11/04/09 18:31:02.77 PhuuwzSG
>>630
「日本の歴史」ではないだろ
日本列島の歴史だ
633:名無しさま
11/04/09 18:42:15.98 PYxVjpB3
>>632
こう言うのを、屁理屈と言う。
634:名無しさま
11/04/09 18:45:17.04 tQkKWYz2
日本列島史を日本国の歴史だ、違うは屁理屈だというのは、
ゴキブリを似ている所があるので、カブト虫と言い張るようなもの。
635:名無しさま
11/04/09 18:45:51.68 PhuuwzSG
>>633
君の言っている「日本」は地名ではないか
アメリカ合衆国の歴史といえば建国以降の歴史に決まっている
アメリカ大陸の歴史ならもっと昔からだろう
636:名無しさま
11/04/09 19:11:25.22 tQkKWYz2
明確に明文化されていないだけで、日本の君主は天皇と言って差し支えないぞ
慣習的に君主として認めているのは、実権をもつものが首相であることからもうかがえるだろ
日の丸も長らく法律上国旗としての地位が疑問視されてきたが、国旗国歌法以前の日の丸でも当然国旗だからな
成文憲法だからと言っても慣習を認めないわけじゃないんだから、絶対に明文化しなければならないということでもない
国旗の件に関しては、明文化されて困ったのが日の丸に反対していた連中だからな
左巻きが国歌じゃない国旗じゃないといいまくってそれ以外がついにブチ切れたからな
毎日テレビや新聞で暴挙だ軍国主義的だとか言ってたのにしっかり通るわけだ
村山とかが調子こいてた後で、左巻きに対する反動には国民の支持があった時代だったはず
要は書いてないというと、保守派がじゃあ書くと言い出しかねないので、書いてないから天皇は君主じゃないとか言わなくなった
憲法は難しいけど、書いてないといいまくると国として明確に君主であると言い出しかねない
国旗国歌法はまさにそれなわけだったから、頭の回る指導的な皇室廃止論者はむしろ危険だと感じて言わなくなった
バカに関しては知らん
637:名無しさま
11/04/09 19:51:43.97 QkvM+y7U
憲法の条項に明文化されてるかどうかじゃなく、君主の要件を満たしてないから
天皇は君主じゃないんだけど。
638:名無しさま
11/04/09 19:58:38.65 tQkKWYz2
>>637
ちなみにアメリカやブラジルみたいな大統領制だと首相はいない
フランスやロシアのような半大統領制だと首相はいる
この二つの大統領制は、実権が大統領にある
象徴大統領制だと首相が実権を握り、大統領は疑似君主としての地位しかなく、実権はほぼない
君主制だと、近現代でまともに機能しているところは実権が首相にある
つまり、ドイツやイタリアの象徴大統領制と日本やイギリスの近現代の君主制は、実権が首相にある
636で日本の実権は首相にあると書いたが、大統領がいない以上君主制と見なすのが普通ってこと
639:名無しさま
11/04/09 20:07:07.23 tQkKWYz2
蛇足だがG7+BRICsを書いとく
以下で首相がいないのはアメリカとブラジルだけ
・実権は大統領
大統領制：アメリカ・ブラジル
半大統領制：フランス・ロシア
・実権は首相だが大統領制
象徴大統領制：ドイツ・イタリア・インド
・実権は首相
君主制：日本・イギリス・カナダ(イギリス君主＞カナダ総督＞カナダ首相)
・非民主主義なので除外
イミフ：中国
この11ヶ国にスペインを加えると、世界経済の上位12位までが埋まる
ちなみにスペインは第9位で君主制
経済規模に関しては数字が古くて現在順位が違うかもしれないが、wikipediaのGDP順位なんで簡便な
640:名無しさま
11/04/09 21:16:37.90 P7bcWKvm
主権は国民にある。
天皇も首相も国民に服す公務員。
天皇の国事行為も内閣の助言と承認により行われ、権威も権能も国民に由来している。
勲章の授与も国民の権威の代行。
自治体の褒章が「ミス○○」とか「ひこにゃん」のような象徴によってなされるのと同じ。
天皇の地位は憲法で定められたものであり、天皇の地位は憲法改正と国民投票で剥奪できる。
これは「天皇」が君主ではなく国民によって建てられた「制度」だから。
641:名無しさま
11/04/09 21:33:14.13 PYxVjpB3
天皇が元首かどうかは、憲法学上は益することのない政治的論争である。
それは、元首と呼ぶことにより天皇の権威をたかめ、それを政治的に利用
しようという底意にでるものであることが多い。
642:名無しさま
11/04/09 21:48:45.33 PYxVjpB3
アメリカは天皇の権威権力を最小にする為に日本国憲法を作成し、
ウヨは天皇の権威権力を最大になるように拡大解釈する。
643:名無しさま
11/04/09 21:50:35.96 tQkKWYz2
公的立場を血統によって保障された存在が、元首的地位を持つと君主と定義される
ただし歴史的慣習による根拠をもつものであり、共和制に特別な縛りをつけて世襲交代するケースは含まれない
近現代の先進的国家における君主制は、国民主権があってもなくても主に伝統に由来する根拠を持つ
つまり皇室・王室は近現代における制度性よりも、伝統からくる慣習の側面の方が強い
この慣習的側面の比重の大きさが、同じく権威機能を代行する象徴大統領制との決定的違いとなる
従って君主制には元首交代に国民が関わる選挙がなく、逆に象徴大統領制には選挙がある
まあ、世襲君主を「変更や交代が可能な"制度"である」と定義しようとするのは共産主義者の伝統だな
ソ連が滅んだ今、こんな世迷言に付き合う益も義理もないだろう
皇室は「制度」などという主張こそ、革命思想に根差す政治的論争が元だしな
644:名無しさま
11/04/09 21:59:58.61 PYxVjpB3
天皇は国事行為を行うロボットであり、君主でも元首でもありません。
平価（陛下）は戦後、切り下げられました。
645:名無しさま
11/04/09 22:04:15.69 P7bcWKvm
日本国憲法にのっとって天皇の地位は剥奪できるけど
「革命思想」とかでも廃止できると定義できるんだね。
国民が主権者であるとする「民主主義」。
それは最終決定権が国民に存する事。
最終決定賢者が天皇や王や党にあれば民主主義じゃない。
国民が天皇の地位を憲法に基づいて剥奪できるの。これは国民が主権者であり民主主義国であるからこそ。
646:名無しさま
11/04/09 22:04:26.74 tQkKWYz2
>>642
なんでウヨはあんなに馬鹿なんだろうか？
アメリカ大統領がホワイトタイで云々とか言い出すし
そもそも、ネトウヨが大好きの世襲君主様が大統領ごときに特別に扱われて誇らしいとか、矛盾しすぎだろ
君主じゃないとか制度ですとか言い出す左巻きの現実の見えなさ並みに危険でうすら寒くなるんだが
左巻きの妄想癖は革命思想から始まるから、妄想から現実を否定して「国旗じゃない君主じゃない国歌じゃない」とか言い出すのでわかる
だがネトウヨは長らく続いた知識人の左に対する単なるカウンターという評価にはもはや当てはまらない気がする
しかし、ネトウヨが馬鹿な理由がよく分からん
お前ら左巻きがあいかわらずの妄想癖炸裂で中卒とか言いたくなる気持ちは分かるよ
647:名無しさま
11/04/09 22:19:39.87 tQkKWYz2
>>645
だから廃止できないってｗ
停止できるのは公的保証だけ
大統領制に移行したとしても国内に皇室がある限りいつでも君主制に移行できる
皇室が制度ではないのは法的根拠に頼らなくても存在できるためだ
つまり、血統が存続していると選挙で再度君主制が可能になる
