10/10/20 13:55:35 v74zfLEm
>>607
それを私も何年もやってたんですね。空中湿度で腐敗とか言われるじゃないですか。
何かおかしいと常に思いながら、遮光率が低いほうが腐らない傾向もありましたし。
涼しいＥＵなどは冬に休眠させているし、コノも7月から水を与える・・なんてｗｅｂ
をみたりしたので切り替えたわけです。
苗は実生に限ります。例えば奈良の岡本さんの種は発芽率もよく安価でですから、1口
50粒も入っていれば20-30種ほど購入すれば1年後には手におえないくらいの数になります。
それらを利用してテストするのは簡単に出来ますよ。ちょっと時間は必要ですが中には
ハンサムなのや不細工なのも出てくるので選抜してテストすればいいと思いますよ。
種代としての出費って1000円か2000円ですむわけですから。
>>606
あれで栽培肥培しているわけではなく、販売しているのでしょう。標本ハウス側
の鉢が本物と考えたほうが良いんじゃ？
609:603
10/10/20 19:52:10 vz/FZYFq
溶ける・腐るってのは、事によると
生育期に水分を得られずに萎びてしまう他の植物と同様の現象なのかも。
ただ、たまたま特殊な形だから、溶けてるように見えるのかな。
あとは、本来休眠期なのに水分過多での腐りってこと？
高温による熱放射・熱移動の還移からの一種の“火傷”なのかと漠然と思っていたんだけど。
原産地の写真だとほぼ潜っているのが気になるなぁ・・・球体側面の熱射対策？
610:花咲か名無しさん
10/10/20 20:17:59 v74zfLEm
日陰と遮光で体に必要な光合成で得られるエネルギー量が不足するので
虚弱になり、雑菌が入り腐るのかと・・・・・
日で焼けると腐るようにはならないで部分的に細胞が死に少し陥没したような
瘡蓋のようになりますね。
基本的に窓から光が入り葉の内部で光合成するので頭だけ出ているだけで十分
なんでしょう。雨が降ると葉が最長して光を受けやすくなるし。
球体顔面を見ると一番外側に分厚い皮があり次に葉緑素で内部は透明で光が
窓から葉の置くまで届くようになってますよね。
種から植え替えなしで栽培しているとどんどん、潜って行きます。
熱も可能性あるけど夏に雨が降るなら違う意味でしょうね。
虫対策とか獣対策とかじゃありませんか＿？コオロギが天敵だと聞いたこと
ありますよ。
611:花咲か名無しさん
10/10/20 22:47:17 v74zfLEm
顔面→断面
612:花咲か名無しさん
10/10/20 23:02:19 GYBNRN/t
>>609
自分の家じゃ１５年ぐらい前からの傾向として
『腐る・溶ける』のは、実は深植え気味の株ばかり
その昔、錦園さんからの忠告に従い徹底的に浅植えにした
すなわち基幹部の根本体がわずかに見えるぐらいに植える
コルク質が最低でも１ｍｍは地表から顔を出してる植え方
リトープス本体の瑞々しい葉緑体が地面に潜らない事
この忠告通りにやったら劇的に『腐る・溶ける』は減った
要するに樹木と同じ様に、葉に当たる部分を地面に入れない事
そうして過去を振り返ると『腐る・溶ける』現象の出た株は
球体がなんらか地面に深植え状態になってた株だった
『腐る・溶ける』発症部位は、間違いなく地表面に触れる場所からだった
完全に地表に出てる部分からは『腐る・溶ける』は起きなかった
南アフリカの様な気候じゃ、休眠期に潜ってるようだが
高湿、昼夜蒸しの日本じゃ土の中に入ると、最悪の湿気コンディションになるんだろうな
少なくとも、これを徹底し、適度な遮光すれば成績は抜群
613:花咲か名無しさん
10/10/21 00:50:02 GLQUlNwQ
浅植えは玉型の基本ですね。
腐葉土や牛糞堆肥の有機質を１割入れていたときに凄く効果がありました。
でも最近は無機質（赤玉と鹿沼だけ）にしてから毎年の植え替えも必要
じゃなくなり、３年～４年に一度の植え替えで作落ちも無く育ってます。
仔リトは潜る傾向があるので深く埋もれてくるようになりますが放置してますが
有機質入れていた時のような腐れはありません。今は化粧砂までも省いている
状態です。有機質も結構な悪さをするようです。
614:花咲か名無しさん
10/10/21 10:50:10 lZK0837V
>>613
612ですが、仔リトならず親リトも経年で潜って行きますよね
まぁ株体が大きくなり根幹部が大きくなったようなのは比較的安定してるし、そうそう『腐る・溶ける』は起きませんが
７～８頭立てぐらいになってくると、内部の弱い株から群生腐れを起こしやすくなってきますから
日本じゃ群生させずに、こまめに株分けして株体部の通風を良くした方が『腐る・溶ける』リスクは減りますね
こちらも３年以内で植え替えます
それ以上放置しても株間隔・隣株間隔が密集してきて良くないですから
株分け・挿し木したら、最初は鉢に盛り上がり気味ぐらい用土を盛り気味にします
少々用土が鉢淵からこぼれて見苦しいですが、最初の年ぐらいで落ち着きます
実はこの方が地表面の通風が良く、高湿にならないでいいんです
上から水をやると用土＆水が、溢れて鉢淵から流出しますから、腰水灌水で
その後脱皮・分頭とかで徐々に株体が潜り出したら、用土を脇から落とし潜った分
また脇の用土を手繰り出し状態にし浅植えを維持します（この為の初年度山盛り植え）
615:花咲か名無しさん
10/10/21 15:32:42 XGVY7b9W
今度の土曜日・・山城が楽しみです
616:花咲か名無しさん
10/10/21 18:19:37 mgEby6Ca
>>615
明後日？何があるの？
617:花咲か名無しさん
10/10/21 19:51:33 SM3h3XiG
>>616
２年ぶりの帰郷のついでの来訪
618:603
10/10/21 21:14:06 4Pf6hfp9
ふらふらとメセン系のｻｲﾄ巡りをしていたのですが
リトとコノとでは現地の生育条件（降雨期＝成長期）が異なるようですね。
内陸部のリトに対して、沿岸部を産地とするコノ。
内陸部なら夏型（夏場に降雨）で冬期休眠、沿岸部なら冬型夏季休眠（冬場に降雨）。
皆さんはﾘﾄとｺﾉで扱いの区別はしているのでしょうか？それともごっちゃかな？この辺が泥沼の起因かなw
リトを内陸部産としたけれども大内玉とかは沿岸部産なので冬型にしたほうがいいのかもね。
>>615
つ臨時休園のお知らせ
619:花咲か名無しさん
10/10/21 21:34:29 mgEby6Ca
>>615,617
車で２時間くらいだし、僕も行こうかなｗ 前回は事故で行けなかったしｗ
>>618
次の臨時休園は、１１／６（土）だよ。
620:603
10/10/21 21:55:19 4Pf6hfp9
>>619 おおっとこれは失礼。
久しぶりに行ってみようかなぁ・・・山城
個人的にリトの“ロザリオ”を探しています。ご存知の方はいらっしゃませんか？
せめてコレの発祥地を知りたいのですが。
621:花咲か名無しさん
10/10/21 22:09:28 a/1hVXHN
山城のオヤジ、ケチンボだからな～
それとメセンの知識は薄いし～
622:花咲か名無しさん
10/10/21 23:16:17 GLQUlNwQ
>>618
随分前から、書き込んでいますが嫌われてねえ。
リトとコノの違いは栽培で試したけれど西海岸のコノと海岸から100ｋｍ
程度の内陸部のコノでも高時期が違うので同じ品種の自生地違いでも
降雨条件が違うのが沢山あってね。これ一つづつ覚えるのも大変でね。
ラベルに書き込んだりしたこともあるけれど基本的にコノはどの自生地でも
日本の6月が最も乾燥する時期だという事がわかり、5月6月を完全断水にして
8月から３０％遮光下でどんどん水を与え根を出させて成長させるのが
腐敗から守る良い方法と突き止めた。
海外の冷涼な地域のサイトにも、コノは旧葉が乾くと水を与え夏に成長
させると丈夫になると書いている。
日本の場合は熱いので何処まで積極的に栽培できるかの程度の問題だけど
そんなこんなでリトとコノの遮光率は１０％程度違うけれど夏の8月には
水を結構与えています。
あと、その前には昔から言われている休眠期間中が非常に長いので梅雨明
けには旧葉を破りある程度新葉に光を当てるほうが生存率が高くなる事は
確認した。いまは、上記の積極的な栽培をしている。
恐らく何だけど植物には飽和日照量というのがあってリトもコノも直射
の2-3割減程度までは水を与えても元気に育つ感じで4割減で弱くなるね。
この辺りがボーダーラインで風通しが良くて遮光率が低い環境・・・つまり、
トンネルハウスは向かないという結論になる。
ブルゲリなんて特に高温に強く夏に雨が降る地域で錦園のＰＤＦに書いて
いるような完全断水と日陰管理じゃ確実にメルトダウンします。
どれだけ強い光を苗が傷まない限り与えて赤色を持続させ8月になれば水
を与える・・・昔から言われている栽培の逆をやれば元気に育ちます。
623:花咲か名無しさん
10/10/21 23:20:59 TgHvxBKi
>>622 そもそも溶ける（腐敗）って、どういうメカニズムと、お考えでしょうか？
624:花咲か名無しさん
10/10/21 23:25:02 GLQUlNwQ
>>大内玉とかは沿岸部産
そうです。家は交雑避けるため紅大内の片方しか栽培していないのですが
上記の風通し栽培優先なので冬が自生地より温度が低い状態になるので
現実的に冬に成長しないんですよ。開花も暖かくすれば12月末ごろなんですが
家の場合は3月開花です。そんなものなので夏から秋に成長させて実質冬季に
休眠し春に花が咲くサイクルで問題なく育っています。
625:花咲か名無しさん
10/10/21 23:28:35 mgEby6Ca
>>622
まだまだ、初心者なのですが・・・
夏場、完全断水、１０月頭水やり再開。
遮光５０％で、ごく近所の植え替え無しの１００％生存、
近所の、宅配使用購入植え替え軽石ベース土の２０％チーン、
遠方の、宅配使用購入植え替え軽石ベース土の５０％チーンは、
どう分析しますか？
626:花咲か名無しさん
10/10/21 23:32:37 GLQUlNwQ
>>623
私は植物学者じゃなくて好きなだけで観察と実験と推測しか出来ません。
あまりＣＡＭなんて理解してないし・・・
感覚だけで書くと日照不足で糖分が不足衰弱して抵抗力が無くなり一気に
腐敗するのだと思ってます。日照不足だと冬でも溶けちゃいます。
１０ｃｍくらいの足袋型コノも真夏の日照不足環境で栽培していると茎の
部分が黒くなり・・・数時間で全身に腐敗が回っていくのを観察しました
が菌にたいする抵抗力がなくなっているんじゃないかと思えます。
627:花咲か名無しさん
10/10/21 23:38:39 GLQUlNwQ
>>625
書いている意味が半分以上理解できませんが
昭和時代はそれで栽培していたのでそんなものじゃないですか？
ただ、家はリト咲いてます。コノは8月末から咲いてます。
生育する期間が10月からだと短いのじゃないかしら？
628:花咲か名無しさん
10/10/22 00:36:20 MLpcC9XA
>>627
すいませんね、理解してもらえない書き込みで・・・
植え替えた、軽石ベースの土が悪いのか、旅をさせた・・・
つまり、遠方から取り寄せたのが悪いのか・・・
土か水か距離かって、悩んでました。少ない情報でごめんなさい。
やっぱり、今年は全滅覚悟で、虱潰しで行きましょう。
土は赤玉土onlyで、プラ鉢、水やりは、僕の中では、多めで、行きましょう。
629:花咲か名無しさん
10/10/22 10:28:13 SfjIJNUP
>>628
土は身近なのが一番良いのですけどね。日本じゃここほれわんわんじゃ捕まって
しまうし。
いろいろ試しましたが裏山に在る赤土にボラ土とバーミキュライトを混ぜたのが
良かったです。田んぼの土でも畑の土でも排水保水にバーミキュライトを入れれ
ば普通に育ちました。がんばって色々、テストして教えてください。
630:花咲か名無しさん
10/10/22 17:38:28 TLiazBvi
遮光なし（夕方以降の西日は当たらない）
水やり1週間に一度（朝）だったけど、溶けずにプリプリ元気だよ。（埼玉）
631:酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
10/10/22 20:02:11 BcITdU/k
実生から4年目でしょうか、ﾘﾄｰﾌﾟｽの多点神笛玉から蕾が出てきました。
他の種類と比較して随分と生長が早かったので、環境が合っていたのでしょう。
逆に他の種類にとってはあまり良くない環境だったのかも。
赤陽玉で直径4cm程なので開花は来年でしょうか・・・
632:花咲か名無しさん
10/10/22 20:53:07 pmegCvXq
寄附制のリサイクルショップに行ったらコノがあってビビった。リトもあったけど先に売れた模様
5個のうち3鉢は天へ旅立ってたので、辛うじて生きてる2鉢を連れ帰った
手書き栽培法コピーを入れてたり、寄附した人の愛と善意は伝わってきたが、暗い店内で溶けてるのを見たときは何か涙出そうになった（しかも放置）
店員含め、知らない人にとってはわけわからん物体なんだろうな…せめて外に置いてやれよ…
633:花咲か名無しさん
10/10/22 22:22:23 RA8Gcl68
リトに限らず、３時～５時くらいの日差しが
植物を弱らせてるって実感してる
やっぱり西日は避けた方がいいんだなぁ
634:花咲か名無しさん
10/10/22 22:32:42 ZhKDzWEP
>>633
人間と同じだね
635:花咲か名無しさん
10/10/22 23:07:19 re1EE00n
西日が当たる方だけへこむように焼けることがあるから
その方向だけ今も遮光してる
636:花咲か名無しさん
10/10/24 01:00:41 5TOy/avN
何時も思うのだけどホームセンターで衝動買いする人達は別にして・・・
