10/10/20 19:31:06 lq65B1TF
電球型蛍光灯も、消費電力下げて全光束を直下に向けた製品とか出せばいいのに。
効率は似たり寄ったりなんだから。
820:花咲か名無しさん
10/10/20 19:52:57 CcX87Opz
天井からの反射も大事な要素だろ
さもなきゃスポット光みたいになって部屋の隅は真っ暗になっちゃう
821:花咲か名無しさん
10/10/20 23:42:00 lq65B1TF
いや、LEDの対抗商品として、だよ。
LEDのイメージ先行で、蛍光灯ですら省エネでないと思われてる。
メーカとしては、LEDの方が美味しいからやらないか・・・
822:花咲か名無しさん
10/10/22 02:19:14 QOmvVPhe
>>819
それよりも、LEDと同じ土俵で比較してもらうために、青黄色系擬似白色蛍光灯ってのも
作ってほしいよな
ルーメン/Wはいくつぐらいになるかな
823:花咲か名無しさん
10/10/22 07:55:29 yGaonyWj
蛍光灯って今でも水銀使っている？
824:花咲か名無しさん
10/10/22 09:35:02 25LpkVZL
たっぷり発熱してる半導体からどんどん排熱する仕組みを盛り込んだら、
きっとインテルの何らかの特許にひっかかる。
と、俺は勝手に思ってる。
825:花咲か名無しさん
10/10/22 10:00:29 y2vrFshJ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こういうのってどうだろう。見た目には青色と赤色がいい感じで混じってそうだけど。
826:花咲か名無しさん
10/10/22 10:14:43 yGaonyWj
>>825
100個で5w
低輝度LEDだから優しい明るさだね
827:花咲か名無しさん
10/10/22 11:52:02 y2vrFshJ
>>826
そっか暗いんだね。。
828:花咲か名無しさん
10/10/22 17:47:34 eBXFQTdy
>>823
かなり使用量は減ったけど原理的に使わざるを得ないから使ってる
829:花咲か名無しさん
10/10/22 18:50:20 n7Spqirc
LED照明は変わってきたね
水銀灯やナトリウム灯を置き換えるようなのが出てきている
放熱対策に苦労しているのがよく分かるわ
投光器を見ていると車のヘッドライトももうすぐの予感
830:花咲か名無しさん
10/10/22 20:00:57 BFPrClf4
> 車のヘッドライトももうすぐの予感
レクサスとかプリウスとか
831:花咲か名無しさん
10/10/23 21:45:25 P/r4YCz/
>>829
LEDでハイパワーなんて高いだろ
HIDの置き換えができるってことだけでコストのことは度外視ね
832:花咲か名無しさん
10/10/25 07:51:43 Utm7b2qN
アメリカで激化するLED電球開発競争
URLﾘﾝｸ(www.nationalgeographic.co.jp)
LEDは、半導体物質中の電子の移動によって発光する。
熱の影響を受けやすく、80度程度という比較的低温で劣化し始めるという。
GEのエンジニアで LED電球の冷却技術プロジェクトを指揮したメフメト・アリク氏はこう話す。
「コンピューターに使用するチップと基本的には同じで、電力効率を上げるためにはできるだけ温度を下げる必要がある」。
GEが手がける航空やエネルギー分野で利用されている気流制御技術を小型化し、低コスト化も実現したという。
新技術により温度上昇を押さえながら100ワットのハロゲン電球と同じ明るさを実現し、
消費電力は3分の1程度に抑えられることも実証されているという。
833:花咲か名無しさん
10/10/25 10:27:41 2gaIBpt5
なら水冷だな
車用なら走行風による強制空冷
停車時は素子温度を見て電流制御
834:花咲か名無しさん
10/10/25 10:48:32 PPO94snM
>>832の技術はLEDの大きさを殆んど変えずに行えるコンパクトな冷却システムで電力効率も良いから意味あるのであって
水冷じゃ使い物にならんでしょ
835:花咲か名無しさん
10/10/25 11:29:32 eLjp1z91
車でピカピカグッズ出るとさあ
