしょうか？
世の中には赤字に成っても、誰かにこの技術を伝えたいと言う、尊い人が
実際に居るんです。
そもそも金儲けを考えるなら、それこそアレンジ教室なんかやらずに
ゲームセンターやパチンコ屋でも経営した方が儲かりますから。
ですので、その先生の意をくんで欲しいかなと思います。
404:元・講師
10/01/24 19:50:53 h1mB5Qxy
よくキク話で、教室なんか通わなくても実践を積めば花は挿せるのよ。
と、言う会話、それは本当に良い物を知らないから言える言葉。
基礎理論は集団的教育でもまったく問題なくできる。コレは自身の
経験から言えるが、基礎固めが出来た人には、何をお伝えするか？
答えは簡単、貴方は、何を・どのように・形として、他人に伝えたいか
コレが大切。
いきなり花屋のバイトで入って、そのまま正社員に成った人ほど
基礎理論を疎かにするけれど、基礎理論固めがしっかりしていれば
自身の進むべく道はたやすく示されるだろう。
私が、大学生の時に、ブライダルも手がけている花屋のバイトに行った。
先輩の見よう見まねで婚礼用の花をさすが、今でも記憶に残っている。
その日の新郎新婦の方々にごめんなさいと言いたくなるような物だったことは
忘れられない。後に基礎理論を学び軌道修正できたが、どのみちでも
基礎は大切だと今でも思っている。自分は自分の都合でお花の教室の講師を
16年やった後、辞めて、カメラマンに成ったが、今までの16年間は全く
無駄のない時間だったといえる。
405:花咲か名無しさん
10/02/12 11:14:36 5gKkEFs9
フラワーガーデン★minmi★
406:花咲か名無しさん
10/05/28 15:03:01 zZOtQ6XY
-37:
407:花咲か名無しさん
10/06/08 17:53:41 A7P9Nl7o
ノーブルの講師は教え方キツい。
408:花咲か名無しさん
10/06/19 01:08:44 aSLz0aHr
そう？私そんなこと思わない・・・ あなたいつもあちこち批判している人だね・・
どうせどこかのスクールの人だろけど・・・
409:花咲か名無しさん
10/06/19 13:27:42 31ICpHJr
自身の顔を過剰にアレンジしてる講師のお教室はちょっと…
410:花咲か名無しさん
10/07/01 15:51:28 1W8xe+As
>>408
ハァ？
私体験行っただけなんだけど。
このスレは初めて書いた。すごい言い掛かりだね。
ノーブルの人？
ちなみに友達がノーブル行ってるんだけど
受付電話？の男性が感じ悪いらしいよ。
他も体験行ってみて感じいいとこにするつもり。
411:花咲か名無しさん
10/07/03 09:26:07 X4yZIp7k
ノーブルの中の人バレバレｗ
412:花咲か名無しさん
10/08/15 20:52:50 Fz6D2ioV
ん？
413:花咲か名無しさん
10/08/15 23:52:54 YH5wYQWr
な
414:花咲か名無しさん
10/10/05 07:30:09 gXA7iQug
フランスへ留学しようかな。
415:花咲か名無しさん
10/10/11 19:51:38 MXKVGqwI
それいいね。
416:花咲か名無しさん
10/10/15 01:29:28 QwRtoB0D
専正池坊ロイヤルフラワーアレンジメントを学べる教室が気になっている。
将来、花屋に勤めたいけれど、これって学んで仕事に役に立つのかな？
417:花咲か名無しさん
10/10/15 09:06:42 ACNqffzC
>>416
どんな教室でも役に立たないってことはないよ
花の挿し方、オアシスのセット等基本的なことは学べる
ただお教室で作るものと、花屋で作る「売るためのもの」「売れるもの」は全然違うから
いざ勤めたときに戸惑うかもしれない
まずはいろんな教室を調べてみて、体験入学にでも参加してみたらいいんじゃないかな
自分の好みや先生との相性もあるだろうしね
418:花咲か名無しさん
10/10/23 17:28:14 jUiiMbfu
ミキは絶対やめた方がいい。
今ただでさえ経営難(江口美貴のシャネルを買うため)だから、花も捨てる寸前の等級の悪い質の悪いものしか仕入れてない。
しかも量も驚くほどちょっと。
足りなさすぎて、いかに綺麗なブーケに見せるように花を挿すか
講師も教えるときに汗をかくくらいだと言っていた。
去年のクリスマスなんか、講師のレッスン分の花器はアルミホイルだったしねwwww
レッスン料15000円払ってるのに花器がアルミホイルwwww
しかもクリスマスwwww
綺麗なパンフとひょっとしたら体験での花の質の良さに騙されるかもしれないけど、
一度入ったら、ひとつのコースが終わりかけられたらマンツーマンでツメられて
どんどん高額なコースにアップさせられるよ。
そして最終的には100万くらい吸い取られてるなんてザラ。
皆様教室はよぉ～く選びましょうね。
419:花咲か名無しさん
10/10/23 17:30:00 jUiiMbfu
あげとこ
社員の平均勤続年数2年てすごくない？w
420:花咲か名無しさん
10/10/26 16:57:17 JafCJcjR
パリ在住の濱○純ってどうなの？
東京レッスンも定期的にやってるみたいだけど。