メセン愛好家ってどのくらい国内にいるのだろう？
例えば数年以上継続して栽培している人なんてどれくらいいるのかな？
webでハンドル見ても、あそこにいた人が此処にもいるてナ感じで名前なんて
限られてくるでしょう？
１０００人？１００００人？それ以上？案外少ないのかなと最近思うのだけど
関東地方、近畿など多いのかな？
貴方の推測人口はどれくらいですか？解るわけないと言われたらそれまでだけど
637:619
10/10/24 01:01:32 N4vruAhG
（有）山城愛仙園に初めて行きました。山越え運転楽しかったけど、展示場が暑かったｗ
初めって来るんですって、他のお客さんに、話しかけて、値段の交渉の仕方とか色々教えてもらって、助かったけど、
交渉の下手な私は、同種の一番大きいのを、言い値で４種買い続けたら、最後の５個目少しだけ負けてもらっちゃったｗ
別に、通販するより安いし、それほど高いと思わなかったし、近くで手に入らない物のみ購入。
追記：高所恐怖症でビビリの私は、２階の展示場の床の隙間から１階の景色が見える時と、上空を伊丹空港に離発着の飛行機が通過するたびに、
ビクビクおびえてましたｗ 飛行機見るの好きだけど、油断しているときにあの騒音はダメｗ
638:花咲か名無しさん
10/10/24 01:15:33 N4vruAhG
>>636
結構いるような気がするけど・・・
身近に従兄弟１と従兄弟２と漏れ、姉、お友達１、お友達２って、昨年から栽培の漏れが言ってみるｗ
おまけに、近畿圏なので結構お店在るし・・・
639:花咲か名無しさん
10/10/24 08:37:41 81uO83LX
>>636
mixiのメセンのコミュって数千人だっけ？
mixi辞めたからよくわかんないけど
それの２～３倍くらいではないかと推測
640:花咲か名無しさん
10/10/24 13:08:21 7bVQf3Wo
誰かアドバイスください。
多肉大好きで、普通にカクトロコさんとかの多肉は、この猛暑でも枯らさず育てているのですが、なぜかリトープスだけは枯れないけど、土からすごく上がってくる？伸びてしまう？のです。
土から５センチ伸びてるリトがなんか変だし、悲しいし。
何がいけないのか、全く分かりません。
助けてください。
綺麗に並んだ宝石箱のようなリトープスが夢です。ここしか頼れないんです。
641:花咲か名無しさん
10/10/24 13:28:19 p0Nc+7lU
>>640
徒長なんてのは、ここに頼るまでも無いこと。
園芸のキホンのキだな。
642:花咲か名無しさん
10/10/24 13:42:43 7bVQf3Wo
戸外で育てていて、日照有り、水やりも殆んど１ヶ月に１回もあげていません。
他の多肉は購入したときよりも元気になっているほどです。
ラウィとかハオルチア系も上手く育てています。
リトープスだけ徒長するのが悲しいのです。
643:酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
10/10/24 14:35:16 Y4bAlW7p
>>642
直径５ｃｍなら５ｃｍ伸びててもおかしくないんでは？
直径2cmで５ｃｍなら気になるかも。
644:花咲か名無しさん
10/10/24 14:46:05 Y95JGfiw
>>640
品種によってはY字みたいになるのがふつうのもあるよ
645:花咲か名無しさん
10/10/24 15:02:29 7bVQf3Wo
品種はミックスで買ったので名無しです。
今、長さ測ってきました。直径２センチなくて、長さは６センチありました。
646:酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
10/10/24 15:07:39 Y4bAlW7p
>>645
それは長いかもしれません・・・・
うちのは種類別でこんな感じです。
あまり伸びないタイプ
赤陽玉
URLﾘﾝｸ(005.shanbara.jp)
少し伸びるタイプ
多点神笛玉 ちょっと徒長気味です。
URLﾘﾝｸ(005.shanbara.jp)
647:酒と果物 ◆scEpNWmRjQ
10/10/24 15:10:00 Y4bAlW7p
見れませんね。
こちらから入って一番下2つです。
URLﾘﾝｸ(005.shanbara.jp)
648:花咲か名無しさん
10/10/24 15:18:42 Y95JGfiw
>>645
写真があるといいけど
きれいに並んだ宝石箱っても、あれって植替えからちょっとの間だけじゃない？
脱皮して分頭したりすると崩れちゃうよ
649:花咲か名無しさん
10/10/24 15:36:11 7bVQf3Wo
綺麗な宝石箱は一時なんですね。なんかがっかりかな。
子どもが帰ってきちゃったので写真はちょっと無理なのですが、問題のリトはカクトロコさんのリトープスミックスです。
それが６センチまで伸びて横たわっています。
腐りとかは全くなくて、プリプリ元気ではあります。
徒長は直せますか？
上から５ミリまで土に埋め直してもいいものですか？
650:花咲か名無しさん
10/10/24 15:46:11 Y95JGfiw
横たわるってのは尋常じゃないね
上から5ミリはやりすぎかな
横たわらない程度に深植えして様子を見るしかないかな
何度かの脱皮を経れば徒長は直るんじゃないかなぁ
651:花咲か名無しさん
10/10/24 15:51:26 7bVQf3Wo
横たわらないくらいに植え直してみます。あとは池袋の屋上にいって、徒長しにくい名前ありのリトを買ってきてかわいがろう！
652:花咲か名無しさん
10/10/24 18:14:12 zZ3jPArT
>>642
>640を読んだだけだと普通は徒長だと思う。
初めから>642の情報を書けよ
それにしても、元の姿から伸びてしまってるってのは徒長だと思うがなあ。
ハオルチアとメセンじゃ、求める環境が違うし。
653:花咲か名無しさん
10/10/24 20:21:29 eadO4UT5
深植えは駄目だよ。浅植えにして２－３ｃｍの石を置いて
倒れないようにするといい。
ただ、ハオと同じ環境じゃダメだし、徒長した根本原因を
改善しないと生き延びないですよ。
土、日照を考えてください。
あと、１月くらいに内部に新芽が出来るから、傷を付けない様に
先の葉を切り取ると旧葉からの水分移動が少なくなり、徒長から出た
新芽は徒長だ何てことが避けられる。
654:花咲か名無しさん
10/10/24 21:08:37 7bVQf3Wo
皆さまありがとうございます (;_;)涙
本当に他の多肉は元気いっぱいなのに、リトープスだけが苦手です。
リトはかわいいから癒されたいのに、徒長するとかわいくなくなるし。
今後は日照をもう少し気を気をつけます。
方向は何向きで、直射日光は何時から何時までがいいか、リトに詳しい方教えてください。
ちなみに東京都内です
655:花咲か名無しさん
10/10/24 23:01:02 N4vruAhG
>>654
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
できるだけ、日に当てる、ただし、西日は要らないみたい。
うちは、南向きベランダで朝から夕日まで全部当たってますけど・・・
でも、White Nymphは徒長しちゃった。
656:花咲か名無しさん
10/10/25 21:47:44 7NNqjadW
山城・・・結構リトープスが新規で入荷してました
見応えあるぐらい
紅大内 ブル下痢 なんか育成培養業者から届いたものが、何パレットも並んでましたね
657:花咲か名無しさん
10/10/25 23:10:09 Fay18X7y
下痢とか言うから、謎の生き物のうんこに見えてくるじゃないか
658:花咲か名無しさん
10/10/26 11:57:35 UtYYniK0
山城のオヤジは・・・・・超セコイからなぁ
まるでアラブのバザールの商人か
マカオの闇市場で中華商人と値段交渉してるみたいだ
659:花咲か名無しさん
10/10/26 16:46:53 k3PxXxPO
>>658
今年の夏に１００万円分以上のメセンが溶けて、大損害だったとか言ってたから
それだけに利益確保に走るかもねｗ
660:花咲か名無しさん
10/10/26 21:42:34 FhxXiIqL
今年は「挿し木」とかの発根状況が冴えない
661:花咲か名無しさん
10/10/26 22:54:10 v5EW21Ko
>>659
なるほどね、でも、利益確保はしょうがなくない？商売だもの。
ただ、「猛暑につき仕入れ原価の上昇」って、張り紙して、溶けてる苗を処分して、
値札をちゃんと付け直せばいいのにって思うけどｗ
ちなみに、仕入れ価格は、この場合、売上原価としてだけど。
662:花咲か名無しさん
10/10/26 23:50:03 zdMWW59r
>>661 >値札をちゃんと付け直せばいいのにって思うけど
まさに胴衣
山城社長の値段確定までは苦労する
よくある文言集
「この値札600円はＭサイズの価格や！ 今Ｍサイズは全部売れてしもうて、こいつらはＬサイズ ＬＬサイズや！そやから1000円やな！」
「この値札700円はは2年前の付けた値札や！あれから2年経って大きく成長しとる！そやから今は大きく成った値段1300円やな！」
「今、この品種は品薄や！ 品数多かったときゃにゃ800円でもええが、今は品薄価値高なってからに1500円やな！」
こんな具合に、ちゃんと価格が附裁されてても、コロコロ変動文言が出て来るから、ホント疲れるで
663:花咲か名無しさん
10/10/27 06:59:20 lfY2VBKz
うぁ
山城に行った人なら判る判るｗｗ
ところで急に冬気温になったったけど
リト・コノ大丈夫かな～
664:花咲か名無しさん
10/10/27 07:47:13 l196PpaI
>>662>>663
その交渉を楽しめる人は良いだろうけど、ふつうは値札があって、値段があがるのは、いい気しないよねぇｗ
でも、現物見てそこそこの値段で購入できるのは、ヤフオクや通販で変なのが高値で来るよりはるかに良いと思うけどｗ
やっぱり、値札を付け直せば？って、思うよねぇｗ
>>663
リト・コノは、寒さには、比較的強いので大丈夫なんじゃないかな？
大丈夫だと思いたい・・・
665:花咲か名無しさん
10/10/27 19:15:34 tZOEWrbv
山城のよさはそこにあるとも
通いだすと成長具合で大体の値段がわかるようになるのが面白いし
以前買って帰って育ててる苗の成長具合より
山城に残ってた同じ苗のがよく生長してる事も多いから値段上がっても意外にお得だ
苦手な人には嫌なシステムだろうけど…
666:花咲か名無しさん
10/10/27 23:42:01 jB+EmVK6
>>665 あれが良さ？かぁ？
あの調子じゃ
「家庭の余剰苗を高値買い取ります！」なんて言ってるけど
古本屋手法でメチャクチャ買い叩きそうだな
誰ぞ、あの強欲爺さんに買い取り見積 して貰った事成る奴は居るか？
667:花咲か名無しさん
10/10/28 07:47:14 dxo+jN+D
今年の春、購入したテキサスローズ。Sサイズだったけど無事、開花。
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
咲き終わったけどオレンジ花の瑞光玉もけっこうきれいだった。
リトープスの花 色かわりの見たし今日、この頃です。
668:花咲か名無しさん
10/10/28 09:59:47 41D+Cnca
>>667
おお、きれいですね。
家のはモット薄い色です。種から育てると弱くて・・・
669:花咲か名無しさん
10/10/28 10:03:19 41D+Cnca
このスレはリトの書き込みが多いけどコノフィツムは人気薄なのですか？
皆さんはコノよりリトが好きですか？？？？？
僕は最近、リトよりコノ重点化しようかと考えてます。
何しろ、花が綺麗です。
670:花咲か名無しさん
10/10/28 16:10:57 DHsRkRpN
日曜日に、暴風雨突入の予報 ＠横浜 ガクブル
昨年は台風直撃は無かったけど、今年は大変だ （避難する鉢数も増えたし）
また大避難大会だなぁ
671:花咲か名無しさん
10/10/28 16:33:03 cddo256+
台風の暴風雨も怖いけど
台風通過後の「台風一過の高気温・高湿気」の方が
リトープスのとっちゃ脅威・・・・これでよく溶けてしまう
台風の雨に濡れたら、それと相乗してヤバイ
絶対に濡らさないようにしないとな！
よく台風後に鉢がひっくり返って、名札が混雑し「名無し」になったとか言う奴が居るが
自分の保有の１００株程度の顔・名前ぐらい覚えられんのか？と不思議だわ？
それか写真に撮っときゃいいのに！って思うのに、なにをやっとんじゃい？
672:花咲か名無しさん
10/10/28 18:17:05 9xmDFY11
だな（＾＾；）
673:花咲か名無しさん
10/10/28 18:24:43 41D+Cnca
>>671
いやあ、僕は解らなくなるなあ。
そりゃ、特徴的なものだけなら、解るけれど・・・・
例えば大津絵C350とC128、C099
紅大内のC81AとC287
カラスモンタナ実生の近似種の偏差とか・・・・
逆にわかる人が居れば尊敬しますよ。
674:花咲か名無しさん
10/10/28 21:53:00 E71k03Ys
>>673
毎日眺めてる、自分の保有っ子なら普通に顔は覚えるだろ
675:花咲か名無しさん
10/10/28 21:54:40 E71k03Ys
大津絵C350とC128
全然別物顔・色じゃん
うちヌコでも判るぞ
676:花咲か名無しさん
10/10/28 22:06:38 i3Q3eLzn
そのヌコちょうだい・・・
677:花咲か名無しさん
10/10/28 22:16:23 AdQ8Vb3j