DQNがハタ迷惑な取り付け方するからな
836:花咲か名無しさん
10/10/25 12:15:47 3Xod+CDL
ダンボールで作った育苗器にLED電球５個入れたら中が４０℃になってたよ(´・ω・`)
837:花咲か名無しさん
10/10/25 19:07:38 /mWQsOiH
>>836
小型温室での植物育成には砲弾型で自作した方が良いな。
838:花咲か名無しさん
10/10/25 21:35:17 DmpKIHea
> 停車時は素子温度を見て電流制御
制御しちゃったら暗くなるんだが。
>>836
素子は外に出したら？
839:花咲か名無しさん
10/10/25 21:42:16 2gaIBpt5
停車時暗くするんだよ
840:花咲か名無しさん
10/10/25 22:06:55 MFvf0Dxd
>>838
家庭用の昼白色LED電球を苗にギリギリ近づけて生長に合わせて引き上げてる。
取り敢えず屋根を外してみた。
PCケース用のファンでも付けてみようかな。
光が漏れると家族がうるさいんだよね。。
841:花咲か名無しさん
10/10/25 22:09:57 2gaIBpt5
これから丁度いいやん
842:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/10/25 22:11:09 SOVVHm4T
クリスマス～
843:花咲か名無しさん
10/10/25 22:26:02 MWwCwo5r
皆苦しめー（＾o＾)ノ
844:花咲か名無しさん
10/10/25 23:33:25 2gaIBpt5
にわか耶蘇教徒どもめらが・・・・なにがﾊﾛｰｳｲﾝだ？ｸﾘｽﾏｽだ？
845:花咲か名無しさん
10/10/26 00:31:54 vO2PJbmW
これどう思う？？
URLﾘﾝｸ(www.bidders.co.jp)
846:花咲か名無しさん
10/10/26 01:11:37 KbuN4c1g
何このイボイボバイブ
847:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/10/26 16:34:59 IQRUo3u8
すごく・・・イボイボです・・
848:花咲か名無しさん
10/10/26 17:21:30 ZacKNw9b
爆発的収穫量を望む方へ。
URLﾘﾝｸ(16.xmbs.jp)
。。
849:花咲か名無しさん
10/10/26 18:17:48 aCEN/yHt
既に爆発してますが、何か？
850:花咲か名無しさん
10/10/27 21:18:02 E95TXGN1
>>834
植物光源目的なら常に水は近くにあるのだから水冷というのも検討する必要はある
851:花咲か名無しさん
10/10/27 22:25:49 6YwQflAy
LEDの数を減らそうとして少ないLEDに無理やり大電流流すから発熱が大きくなる
LEDの数はケチらないでたっぷり使い、一つ一つのLEDに流す電流を少なくすれば
効率も良くなり発熱が減るんだよ
冷却が必要なのは貧乏設計やってる証拠
852:花咲か名無しさん
10/10/28 12:31:39 KN0xZpED
>>851
LEDにそんなにコストはかけられない
安くするためにLEDの数を減らそうとしているんだから矛盾してる
853:花咲か名無しさん
10/10/28 20:28:31 Ws4nxE4c
矛盾じゃないじゃん。安くする＝貧乏設計、と言ってるんだから。
まだ先の話だけど、グラファイトを使って大型のLED基板を作る研究も
進められているらしい。サファイア基板より安いし大型化しやすい、とか。
熱伝導もいいってよ。
854:花咲か名無しさん
10/10/28 20:37:17 0hKRvHYJ
当面は蛍光灯でおｋ
855:花咲か名無しさん
10/10/29 03:10:54 moWf13Ci
>>852
維持費用に占める、初期費用ってどれくらいなんだ？
856:花咲か名無しさん
10/10/29 03:27:06 5PU4k6uf
LEDの場合初期投資が半端じゃない額になることだけはハッキリしています
857:花咲か名無しさん
10/10/30 13:03:15 zmhmcQRB
金かけられる奴だけで楽しめばいい