制度で皇室が成り立っていると、公的保証の停止で皇室成立の根拠が消えてしまう
当然制度ではなく伝統的な慣習から存在保証が成り立っているため、君主制復活が可能なの
皇室や王室の伝統を持たない国が君主制を出来ないのはこれも理由の一つな
だから天皇の地位は剥奪のしようがない
天皇の地位を国家元首と見なす公的保証を否定した時に、天皇は国家元首じゃなくなるだけ
つまりは天皇の地位と国家元首が切り離されるだけであり、現代における天皇という地位の意味が変わるって話
過激な共産主義者が天皇の地位を剥奪と言ってきたのは、暗に革命が成功したら皇室を屠るか日本から追い出すって意味だから
648:名無しさま
11/04/09 22:31:09.08 P7bcWKvm
法的根拠に頼らないなら法人格を与えないって事になる。
自然人としての存在は制度じゃない。
でも法人(法の規定により地位を与える)は明らかに制度だよね。
会社も財産も天皇も法の規定によって法人と見做されるじゃん。
そして廃止できる規定があるんだから法的に自然人に対し与えた地位を剥奪できる。
となれば天皇は自然人としてあるだけ。権威や権能は公的な者じゃなくなるでしょ。
そこから個人が勝手に崇拝するのは自由だし選挙で与党を目指すのも自由。
649:名無しさま
11/04/09 22:55:04.43 P7bcWKvm
そろそろ抜けますね。意見をくれた方ありがとう。
わたしの個人的な認識を押し付ける気はないです。
民主主義の世の中には人の数だけ価値観や意見があるし、天皇に対する認識や思いも千差万別。
天皇を個人的に大事にしたい人は大事にして下さい。
ただ、天皇は公の存在です。批判や意見は常時出るのが民主主義です。
意見の封殺に対してはだけは絶対的に反対したいです。これも個人的な価値観ですが。
650:名無しさま
11/04/09 23:01:40.73 tQkKWYz2
法的根拠に頼らないってのは存在の話
人間がどっかで勝手に生まれても、法的根拠がないから息をしてはならないとはならない
天皇の国家における地位が公的に否定されたとしても、天皇や皇室はなくならないって話
なぜなら伝統から来る慣習によりその存在が保証されているから
その伝統は天皇や皇室が国家と切り離されても消滅しない
日本の歴史に皇室はなかったと証明するなんてできないんだから、当たり前っていえば当たり前だが
つまり、自然人かそうでないかに関わらず、天皇や皇室に付与される伝統を否定しない限り、天皇は否定できない
国家が天皇を自然人としたとしても、伝統は消滅しないから天皇も皇室もあり続ける
天皇を制度として規定して廃止するっていうのは、この伝統の存続性を否定するっていう意味
これは国家元首としての地位を退いた天皇や、国家の保証のある皇室を、国家が物理的に存続させないって言う話に近い
つまり、国家の保証がある状態から法の下の平等に変更するという話ではなく、国家保証を排したうえで法の平等も否定するということだ
ありきたりな言い方だと天皇が制度なら伝統に法的に介入して消滅させられるって話だ
つまり、君主制国家への返り咲きを物理的に封じ込めるってことが想定されていた
まあ、大昔の過激な共産主義者の主張がどんどん薄まって、今では一般人が「天皇制」とか言う時代になったから分かりづらくもあるか
651:名無しさま
11/04/09 23:01:58.27 PhuuwzSG
民主主義は同時に少数派の意見は切り捨てられるものなんだよ
652:名無しさま
11/04/09 23:09:19.39 tQkKWYz2
>>649
お疲れ様です
こちらも個人的見解なんで、他人を否定しても意見の丸飲みは求めてません
意見封殺に関しては私も絶対反対ですが、天皇や皇室関係の議論は人間に対する最低限の品位は保った上でだと考えます
恐ろしいことに、人権とか言いながら天皇の特殊性を否定する人ほど、皇族や王族を人間として扱わないなんてざらですし
いずれにせよ民主主義は大切ですから、まずは足元を見直して明日の選挙と思う次第です
機会がありましたらまたいずれ
653:名無しさま
11/04/09 23:12:05.11 PhuuwzSG
まあ結局、天皇制を廃止したい人は立候補するか、天皇制廃止の候補に投票して下さい
天皇制を残すべしと思う人は、護憲派の候補に投票して下さい
結果しだいでどうにでもなります
654:右翼
11/04/09 23:33:49.42 +53cGz7A
皇道派です。
655:名無しさま
11/04/10 09:08:30.21 fb8z3NeZ
>>651
> 民主主義は同時に少数派の意見は切り捨てられるものなんだよ
逆だよ。民主主義というのは少数意見をくみ取り政治に反映させる制度であることを目指している。
少数意見を切り捨てて良いのなら議会審議は必要ない。単に投票だけで済んでしまうわけだが、
少数意見をどれだけ政策や政治決定に反映させうるかが民主的政治の試金石となる。
国会でしばしば問題となる強行採決が批判されるのは、そういった民主主義として必要な手続きを
無視することになるからだ。民主主義は効率が悪いが、それは効率的なことが必ずしも最善の選択をしない
ということを我々がよく知っているからだ。
656:名無しさま
11/04/10 09:16:52.64 wSTm1ae5
>>655
民主主義は多数決だよ
国会議員を決めるときも、総理大臣を決めるときも、法案の可決、憲法の改正は全部多数決だよ
657:名無しさま
11/04/10 10:44:46.89 fb8z3NeZ
多数決というのは次善の方法として用いているだけであって、
民主主義の本質は話し合って（議論をして）妥協点を見つけることにある。
658:名無しさま
11/04/10 10:51:38.54 XUbGNh0D
天皇を君主だ、元首だというのは、
ゲロを似ている所があるので、もんじゃ焼と言い張るようなもの。
659:名無しさま
11/04/10 20:36:17.97 bjqVXyQ5
>>644
上手い喩えにﾜﾛﾀ
660:名無しさま
11/04/10 21:41:45.85 QlC742jK
それは退位論者だった幣原の言い回しで、切り下げは退位を意味してる
結局退位しなかったから、切り下げはなかったって話なんだけどね
実のところ退位論者と廃止論者の根元は水と油で、あくまでも退位論は皇室存続のための論調だった
廃止論者が皇室に対するネガティブイメージ拡散のために、敵であった退位論を使っただけって話
つまり皇室存続のための退位論を、皇室廃止のための廃止論にすり替えたわけ
すり替えに関しては左巻きの得意技だから、言い回しや単語の意味や解釈が当時のものと変わったりしてるか注意した方がいい
とは言え、ある程度知識がないと手口が分からないから振り回されるだけだけどね
661:名無しさま
11/04/11 09:25:52.32 Ezcz9/Kl
馬の糞をまんじゅうと思って有難がるのが、マゾヒストの烏合の衆。
馬の糞を他人に無理やり食べさせそうとするのが、サディストの基地害ウヨ。
662:名無しさま
11/04/12 10:36:33.19 cfSeRRcD
とりあえず、みんなに迷惑かけている街宣右翼を取り締まって欲しい。
天皇信者＝天皇押し付け のイメージは街宣右翼の活動の結果。
天皇を議論の対象にするのはタブーだと活動し続けたのも街宣右翼。
663:hitomi-k
11/04/12 15:22:17.79 fstFyvZx
宮内庁とか天皇制支持者なんて、
誰かを見下したい人しか集まっていない。
ただの人扱いされたら怒る。
「私たちはそなたたちとは違うのよ。高貴で高級な存在なのだ。はっはー」
それが本音だよ。
664:名無しさま
11/04/12 16:02:30.74 9BXRZY1Q