群仙家の「コール君」は
高価なリトープスの門番として役に立つそうだが（ 放し飼い ）
温室の入口に頑丈にバリケードを立て掛けておかないと大変だそうだ
最初あの温室入り口の柵を見た時にゃ「部外者シャットアウト」の秘密の高級品種隠匿場かとおもったが
ジジ様に聞いたところ
「コール君」が温室の中に侵入すると
段上のリトープス場に登って、走り回るそうな
そりゃ卒倒しそうな光景だろうなｗｗｗ
678:花咲か名無しさん
10/10/28 22:25:48 41D+Cnca
個々の顔を覚えるなんて俺には無理です。１匹づつ居るのなら解るけれど
同じコール君が２０匹ー５０匹居たら覚えられません。
同じコール君でもピンクなコール君だけではなく緑コールもいれば
黒コールも居ますからね。
コール君は偏差の幅の中で集団があって重複する物も個性でありますから。
679:花咲か名無しさん
10/10/28 23:35:10 E6vbpSEt
コール君は覚えやすいだろ
しかし温室の中を走り回ってるのか
しぼんだ奴の何割かはコール君のせいだったりして
680:花咲か名無しさん
10/10/28 23:37:51 p2merdcC
背筋 凍る 光景だな
681:花咲か名無しさん
10/10/29 04:56:22 XOzZSYtX
俺も正直、５号鉢に４-５株植えているので解らない
682:花咲か名無しさん
10/10/29 21:48:09 WFDZr7R6
台風に備え、疎開終了
玄関が足の踏み場もねぇわ
あらためて・・・リトの多さに感嘆
いつのまにこんなに増えたんだ・・・
683:花咲か名無しさん
10/10/29 22:41:36 Dak9DcwL
前回の台風で、ベランダのビニール温室は、最下段にレンガ８個で、重心を低くしてあって、
倒れなかったし、吹き飛ばない限り、６０度くらい傾くぐらいなので、今回はそのまま。
ベランダ軒下組をダイソーの園芸シートに載せて部屋の中に退避。
ついでに、リトープスの群生株を株分けしようと思ったんだけど、茎根がくっついて、分けられなかった・・・
ナイフで分ける度胸がなかったの・・・ＯＴＺ
684:花咲か名無しさん
10/10/29 23:41:38 yeKQgedg
>>683
なるべく大群生に成る前に、株分けした方が良いですよ
ナイフじゃなく、先細タイプの刺繍ハサミのようなのを使ってます
茎が堅くなってると歯が立たない事もあるけど
根塊側から、少しづつアプローチするしかない ちゅうか、時期的に遅いと思う
685:花咲か名無しさん
10/10/30 01:38:49 LPQlGmMy
>>684
11頭です。大群生ですか？株分けしたときの弊害は？
ちなみに、株分けは、来シーズンにします。
686:花咲か名無しさん
10/10/30 02:00:31 /XOohkkj
うちのリトは夏の暑さにやられて数日前にやっと花が咲いた
ほかのもちらちらと花が咲きかけてるというのに
ここへきて急に寒さと台風とか今年はどうなってんだ
687:花咲か名無しさん
10/10/30 09:23:27 UXchNh/I
>>686
うちも開花が遅れてるよ＠横浜
開花球でも、咲かないのも多々
しかも咲いたと思ったら例年の半分くらいの期日（３日もたずに）しぼんでしまう
気になるのは開花初頭は花粉を持たないので、早く枯れられると受粉が出来てないかも
なにより鬱なのは、株分け＆挿し木の発根状況が悪い
夏～～夏と変わらん檄残暑～～ 秋（10日ほど）～～いきなり初冬 だもんな
688:夏みずやり厨
10/10/30 10:35:58 HAidGTh1
確かに気温が高いと花の期間が短いですよね。
今年は熱いので多く水を与えたので開花時期は変わりませんです。
開花はおそらく、日照傾向で咲くので人為的休眠期間が長いと
ダメージも多く、開花まで時間が必要なのかとおもいますよ。
689:花咲か名無しさん
10/10/30 23:12:32 NpoFAnuw
台風・・・拍子抜けでした
今、避難した全鉢をベランダに戻し移送
今回の台風は ”台風一過の灼熱晴れ ”が無いそうなので、安心してます
690:花咲か名無しさん
10/10/31 20:07:32 Z3tvvb8K
オクに出てるこれ
↓
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
2000円程度なら超お買い得と思わんか・・・・
普通2000円じゃ買えないよな・・・・・・・
691:花咲か名無しさん
10/10/31 20:27:30 c6nKCB9C
>>690
山城のカタログでＬ￥２８００－ＬＬ￥３８００－
３時間前で￥１４００－まだまだあがるんじゃない？
てか、業者乙？なのか？ｗ
692:花咲か名無しさん
10/10/31 21:14:26 tyrFVHR1
690のリトは、なんでY字に開いているの？
693:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/10/31 21:19:43 dgMd4Fvd
くぱぁ
694:花咲か名無しさん
10/10/31 21:29:36 c6nKCB9C
えーっと、２７００えん＠２時間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうちょっといきそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
695:花咲か名無しさん
10/10/31 21:30:36 SMtY23w5
>>692
そういう品種なんだよ
696:花咲か名無しさん
10/10/31 21:31:14 2V7aPjjq
うちの青磁玉もＹだけど・・
697:花咲か名無しさん
10/10/31 21:45:19 Y5QlSWlM
大股開きなんだよｗ
698:花咲か名無しさん
10/10/31 22:10:21 isu4ndHw
いや～
ちょっとご意見伺いたいのだが
たまたま『紅菊水玉 Ｃ２７２Ａ 』の話題になってるので横入りですが
うちの『紅菊水玉 Ｃ２７２Ａ 』 3株とも、なんだか年中、その「大股開き」でデレェ～としてて
締まりないったら、ありゃせんのだが どうしてだろ？？？？
３年前に我が家に来た時は、そのヤフオクさんの様にシャッキと立ってたんだが
その後、ワニ口大開きのように大口開けたままなんだが・・・これなんで？？？
どうにか締まりあるようにしたいのだが・・・・
↓
URLﾘﾝｸ(hal54321.hp.infoseek.co.jp)
699:花咲か名無しさん
10/10/31 22:22:36 DB2qo165
ヒワイすぐる・・・
700:花咲か名無しさん
10/10/31 23:08:31 OtUSKTCe
結局3700円か
俺も5株ぐらい持ってれば2株くらい出品したいが
なにしろ花は咲かない（種が採れない）
成長はメチャ遅い（3年で２ｃｍ→３ｃｍほど）
分頭はしない
高くなるわけだよな
701:花咲か名無しさん
10/11/01 02:23:23 /IQMNuWU
>698
なにもサービス終了間近にうｐしなくとも・・
702:花咲か名無しさん
10/11/01 05:09:47 LrBrqtpy
>>698
画像見ようとしたら、そのサイトのサービスおわっとるｗ
１時間５０分弱見られたわけだが、はたして、何人見たのだろうｗ
703:花咲か名無しさん
10/11/01 09:10:07 2lpkJPnZ
なんか
替わりになるような
直リン可能な
気楽な
「うぷろだ」 ないかな？
704:花咲か名無しさん
10/11/01 10:57:55 LrBrqtpy
>>703
↓コノ板専用がある
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
705:花咲か名無しさん
10/11/01 22:58:14 uLQx1GRC
ちなみに俺がハマールビー出品したら、そんな値段で売れるのかな？
706:花咲か名無しさん
10/11/02 02:41:16 vg28PQux
赤のリト・コノが弱いのは光合成で青を取り込みにくいからなんだろうね。
707:花咲か名無しさん
10/11/02 09:00:35 RNkoOrXd
>>705
サイズと量にもよると思うけど、売れるんじゃない？
ただ、あまりに出品されると値が下がっていくと思うけど。
708:花咲か名無しさん
10/11/02 13:50:57 vg28PQux
>>707
ブルゲリは暴落したので間に合わなかったけど実生2年物、1年物のハマールビー
が来年あたり、考えて見ます。
709:花咲か名無しさん
10/11/02 13:55:22 8xnA1ebh
リトの１年苗を育てはじめて１年。
初めての花芽、キターーーー!!!
710:花咲か名無しさん
10/11/03 05:20:05 QIRFjrMq
変態多肉愛好家はこのような植物でムラムラしてるんですねわかります
711:花咲か名無しさん
10/11/03 15:10:46 vIBFWm9Y
いま、戻ってきたらﾊﾞｯｶｽ&ﾏﾗｶｲﾄ開花。大津絵系も紫に蕾でそれ以外の
緑･ｱｸｱ･ﾌﾞﾗ-ｸC128C280C350揃って開花中。ピークきたね。
712:花咲か名無しさん
10/11/04 03:50:02 XNGWb+HN
>>711
栽培家との交流が無いもので何の事かなと・・・・
紫・緑李夫人、グリーンアテンプト、アクアマリンの事なのね。
家は同じ種類あるけど李夫人はもう少し先かな。
アクアマリンは今年、種を取るので隔離中です。
この時期は交配に忙しくて大変ですよね。
今年のハイブリットは♂Ｒラツムｘ♀ブルゲリ、♂ブルゲリｘ♀アカベンセ
来年、種が採れると面白いけど・・・・
713:花咲か名無しさん
10/11/04 12:18:23 7X3+7AW1
今、コーナンでサボテンバイキング（１００円／個）をやってるんだけど、その中に、
帝玉っぽい苗が入ってる・・・サボテンちゃうしｗ＠近畿中央
帝玉持ってるのに（大１中３ミニ３保有）思わず１個買ってしまった・・・ＯＴＺ
714:花咲か名無しさん
10/11/04 13:46:02 3mdjC46+
帝玉は大きくなりすぎると可愛くないよね
715:花咲か名無しさん
10/11/04 16:19:54 XNGWb+HN
帝玉にしても、玉型で分球しにくい奴は大きくすると腐りやすくなるから
小さくコンパクトに育てるのが難しい所ですねえ。
今さっき、帝玉を植え替えた所なんですが根出しで大きくなるのが一番怖い。
コーヒー飲んで植え替え作業再開します。
716:７１３
10/11/04 19:02:16 7X3+7AW1
帝玉って書いたけど、キョホウかもしれない・・・(‥;)
717:花咲か名無しさん
10/11/04 23:44:05 ynxZp6Fp
俺も水曜に京都よりの大阪府のコーナンでバイキングみかけたわ
確かに帝玉っぽいのがあった
718:花咲か名無しさん
10/11/05 00:34:13 WuEwkTXq
京都のコーナンで帝玉見たわ。
8株買い占めてきてやったわ。
719:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/11/05 00:46:10 /fnyt63A
バーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
720:花咲か名無しさん
10/11/05 02:39:06 P9Po6x70
サルベージした腐れ玉の葉っぱの片側が凹んでゆく
もう片側はパツンパツンなのに…
721:花咲か名無しさん
10/11/05 11:09:58 94Noudkz
同じのあったけど、うちのは死んだ。
722:花咲か名無しさん
10/11/07 01:04:38 IdHZKf60
帝玉って、新葉出始めたら、断水で良いんですよね？
魔玉の花が咲きました。新葉も出ました。こっちは、水やって良いのですよね？
よくわからないのが、好きな困ったちゃんです。ごめんなさい。
723:花咲か名無しさん
10/11/10 22:05:37 yk7lQ1kQ
まことに残念ながら逝かれました。
たくさんの思い出をありがとう。
合掌。
724:花咲か名無しさん
10/11/11 00:07:03 geucLgpA
意外に、このシーズンでも 逝っちゃうんだよねぇ
今年は悪年だねぇ
725:花咲か名無しさん
10/11/11 09:08:10 oP3DDg2C
小生はこのシーズンに一度、雨にさらして土をリフレッシュさせているよ。
これだけで随分、元気が良くなるよ。
家は今年も例年通りに夏を越、花が咲いているけど秋に腐るなんて事はないなあ。
726:花咲か名無しさん
10/11/11 11:17:37 Sr9iStkr
リアルでも小生とか言ってるの？
それともネットでのキャラ付けか何かですか
727:花咲か名無しさん
10/11/11 11:38:17 oP3DDg2C
>>726
書いている意味が解りません。
何が言いたいの？？
728:花咲か名無しさん
10/11/11 11:52:11 Sr9iStkr
実際の知人とお話になる時も一人称は小生なのですか
それともインターネットへ書き込むときにだけ使って自己主張されているんですか
729:花咲か名無しさん
10/11/11 15:16:54 oP3DDg2C
大辞林 第二版 （三省堂）
しょうせい せう― 【小生】
（代）
一人称。手紙文などで、男子が自分をへりくだっていう語。わたくし。
自分と同等か、目下の人に対して使うものとされる。
730:花咲か名無しさん
10/11/11 16:44:53 /F2p+MSr
上牧のコーナン行ってみた。100均バイキングに帝玉はなく、298で別売りだった。
キョホウも混ざっていたような…。
帝玉とキョホウって、中央が盛り上がって筋が通っているかいないかの違いですよね??