そもそも個人での人口光栽培なんて例外なく赤字になる道楽でしかない
858:花咲か名無しさん
10/10/30 13:05:44 25AClOhl
ラーは偉大なり
859:花咲か名無しさん
10/10/30 13:12:58 AIiMSlXu
宇宙猿人ゴリなのだ
860:花咲か名無しさん
10/10/30 14:12:16 0JihotYj
856「わからんけど高い（ｷﾘｯ」
861:花咲か名無しさん
10/10/30 14:17:14 25AClOhl
856「採算度外視（ｷﾘｯ」
862:花咲か名無しさん
10/10/30 19:53:22 rMIAU5fx
道楽上等
863:花咲か名無しさん
10/10/30 20:00:22 hx6wHwZG
赤色LED持ってきてLux計ってLEDの赤は魔法の光だ！www
植物の生長がﾊﾝﾊﾟﾈｰってやりたいんですね？
864:花咲か名無しさん
10/10/31 10:05:15 cm8yCa26
家庭菜園自体、スーパー購入からみれば赤字にしかならんですよ
865:花咲か名無しさん
10/10/31 10:14:19 wRrMDqzo
>>864
プランターでやってる人はそうだろうね
地植えしてれば苗プラス肥料100円未満で
それぞれ1000円ー数千円分のミニトマト、ナス、ピーマン、ミョウガ
アブラナ科の植物、シソが楽しめる
ガーデニングは健康にもいいし
866:花咲か名無しさん
10/10/31 20:17:08 8lyhoX2d
てか地植えなら、シソ、ミョウガ、ミニトマトは初期投資１度で永年栽培だよな。
肥料？ んなもん、いらね。
867:花咲か名無しさん
10/10/31 20:44:13 piO9dnAA
趣味で土地を買うより(ry
868:花咲か名無しさん
10/11/01 08:56:54 z76olIHQ
>>857
例の植物ならLEDでも黒字になると思うよ
自家消費がなければの話だけど
869:花咲か名無しさん
10/11/01 19:05:43 pfoMxsGE
かなりの光量を必要とするようだから、トントンがいいとこだったりして。
870:お花くん ◆NeKo/oBJN6
10/11/01 19:13:33 6yGOR6Ey
ぶー
871:花咲か名無しさん
10/11/01 19:14:59 7OYZUNos
呼んだ？ ｂｙ与作
872:花咲か名無しさん
10/11/01 21:12:00 cYSKlIJw
もし好結果がでるなら..どうだ！と言わんばかりの能書きが出る筈なんだよ。
この広さにこの高さから照射して何某を何日でここまで大きくしましたとか。
趣味でやってる奴らなら、高くても育ちが良ければ飛びつく。
能書きが消費電力と熱の少なさで終わってるてことは、つまり...
873:花咲か名無しさん
10/11/01 21:50:43 cYSKlIJw
でも気になる
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
874:花咲か名無しさん
10/11/02 02:08:30 Ikzgkvcd
蛍光灯栽培の場合、長日・短日の影響はどうなるんだ
875:花咲か名無しさん
10/11/02 02:23:23 Ek3tkg+A
最近、何かと話題の植物工場ですが、メディアなどで紹介される例はサラダ菜のような野菜ばかり。
他の野菜はできないの？そもそも植物工場ってどういうもの？というのが今回の取材の発端でした。
研究者に話を聞いてみると、技術的には「人工照明＋水耕栽培」で作れない野菜はないのだそうです。
ただ、採算との関係で、作られていないものが多い。
現在は、年間需要があり、長期保存が出来ない野菜で、
夜をなくして２４時間光を当てれば成長の速度が速まるもの、に限られているそうです。
例えば、食卓になじみの深い玉レタスやキャベツは、長時間光をあてても成長は速まらないので不向き。
ホウレンソウは、成長の過程で一定の長さの「夜」が必要で、光を長く当てすぎると逆に葉が育たず、
完全人工光型の植物工場では作られていないそうです。
国内自給率が限りなく低いダイズなどは、育てるのにサラダ菜の４倍ほど強い光が必要で、
電気代がかさむため、露地物を輸入した方が効率がいいそうです。
完全人工光型の植物工場は、精密機器を作っていた工場の跡地など、