>>663
最近それが露骨に見えてきたね
世の中からなくなれとは思わないが、税金でまかなう国の制度としてはいらない
民営化して支持者の布施で存続すればいい
665:名無しさま
11/04/12 23:03:47.19 P3hAqQww
原発の必要性と天皇の必要性ってメリットデメリット含めてなんかリンクしてるねw
こじつけやしがらみ利権なんかがさw
国に縛られた人柱一族、原発誘致先の人間も人柱みたいなもんw
天皇制廃止スレが憲法論議で天皇廃止は一筋縄にいかないって沸いてたけど、原発も廃炉にも10年単位の手間と時間がかかるわけだもんね…w
666:名無しさま
11/04/12 23:33:34.85 A2pZFbC7
原発は代替エネルギーに移行すべき
天皇制も代替制度に移行すべき
667:名無しさま
11/04/12 23:39:55.85 s/0N6L/F
天皇制廃止派って法律に沿って改革をしようとする奴が少ないよな
愚痴を言うばかりで行動する気が無い
他人に頼り過ぎ
668:名無しさま
11/04/13 00:25:07.71 fI9cWTxN
俺は天皇制廃止派だけど
憲法改正して合法的に進めるべきだと思ってるよ
669:名無しさま
11/04/13 00:44:54.62 /GblretX
そういう人ばかりだといいんですけど
でも国会議員に立候補する人はいないでしょう
670:名無しさま
11/04/13 01:31:45.57 paOk0Xc4
逆に聞きたいけど国会議員にもならないで
合法的に天皇制廃止にもっていく手段てあるの？
既存の議員や政党に期待できない以上自分から行動するしかなくないか？
671:名無しさま
11/04/13 15:58:45.04 luu/gQVj
天皇制の危険度はレベル７
672:名無しさま
11/04/13 16:03:00.60 luu/gQVj
千数百年、皇害たれ流し。
673:名無しさま
11/04/13 16:57:24.01 /GblretX
>>671
>>672
日本国憲法を知らないな
674:名無しさま
11/04/13 17:16:10.23 040ah8QQ
皇害うまいこと言うねw
イザナギがイザナミにあんたの子孫呪い殺すから！って言われて黄泉から逃げ帰り川で穢れを洗い落とした時に災厄の神、八十禍津日(ヤソマガツヒ)が生まれた。
今もたらされてる災禍はまさしく八十禍津日神によるものw
先祖の怨霊すら鎮められない一族が日本の為に祈るとか滑稽すぎて笑えてくる。
単なる税金使った尊大な先祖供養。
地鎮祭やったばかりで被災した人とも中にはいるよね、滑稽滑稽w
675:名無しさま
11/04/13 17:19:36.23 /GblretX
>>674
皇族と地震を結びつける発想が分からない
676:名無しさま
11/04/13 17:22:35.56 luu/gQVj
>>673
知ってるヨ。
明治憲法→この国のご主人様は天皇。
日本国憲法→この国のご主人様は国民。
677:名無しさま
11/04/13 17:33:51.58 /GblretX
>>676
主権の存するものね
現憲法では天皇は日本国の象徴で一切の権限を持たない事になっている
678:名無しさま
11/04/13 18:16:35.35 EhxD0/Xg
尚かつ天皇の地位は国民より下。
679:名無しさま
11/04/13 18:35:56.72 /GblretX
>>678
地位というものが存在するのは民主主義においてはおかしくありませんか
680:名無しさま
11/04/13 18:49:29.94 040ah8QQ
>>675
いちいち真に受けちゃう思考回路がわかんない。
社交辞令とか本気で受けとっちゃうタイプでしょ？w
話変わって｢日月神示｣ってなかなか面白いね、まるで原発災害を予言してたみたい。
将校さんたちってコレ真に受けてたの？
それともこういうオカルトを利用して自分達の意見を通そうとしたって感じ？
教えてエライ人。
681:名無しさま
11/04/13 18:57:54.10 /GblretX
>>680
だったら皇室廃止スレに書き込むな
682:名無しさま
11/04/13 18:58:19.42 EhxD0/Xg
>>679
おかしくないよ。天皇も総理も公僕であるから国民よりも下の地位にある。
憲法上のヒエラルキー的にはね。
683:名無しさま
11/04/13 19:30:52.11 040ah8QQ
>>681
こういうのを自治厨っていうんだよね？w
なんかさ～、保守右寄り気取りな人たちって、やたら真に受けたり、身構えたり、余裕がないっていうかさ、ピリピリキリキリ心のハンドルに｢あそび｣がない人が多いよねw
684:名無しさま
11/04/13 20:28:54.64 ljnSCr0R
天皇陛下は、お前ら俺を含むゲスの国民の平和を、幸福を祈ってるのだよ。
世界で一番、権威をある人だよ。 そのことを知らない国民が多すぎる。
法王（ディペクテテクト世、エリザベス女王よりも権威は上の人だよ。
この皇族がいるから、世界の均衡は保たれていると俺は思ってます。
法王と王はキリスト教徒で白人。
天皇は黄色人種でキリスト教徒ではない。
これが大きい。
天皇がいなかれば白人が幅をきかせる。
白人以外の人種にとっては抑止力のある存在。
存在していなければ、いろんな意味で世界の均衡が崩れる。
陛下は存在しなければならない。
いろんな意見があるのは分かる。
けど存在しなければ世界の均衡が崩れる。
世界平和の為に、日本の平和のために存在してもらわないといけない。
世界は天皇を敬うけれど、日本人は天皇のことを知らない人たちが多すぎる。（若い世代）
天皇を敬い、団結して戦争に勝っていった日本を格国は恐れている。
俺的には核弾頭よりも天皇がいるから、日本を恐れている国が多いと思っている。
まぁいろんな意見ありますが、日本人にとって天皇に権威がなくなることは、絶対良くない。
批判する人たちは勉強してから批判しなさいって、俺は言いたい。
俺がみる限り、今の陛下は人格も優れているとおもっている。
えらそうにはしないしな。政治家や官僚みたいに
眠たくなったネル
685:名無しさま
11/04/13 20:29:10.69 EhxD0/Xg
ちょっとおふざけして揶揄するようなレスしたくらいで、
ムキになってレスしてくることは確かによくあるね。
686:名無しさま
11/04/13 21:19:45.32 luu/gQVj
教育勅語（現代語訳）
俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。
お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。俺？俺は支配者だから関係ないよ。
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他、フェミニストは死ね。
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。
もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ？
お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。
明治二十三年十月三十日 世界に冠たる明治天皇
687:名無しさま
11/04/13 21:26:11.56 040ah8QQ
>>684
ありがちな拡散文を鵜呑みにする事を勉強っていうんなら勉強しないほうがマシw
688:名無しさま
11/04/13 22:27:29.25 /GblretX
でも日本が天皇陛下の下に立憲君主国家を作らなければ有色人種なんていまだにクズ扱いされてたかもよ