731:花咲か名無しさん
10/11/11 21:08:19 QdcEBQ6W
>>728は少々、鬱傾向があるんじゃない
メセンブリンでも吸って下さい。
732:花咲か名無しさん
10/11/11 21:35:17 Sr9iStkr
鬱になった事はないよ
小生って普段使わないから気になっただけ
男のみの一人称なんだね
意味がわからんて言われたんで超丁寧に書き直してみました
733:花咲か名無しさん
10/11/12 03:30:34 Yuum7szk
というか小生って意味を知らない方が恥ずかしいゾ
734:花咲か名無しさん
10/11/12 10:18:50 pi2Q4KCf
聞いたのがいけなかった？
小説家くらいしか書いてるの見たことなかったから聞いてみたんだけど
ゆとりでごめんね
735:花咲か名無しさん
10/11/12 10:23:53 9xVUguez
>>730
帝玉が欲しけりゃ、岡本さんトコで100円で譲ってもらえますよ
キョホウが欲しけりゃ、果物屋に行けば買えますよ
736:花咲か名無しさん
10/11/12 21:50:32 I6iDbdWS
↓キョホウ
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
↓帝玉
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
↓コーナンのサボテンバイキングのどっちか良くわからん子。多分帝玉。
URLﾘﾝｸ(engei2ch.s252.xrea.com)
737:花咲か名無しさん
10/11/12 21:54:41 I6iDbdWS
追記
キョホウ：コーナン４９８円→値引き２５０円購入
帝玉：コーナン４９８円
どちらかわからん子：サボテンバイキング１００円
738:花咲か名無しさん
10/11/12 23:28:49 5kVokUCU
ジョイフルで、帝玉100えんだったよ。
739:花咲か名無しさん
10/11/12 23:33:44 D/ZoxvDM
>>736
明らかに帝玉。
740:花咲か名無しさん
10/11/13 00:29:13 yfIZHD3N
紫帝玉の種を、１０月に播いた
今のところ１００粒ぐらい播いて・・・７０個ぐらい育ってる（大きさ５～６ｍｍ）
し・か・し
６０個くらいは鮮紅紫だが、残りの数個は・・・・緑色の「タダの帝玉」だ
我が家に「紫帝玉」「タダの帝玉』とも、親株は１個ずつだったが
昨年は花が咲いたのは「紫帝玉」の方だけだったのに・・・なんで？
741:花咲か名無しさん
10/11/13 10:12:27 8qftukv2
皆さん、根のコルク質を剥ぎ剥ぎした後、どれ位乾かしてますか？？
３日程乾かしたけど、本体の皺がひどくなって来たので早く土に埋めたい…。
742:花咲か名無しさん
10/11/13 10:35:08 xD/mCc2Q
>>740
先祖返りするみたい。クラッスラだけどラティケパラの６角のやつから、４角と６角の子がふいたよ。
うちにも、紫帝玉の紫の子と紫でなかった子がいるけど、でない子は発色が悪いだけのような気もする。
どちらにしても、成長が楽しみである。
>>741
僕は乾かさない派、すぐ植えると言うか、鉢の上で軽石で支えてたててる。これでも乾くと思ってる。
743:花咲か名無しさん
10/11/13 12:55:48 +9WjFXh+
うちは一晩乾かして翌日植え付け即水遣り。
744:741
10/11/13 17:30:53 Og4fUQ2B
>>742,743
ありがとう！！空気が乾燥してるし、湿らせた土に今すぐ植え付けます。
745:花咲か名無しさん
10/11/13 17:34:49 Nno1YZpu
>>741
再度の根出し挑戦ですかね
おいらもコルク質を軽く剥いだ後（全部は剥がさない、部分的に白い活きてる根幹部が出ればＯＫでしょ）
一晩乾かして（６～７時間かな） ルートンを塗って数時間、ルートンが乾いたら即 乾燥挿し木苗床に挿しておく
灌水は、腰水灌水で鉢の下半分くらいが湿るぐらいにしとく （切り根部分が直接濡れないように）
こうしとけば腰水が湿気を上に上げてくれるので、程好い湿り気になる
746:741
10/11/13 21:34:19 Og4fUQ2B
>>745さん
アドバイスありがとです。
まだ初心者なもので、水遣りの加減が分からず根が枯れているのにしばらく気付かなかったのです…。
白いキレイな根の部分がかなり無くなってた株もありましたが、先ほど土に植えてたっぷり水遣りしました。
環境にもよると思うのですが結構水が必要なんですねメセンは。何とか生き返ると良いな…。
747:７４２
10/11/13 21:50:04 xD/mCc2Q
>>746
僕の薬剤と水やりは、ルートン＋メネデール、気休めだと思いつつ、
メネデールの液に漬けて、その湿気で、ルートンをつける感じ。
ルートンは、石原産業の販売の方が安いｗ
水は水はけの良い土なので、先に水やりしちゃう。
今のところ、削りすぎて茎の無くなったモノ以外は復活したよ。
748:花咲か名無しさん
10/11/13 21:53:52 rNuJzZEV
>>746
これから気温が急激に下がる時期で成長も止まりますので屋外管理で
根が出ない可能性が大いにあります。日の良く当たる窓際などに
バーミキュライトを主体とした湿らせた発根用土に挿して根だし管理を行い
根が出てから、定植することを強くお勧めいたします。
749:花咲か名無しさん
10/11/13 21:57:29 rNuJzZEV
ルートンやメネデールは効果があるかもしれませんが白い部分にカビが
発生するのが一番厄介な事で発根用土にベンレート1000倍を散布するのが
確実性を増す方法として行っています。
750:７４２
10/11/13 22:13:47 xD/mCc2Q
みんな工夫してるなぁ。勉強になる。
>>748
銀月の発根用の裏技の水苔に突き刺すを、思い出したよ。
たしかに、根出しに向かない季節ですよねぇ。
>>746のコノフィツムたん、ガンガッて生息するよろし。祈ってるよ。ナモナモaa略
751:花咲か名無しさん
10/11/14 01:02:41 BDwBClYR
我が家は「根出し」は・・・・・・・・・「病院」で行いますよ
なんらか原因で秋の根出しが遅れてる株
株分け後の根出しが不調な株
根幹腐敗で根無しになってしまった株
「溶け病」を発生初期に発見し、まだ全体に広がる前に病変部をえぐり取り傷部を乾燥させたイタイケ株
「病院」・・・・・こういうのを充分に根を整理し「ルートン」を塗って再根出しする
径１５ｃｍくらいの背の高い「欄鉢」に、無肥料の細粒赤玉のみで、ほんのり湿気が有るようにし
サッシ内の日当たりの良い暖かい場で養生させる
根が出たモノから退院させて外の一般鉢に
752:花咲か名無しさん
10/11/14 09:43:31 HbPFXdNI
>>742
なるほどなるほど
ま、全部紫に成ってしまうのもなんだから
これで良いのかもね
ところで帝玉系って、どれも大きいのが販売されてるが
あんな大きくなるのに何年ぐらいかかるんだろう？
しかも子供の拳大ぐらいのが数百円と、バカ安なのも不思議
リトープスとか育ててて、大きくなるまで何年もかかる苦労を感じてるから
まさか３～５年ぐらいでメキメキでかくなるとか？
そうだとしたら自然淘汰されて７０株が半分くらいになったとしても
我が家のベランダ菜園は、帝玉で占領されちゃうのかな？
753:花咲か名無しさん
10/11/14 20:53:22 gOKDdFhh
>>752
↓余所様のブログの写真だけど、途中から発色することもあるみたいですよ。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-27-origin.fc2.com)
うちの１年目の帝玉は、５㎜くらい、３年目はゴルフボールくらい、
大きいのを買ったやつは年数不明だけど、ソフトボールくらいの大きいのを選んだのに、
水不足だったのか、野球のボールくらいになっちゃった・・・ＯＴＺ
754:花咲か名無しさん
10/11/15 01:23:40 p02pFU/v
夏に休眠させず肥培すればいくらでも大きくなります。3年で立派な
苗に仕上がりますよ。
でも、分球しない、しにくい種なのでその先が無いのです。
巨大化したら、体積に対しての日照量が減り、腐る原因になりますね。
実生された方ならお分かりと思いますが大きくなるほど弱くなります。
755:花咲か名無しさん
10/11/15 01:28:38 p02pFU/v
帝玉の緑と紫は同じ鉢で育てない方が良いですよ。
紫の方が光合成の効率が悪いので成長が遅く、成長の早い緑玉に
培養土の養分を吸い取られてしまいます。
来年になれば顕著に現れるでしょうから、次の植え替え時に分けて
育てた方がいいでしょう。
756:７５３
10/11/15 05:50:37 rXVTKjgW
>>754>>755
夏に休眠させた（水やってないだけ）のだけど、大きいやつが今新葉がでてる。
生き残ることが目的なので、水やり控えてるけど、これで良いのかな？
すごい速度で新葉が大きくなってるけど、１０月以降水やってないし。
ちょっと不安なのです。
757:花咲か名無しさん
10/11/15 08:00:23 zIYfr1TK
紫帝玉
実生で今、大きな双葉（５～８mm）から、真ん中辺りから「デベソ」の様に
あの斑点模様の本体が出てきてる
皆さんの書き込み読みながら、大きくなるのを楽しみにしてます
緑色の方もスクスク育ってます（今のところ同じ大きさ）
758:花咲か名無しさん
10/11/16 16:58:07 8J/YLZRI
質問
この時期、秋に播いた実生苗は屋外管理でいいのですね
双葉からプクプク膨れてきた状態
まだ『丸っ子』にまでは成ってない
759:花咲か名無しさん
10/11/17 09:27:10 zI6IrUOz
うちは日当たりの良い窓辺。
すごく暖かい日は日中だけ外に出す。
ただしカビに注意が必要だけど。
760:花咲か名無しさん
10/11/17 09:52:10 g3gAh+NI
>>758
地域によりますよ。家は屋外。この時期～春まで大きくしないでも春に辻褄合わせが出来ます。
苗もマイナスまで耐えるし・・・・
最初の頃は加温してましたが意味が無いのが良くわかったのでしてません。
小さなフレームで晴れの昼に気温が上がるだけで十分かと
761:花咲か名無しさん
10/11/17 14:02:16 9MD+SPXd
>>759さん >>760さん
参考にさせていただきます サンクス
今年の春に播いた組…φ5㎜ぐらいの丸々っ子で脱皮は始まってます
今年の秋に播いた組…上記双葉が膨らんで丸っ子にはなってない状態
春組はずぅ～と外に置いといた（自然淘汰で３割ぐらい減っちゃったけど残ってるのは逞しそうなので、このまま外管理）
秋組は、なんだかひ弱そぅなので、サッシの窓際で若干遮光でポカポカ育ててたけど、いつまでも緑のままなので
ちなみにこの秋空の下晴天日に、３日ほど外に晒したら
緑っ子が、一気に着色?して土色みたいになったけど、これが普通かな？
762:花咲か名無しさん
10/11/17 19:11:58 ACFwaL88
冬に種蒔きしたら、リスク有りますか？どうせ寒くなる地域だし室内育成だからね。
763:花咲か名無しさん
10/11/17 19:14:08 ACFwaL88
実生って沢山生育してきたら、どうするの？オクで分譲するの？
アチコチの実生ブログじゃ、最初はウジャウジャ生えてくるけど
１～２年後には１割ぐらいしか生き残ってないみたいな事書いてるけど。
764:花咲か名無しさん
10/11/17 20:21:02 6a6xjvdv
冬の種まき、温度が充分なら発芽すると思うよ
その後については経験がないから分かんない
765:花咲か名無しさん
10/11/17 21:54:23 kC20dqOW
温暖地なら春と錯覚して、ニョキニョキ育つかな
766:花咲か名無しさん
10/11/17 22:36:50 g3gAh+NI
>>762
加温で２０度以上確保すれば可能だけれど日照の確保が一番困難じゃ？
北海道や北東北なら８月に蒔けば良いです。
>>763
はじめの事は、発芽の３割程度が親になったが今は、６-９割が親に出来るよ。
数が増えるのが一番問題なんだ！でも、花が咲くまでは絶対に売っちゃいけない。
何がどうあっても、花の色が違うとか分頭が早いとか見極めながら、売らないと
767:花咲か名無しさん
10/11/17 22:39:22 g3gAh+NI
>>765
リト等は春先に蒔いても間に合うので温暖地で加温可能なら、冬でも育ちますよ。
家はハウスのなかと外では可也違いますが・・・・・
初夏には同じ大きさになります。
768:花咲か名無しさん
10/11/17 23:39:00 D7xxCpE6
>>766 マジ？！
岡本さんから譲っていただいた種子
50粒入りとかだったが、実際に初期発芽してきた幼苗は
① １２０個 ② １００個 ③ ９０個 ④ ５０個 ⑤ １４０個
今は丸っ子になるまでに多少淘汰され
① ９０個 ② ９０個 ③ ７０個 ④ ３０個 ⑤ １００個
これがたとえ生育率６割～７割で中苗とか成ったら・・・・どうすんのよ！
769:花咲か名無しさん
10/11/18 00:02:20 q8TkBLdu
>>768
輸入も含めて日本でなら、岡本さんの所の発芽率が一番良いでしょうね。初期の淘汰
は必ずありますので後は植え替えして1割減弱、初夏～夏に栽培方法で大幅減になるのか
そのまま数が減らないかですよ。初心者で一番困難なのが夏越ですので・・・・
頑張ってください。
コツは、過度の遮光を行わない、深い鉢に植えて下から湿り気を与え、上は乾いている
ようにして夏も成長させる。5月末までの二重脱皮は気にしない。
実生を真剣にしだすと・・・・植え替え毎に面積4倍になりますので・・・・どうすんのよ。
は、私の一番悩んでいる事です。
770:花咲か名無しさん
10/11/18 08:12:21 Pqgu5Z5M
↑
そういうのを聞くと
素人は「混合種子」を買った方が良さそうですね
（出て来る可能性の有る、親株の名前・№を列挙した表付きで）
771:花咲か名無しさん
10/11/18 11:18:15 q8TkBLdu
>>770
ＭＩＸは駄目ですよ。練習用です。同じ種類でも出てくる顔に偏差があり、
結局は推測でしか名前がわかりません。
コール№もその偏差を持つのが自生地情報なので日本の栽培家のように同じ№でも
個体選抜を繰り返し交配して特徴を強調してしまえばコール№の意味自体を失う事
になります。コール№に拘るなら、同一№を30-50株育ててランダムに交配して自生
地の多様性を保存して意味がある物と思われます。実質、無理なんです。
岡本さん家の紅大内はコール表記してますが実質選抜種子なんで緑大内が出にくい