企業の遊閑地の活用法などとしてここ数年で特に注目を集めています。
でも、温暖で肥沃な土壌があり、雨も多い日本では、露地栽培や普通の施設園芸ももちろん健在です。
レタス類全体で見ると、植物工場で作られているものはまだ全体の１％ほど。
残りの９９％は露地栽培などで作られているそうです。
植物工場のような施設はむしろ、土壌汚染や日照りなど、
環境条件の厳しい地域でより本領が発揮されるのかも知れません。
最近では、日本のハイテク技術を海外に輸出しようという動きも活発になっているそうです。
URLﾘﾝｸ(aspara.asahi.com)
876:花咲か名無しさん
10/11/02 08:05:08 r8GOrCr7
エネルギーコストを回収出来ません
どこもいつ閉鎖するか・・・・状態でしょ
日中の光を利用する発想がないａｆｏがやるものです
877:花咲か名無しさん
10/11/02 09:23:03 zmiZL+W7
閉鎖、趣味でやってた人も期待はずれで止めたりする。
そういうのでお払い箱になったのが安くオクに出品されるかもね！
878:花咲か名無しさん
10/11/02 21:25:30 TS/MtIoJ
>>869
受粉していない雌花の部分が1gあたり1000円（オランダ価格）だとして
1株で100gはできるから10万円。
1000Wのメタハラもしくは高圧ナトリウムをおごって24時間*90日点灯
（実際は夜時間があるだろうが）しても5万弱。これだけでもおつりがくる。
部屋に30本も植えときゃ毎月100万稼げる。LEDもばんばん買えるぞ。
もっとも作物を売ることが出来ればの話だけどなー
879:花咲か名無しさん
10/11/03 00:06:29 dEP60dQb
>>874もろに出る
早生の大豆(短日）だと光あてる時間考えてしっかり遮光しないと花がぽつぽつ出たころに枯れる
880:花咲か名無しさん
10/11/08 08:13:57 2pK38+14
趣味でやってるしやめてもいないが、別に書き込むような新しい情報も特にないからな
881:花咲か名無しさん
10/11/08 08:17:26 2pK38+14
あとまあ、俺にとって照明栽培は冬場の趣味だから路地栽培できる季節まで無理してやろうとは思ってない
882:花咲か名無しさん
10/11/09 05:58:36 6B+wAjVq
今年はイチゴにチャレンジしようと思ってたのに
すっかり忘れてた。
883:花咲か名無しさん
10/11/09 19:02:48 sn3UUa0g
まだ２ヶ月あるよ。このスレのみんな期待してるからね。
884:花咲か名無しさん
10/11/10 07:27:33 lr+M6HU8
なんか太陽活動の関係で3年後からミニ氷河期が始まる可能性があるらしいな
農業やヴぁいかも
885:花咲か名無しさん
10/11/10 09:35:43 aQwNAquU
温暖化温暖化で浮かれていた連中にバチが当たった
886:お花たん ◆NeKo/oBJN6
10/11/10 11:50:01 bCAa7ED3
あっちい地球をさますんだ！！→凍死
887:花咲か名無しさん
10/11/10 14:08:59 QyuXif+t
>>884
太陽活動がもっとも下がった中世での影響でも-0.7度という・・・
888:花咲か名無しさん
10/11/10 17:08:44 HcLyhkGF
一応今度のは17世紀あたりのと同じ小氷期になる予測だけど
それを起点としていきなりマンモスが氷漬けになるような大氷河期に発展する可能性も否定できない
889:花咲か名無しさん
10/11/10 19:44:12 EgnPLLxD
ＬＥＤで赤青の光を点灯させると...紫の光で余計暗く見えるんだが
890:花咲か名無しさん
10/11/11 09:44:08 cWIl+l1Q
人間の目の視感度と植物が必要とする光の感度は違うとあれほど
目に見えて明るくしたいなら緑色LEDでも追加すればいいんじゃないかと
891:花咲か名無しさん
10/11/11 10:06:25 m4hFi8xq
葉っぱが緑色なのは
植物は緑色を使わないからだよ
892:花咲か名無しさん
10/11/11 10:31:34 6qxcNpnD
そうとも言えない
893:花咲か名無しさん
10/11/11 16:03:09 cWIl+l1Q