少なくとも人種差別の撤廃運動が五十年は遅れたはずだ
689:名無しさま
11/04/13 22:46:03.93 040ah8QQ
単純に年表を横に並べて比べて見れば産業だとかは実際西欧に比べて遅れてたわけじゃん？w
権威って単なる式典儀礼上の建前を都合よく解釈し過ぎじゃない？
普通に考えて天皇より法王の言動のほうが世界に与える影響は大きいよね。
690:名無しさま
11/04/13 22:53:03.93 /GblretX
>>689
そりゃキリスト教徒はいっぺーいるからな
白人至上主義はまだ存在する
特に日本人
691:名無しさま
11/04/13 23:22:09.05 040ah8QQ
そりゃ～天皇自ら率先して迎合してたんだから仕方ないよね～、似合わない洋装してチョビヒゲ生やして、牛肉食べて。
692:名無しさま
11/04/14 01:46:12.00 0uYc3Lia
実際のところ存続派はなぜ必要だとおもうんだろうか？
身の回りにいないから意見を聞いてみたい
693:名無しさま
11/04/14 02:15:16.28 il0qigIi
ハラの中ではただの小柄なオヤジだと思っているが
大切な憲法に書かれているのでやむを得ず存続派ですｗ
694:名無しさま
11/04/14 02:58:39.21 PfL4Ey95
ちっぽけなプライドを満足させる為に縛りつけてるだけじゃない？
首相がコロコロ変わって回転ドアなんて揶揄されて、今や日本は二流国どころか三流国に成り下がりそうな訳で…せめて世界に誇れる｢血統｣だけでもって。
個々歴代の天皇なんて要件を満たしてたら誰でもよくて、あくまでギネス級の｢血統｣が欲しいだけなんだろね。
なんか天皇が気の毒。
695:名無しさま
11/04/14 06:52:31.58 eW7Gi/2V
気の毒なら憲法改正しろよ
保守派を馬鹿にしてもいいけど、それじゃ日本は変わらないんだぜ
ここが廃止派の小者なところだ
人の考えなんてそうそう変えられるもんじゃない
でも、日本は民主主義国家なんだから憲法改正できるんですよ
どうせ反対派に数でかなわない事が分かってるから口だけで意地張ってるだけだろ
696:名無しさま
11/04/14 07:18:18.97 0uYc3Lia
>>695
気の毒だったら憲法改正しろってのは無茶だろ
世界中に気の毒な人なんかいくらでもいるが
その人らのために実際何かをするわけではない
むしろ俺は納めた税金が無駄に使われてるから
皇室と宮内庁は廃止したいと思うな
それでも自分で国会議員になろうとまでは思わない
それは小心者とか力があるかとかじゃなくて
その労力を使うほどには価値が感じられないから
利己的な気持ちがなきゃ積極的になんて動かないよ
697:名無しさま
11/04/14 08:21:31.80 aUlJnntq
絶対必要です！
だって放射能汚染した野菜を食べてもらわないとｗｗ
698:名無しさま
11/04/14 09:15:42.16 sr5KhH3L
次期国父はアンポン、国母は基地害。その子供は躾の悪いクソ餓鬼。 御乱心一家、こりゃ～良い見世物だ。
699:名無しさま
11/04/14 09:54:36.61 PfL4Ey95
>>695
でた、お得意の超恣意的解釈。
なんで必要としてるんだろねって流れで意見を述べただけじゃん、ほんと極端だよね～w
ここは廃止スレじゃないでしょ？
いらなきゃ廃止！とか極端な思考しかないわけ？w
いずれ皇室典範いじらなきゃやっていけないでしょ？
よそ様の家の事を外野がそこまでしてやっていく必要がある？ほんと気の毒な一族。
700:名無しさま
11/04/14 09:59:14.66 ywiMCntb
よそ様の家って皇室は国家制度じゃん。
その必要性に対して国民が意見を言うのは何の問題もない。
701:名無しさま
11/04/14 10:20:07.23 dXLFbi9s
やっぱり皇室版のどのスレも、天皇支持者って頭の悪そうなレスしか出来ない奴多いよな。
何でだ？
702:名無しさま
11/04/14 11:13:52.00 sr5KhH3L
基地害と馬鹿が支える天皇制。
703:名無しさま
11/04/14 15:03:35.49 8kyLH2xd
>>701
皇室の必要性を、
理路整然と説明してくれる人が、
非常に少ないように思える。
704:hitomi-k
11/04/14 16:18:50.90 0vnh2goT
天皇支持者は「階級制度の何が悪い、
神の代わりとして天皇をおいて何が悪い」と言いたいのだろうけど、
言えないものだから、必死に妙な言い訳しか思いつかないみたいね。
おほほｗｗｗ
705:名無しさま
11/04/14 16:32:32.48 eW7Gi/2V
どうしても天皇制廃止したいなら憲法改正しろよ
国民のほとんどは君たちよりマシな頭持ってるよ
行動せずに文句言うな
現状では天皇が日本国の象徴となっている訳だから
本気で改正したいのか？
706:名無しさま
11/04/14 16:39:05.73 Qhadq/1f
神も様々で、疫病神もあるが。昭和天皇などその最たるものだ。
そもそも、天皇狂信者は、猿よりひどいばか頭なのであるから、
生まれてこのかた、まともに勉強などしたことがないのだよ。
707:名無しさま
11/04/14 16:45:15.86 eW7Gi/2V
>>706
昭和帝がどうしたか具体的に述べよ
708:名無しさま
11/04/14 17:25:20.35 0fVFdnrl
国民の皆様 陛下と一緒に国歌「東電に入ろう♪」斉唱いたしましょう♪
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無しさま
11/04/14 18:24:36.00 sr5KhH3L
>>707
自ら考え、自ら主張し、行動し、結果責任を取らなかったのが昭和天皇。
710:名無しさま
11/04/14 18:26:06.38 eW7Gi/2V
>>709
何を主張？
711:名無しさま
11/04/14 18:57:05.21 PfL4Ey95
日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。
日本人の封建的特徴の一つは、進んで人に従おうとする性格にあり、
日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。
徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与えられてはならない、という論理のうえに築かれていた。
かくして、平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの障害に直面している。
こういうホイットニー文書みたいな主張？w
712:名無しさま
11/04/15 07:30:56.87 QQ5BZIQ/
文章、一行ごとにつながってないよ
あと言われなくても行動してるから
選挙に出たりするのだけが行動ではないから
713:名無しさま
11/04/15 07:58:55.99 6iOnXw7M
>>712は誰にレスしてんのかと思ったら>>705宛か。
反対言説に対して「行動せずに文句言うな」って言うヤツが良くいるけど、
これ程意味を持たない反論はないんですね。言論には言論で応えればいいんです。
確かな言論や思索的基盤のないままの行動は間違いの元。
まずはそこから始める必要があります。
714:名無しさま
11/04/15 08:41:12.42 QQ5BZIQ/
ああ悪い>>705宛だった
言論には言論でってのはその通りだが
俺の考えではもっと前の段階がより重要だと思う