良い種子であるわけですが其れが本来の物ではない事も事実なんです。自生地産で
は５割程度に緑が出るわけです。
772:花咲か名無しさん
10/11/18 22:06:26 K8JxuzgY
ＭＩＸで綺麗な親リトープス画像（何種類もの親株の顔）を出して売ってるのが良いと思いますよ。
773:花咲か名無しさん
10/11/18 23:57:34 WTMNJ7Os
コールナンバーにこだわる必要なないね
綺麗な顔なら、それでOK
774:花咲か名無しさん
10/11/19 00:17:07 rx+XB2Zo
上の方に綺麗な親株画像を全然別のところから盗用してる店のことが出てるね。
信じられるところから買った方がいい。
775:花咲か名無しさん
10/11/19 01:06:25 j2R6+No7
というかアレはキティーの特別な事例だろ。事後の対応も笑が出る。
右から左だけで利鞘商売をネットでするのも限界があるよ。
まして、栽培の知識もなさそうだしホムセンで購入したほうが
マシかもね。
776:花咲か名無しさん
10/11/19 06:26:57 DwRC09y5
MIX種子まいてあとで図鑑見て名前つけてるって言っちゃってる
園芸店もあるしなぁ。
777:花咲か名無しさん
10/11/19 09:31:04 Tb4gUurR
それは、酷いなあ。
ちゃんとした種を育ててから、種を採るくらいはしてほしい。
まあ基本は名前より、苗君にどれだけ愛情を込められるかだけどね。
>>事後の対応も笑が出る。
ブログ読んだけどキティ―なのかな？被害側が反論してるけど対応に無茶苦茶に
怒っているだけは理解できた。
778:花咲か名無しさん
10/11/19 17:17:49 a17CTDBe
アレって、どれくらいの被害だったのかね？
勉強代だと思ってさっさと見切りつけたほうが
よほど良いと思うけど。
779:花咲か名無しさん
10/11/20 04:31:49 4o2o3ME+
＞ 素人は「混合種子」を買った方が良さそうですね
えてして血統はいい価値の無いコウザツが混じるもの。
それを広めるのは栽培家としては如何なものか？
倫理上正しいのか？
780:花咲か名無しさん
10/11/20 07:05:38 4o2o3ME+
ハオルシアはご存知？雑種と雑種で出来た物に好き勝手な名前つけて
いかにも新種みたくして高く売る
同じ顔でも名前は付け放題
仙人が居た頃はリトープスがそうならない様にと願っておられました
781:花咲か名無しさん
10/11/20 10:44:25 X5hE2Y88
だから、今後どのようにしたらいいのかを考えているのだけど・・・・
毎回、リト苗を作るのに南ア直輸入種子に頼るのは困難で
・・・自生地破壊、気候不順で困難になる可能性もあるし。
同じコールＸコールの２苗（株）などでは自生地の染色体情報が
偏る危険性が有るわけでじゃあ、５０株程度栽培して交配するなんて
国内事情、維持コスト的に無理なわけでどうするのかと・・・・・
少なくとも、交雑は水槽に花粉防止のマスク生地を使い換気すれば
防げることは５年間のテストで分かった・・・・しかし、５株程度が限界
この方法以外に危惧する事の解決策を考えている方が居たら、アイディア
だけでも良いから、教えてください。
危惧するだけなら、誰にでも出来るけど実際の対策が国内で出来ないものなのか？
782:花咲か名無しさん
10/11/20 18:15:23 fDW4Mut1
リトって風媒花なの?
花の感じでは虫媒っぽいけど。
783:花咲か名無しさん
10/11/20 18:21:07 4o2o3ME+
>>782
リトの割れ目って指媒っぽい。
784:花咲か名無しさん
10/11/20 22:49:44 q0+ljqIP
自生地では虫媒ですが花粉が飛散し交雑しやすい。
コロニーの間隔が２０ｋｍ以上はなれているけど栽培場では１０ｃｍ～大きくて
１０ｍでしょう。それも、ハウスの中で・・・
785:花咲か名無しさん
10/11/21 02:21:30 o8qFo86D
>>778
被害額じゃなくて人件費＝手間隙が大きいだろうね。
俺などは好きで種蒔きしているから、何も感じないけど
786:花咲か名無しさん
10/11/21 14:17:58 LDSDzpGE
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
お花咲くんかな？
787:花咲か名無しさん
10/11/21 15:16:33 NDBC56D/
来年１月上旬に関東、甲信越地方のメセン類の栽培場（お店じゃなくても）
を旅したいのですがお勧めありますか？
788:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/11/21 15:50:43 96xZkRIo
>>786
呼んだ？
789:花咲か名無しさん
10/11/21 17:02:13 Zh0VMv8w
>>786
荒波？
うちの四海波は去年のこの時期咲いてました
790:花咲か名無しさん
10/11/21 19:55:45 KCHh8Yc5
>>787 群仙以外は、ろくなのはない
791:花咲か名無しさん
10/11/21 21:50:27 o8qFo86D
>>790
群仙、紅波以外でお願いします。
どちらか言うとリトよりコノフィツムが良いのですが
ありますでしょうか？
792:花咲か名無しさん
10/11/21 22:02:31 WCD3Ry7Z
紅波なんぞ存在評価にもならん、あそこはタダ仕入れたのを売る「小売り屋」
793:花咲か名無しさん
10/11/21 23:09:53 o8qFo86D
お店の評価は別に何でも良いのですが・・・
どこか栽培場、例えば仕入先との栽培場とかご存知ありませんか？
794:花咲か名無しさん
10/11/22 00:24:48 BEjv3+kP
>>793
URLﾘﾝｸ(www.nn.iij4u.or.jp)
795:花咲か名無しさん
10/11/22 00:40:51 aN060DS7
>>789
怒涛と書いてありました
寒さに強いとは聞いてましたが開花するとはびっくり
796:花咲か名無しさん
10/11/22 04:54:15 WSXbHU9j
>>795
うちの怒涛も蕾できてるよ。
丁度この種類が咲く時期なんだと思います。
797:花咲か名無しさん
10/11/22 07:38:00 bB2Wld5U
フォーカリアは今が開花期だよ。
うちの怒涛も狂瀾怒涛も荒波も大雪渓も今花咲いてる。
798:花咲か名無しさん
10/11/22 10:29:34 kPmlO/l4
>>794
良い情報ありがとうございます。
閉園された錦園さんは、コノフィツム栽培を完全に止めておられるのでしょうか？
799:花咲か名無しさん
10/11/22 14:06:20 ME1X9fEg
３日間、出張で帰ってきたら
やられたよ！
実生６か月苗床のリトちゃんが
スズメに荒らされてた
ここんところ好天で暖かかったから油断してた
やっぱスズメは油断ならん
さっそく100均で、ほぼ半透明プラケース（網目付き）と、焼き鳥串で防備
スズメは素早くやってくるから、暴備品は必須
800:花咲か名無しさん
10/11/22 14:50:50 UTShOAv6
コレの読み方は→ 朝貢玉
あさくぎょく？ で良いのでしょうか？
801:花咲か名無しさん
10/11/22 15:34:03 BKryyTkl
「あさこうぎょく」
802:花咲か名無しさん
10/11/22 22:34:03 epU+SwLp
単に朝貢だったら「ちょうこう」と読むが、
メセンの品種としてはどうなのかは知らない。
803:花咲か名無しさん
10/11/22 22:48:46 03ZAZh7h
俺も気になってた
朝貢玉・・・・・どの読み方が正しいの？
804:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/11/22 22:56:15 kRI/MWM5
エターナルカタストロフ
朝 貢 玉
805:花咲か名無しさん
10/11/22 23:03:08 03ZAZh7h
色んな場所で恥をかいて覚えた
【万象】 「まんぞう！」 って呼んでて笑われた・・・・・・・正解「ばんしょう」
【玉扇】 「ぎょくせん！」って呼んでて笑われた・・・・・・・正解「たまおうぎ」
【露美玉】 「ろびたま！」 って呼んでて笑われた・・・・・・・正解「つゆびぎょく」
【神笛玉】 「しんてきぎょく！」 って呼んでて笑われた・・・・正解「かみのふえぎょく」
【紅玉】 「べにぎょく！」 って呼んでて笑われた・・・・・・正解「あかぎょく」
怖くて口頭で言えないのが・・・誰ぞ教えてください・・・こう呼称してた人も居たけど怪しいので
【麗虹玉】 「れいにじぎょく？？？」でいいの？ ・・・・正解「 ○○ ぎょく？？ 」
【珠玉】 「しゅぎょく？？？」でいいの？ ・・・・正解「 ○○ ぎょく？？ 」
【舞嵐玉】 「まいらんぎょく？？？」「ぶらんぎょく？？」でいいの？ ・・・・正解「 ○○ ぎょく？？ 」
806:花咲か名無しさん
10/11/22 23:11:10 gf4c1rOg
麗虹玉れいこうぎょく
かな？
807:花咲か名無しさん
10/11/22 23:16:08 J6DhlRXw
神風玉、無比玉、紫勲、朱弦玉
このへんも教えて！
808:花咲か名無しさん
10/11/22 23:23:39 03ZAZh7h
【神風玉】 「かみかぜたま？」
【無比玉】 「むひぎょく？」
【紫薫】 これは「しくん！」でしょ
【朱弦玉】 これは「しゅげんぎょく！」でしょ
809:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/11/22 23:39:55 kRI/MWM5
【神風玉】 ミラージュストライク
【無比玉】 ゴッドオブウォー
【紫薫】 ライトニングパルス
【朱弦玉】 ヴァルシュライラー
810:花咲か名無しさん
10/11/23 00:43:56 jx8QA4lE
正しい読み方 よく聞く間違い読み方
【朝貢玉】 正解「ちょうこうぎょく」
【万象】 正解「ばんしょう」 「まんぞう」
【玉扇】 正解「たまおうぎ」 「ぎょくせん」
【露美玉】 正解「つゆびぎょく」 「ろびぎょく」
【神笛玉】 正解「かみふえぎょく」 「しんてきぎょく」 （昔の人は「じんてきぎょく」とも読んだ）
【紅玉】 正解「あかぎょく」 「べにぎょく」
【麗虹玉】 正解「れいこうぎょく」
【珠玉】 正解「しゅぎょく」
【舞嵐玉】 正解「ぶらんぎょく」
【神風玉】 正解「かみかぜぎょく」 「かみかぜだま」
【無比玉】 正解「むひぎょく」 「むひだま｝
【紫薫】 正解「しくん」
【朱弦玉】 正解「しゅげんぎょく」
以上は俺が複数以上の人から見聞きしたもの（関連性のない人達）
専門業者さん・品評会の様な場・の言ってるのも参考にした
811:花咲か名無しさん
10/11/23 01:08:49 7mrjn2Gg
なにか日本語表記するだけで交雑しているように感じるので
俺は読めもしない横文字で名札に書いている。
812:花咲か名無しさん
10/11/23 02:57:59 JI1fu5/k
便乗ですみません。
私も前から気になっていた名前の読み方です。↓
まちがっていたら、どなたか御指摘下さい。
大津絵 おおつえ
紅大内玉 べにおおうちぎょく
浪？玉 ろうかんぎょく
瑞光玉 ずいこうぎょく
露花玉 つゆはなぎょく
惜春玉 せきしゅんぎょく
福来玉 ふくらいぎょく
寿麗玉 じゅれいぎょく
伝法玉 でんぽうぎょく
微紋玉 びもんぎょく
繭型玉 まゆがたぎょく
雀卵玉 じゃくらんぎょく
朱唇玉 しゅこうぎょく
愛々玉 あいあいぎょく
大公爵 だいこうしゃく
李夫人 りふじん
813:花咲か名無しさん
10/11/23 09:32:16 xAPnV0UM
>>805
恥なのかな。その笑ったやつらが心の狭い集団だと思った。
一部は両方の読み方で紹介している書籍もずっと昔からあるわけだし。
玉扇＆万象 を玉万と略することがあるけど、「ぎょくまん」と読んでいた。
笑ったやつらはきっと「たまばん」と読んでいるんだろうな。
「紅玉」・・・ 一般人だと「こうぎょく」なんだが、どれだけひねくれて
いるんだろう。
ちゃんと読んで欲しいんだったら、フリガナでもふっておけと小一時 (ry
「綴化」を「てっか」と読まずに「せっか」があたりまえになってしまって
いるんだから、もっと心を広く持たなきゃね。
814:花咲か名無しさん
10/11/23 09:32:27 WNRbcMTG
>>812
× 朱唇玉 しゅこうぎょく
○ 朱唇玉 しゅしんぎょく
それ以外は、正しいでしょう
ただ
露花玉 つゆはなぎょく ・・・・・というのは？？？
どなたか考察を
815:花咲か名無しさん
10/11/23 09:40:22 WNRbcMTG
>>813
【万象】「ばんしょう」
【玉扇】「たまおうぎ」
に関しては、品評会とかで多くの人に多用呼称されてたから、知らなかったオレは冷や汗モノだった
あたりまえのように「まんぞう」「ぎょくせん」と、声に出してたし、初心者さんにも教えてしまった
こういう俺みたいな「知ったか」が、間違い読みを流通させてしまったんだなぁ～と反省しかり
サボテン園主に聞いたら
「読み易い 口調が良い と言うだけで「まんぞう」「ぎょくせん」が蔓延ってしまい、今やこっちの読みの方が蔓延状態で悲しき愁しき事態が現状」
と、嘆いておられた
816:花咲か名無しさん
10/11/23 11:29:27 JI1fu5/k
>>814
スッキリしました。
ほぼ名札の整理ができました、ありがとうございます。
あ、文字化けした「かん」は 王干 です。
817:花咲か名無しさん
10/11/23 17:11:48 lFR2oukE
綴化、月兎耳、実生、あたりはどちらの読み方も結構広まってるよね
818:花咲か名無しさん
10/11/23 18:27:30 KAmQX0V6
>>817
つきとじとげっとじかー
和名は風流で結構好きだな
ラベルは正確に書いて欲しいけどｗ
819:花咲か名無しさん
10/11/23 19:12:04 Sjj0HY0w
>>817
てっか、つきとじ、みしょう
以外の読み方を聞いた事ないです…
820:花咲か名無しさん
10/11/23 23:03:27 yzFBSrD0
>>812
昔の老舗…錦園主の資料です、古い読み方ですが参考には成るでしょう
URLﾘﾝｸ(www.shiojiri.ne.jp)
ここには錦園最盛期の堂々たる栽培場のスナップ等も有りますから
昭和の時代からの老舗の様相が見てとれて、面白いですよ
821:花咲か名無しさん
10/11/23 23:58:15 JI1fu5/k
>>820
812です。ありがとうございます!!