>>891
>>370
894:花咲か名無しさん
10/11/11 22:53:05 m4hFi8xq
>>893
基本は間違ってないじゃないか
895:花咲か名無しさん
10/11/11 23:51:01 FqF6tJ8U
>>894
×使わない
△使いにくい
○赤や青に比べて吸収量が少ない
細かいけど
896:花咲か名無しさん
10/11/12 03:45:43 q7B4ggHi
重箱の隅をほじるようなレベル
897:花咲か名無しさん
10/11/13 20:12:23 C6ZKkAYG
いや、だから緑の波長は使われないわけじゃなくて赤や青に比べて若干吸収しにくいだけってことは緑色のＬＥＤも有効だよってことだろ
さらに>>370は緑色を積極的に取り入れることで屈折に出る影響を極力抑えることができるってことだろ
898:花咲か名無しさん
10/11/13 20:34:55 scRN4anT
現実に葉の色が緑なのは緑が利用しにくいからでしょうが
お互いに分かっているんだから無駄な議論はやめたらいいのに
899:花咲か名無しさん
10/11/13 20:59:01 eEcv6XS/
緑の反射率ぐらい・・・
900:花咲か名無しさん
10/11/14 03:18:51 ZVynCk0I
誰も実証しないところがこのスレらしい
901:花咲か名無しさん
10/11/14 03:50:18 dsjuF0ar
何を実証したいんだろう
902:花咲か名無しさん
10/11/14 22:39:44 UflX6iyb
新型パワーＬＥＤの普及で一発逆転ですぞ！！
とならないのには問題があるのだろう...熱そうだし
903:花咲か名無しさん
10/11/14 22:47:35 Rzx94wDJ
結論
>>891が悪い。
>>892-893の指摘を受けて素直に自分の過ちを認めればいいものの
>>894みたいなレスをするから余計揉める。
904:花咲か名無しさん
10/11/14 22:51:17 Rzx94wDJ
>>902
普通に価格でしょ
905:花咲か名無しさん
10/11/14 23:57:59 M7DomU/n
まぁ高いよねー
早く技術革新して欲しいものだよ
906:花咲か名無しさん
10/11/15 00:11:26 zFCDZ/FN
>>903
馬鹿だなあ
まったくわかってない
赤をメインに吸収する色素がわずかに緑までスペクトルをのばしているだけのこと
緑をメインに吸収する色素はないんだよ
君は馬鹿の塊だ
907:花咲か名無しさん
10/11/15 00:55:17 FWaMLka9
もはや釣りにしか見えない
908:花咲か名無しさん
10/11/15 12:25:57 rxWMsk/e
ホームセンターで売ってた水槽用のライトとプラントルクスでやってるけど
外で育ててるのより全然生育が早い。まぁ、外は寒いけど。。
思いつきで近所で揃えたから高かったけど、これから買うならこんなのかな。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
ライト本体とビオルックスHG２本で4500円くらい。送料もかからない。
上から吊っても良いけど、メタルラックなら上の段に乗せるだけでいいし。
熱くならないと聞いて家庭用のLED電球でやってたけど、普通に熱くなるし
葉っぱは黄色っぽいし調子悪かった。高価な育成用のLED買うなら蛍光灯かな。
909:花咲か名無しさん
10/11/15 22:01:31 zFCDZ/FN
>>907
諦めろ
葉っぱが緑である以上何を言っても君の負け
910:花咲か名無しさん
10/11/17 02:13:08 aZGl+y+U
R/FRの比率が1に近いと成長が促進されるって書いてるけど
これ徒長じゃないの？
911:花咲か名無しさん
10/11/17 12:38:47 byDZeZW3
原理的には日光不足による徒長と同じだけど、徒長という言葉に含まれる
弱々しく育ったという状態ではないという感じかな
912:花咲か名無しさん
10/11/20 01:02:59 fcAXbpYY
>>911レスありがとう
なるほど、確かにシグナルは徒長だけど光はちゃんと浴びてるから割と健康的になるってことか
しかし葉の付け根と付け根の間の幅が無駄に長いから嫌だな