正確な知識を得て自分なりに咀嚼していく段階が
それなしには言葉にも行動にも重みがないし誰も動かせない
だから今は自分の力を蓄える期間と思って耐えてるよ
715:名無しさま
11/04/15 09:03:52.81 G1Rs3IpO
必要だから存在してるじゃない。
終了
716:名無しさま
11/04/15 09:12:57.56 SEBPfsFt
711は710あてだよ～
昭和天皇の主張の例としてホイットニー文書を引用しただけ。
昭和天皇による日本人分析w
こんなんだからどうぞ占領統治は長引いて構いませんよって意向を示したw
717:名無しさま
11/04/15 09:41:51.25 RQXLjJlN
そもそもヒトラーの傍でドイツの軍事パレードに参加してたような奴が日本の象徴であったのはまずいだろ。
戦争に最終的なOKサイン出したのはこいつだからな。
東京裁判でちゃんと有罪になっていれば、皇室廃止で糞みたいな宮内庁予算が科学技術予算や企業の開発支援にまわせて、余裕でどの部門もアメリカやドイツ辺りを引き離せていただろうに。
ほんと無駄以外の何モノでもないわ。
718:名無しさま
11/04/15 10:07:25.46 9EiVS9G0
両陛下、被災現場の前で黙礼をささげる 市長「元気が出ます。感動しました」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
719:名無しさま
11/04/15 10:36:51.29 6iOnXw7M
>>714
政治行動には多種多様な方法があるから>>712の
>選挙に出たりするのだけが行動ではないから
というのはまったくその通りだと思うんだが、
君の言う「正確な知識を得て自分なりに咀嚼していく段階」が
重要だというのも全くその通りだと思う。
天皇制度というものがどうして現在まで続いているかというテーマは、
一般的に余りよく知られていないし関心も薄い。
もし、関心があるのならケネス・ルオフが書いた
「国民の天皇」をぜひ読んで欲しい。
明治に創成された天皇制度から現在に至る歴史の大きな流れを
概観するにはうってつけの文献だと思うから。
720:名無しさま
11/04/15 13:02:53.06 RQXLjJlN
1 ： 宮大工(三重県)：2010/10/05(火) 00:36:26.58 ID:8PHbEAWx0 ?PLT(12076) ポイント特典
第56回福知山母親大会が３日、同市の中丹勤労者福祉会館で行われ、50人が集いました。
「普天間のお母さんの声を日本中のお母さんの声に」という演題で、
「基地のない平和で豊かな沖縄をめざす会」の芳沢あきこさんが講演しました。
参加した男性から「なんで沖縄に米軍基地があるのか」との質問に対し、
芳沢さんは、「沖縄は天皇制維持のための捨て石にされた」とのべ、
1947年、昭和天皇がマッカーサーに「必要ならば25年、50年、
それ以上沖縄をお使いなさい」と進言した（豊下樽彦「昭和天皇・マッカーサー会見記」）ことを紹介。
三国同盟のヒットラーやムッソリーニの最後の姿に天皇がおびえていたという事実や
平気で沖縄の人達を見捨てるこの言葉に深い憤りの声が出されました。
講演が終わろうとした時、突然「堅き土を踏みしめ、民族の憤りに燃ゆる島、沖縄よ！」と歌い出し、
それはすぐ全員の大合唱となり、「沖縄を返せ 沖縄を返せ！」と沢山のこぶしが上がり会場をゆるがしました。（朝倉洋子）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
721:断遮離
11/04/15 15:46:55.99 AkvP4T9i
いらないものは買わない。
いらない天皇は飼わない。
722:名無しさま
11/04/15 15:47:01.61 sqD6m8Db
国民の意見がどうであれ、国会議員が認めなければ不可能
安保闘争みたいな例もあることだし
723:名無しさま
11/04/15 16:03:11.02 sqD6m8Db
>>720
天皇保持は米国の日本支配をしやすくするため、沖縄に米軍基地を作るのは東側諸国に対抗するため
両方米国の国益のためだ
724:名無しさま
11/04/15 17:32:02.71 QQ5BZIQ/
>>719
おお、ご教授ありがとう
その本は知らなかったから探してみるわ
725:名無しさま
11/04/15 19:23:46.90 p/IWE6sh
敗軍のピエロになっても日本人が戦前と同じように洗脳されたままだったから
思い通りになったアメリカはほくそ笑んでいただろうな
726:名無しさま
11/04/17 11:35:12.87 EXHF93Bm
北朝鮮をいずれどこが属国にするのかは知らないが
簡単に民を支配するために
金親子体制を上手く利用しそうだな
727:名無しさま
11/04/17 12:02:53.83 eom1yy5y
>>726
ヒント：脱北者はいるが
戦時中に日本から逃げた人はいない
728:名無しさま
11/04/17 12:37:01.99 EXHF93Bm
大本営が不利なこと発表するわけないだろ
なんでもかんでも簡単に信じ込んで洗脳されるからアメリカに嘲笑されてしまうんだよ
樺太の国境突破して脱日した女優夫妻なんていったっけ
729:名無しさま
11/04/17 12:43:00.13 eom1yy5y
北朝鮮も言論統制してるだろ
大本営とかじゃなくて
金正日：圧政をしいてる
昭和帝：国民に信奉されていた
の差
730:名無しさま
11/04/17 12:49:52.73 EXHF93Bm
視野が狭すぎるな爺さんよ
連合国から見たら当時のﾋﾛﾋﾄは圧政をしいてる独裁者
人民から見たら金正日も国民に信奉されているが
731:名無しさま
11/04/17 15:42:48.42 pL7Axzhd
天皇、皇后両陛下、クリントン国務長官とお茶 皇后さまと国務長官はお互いのほおにキス
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
732:名無しさま
11/04/17 17:24:35.70 I6HC5c7b
大統領＞首相＞国務大臣≧天皇でFA？
733:名無しさま
11/04/17 18:21:31.96 eom1yy5y
>>732
天皇＞首相
は当たり前
大統領＞首相＞国務大臣≧天皇＞大統領
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
734:白羽 ◆D/w5oCAtaw
11/04/17 22:48:06.06 NSUA5tgU
大統領＝天皇＞首相＞国務大臣
735:名無しさま
11/04/17 22:51:25.42 eom1yy5y
これだ
天皇≧大統領＞首相＞国務大臣
天皇≧首相
天皇≧国務大臣
736:名無しさま
11/04/18 00:23:02.40 weg0P47f
不等号の意味わかってないやつ多すぎｗ
天皇は内閣の決定に従って動くわけだから
首相＞天皇 は確定だよね？
んで国務長官は大統領が任命するんだから
大統領＞国務長官 も確定微妙なのは天皇と国務長官だな
ジャンルが違うし国も違うから比べられん
737:名無しさま
11/04/18 00:31:25.95 LRYwot7F
>>736
内閣を任命するのは天皇だよ
大臣を務めた者に勲章を与えるのも天皇
738:名無しさま
11/04/18 01:41:26.61 weg0P47f
だけど誰を総理にして誰に勲章やるかを選んでるのは天皇じゃない
つまりお飾りだから上下関係は下だよ
739:名無しさま
11/04/18 07:38:59.09 LRYwot7F
>>738
お飾りの方が上だよ