すみからすみまで、すっごく面白かった!!
少し前、ここで話題になった帝玉の形ですが、この資料の写真だとキョホウと
思われるものに帝玉と名前がついていますね。
この時代は、中央に角張った筋が有る無しは区別がなかったのかな…。
822:花咲か名無しさん
10/11/24 06:11:21 xcGn6Cxr
家にある「世界の多肉植物」「美しい多肉植物」「サボテン・多肉植物ポケット事典」
を見てみたら、3冊とも、玉扇（ギョクセン）、万象（マンゾウ）になってるんだけど・・・
823:花咲か名無しさん
10/11/24 06:39:03 UKw0gi5r
島田のじーさまのとこ行ったら
NHK出版の多肉の本にものっすごい赤字訂正書き入れてて
赤ペン先生に添削されたような本になってたw
写真にもダメ出ししてたな
824:花咲か名無しさん
10/11/24 09:05:17 QVS/6pw5
>>823
まだ 生きてましたかｗ
爺サマからしたら、ヤフオク出品商品なんか怒り爆発だろうね
名前・品種・用土
825:花咲か名無しさん
10/11/24 12:26:58 zFzb7/Mn
気候が良いなぁ
なんか猛暑のせいで、四季がシフトしてるんじゃないか、今の気候って１０月初～中旬のメセンに向いた温暖度合いだと思う
昼 １５～１８℃陽暖 夜 ５℃～１０℃適当に冷風 （昼間は半袖でも良いぐらいだし、夜でもストーブまでは不要の感じ）
今年は暦の上での９月中旬に 株分け・植え替えをやって、結構枯らした これはまだ暑過ぎたのかもしれないな
１０月初旬播きの実生苗も、遅れて播いた１１月初旬播き実生苗も、同じ大きさに揃ったところを見ると
やはり今年の９月～１０月初旬は、まだ「夏」だったんだなぁ～と実感 ＠神奈川
株分け・挿し木も１０月中旬にやれば、こんなに被害も出なかったかもな
826:花咲か名無しさん
10/11/24 12:54:14 FZnnkZoJ
この時期
群仙は暇になってるのかな
827:花咲か名無しさん
10/11/24 20:05:34 w7PXJfJO
東京駅から電車で群仙さんに行きたいんですけど
どのルートがいいですか？
828:花咲か名無しさん
10/11/24 22:58:19 yGOz/+En
>>827
俺が行く・・・安くて楽なルートで良ければ紹介するが・・・
829:花咲か名無しさん
10/11/24 23:12:23 yGOz/+En
色々使ったが結局
浅草始発の「りょうもう号」で行くのがベストで、これが毎年恒例になってる
東京駅からだと
①東京メトロ「銀座線」で 終点「浅草」まで ２０分程度 １９０円
②東武伊勢崎線「特急りょうもう号」浅草始発で終点「赤城」まで ２時間弱 ２１６０円（うち特急券1000円）
③上毛電気鉄道 赤城発 終点「西桐生」まで １０分程度 ２７０円
④ 西桐生駅から徒歩１０分程度 （方向音痴は迷って・・・小一時間ｗ）
常に終点に行く様なルート方式なので、よほど音痴でないかぎり 乗り継ぎ間違いとか起きないから初回でもＯＫのはず
尚 東京駅周辺の金券ショップで東武線の株主優待券を入手すれば（相場は８５０円）
②の料金 2160円のうち乗車券分1160円が・・・その株主優待券（全線乗れる）の入手金850円ぐらいで済むから
節約したい人はゲットを勧めます
830:花咲か名無しさん
10/11/24 23:18:40 9buGnTX6
>>828
お願いします。ナビでは東京→上野→久喜→足利市…足利→桐生と出ました。
これでokですか。桐生からは歩くつもりです。
831:花咲か名無しさん
10/11/24 23:29:35 yGOz/+En
>>830 どうゆうナビか？知らんが
足利市（東武線）→足利（ＪＲ） そこは徒歩40分ぐらいかかる、酷い乗り継ぎ（俺も一度やった）
桐生（ＪＲ）→群仙 は徒歩で結構歩くし、しかも判り難い
とにかくＪＲ線は クソ高い！ 時間が掛る！ 乗り継ぎ悪い！ のが俺の体験
832:花咲か名無しさん
10/11/24 23:36:39 9buGnTX6
>>829 831
ありがとうございます。頑張ってたどり着きたいです。
東京へ行く機会ができたので足を伸ばしてみたいと思います。
833:花咲か名無しさん
10/11/25 08:15:38 ffdmzXaO
>>829 良いコースとりですね。
834:花咲か名無しさん
10/11/25 11:26:18 CjV/SG80
東武の特急「りょうもう」って車内検札が無いから結構むむむむ出来る（特急券飛ばし）
835:花咲か名無しさん
10/11/25 17:05:01 kugBWnaM
>>829さんのコースは、電車の乗り継ぎが楽だよねぇ
乗り継ぎの電車が、終点の駅で直ぐ乗れる。
>>830さんのコースは、足腰自信が有れば安くあげられるよねぇ
足利の駅移動がメンドイが、料金は安いし、乗り継ぎ時間さえ上手く行けば早く着くし。
836:花咲か名無しさん
10/11/25 20:33:04 oo1Zax/P
今の季節にジジ様のところに行っても、どうなんだろ
買って植え替えても順調に根が出るでしょうか？
837:花咲か名無しさん
10/11/25 22:52:34 474JlvNH
やはり開花期が遅れてる
やっとルゴサが満開に咲いたが、これは例年より半月以上遅い
しかもルイザエが、まだ蕾すらモタナイ
こりゃ今年はやっぱ異常気候
838:花咲か名無しさん
10/11/26 07:32:12 5HnGp/r4
それでもリトープスでは一番遅い部類の「美薫玉」が咲きだしたよ。
これでリトープス群の中では開花期が冬型の「大内玉」「紅大内玉」が最後。
なんか秋が無かったから、今年は良い開花盛りが観れなかったね（咲きそびれた株も多々）
839:花咲か名無しさん
10/11/27 00:18:13 NX+IHmV7
温度が開花の要素なのかな？
どう考えても、日照時間だと思うけどな。家は毎年同じ様に咲いた。
暑さで管理を変えたりしなかったからだと思う。
840:花咲か名無しさん
10/11/27 12:43:42 qGQ1Z6hU
暑いと退避するから、しいては日照時間・・・・・積分値になるのかも
841:花咲か名無しさん
10/11/27 13:23:39 ZOF7g3d9
オクに、よく出品してる「奈良県」って、なんだか汎用品種しか出さないね。
842:花咲か名無しさん
10/11/27 14:22:30 NX+IHmV7
>>841
そんな事無いよＨＰ見てごらん。
直輸入が多いらしいから、希少種と言うのは無いかも知らんが・・・・
基本、希少種は実生で成長させるのが常識でしょ
843:花咲か名無しさん
10/11/27 15:50:07 pelZAnfc
ヤフオクだろ？
自分の庭ではいろいろ出してるけど
「オク」には汎用品種しか出さないっていうのは概ねあってるんじゃね。
汎用つか低価格品って言ったほうがしっくりくるけど。
844:花咲か名無しさん
10/11/27 17:14:07 aVhxCoVL
５つ１０００円位なら安いよね
ただ送料が１０００円ちゅうのも・・・・
１０００円も掛るかねぇ？
845:花咲か名無しさん
10/11/27 17:34:13 plN5CJtR
>>842 覗いてみたけど、売ってるの「野菜」ばかりじゃん 野菜：キャベツ・ハクサイみたいな巻き付き葉物多肉
846:花咲か名無しさん
10/11/27 18:05:29 3ZPY19dq
>それでもリトープスでは一番遅い部類の「美薫玉」が咲きだしたよ。
なんて読むんじゃろ?
びくんっ?