ブログ読むと、「この人ってすっごく自意識過剰だなぁ」って思うんだけど
そこまで実力があるなら行ってみようかと思うんだけど。
この世界の先生って言われる(言ってる）人たちって、みんな虚勢を
張り合うものなの？
421:花咲か名無しさん
10/10/28 19:49:30 Ur1RNMlE
あんなん虚勢だらけっしょw
422:花咲か名無しさん
10/10/30 07:03:18 OqrqM7v4
サトウ花店＆丸福珈琲 フラワーアレンジメント教室ってどう？
講師はイケメン!?らしい。
423:花咲名無し
10/11/02 01:07:07 XfcuH269
ミ○はヒドイ。
レッスン料が高額で、花材は質の悪い花を少量。
なぜこんなレッスンに１回が何万も払うのか不思議になる。
424:花咲か名無しさん
10/11/03 14:57:16 hUid7tzg
>>423
江口様のお洋服代になってるのですよ。
425:花咲か名無しさん
10/11/05 02:27:43 yASqAYjF
講師は態度も教え方もキツイ。
レッスン中、泣いてる人もいた。
426:花咲か名無しさん
10/11/05 20:21:46 S5V4+1cI
>>402,403
亀レスですが、あそこの講師はほぼ全員趣味でやってるはずです。
講師はあくまで個人事業主として花と資材をヨーロピアンから人数分買いとる契約ですし、生徒の出席管理の為に一コース当たりの会場維持費を納入して、交通費も出ませんから(ちなみに、純粋な会場費は生徒から取ってるけど)。
会場費を安く済ませる為に非営利サークルとして会場に申請しているから、ちらしに「入会金無料・実費なし」と書いているわけです。
生徒一人当たり月数百円の報酬しか貰えないんだから、他に生活基盤が無かったら生きていけないでしょうよ。
427:花咲か名無しさん
10/11/20 21:17:32 Kqr02J3q
花屋でバイトするのが一番です
428:花咲か名無しさん
10/12/01 11:17:30 acTf6bT6
>>420
パリの自宅でのレッスン行きましたが、お勧めしません。
全くの初心者なら感激があるかもしれませんが、多少なりとも
経験のある人が受けるレッスンではない。
429:花咲か名無しさん
10/12/13 21:33:07 EDTvM0yv
>>428
ありがﾄﾝ！
やっぱりね。
他からも、「世渡り上手の実力なし」って聞いたところでした。
どこが良いのだろう…、と悩む。
430:花咲か名無しさん
11/01/19 03:10:10 v/VnMxYX
age
431:花咲か名無しさん
11/05/02 18:47:32.58 8woOydg6
んなこたぁない
432:花咲か名無しさん
11/05/15 11:11:38.44 mJotfD4A
パリに留学というか、花屋の修行に行きたいと思ったけど、
外国ほど自国の文化を知らない人はバカにされるよね。
「なぜ、日本には華道という立派な文化が
あるのに、学ばないんですか？」ってまず言われそう。
433:花咲か名無しさん
11/05/19 09:41:16.76 FTXRuBy5
ミキってそんなにヒドイところなの？
＞＞418 読んでビックリ！！
434:花咲か名無しさん
11/06/07 00:21:10.84 3XEDvu97
こういうのもフラワーアレンジメント？ 怖いんだが
URLﾘﾝｸ(konnakao.blog96.fc2.com)
435:花咲か名無しさん
11/06/21 08:29:39.03 WOSmkA5H
プリザーブだけど
教室 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
生徒 URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
生徒の写真がどヘタクソなのか何なのか…w
436:花咲か名無しさん
11/07/06 07:03:15.39 GFhRYL4I
すみません、「教室」ではないもののこちらが一番近そうでしたので（フラワーアレンジメントの
スレがあるのでしたら誘導いただければ移動します）。
球形のカバーを捜しています。見つけた中ではコレ
URLﾘﾝｸ(shoppingfeed.jp)
が近いのですが、もっと入り口が小さいものってありませんでしょうか？
437:花咲か名無しさん
11/07/23 00:35:24.59 NDdciSkL
全然関係ないけど
URLﾘﾝｸ(sep.2chan.net)
華道とかフラワーアレンジメントでもこんなことを考えたりしますか
それ専用の術語はありますか
438:花咲か名無しさん
11/09/10 12:14:40.43 9qNz7CZt
中野にあるパリスタイルという教室はどうですか？
主催者の方が尋常じゃなく豪華な生活を送っていると聞いたのですが、
そんなにフラワーアレンジメントって収入面でもよいのでしょうか。
439:花咲か名無しさん
11/09/16 09:33:07.74 nUL4nmDg
>>438
収入面が良い人が教室を開く
440:花咲か名無しさん
11/10/01 23:34:37.37 g64Bo1mG
NHK教育でやってるあれ、ひどいね