天皇を内閣は選べないし
天皇の国事行為に助言と承認をするだけ
権限は総理大臣の方がもちろん上だが
日本国の象徴＞日本国の代表
は容易に成り立つ
そもそも天皇は誰にも任命されないだろう
740:名無しさま
11/04/18 07:55:53.05 HyS2uNBs
>>739
> 天皇を内閣は選べないし
天皇は世襲で決まっているから選ぶも何もない。
> 天皇の国事行為に助言と承認をするだけ
助言と承認というのは修辞的に表現しているだけ。
実態は内閣からの命令。
741:名無しさま
11/04/18 08:14:30.78 HyS2uNBs
天皇の地位と総理の地位を法的に見ていけば分かるけど、
憲法上総理は国民によって選ばれた行政府の長。
憲法は国民主権を謳っているので、国民の代表が総理。
一方で天皇は憲法によって「象徴たるべし」と命じられている立場。
（「憲法」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之 101頁より）
憲法第三条はそういう意味。
742:名無しさま
11/04/18 08:42:39.54 uj3/qkmg
捕獲された宇宙人
URLﾘﾝｸ(bbs.jinruisi.net)
743:名無しさま
11/04/18 14:28:58.01 weg0P47f
>>741
だとすると
首相＞一般国民＞天皇
ってことになるな
考えたら天皇ってめちゃめちゃ虐げられてるな
身なりとか住む家とかだけ綺麗にされてるが
まるで子供に玩具にされてる着せ替え人形みたいだ
744:名無しさま
11/04/18 15:13:27.98 LRYwot7F
国家の内部の機関で相互的に上下は作れんだろう
対外的には天皇の位は高いよ
745:名無しさま
11/04/18 15:14:07.36 HyS2uNBs
>>743
いや、ならない。不等式の関係にすると、
国民＞首相＞天皇
だよ。
> 考えたら天皇ってめちゃめちゃ虐げられてるな
人権の相当部分が制限を受けてるからね。
746:名無しさま
11/04/18 17:32:52.00 uj3/qkmg
猿回しの猿に人権なんかないヨ。
その代り、餌は一生保障される。
747:名無しさま
11/04/18 17:42:07.22 LRYwot7F
>>746
猿回しの猿を君主とし、アジア初の立憲君主国家を作ったのは百二十年前の我々だ
748:名無しさま
11/04/18 18:48:00.32 weg0P47f
ん？なんで？
国民の代表である国会議員のトップが首相じゃないの？
いつまでもつかはともかく形式的には日本で一番上でしょ
749:名無しさま
11/04/18 22:17:04.43 LRYwot7F
外国の対応を見ると天皇ガツンと一番いい接待されてるな
750:名無しさま
11/04/18 22:17:23.58 LRYwot7F
ガツンと
はミスです
スマソ
751:名無しさま
11/04/18 23:52:15.84 gZ5Kawbo
必要だけど、エグザイルが接待とか勘弁！
752:名無しさま
11/04/18 23:56:51.86 LRYwot7F
EXILEが正装するなんて天皇陛下の前だけだ
753:名無しさま
11/04/19 07:40:18.81 RueaDTS0
日本人が知らない天皇の価値と役割
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
754:名無しさま
11/04/19 08:43:04.23 cViWxB81
天皇詐欺には皆んな騙される。
昔、国泥棒、今、税金泥棒。
755:名無しさま
11/04/19 09:04:52.48 Nwon0VHo
>>753
そのデマサイトまだ信じてるの？
>世界で一番偉い人って誰でしょ？
>天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc
（premier）
→根拠無し。
>エリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、
→根拠無し。国際的な儀礼のプロトコルでは在位期間が長い人が上座。昭和天皇が上座だったのはその為。
>当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
→デマであることが検証済み。
>戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。
マッカーサー回顧録だけにある裏付けのない話。
>天皇陛下は議会や内閣から上がってきた法案等にＯＫを出すのがお仕事。
→君主大権によってＮＧも出していた。全てＯＫしてたというわけじゃない。
756:名無しさま
11/04/19 09:12:51.83 RueaDTS0
サヨクの人必死だね。
大体なんか偉そうだ。国際的に権威が認められてる。何となく外交に有利。
くらいの認識で良い。
最近だとオバマが最敬礼してたね。アメリカでは卑屈になりすぎって批判されてたみたいだけど。
757:名無しさま
11/04/19 09:42:16.85 cViWxB81
２１世紀の今日に至るも、未だに天皇崇拝・天皇教を信奉する多数の政治家や
日本国民が存在する事実は、７８年間（1868～1945）にも及ぶ政府のプロパガ
ンダによるマインドコントロールの凄まじさの証左である。
758:名無しさま
11/04/19 09:45:12.18 M77CZyG7
>>756
史実も理解できない低学歴のガキが書き込むスレじゃないぞ？
後な、天皇制反対＝左翼ってのは自分で頭の悪さを露呈してるようなもんだからやめとけよ＾＾；
759:名無しさま
11/04/19 09:45:28.43 Nwon0VHo
>>756
> サヨクの人必死だね。
それは君が出し来たサイトがデマだと認めたと解釈していいんだね？
反論できない場合「必死だな」という返しは便利な言葉だが、
決して有効な方法ではない。
> 最近だとオバマが最敬礼してたね。アメリカでは卑屈になりすぎって批判されてたみたいだけど。
多少の批判は織り込み済みだろう。同盟国の元首格の天皇に敬意を表しても損はない。
頭を下げるのはタダだ。在留米軍への反感や日中関係と日米関係を考えればマイナスになることはない。
760:名無しさま
11/04/19 10:02:40.04 RueaDTS0
いや、俺はバリバリの日教組世代の教育を受けてた。
なんかよくわからんが天皇なんていらねんじゃね？と思ってた。
ここ５、６年何となく本とかネットとかあさって、天皇がいた方がいないよりもメリットがあると思うようになった。
日本史を見れば、確かに時の権力に利用される危険性も無視は出来ないが、基本的に天皇は最高｢権威」であって｢権力」者では無い。
だからこそ2600年（『天皇』を称して1400年？）以上も国民と対立せずに続いてきたわけだし。
京都御所とか白壁１枚だけのほとんど無防備だったし。
西洋や支那の民衆を搾取迫害してきた王朝とは性質が異なる。
サヨクは意図的に｢権威」と｢権力」を混同するような傾向にあるよね。
天皇はそれこそ今のローマ法王に近い性質じゃない？
その点だけでも文化的な価値があると思うがね。
761:名無しさま
11/04/19 10:15:25.23 Nwon0VHo
>>760
> 基本的に天皇は最高｢権威」であって｢権力」者では無い。
それは時代によって違う。近年の中世史研究でも幕府と対立する形で権力を持っていたことが分かっている。
だからこそ近世に入ってから江戸幕府は禁中並公家諸法度を制定して朝廷権力を無に帰する様、
厳しく管理したわけだ。江戸期の中でおよそ２００年は権威だけとして機能したと言えるが、