913:花咲か名無しさん
10/11/22 02:04:05 uSVXuXFB
あの、あの
メタハラって安定器とかもろもろ持って電気屋さん持ってかなきゃ組み立てられないの？
なんでほとんどバラ売りしかしてないんだよクソが
914:花咲か名無しさん
10/11/22 05:30:44 eBRi+mZl
パワハラはメタハラより強し
915:花咲か名無しさん
10/11/22 10:44:27 icE4TPEk
>>913
自分で勝手に組み立てりゃいいだろクソが
916:花咲か名無しさん
10/11/23 01:38:12 wvg4Dgbm
だってなんだか難しそうなんだもの…
はんだとか中学校以来だわ…
917:花咲か名無しさん
10/11/23 11:03:28 0l2sV5yN
半田使うなよ
918:花咲か名無しさん
10/11/23 18:30:19 q8xUltKH
圧着だけで済むと思うんだけどなぁ・・・
919:花咲か名無しさん
10/11/23 21:23:13 8uvejBiJ
圧着ペンチ高いもん
920:花咲か名無しさん
10/11/23 22:10:59 41qH19QP
セットで980円とかあるじゃ・・・
921:花咲か名無しさん
10/11/23 22:47:31 /eC/duVF
ハンダ使え。嫌ならやめろ。以上。
922:花咲か名無しさん
10/11/23 23:23:30 0l2sV5yN
ハンダ使うな。圧着しろとまではいわないがネジ付きのジョイントボックスぐらい使え。以上。
923:花咲か名無しさん
10/11/24 02:45:26 nW8b0D5g
お、レスいっぱいだ、ありがとう
半田で繋がなくてもいいのね
でも本来免許持ちがいじる筈のものだからどことどこをどう繋げとは書いてないだろうし
どこでおまいらそんな技能学んだの？
924:花咲か名無しさん
10/11/24 07:42:38 lNJ2Z3S1
>>920
アキバでも最低でも800円越す
もっと安いのはないだろうか
925:花咲か名無しさん
10/11/24 09:29:16 gUDgmhL1
こういう奴使え。以上。
URLﾘﾝｸ(www.wago.com)
926:花咲か名無しさん
10/11/28 22:04:25 qE0nuojZ
>>120
グラフを見て欲しいと思ったけど、対応する型番とか書いて無い..
個人販売のページの説明もリンク切れあるし
927:花咲か名無しさん
10/12/01 00:31:00 rtg6DAAa
おまいら優しいな、ありがとう
928:で
10/12/02 13:01:22 Wsa2KhSt
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
どうよ
929:花咲か名無しさん
10/12/02 13:10:12 9DBH0c4/
園芸植物スレ的にはほとんど意味のない代物
930:花咲か名無しさん
10/12/02 20:35:54 h9BJYJ6u
売り主乙
931:花咲か名無しさん
10/12/02 23:39:51 S3fWVjyw
他に光源があって紫外線量だけ増やして節の間隔を詰めたい場合くらいかねぇ
殺菌にも使えるんだろうか？ｗ
932:花咲か名無しさん
10/12/03 00:55:54 IZVCtyL4
殺菌できるのは植物枯れるんじゃね？
933:花咲か名無しさん
10/12/03 01:32:59 BR/E6Sua
普通の太陽光もかなり強い殺菌力あるでよ
土とか水分がなかったら外の菌類はすぐ全滅する
934:花咲か名無しさん
10/12/03 02:25:44 IZVCtyL4
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
そしてマルチ乙って言えばいいんだろうか
935:花咲か名無しさん
10/12/03 18:34:01 ghUmew3b
>>933
マルチもアレだが、嘘つきもどうかと思うぞ。
ネタならもうちょっと面白く。
936:花咲か名無しさん
10/12/03 20:39:39 ZyaSVdTw
水分がなかったらそもそも菌は発生も活動も出来ない件
あと波長の記載もないインチキ紫外線ライトなんて買ったら馬鹿
どこのどのUV-LED使ってるか判明して初めて検討すべき