847:花咲か名無しさん
10/11/27 18:21:56 NX+IHmV7
>>845
コノリト売っているゾ
赤いほうを見てごらん
848:花咲か名無しさん
10/11/27 18:25:28 NX+IHmV7
>>846
ミックベルゲンシスって読むんだよ～
わいは漢字が嫌い
849:花咲か名無しさん
10/11/27 19:43:32 4iNbeCDD
>>847 おお ありました
でも、なんだか大したモノ無いような
「売り切れ」なんかさっさと削除しろやな
850:花咲か名無しさん
10/11/27 23:25:02 rhb94NIq
リトープス本体の販売時期も、いよいよ終わりですね
これからは種子の販売厨が、紛らわしい本体の画像を載せて
詐欺まがいの出品をする季節
くれぐれも惑わされないように
851:花咲か名無しさん
10/11/28 02:58:52 BIaWZS3n
もう出てますよ。
852:花咲か名無しさん
10/11/28 03:01:36 oKaz4V/h
>>850
そうそう、結構な値段で出しているから驚く！！
岡本さん所が安いので購入して小分けし販売しているとかじゃない？
写真の親苗もついでに購入してサンプルにしている。中には、実生で
親苗にした事が無い奴も混じっている。
853:花咲か名無しさん
10/11/28 06:51:52 bYK6eMBF
そもそも
今は「種蒔き」の時期じゃない筈
それと、秋咲きの親が種を実らせるには、まだ早い筈
それって事は
【 昨年度以前に採取の種 】
【 余所から仕入れたのの転売 】
やはり「種子」は 晩秋に買うべきでしょう
854:花咲か名無しさん
10/11/28 11:45:15 DxE+Qgip
混雑無しの完全純粋なんか、そうそう無いわけだから
多少の混雑（２～３割）は許容範囲として、もう少し珍しい品種の種も分譲して欲しい
855:花咲か名無しさん
10/11/28 22:10:36 oKaz4V/h
>>853
自生地の雨季に発芽するし、花も咲くですね。
つまり、開花結実した次の年に発芽する事になります。
日本では玉型は７月ごろ種が採れます。採って蒔きを目論むなら、
種子の購入は夏が良いでしょうね。
まあ、晩秋でも良いのですが温度保持が困難な場合があるので
夏ごろ購入がベストかと？
>>854
珍しい品種はメセンブススタディーグループやアメリカのYAHOOのメセンや
リトープスのグループに入り、ある程度の技量がある事を示さないと希少な
品種の種子など手に入れられるわけでもないので国内で安直に手に入ると
便利とは思うけれど苦労して入手してください。
856:花咲か名無しさん
10/11/28 22:11:48 oKaz4V/h
そうそう、メセン種子は１年間保存しておいた方が良いとの話もあります。
857:花咲か名無しさん
10/11/29 00:50:41 QPnY3kNr
大津絵がやっと咲いたんですが、花が大きすぎたのか根元から
ぱっくり割れてしまいました！
花芽の根元には緑色の芽のような物もできてはいるんですが、
このまま育つでしょうか？それとも枯れちゃう？
858:花咲か名無しさん
10/11/29 01:01:41 Yacwx2Qh
>>857
大概は育ちますが貴方の栽培技術で左右される事でもあります。
859:花咲か名無しさん
10/11/29 08:07:08 IpIlaSpk
>>857
多々ありますよ 大津絵に限らず
水をやりすぎ肥満気味になったのとかも
外見は見栄え悪いですが、気を付けて育てればＯＫ
(水の量とか）
860:花咲か名無しさん
10/11/29 14:59:22 h//RM7uc
他の鑑賞植物と違い…メセンは本体が割れたり傷ついたりしても、毎年 新しい外装にリセットされるから、これが良いんだよな～
861:花咲か名無しさん
10/11/30 00:41:43 jm1XkE7B
>>857 です
栽培技術なんて言われても…
言われてみれば多分水のやりすぎと思われます。
皆様お返事ありがとうございます。
このまま見守ってやりたいと思います。
862:花咲か名無しさん
10/11/30 10:25:34 pXTX+M+T
大津絵は丈夫だからね、割れてもどんどん新玉が育つと思うよ。
863:花咲か名無しさん
10/12/01 19:37:51 JL8tF8VQ
水やりすぎると割れるのか
通販で買ったやつがちょっと破裂してて寒さで凍ったのかと思った
864:花咲か名無しさん
10/12/01 20:43:12 pMdLYXnl
リトープスに水遣りしようと鉢みてたらわき腹破って脱皮はじめてるやつが
いやがった。
もう脱皮かよ。
865:花咲か名無しさん
10/12/01 23:57:16 PJCZEkh1
>>864
エイリアン脱皮ですね
866:花咲か名無しさん
10/12/03 06:47:58 jrkwn27/
>>864
脱皮はやっ！
867:花咲か名無しさん
10/12/03 07:54:25 N8L2KXpF
>>866
脇腹破り脱皮だろ・・・なんらかの理由で（トチョープス様相のが多いが）正規の股割れ脱皮出来ない奴が早めに横から出て来るのは有り得る
うちの方でも早い脱皮組は、もう３～４ｍｍぐらい陰唇が開いて、中の新子株の顔が見えだしてる
868:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/12/03 08:00:26 /OEdsTmU
ん～エロス
869:花咲か名無しさん
10/12/03 17:00:21 7rRSBJxY
岡本さん処から届いた
「Ｃ297Ａ ペパーミントクリーム」が
網目の李夫人みたいだったのですが
皆さんトコは、どうでした？
群仙で見た「Ｃ297Ａ ペパーミントクリーム」は
網目無しの、薄緑乳白色一色塗りの寿麗型だったんだが
（群仙では極品薄品）
870:花咲か名無しさん
10/12/04 08:34:52 gJF0YLJH
あれ、俺もそう感じてたよ
871:花咲か名無しさん
10/12/04 08:35:55 gJF0YLJH
群仙園のは特選品と思ってる
872:花咲か名無しさん
10/12/04 17:08:52 vJpQQKKQ
だから群仙のは高いんだね
873:花咲か名無しさん
10/12/04 23:05:28 Oefw6vao
juliiは交雑しやすいので福来系とのＭＩＸだった可能性も考えられますね。
岡本さん所の栽培環境では純粋維持は困難かと・・・・
874:花咲か名無しさん
10/12/04 23:08:50 Oefw6vao
↑あくまでも、偏差がある種であることを踏まえて書き込んだので写真を見ないと
正確な判断は出来ません・・・・とお断りしておきます。
875:花咲か名無しさん
10/12/05 05:44:21 lq1Y/Hgf
>>874
つまり、>>869と>>870に写真をＵＰもせずに、何を言ってるのだ？って、コトですね？わかりますｗ
876:花咲か名無しさん
10/12/05 06:15:57 AQJwVBV0
>>873 岡本さんはＭＥＳＡ種子の実生じゃなかったかな
栽培環境ったて、個別隔離して受粉する事ぐらいは出来るだろ・・・あれほどのベテランさんなんだから
ただ、親個体が既に別のＤＮＡを持ってた事も考えられますね
私も桐生のジジ様ところで「C297A」を直接見て購入したが>>869の言う乳白色julii型だったな
残念ながら今年枯らしてしまったが、julii型は弱いね～～
877:花咲か名無しさん
10/12/05 06:22:11 AQJwVBV0
ただ、ココらを見る辺りに「C297A」は網目は明確じゃない、どちらかと言うと>>869の言う
>【薄緑乳白色一色塗りの寿麗型】ですな （349Aの方が艶やかだが）
↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
878:花咲か名無しさん
10/12/05 08:43:51 OOnSvLoO
↑↑
欲しくなってきた
どこで買えますか
879:花咲か名無しさん
10/12/05 11:33:34 OMigc+ku
>>878 群仙園 1500円
岡本園 100円 （ただし１人１株のみしか領布できない）
880:花咲か名無しさん
10/12/05 21:28:17 iBzraPdG
最近になって、やっとオクの出品に良いのが出だしたように思うな
881:花咲か名無しさん
10/12/05 21:44:23 ti3XgCYD
今から抜き苗とか送られても根付くのかね。
882:花咲か名無しさん
10/12/06 08:38:10 1FrCeSdS
今年実生初心者 （自家採取の混成種子で、お試し体験）
春播き（４月末）…10月に植え替え、ようやく一回目の脱皮が始まった、はじめて丸っ子から、僅かに紋様が読めるのが「曲玉」
曲玉系って開花も脱皮も他の種類より群を抜いて早いが、実生苗も早かった （生存率４割ぐらい）
秋播き（１０月）…双葉から、ようやく丸っ子に 紅大内とか丸っ子なのに鮮赤色に染まってきた （生存率９割ぐらい）
晩秋播き（１１月末）…まだ双葉状態
ただ春播きも秋播きも初回培養地から、凄く「遅れん坊」がちょくちょく発芽するから、培養地を捨てられないｗ
晩秋～冬でも、暖かい日と水分が有れば 4月培養地でも、まだ発芽してくるのがチラホラ
こんなもんでしょうか？
883:花咲か名無しさん
10/12/06 12:35:40 bT7aZS9o
陽気だ～陽気だ～ ２０℃ ＠横浜
ベランダでジッとしてると肌がチリッと暑い
季節外れで溶けないか、心配なぐらい
884:花咲か名無しさん
10/12/06 16:38:52 lga4+rPD
>>883
これはこれはぴーかん殿（｀･ω･´）ゝ
高地のこちらも遮光必要？と一瞬思うような陽気です
885:花咲か名無しさん
10/12/07 14:01:08 58H1HgjK
ピーカンは羨ましい、こちら、日本海気候
886:花咲か名無しさん
10/12/08 10:33:14 7dgtCEcp
昨日の夜は、氷雨級の寒さと雨だったが
今日は ど ピーカンです
しかも暖かいを通り越してる超陽気 ＠横浜
本当に師走？？？かよって感じです
多分９月下旬クラス
リトちゃんの生活リズムが狂いそう
887:花咲か名無しさん
10/12/08 23:01:14 LjpSQGaS
今年の気候は、異常
888:花咲か名無しさん
10/12/10 18:36:29 39daO/Ew
最近の首都圏の昼間の陽気は、怖いね 夜はそこそこ冷えるけど、朝とか布団から出られないとかじゃ全然ないから
こんな気候だとメセンとかの活動時期とか生育環境がおかしくなりそう
人間が「寒くない！」って感じるぐらいだから
今年はコノの花が咲かなかったのが多かった
奴ら暖冬過ぎて、まだ開花期じゃないと思ってるのかな
889:花咲か名無しさん
10/12/10 21:13:55 9wXLn6DG
うちはやっとこさリトの蕾が出たとこ。
このままじゃ紅大内さんはお正月に開花かい？
890:花咲か名無しさん
10/12/10 22:57:33 TcNJfdTQ
マジレスで申し訳ないけどリトの生育パターンは日照時間
気温に関係ないし、自生地も冬はそんなに寒くは無い。
彼らの好きにさせて大丈夫。
891:花咲か名無しさん
10/12/11 00:55:53 qKpZJOho
ハウスを止めてふきっさらしの棚に変えてから紅大内は
２月末開花になってしまった。それまでは１２月末～１月上旬だったのに。
892:花咲か名無しさん
10/12/11 17:57:04 lEvsiaJL
>>891
やっぱり？
うちは寒い地域に引っ越したら紅大内だけ開花が遅れるようになった
893:花咲か名無しさん
10/12/13 18:06:28 /vsrdeZd
いや
そもそも紅大内は、生育時期・開花時期共に遅い品種
894:花咲か名無しさん
10/12/14 00:42:59 J5+39ERW
山城愛仙園に行ってまいりました
暖冬のせいもあって、この季節でもリトープスが、まだ脱皮態勢じゃなく
すくすく育ってましたね
結構新規入荷もしてるようでした
紅系が大量に (紅大内 ハマールビーの小苗が大量に） 大きくなると高値になるかもな
895:花咲か名無しさん
10/12/14 10:49:59 3RvatZf8
>>894
ちょうどリトープスの適合季節かもしれません
この夏～秋は暑過ぎたから、ようやく１１月初旬の気候でしょう
山城の苗も成長過程かな。
896:花咲か名無しさん
10/12/14 14:16:21 SsDXyJ6L
>>869 オクで【Ｃ297A ペパーミントクリーム】を出品してる奴が居るが【Ｃ297A ペパーミントクリーム】とは若干違う紋様だな
あれがアンタの言うところの、網目が明確過ぎてオカシイって代物かな？だとしたら、この出品者はあれだな、岡本氏から超安価で
仕入れて転売する噂の≪転売厨≫だな。見たところ大量の【紅大内玉】も高値表示で出品してるようだし。
897:花咲か名無しさん
10/12/14 21:02:24 PmHyckO3
転売厨って多いんだな
898:花咲か名無しさん
10/12/14 23:31:22 V+KrDAtS
>>896>>897
岡本さん９０歳超えてるのよ。そんな生産者さんを、元にしての商売か・・・
転売は商業活動だから否定しないが、老齢の人の趣味の普及目的の作品を商売にするのは、
いただけないな・・・
食に困って出品してるなら我慢するけどさ・・・ちょっと、悲しいね。
899:花咲か名無しさん
10/12/14 23:34:10 gjUAjphI
リトは西海岸産（大内とか）以外は本来は冬休眠だよ。
900:花咲か名無しさん
10/12/15 00:34:55 Uwn+knFT
>>898
どういですね
一般の人に、広く安く良いモノを分けてあげよう！って善意目的の方からのを、逆手にとるような
ダニだな
なんでも銭！銭！銭！ って半島人・大陸人みたいだな
桐生のジジ様のところにも、毎年秋になると 根ごそぎ買い漁りに来るそうな
大陸の方でも富裕層が趣味にするので、高く転売できるらしい
901:花咲か名無しさん
10/12/15 08:42:01 1vAqWaZC
岡本さんが、初心者とかに安く分譲していただけるのはありがたい事で
これで業者が一般吊り上げしてた「高値維持の吊り上げ品種」も廉価で入手できるからね
でも転売厨も超安値で入手しちゃうから（仕入れ）微妙な両刃の剣なんだな
以前、神奈川の方の某業者の園に出向いた時
平凡な「朱唇」の中苗が600円！
小豆粒大～大豆粒くらいの「紅大内」が2000円～2500円！と言われてビックリしたのを思い出したな
業者にも生活があるんだろうが、あの高値は当時でもなんらか高値価格維持の工作が匂った
902:花咲か名無しさん
10/12/15 11:11:50 Cr2mWsG+
「月に雁」「見返り美人」も、そういう価格工作だったね
903:花咲か名無しさん
10/12/15 11:13:16 Cr2mWsG+
「ブル下痢」も、充分に価格工作っぽいな
904:花咲か名無しさん
10/12/15 23:16:30 hswdnmwf
>>896 それでもしっかり900円で入札が入ってるね！
紅大内９頭7,000円の方は入札が入らんようだが！
905:花咲か名無しさん
10/12/15 23:33:16 EnUAi/Gx
家のブル君、今年だけで５０個ほど人にあげたよ。
906:花咲か名無しさん
10/12/15 23:34:14 EnUAi/Gx
人にあげるたびに腐らすのだろうと思いながらだから、少し悲しい気分になる
907:花咲か名無しさん
10/12/16 00:38:37 oLltE7yR
>>906 それ、凄く判る
素人の人には、まずもって生育は無理