終戦以降の６５年間は権威ですらなかった（今も同様）。
> だからこそ2600年（『天皇』を称して1400年？）以上も国民と対立せずに続いてきたわけだし。
存在したかも分かってない親和の時代まで歴史にカウントするのは頭の悪い証拠。
> サヨクは意図的に｢権威」と｢権力」を混同するような傾向にあるよね
君が言ってるサヨクという存在が、具体的にどんな人を指しているのか知らないが、
権力は常に権威を使いたがる。天皇に権威を感じている人々がいる限りは、
天皇を政治利用しようとする可能性は排除できない。
762:名無しさま
11/04/19 10:19:26.42 Nwon0VHo
>>760
> 天皇はそれこそ今のローマ法王に近い性質じゃない？
ローマ法王というのは権威であり政治的権力を持っていないわけじゃない。ヨハネ・パウロ二世は
在位期間には精力的に反共運動を行い、また、ＥＵ統合に対して働きかけバチカンの影響力を行使すべく
ＥＵ憲法にカソリックについての明文化を求めた。君はローマ法王について何も知らない。
763:名無しさま
11/04/19 10:48:36.60 RueaDTS0
なるほど。
じゃあ今の天皇は今のローマ法王よりもずっと安全な存在なんだね。
ローマ法王なんかと比較してずいぶんと不敬なこと書いたよ。失礼しました。
764:名無しさま
11/04/19 11:20:24.72 Nwon0VHo
>>763
> じゃあ今の天皇は今のローマ法王よりもずっと安全な存在なんだね。
不敬かどうかは別として、今の天皇は憲法に服する存在であるため、
政治権能は憲法によってその一切を剥奪されている。
政治利用をしたがる連中にとっては、それが気に入らないらしいが
戦前が政治利用によって国家存亡の危機に陥らせたのだから、
天皇の政治性が認められないのは当然のこと。
765:名無しさま
11/04/19 16:15:56.80 b3Vo3aGH
だから天皇は早急に廃止する必要性は全く無い
デマサイトゆーても写真本物だし
ローマ法王と対等に語れる日本人がいるか？
有色人種でもダライ・ラマとかぐらいだろ
766:名無しさま
11/04/19 18:03:57.27 ijyb2ZBK
>>760
____＿＿
|_＿|_＿ __＿|_＿_
|_＿|_＿ │＿l__l___ ＿＿l l ＿|＿ ＿|＿＼ ┌─┐
|_＿|_＿__ │＿|__|__| ／ ｑ | | ┌┘
| │ |__ |__ ＼ ノ / 」 O
／ | | | _| ノ ､_|__ |__､
767:名無しさま
11/04/19 18:56:55.41 MdCb2KZE
日本人全体が馬鹿に思われるから
ローマ法王と対等だなんて
外国人の前では言うなよ
テメエの脳内に留めておけ
768:名無しさま
11/04/19 19:07:13.71 b3Vo3aGH
>>767
そりゃ白人至上主義の日本人はそう考えるよな
769:名無しさま
11/04/19 19:12:03.94 wcCIUSaQ
白人が日本人と対等だと思ってるわけないじゃん
天皇とか関係ないよ
770:名無しさま
11/04/19 19:14:46.97 MdCb2KZE
北朝鮮人民が金正日を法王以上と思っているのと同じこと
先進国と言われる国にここまで洗脳されてるのがいるのが嘆かわしい
771:名無しさま
11/04/19 19:23:15.44 b3Vo3aGH
ヒント：教皇は歴史に現れるのが495年
倭王に百済王が七支刀を贈ったのが369年
772:名無しさま
11/04/19 19:27:11.49 wcCIUSaQ
で？
まさか古い方が偉いとか言わないよね？
773:名無しさま
11/04/19 19:35:39.17 b3Vo3aGH
別に
総書記とは二桁違うから
774:名無しさま
11/04/19 20:24:40.26 Nwon0VHo
>>768
君は昭和天皇が終戦の講和をバチカンにお願いしたのを知らないの？
775:名無しさま
11/04/19 20:58:56.51 b3Vo3aGH
>>774
それは初耳だが
中立の立場にある人物では最適ではないか
776:名無しさま
11/04/19 21:02:08.64 Nwon0VHo
でも袖にされた。ソ連にもね。
777:名無しさま
11/04/19 21:03:54.43 Nwon0VHo
書き忘れた。当時のバチカンは中立じゃなかったよ。
親枢軸国だったから天皇が頼もうという話になった。
満州国もバチカンは承認してたでしょ。
778:名無しさま
11/04/20 08:50:55.47 jRyIu+fK
ナチスもバチカンは承認してたでしょ。
779:名無しさま
11/04/20 09:21:52.17 V3izWZTU
全く、皇室版のどのスレにもいえる事だが、歴史も勉強していないような馬鹿は偉そうに書き込むなよ・・・。
ID:RueaDTS0がアホ思考でローマ法王の件を出した時点でスルーしとけよ・・・。
780:名無しさま
11/04/20 09:31:15.97 V1Cb3l/V
>>779
いや、バカはそれなりに叩いておかないといい気になる傾向があるから。
２ちゃん発信のデマ検証サイトが幾つもあるが、>>753 なんて随分前からデマを指摘されてるのに
未だにそこのサイトを持ってくるバカは久しぶりに見かけたよｗ
781:名無しさま
11/04/20 14:57:00.82 PqGeh13H
つまり天皇は海外から見下されてると
782:名無しさま
11/04/20 16:11:34.93 cEUrJaaE
>>781
どうしてそうなる？
お前はあのサイトのローマ法王と天皇が語り合う写真もデマだと思っているのか？
783:名無しさま
11/04/20 20:50:37.63 CUkeFOmr
語り合うだけで
世界から同格と見られていると
早合点する方がどうかしてるが
784:名無しさま
11/04/20 22:26:31.44 cEUrJaaE
>>783
私は天皇が海外から見下されているのではないと伝えたかったのだが
語り合う＝同格とは書いてない
785:名無しさま
11/04/21 00:17:55.18 DZ8MXrME
語り合ってたら見下されてないとでも？
786:名無しさま
11/04/21 00:29:10.87 TsH1lEO9
>>785
お前らは天皇が見下されてる前提かwww
見下されてる根拠をまず述べろよ
787:名無しさま
11/04/21 06:42:01.27 DZ8MXrME
白人は有色人種を蔑視してるから
788:名無しさま
11/04/21 07:32:19.76 v30LwgKq
ローマ法王は世界的に影響力がある立場。一方天皇は日本国内限定での影響力のみ。
世界各国の国家元首らが天皇を大切に扱いのは、日本という国そのものが国際的に
高い影響力を持っているからであって天皇がその立場にあるからじゃない。
789:名無しさま
11/04/21 07:35:24.88 TsH1lEO9
>>788
ローマ法王→キリスト教世界
天皇→日本
影響力違って当然だ
でも待遇は同じ感じだよ
790:名無しさま
11/04/21 07:41:20.71 v30LwgKq
待遇って具体的になに？
791:名無しさま
11/04/21 07:45:21.99 DZ8MXrME
>>788
ああ、なんか理解できるわ
日本じゃなくてアフリカのなんちゃら王国だったら
千五百年続いてる王家だろうが大して相手にはされないだろうな
そして日本の価値を上げてきたのは一般の国民の努力であって
どう考えても皇族ではない
792:名無しさま
11/04/21 07:48:33.18 TsH1lEO9
>>790