だからリトープスの小苗とか要望されてもあげない事にした（譲るのはなんの惜しげもないが）
ゆずるならオクで、それなりの育成知識の有る人の方が精神衛生上落ち着く
もしくは自分自身で、全力で勉強してくれる人（育成法をネットとかで）
そういう人になら、いくらでも分けてあげたい（ゆとりの有る品種なら）
こっちが必死に心配するのは疲れるから
桐生のジジ様とかも、買われて行くリトを、そういう気分で見送ってるのかもね
908:花咲か名無しさん
10/12/16 00:50:07 dRa6a9sK
桐生に行く時は、前年に買ったリトの画像とか増えて元気なのを見せてあげると喜びます。
溶かしたモノの事には、あえて触れないで！
909:花咲か名無しさん
10/12/16 13:47:23 D4if6fn8
>>907
ヤフオクに素人がいないと思っているの？入札者に、いちいち確認してるの？
910:花咲か名無しさん
10/12/16 23:17:45 D4if6fn8
>>907
今見直したら、>>909の書き込みは、なんか、ケンカ売ってるようにも取れるな。ゴメン
気持ちはわかるよ。>>906の言いたいことも、>>907が、メセンを大切にしていることもよくわかる。
ただ、>>907は、最初に初心者否定しつつ、研究熱心な初心者は認める？ってことがなんか違和感があるのよ。
初心者に毛の生えたくらいの私が、１万弱の本買って、近所の専門家に教えを請い、ネットで調べて雑多な情報多寡で混乱し、
近所の専門家の意見を（気候が似ていて成功例なのも選択理由）尊重して、育成してきた。
リトープスは、寄せ植えの、重たい土に植えたの以外生き残り、今年の生存率は９０％だった。
リトープス以外の難しい種類（ラピダリアやディンテランタス）は、溶かしてしまったけど、
今年、再挑戦してるよ、実生もしてる。最初は誰でも初心者だと思う、だから、里子に出すなら、
余剰苗で、次の苗を、用意できるくらいのモノを、譲ればいいのではないですか？
生き物だから、確かに生存し続けて欲しいけど、貴殿もいっぱい枯らしてきませんでしたか？
911:花咲か名無しさん
10/12/17 01:41:01 B3MCXkYs
育てては枯らすことを何度か経験するうちに一人前になるって事ですね
912:花咲か名無しさん
10/12/17 10:32:59 Dwldx+cZ
>>910
貴方のように前向きに栽培と向き合っている人ならいいけれどね。
家は重い土の方が栽培結果が良いですね。強健なラピダリアやディンティは、
夏に太陽を当てり量が少ないと溶けてしまう。
913:花咲か名無しさん
10/12/17 11:42:16 nqt2qQ9s
オクで【Ｃ297A ペパーミントクリーム】 900円に入札した人に教えてあげたいね
それと全く同じものが、100円＋送料400円で購入できるんだよ！って
質問欄から警告してやろうかな、ぼったくり転売厨の餌食にならないように
こういうのが蔓延らないようにすれば
岡本さん処に大量の「ブルゲリ」要求とかする奴も減るだろうし
皆に公平に渡ると思うんだよな
914:花咲か名無しさん
10/12/17 12:23:04 Oo1Lv4HR
【Ｃ297A ペパーミントクリーム】に限らず、ヤフオクで株の顔を確認しながら入手するのが確実です。
ヤフオクの信用度数カウントは、確実です。その他の入手方法じゃ顔を確認出来ないので、誤解を生じます。
一度入札したものは、取り消せません。900円は安いと皆さんおっしゃってます、買いたい私もそう思います。
915:花咲か名無しさん
10/12/17 15:38:42 ht9LB16i
↑↑
あれはね
【Ｃ297A ペパーミントクリーム】
ではない
【Ｃ297 網目寿麗玉 】
916:花咲か名無しさん
10/12/17 16:54:04 9G+c0Z3h
リトのカプセルって、勝手に解放ハチ蹴るのか？
楽しみにしてた奴のカプセルが、帰宅したら
ロシアの宇宙ロケット発射台の様に、大きくオープンしてやがった
大半の種子は、用土に拡散飛散
残ったのは、数十粒だけだったよorz
917:花咲か名無しさん
10/12/17 20:55:38 vshfEMEm
今頃の話なのか？
水でひらくわな
918:花咲か名無しさん
10/12/17 21:56:35 9LMFTjvW
>>917 水をやってない時だったんだよなぁ～
（今の時期は月に２～３回灌水レベルで、しかも全部腰水灌水を徹底してる、用土表面が湿らないようなぐらいに鉢下半分くらいに）
ここんところ、昼間が異様に暖かかったからかなぁ～？？？
919:花咲か名無しさん
10/12/18 00:47:39 8GUmrpYF
>>914
実物見た方が良いよ。ヤフオクで、写真見て、同じC244が４株そろっちゃったよｗ
>>916
ヒント：夜露
920:花咲か名無しさん
10/12/18 01:14:52 8GUmrpYF
>>912
あんな若造である私の長文にレスありがとう。忠告もありがとう。
ラピダリアは実生中で、今日は予報が氷点下なので、夜間室内に避難中。親株は、温室に放置ｗ
実生組が３分の２が、茶色に紅葉してる？ので心配です。５頭で良いから生き残って欲しい・・・。
ディンテは、植え替えするか悩み中。綾耀玉３頭と幻玉２頭が全部同じ条件なのが気になるのです。
全部生き残ってくれればいいけど。実生もたくさん生き残って欲しいのですが・・・
921:花咲か名無しさん
10/12/18 11:02:44 9mvCed3G
>>920
ラピダリアは簡単でしょう。もう、結構、本葉とか出ている時期でしょう？
ディンテは難しいですね。春にならないと大きくならないです。小さな丸い双葉の状態で
２月末まで・・基本的に生育パターンはリトープスと同じですが双葉が大きくならないので心配になります。
私の経験では脱皮する時に植え替えが良いです。「鉢の３ｃｍ下に有機質
培養土（牛糞堆肥１割）で二重脱皮を覚悟で４、５、６月と強い光をあてると１．５ｃｍ玉になる事も
あります。逆に言うと二重脱皮しないと大きく出来ないと言う事なんですけど苗が小さいので旧葉は直ぐに
干からびます。
何年も前、奈良の人に実生９ヶ月の写真を御見せした時に「こんなに大きくなるのか！」と驚いて
もらえました。
922:花咲か名無しさん
10/12/18 11:12:01 9mvCed3G
追記
実生で２年くらいはディンテの管理は同じで良いですよ。どちらか言うと
私の環境では幻玉の方が弱いですね。家は夏に日照を比較的強く与えるの
で腐ったりしませんが恐らく幻玉の方が乾燥に対して根が弱い？
たまに根がやられて干からびるのがでます。５号鉢に植えたのは懐が深い
ので元気なんですが・・・・
実生から、４年５年経つと大きくなるのですが玉型メセン一般に言えるの
は大きくしない事でしょう。
923:花咲か名無しさん
10/12/19 16:42:03 jVPhuIxW
↑↑
また
ウンチクおじさん（おじいさん）が、来てますね
924:花咲か名無しさん
10/12/19 18:26:18 EiMHbQks
>>913
質問欄は、出品者が「質問に答える」という行為を行わないと公開されないよ。
925:花咲か名無しさん
10/12/19 18:39:08 7TvsgvIZ
公開されると
後悔 モノ だね
926:花咲か名無しさん
10/12/19 22:05:43 CFDbxCGC
完売しちゃいましたね
927:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/12/19 23:47:36 u40YRhOt
>>925
928:花咲か名無しさん
10/12/20 09:17:42 Kx6+FzL0
今年の実生で、色々試した
① ４月に無肥料で播き９月に無肥料に間隔植え替え その後外で天日育て
② ９月に無肥料で撒き１１月に無肥料に間隔植え替え その後外で天日育て
③ ９月に無肥料で撒き１１月に下部に有機質＆マガンプに間隔植え替え その後外で天日育て
④ １０月に 鉢底最下部に有機質＆マガンプ仕込み 植え替え無しで広範囲拡散して種蒔き 室内育て
結果は①②③共、ほぼ同じ大きさに追い付いた やや①が先行してて第一回脱皮
④は最低の大きさだったなぁ
植え替えリスクが大きく、植え替えると根を傷めるせいか１～２割ぐらい死亡してた
総じて外育てが元気なのは、やはり肥料より紫外線光合成の方が有効らしい （遮光は１０月まで２割）
929:花咲か名無しさん
10/12/20 14:43:58 //tKS/IU
今年は
開花しないままのが多かった
猛暑の影響だろうか？
930:花咲か名無しさん
10/12/20 20:18:50 +PwkkgXO
群仙や、山城に買いに行くにしても
脱皮前の方がいいよな
脱皮して双頭になったら
２Ｈ価格になってしまう
931:920
10/12/20 20:34:37 9sUcAd3z
>>921>>922
ありがとうございました。参考にします。
932:花咲か名無しさん
10/12/20 22:20:21 MfyXyNxl
ウンチクおじさん（おじいさん）の内容は妄想も多いし、どうも誇大自慢癖が有るようですから、話半分に聞いておいた方がいいな
933:花咲か名無しさん
10/12/20 22:51:08 4zRODa8d
足の親指にできた靴擦れ水泡が二重脱皮してﾜﾛﾀ
934:花咲か名無しさん
10/12/21 05:00:52 aOmJ5PgG
去年の２重脱皮のまま、今年も新株が顔を見せ始めた このままだと３重脱皮になりそうだが、大丈夫か？
935:花咲か名無しさん
10/12/22 13:36:58 rixL//yE
問題ない
936:花咲か名無しさん
10/12/22 16:32:19 LPJt0k5B
頂き物のコノフィツム？がシワシワプヨプヨになってきてしまった
937:花咲か名無しさん
10/12/22 17:27:38 aCh+mQA6
干しブドウに成るんだよ
938:花咲か名無しさん
10/12/23 00:14:39 KHzIsVzT
>>928さん
そういうの、写真付きのブログでやって欲しいなぁ…。
見ていても、楽しいだろうなぁ。
939:花咲か名無しさん
10/12/23 00:18:21 KHzIsVzT
>>933
声出して、ワロてしもた。
940:花咲か名無しさん
10/12/23 10:49:22 LVsEf+31
実生苗が初回の脱皮を一斉に始めたよ
成苗の脱皮だと、美が開き始めて子苗が隙間から顔を出し徐々に２～３か月以上かけて、やっと脱皮終わるけど
９月播きの実生０歳児の場合
なにやらシワシワになってきたなぁ～と思ってたら
急にヒビが入り、２～３日でバリバリ皮を破って出てくるとか
ベレー帽を脱ぐ様に、パコッ！と一日で帽子脱ぎ脱皮とか
すばやくて面白いわ
０歳児の脱皮後、なにやらほんのり特徴は出てるが、まだまだ点々だらけで品種名を特定できない
（自家種子混成なので、親は判ってるから、もう少し特徴紋様が出れば・・・）
941:花咲か名無しさん
10/12/23 18:37:03 S5+vUi7l
>>900
おまえらコジキのせいで、リトープス生活出来ん。
と群神様が嘆いておられた
942:花咲か名無しさん
10/12/23 18:41:30 S5+vUi7l
あんたらが生産者を潰すダニ
943:花咲か名無しさん
10/12/23 19:44:53 XJucZLHK
そうか！ここで栽培方法書くとウザがられるのは
栽培上達されたら苗が売れなく奴等が支配しているからなんだな。ｗ
944:花咲か名無しさん
10/12/23 20:40:09 98Z+U86d
ここでうざがられるのは「おまえらの常識は古い！おれの言うことが絶対だ！」
みたいな自慢長文系。
945:花咲か名無しさん
10/12/23 21:19:04 jtWfpjBg
>>941＝>>942
ここにいるのは、ほとんどが購買層だと思うけど、なんで生産者をつぶすの？
しかも、なぜか>>900を名指し。なんで？転売厨を名指しならわかるけど・・・
もしかして、実生がダメなの？まさか、「××人・××人」に反応した訳じゃないよね？
946:花咲か名無しさん
10/12/23 23:30:35 xmFwbAry
>>943 転売厨
947:花咲か名無しさん
10/12/23 23:31:07 S5+vUi7l
厳選した本物を四年も五年も天塩にかけて、そこらのまがい物の価格と比べられては困ります。
本物が判る人に買って頂きたい。
との事でした。
948:花咲か名無しさん
10/12/24 00:08:23 qizWcymZ
>>946
>>943に転売厨って、苗が売れなく奴等＝転売厨てこと？
>>947
天塩って、手塩か？何を指して、本物と？
949:花咲か名無しさん
10/12/24 08:10:23 VetXsUl3
転売厨「素人栽培家は我々の仕入れ先（卸価格）から入手するのを止めろ！」
転売厨「素人栽培家が我々の仕入れ先（卸価格）から入手が増えたから、ほれ見ろ！仕入れ先（卸価格）が１人１個とかになったろ！迷惑かけるな！」
転売厨「素人栽培家は、おとなしく我々の出品するオークションで買え！」
転売厨「素人栽培家は、我々の真似事をして市場価格を混乱させるな！」
転売厨「我々は純粋にメセンの普及と繁栄の為におこなってるんだから誤解するな！」
950:花咲か名無しさん
10/12/24 09:19:31 fm4SzZYT
山城の爺さんは「楽天」が商売敵とか言ってましたよ
951:花咲か名無しさん
10/12/24 09:26:42 qizWcymZ
>>950
山城の楽天のお店２つあるのに？
952:花咲か名無しさん
10/12/24 12:51:06 PKfRol4/
転売を仕事にしてる人はプロ
プロで生計立ててる人の、商売の邪魔しちゃいけません
953:花咲か名無しさん
10/12/24 14:33:34 /N3ujW4z
乞食のプロだけどね
954:花咲か名無しさん
10/12/24 16:18:46 zwU3dyb9
転売を仕事にしてる人はプロ？
馬鹿ですか？
生産者直売以外は全て転売です。
世の中ほとんどが転売で成り立ちます。
それを妬んでグチグチ言う捻くれた能無しはメセンを育てる資格ありません。
ヘドが出ます。
どうか消えて下さい。
955:花咲か名無しさん
10/12/24 18:12:40 W2fgALTt
資格とかｗ
転売屋必死だなぁ。
956:花咲か名無しさん
10/12/24 19:55:31 zwU3dyb9
＞ 転売屋必死だなぁ。
必死W
転売屋では無いです。
酪農家です。
あなたみたいな性格に虫ずが走るだけです。
あなたのメセンが蕩けるようにオマジナイ掛けときました。
957:花咲か名無しさん
10/12/24 20:13:08 c2y7nK7q
近所のホムセンでイタズラで穴開けられてずっと売れ残ってた巨鳳がとうとう
棚の下に捨て置かれてたから救助してきた
958:花咲か名無しさん
10/12/24 20:53:11 i/4+VN3K
転売屋って山城だってそうだし・・・
別に悪く言う事はないと思うが。
実生する腕がなければ買うしかない。
959:花咲か名無しさん
10/12/24 23:28:27 qizWcymZ
>>936
状況がわからないので、誰もがアドバイスしにくいですよ。
水のやり過ぎも考えられるし、水不足もあり得るし、根腐れその他もあり得る。
>>3に質問用のテンプレートがあるので、それを見て、再度レスすれば、ヒントをもらえるかも。
960:花咲か名無しさん
10/12/24 23:50:18 0PPy7heJ
オク
ようやく苗の転売厨が収まってきて
今度は恒例の詐欺的ともいえる
【苗の顔出しで、実は種の販売厨】が蔓延ってきたな
毎年の事だが、あれで勘違いしてしまう人も居るだろうに