米国大統領のホワイトタイとか
793:名無しさま
11/04/21 08:20:18.52 v30LwgKq
>>791
> なんか理解できるわ
全然理解できてないね。
アフリカの王様だろうと日本の天皇だろうと影響力は国内限定。
一方でローマ法王は世界中の10億人を超えるカソリック信者に影響を与える存在。
どっちが影響力が高いのかは明らかだって言ってるの。
>>792
だからそれはデマ。
794:名無しさま
11/04/21 08:56:46.41 DZ8MXrME
は？意味不明
影響力ってなんだよ？天皇が今国内限定だろうと何か力持ってるか？
アフリカの小国より日本の方がっていうのは
王様とか天皇関係なく国としての話
読解力無いね
795:名無しさま
11/04/21 09:01:23.05 v30LwgKq
「天皇陛下、ローマ法王、イギリス国王 この3者を指して“世界三大権威”という表現がある」という文章で始まり
天皇陛下が偉いという捏造コピペについて。
アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える→ローマ法王・英国君主・天皇陛下
２、空港にてスーツ姿で出迎える→大国の元首級
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える→小国の元首級
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える→外務大臣クラス
このデマは既に検証され尽くしている。
反証となる写真
↓
1971年9月26日、アラスカ州アンカレッジのエルメンドルフ空軍基地。昭和天皇とニクソン大統領夫妻が写っている。
URLﾘﾝｸ(narademo.umiacs.umd.edu)
の年、天皇・皇后はヨーロッパ諸国を歴訪した。行きがけに立ち寄ったのが、アンカレッジである。それに合わせて、
大統領夫妻がわざわざアンカレッジまで出向いた。エルメンドルフ空軍基地に降り立った両陛下を、ニクソン夫妻は
スーツにコートの姿で迎えている。タキシード（ブラックタイ）や燕尾服（ホワイトタイ）ではない。写真は、基地
の巨大な格納庫での歓迎式典である。
なお「ホワイトタイ」というのは、単に白いネクタイをさすのではなく、燕尾服一式（上着だけでなく、服装一揃い）
の意味で、「ブラックタイ」といえばタキシードの一揃いのことをいう。
796:名無しさま
11/04/21 09:03:54.87 v30LwgKq
>>794
> 影響力ってなんだよ？天皇が今国内限定だろうと何か力持ってるか？
国内ではそれなりに影響力があるから、天皇の「おことば」や言動が話題になる。
和菓子屋だって天皇が立ち寄って食せば「皇室御用達」として一儲けできるよｗ
797:名無しさま
11/04/21 09:12:47.55 v30LwgKq
でも>>791の
> そして日本の価値を上げてきたのは一般の国民の努力であって
> どう考えても皇族ではない
というのはまったくその通りで、戦後になって一般国民が努力した結果、
経済大国となって国際的に無視できない存在になったのは確か。
皇族が日本のスポークスマンとして多少は関与したにせよ、やはり日本が
国際的地位を高めたのは技術立国・経済大国であることが大きい。
798:名無しさま
11/04/21 09:42:46.15 9x/1yCbL
とりあえずこういう見解と事実？もある。
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
前にNHKの映像で見たが、俺としては、いかに時勢がどうであれヒトラーの横で軍事パレードを見てる時点で人間として終わってるわけで、
戦後の復興にどういう役割を果たしたとか、そんなもの以前の問題だ。
799:名無しさま
11/04/21 10:06:51.94 DZ8MXrME
>>797
何が言いたいんだかわからん
天皇は国際的な影響力は無く、特別な敬意も持たれてない
だろ？長いんだよ
800:名無しさま
11/04/21 10:52:01.18 v30LwgKq
>>799
うん。国際的にはそう。
簡単に言えばね。
801:名無しさま
11/04/21 15:25:04.02 TsH1lEO9
影響力とか関係無く、現存する世界一古い王家が自国内に存在する事を誇りに思おうぜ
802:名無しさま
11/04/21 18:13:12.92 cisoCKD+
あんたがポケットマネーで養うなら、誇りに思ってやってもいいよ
803:名無しさま
11/04/21 18:51:21.47 TsH1lEO9
>>802
それが出来る様になったら私はお前を尊敬しよう
804:名無しさま
11/04/21 19:43:51.91 5HXNXmvB
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守る事を条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、東宮や常陸宮となり。
今上天皇や常陸宮となっている。
偽皇室などが皇室を支配することに。
もう皇室はいらないよ。
本物だったら必要だけど。
805:名無しさま
11/04/22 04:18:24.13 RJfCYE5B
不勉強なのでよくわからんが
噛み砕いて言うとどういうこと？
806:名無しさま
11/04/22 09:48:14.32 b+t2FHgV
まず、東京軍事裁判という言い方は通常はしない。書くなら「極東国際軍事法廷」若しくは「東京裁判」と書こう。
確かに横浜等国内各地やアジア各地など世界49カ所で軍事裁判が行われたが、「主要な戦争犯罪には国際法廷を、
それ以外の戦争犯罪には軍事法廷を開く」とする連合国戦争犯罪委員会によって決められたため、東京で行われた
いわゆる東京裁判は「極東国際軍事法廷（或いは極東国際軍事裁判」」と呼ばれている。それは東京に仮設された
極東国際軍事裁判所で審理されたからだ。
807:名無しさま
11/04/22 11:12:54.11 lTtXmupQ
皇室の血を受け継いでいない。
皇位継承権のない事を戦勝国に確認されて、東京軍事裁判の結審結果とその
歴史史観となる捏造歴史を守りつづける事を条件に、東宮や常陸宮となり。
今日、今上天皇や常陸宮となったと言う事よ。
普通のオッサンが支配する皇室などいらない。
本物が支配する皇室が必要と言うことよ。
偽今上天皇や偽常陸宮なども、偽者と認めている。
早く出て行け。
808:名無しさま
11/04/22 11:42:24.53 b+t2FHgV
>>807
↓
>>806
809:名無しさま
11/04/22 12:14:44.42 RJfCYE5B
どちらが正しいかわからないが
807は同じこと繰り返してるからよく知らないっぽいな
何かのコピペ？
810:hitomi-k
11/04/22 14:35:51.76 hcGqvZ2O
王族も人権欲しいのでしょう？
じゃあ、税金で生活するなよ。
人だろ？ 人！
811:名無しさま
11/04/22 14:58:45.27 KMG0gUW7
>>809
そうだな
東京軍事裁判という呼び方を訂正する気も無いみたいだし、その呼び名の正当性を説明しないから
812:名無しさま
11/04/22 18:26:17.03 RJfCYE5B
>>810
だからあの人らに自ら今の生活から離脱する権限は無いっての
ちゃんと手続き踏んで憲法改正するか、
荒業で無理矢理するかどっちかしかない
813:名無しさま
11/04/22 20:22:12.56 LqkCZX4U
あるよ 天皇自らヤメタ宣言すれば
憲法第22条によってな
814:名無しさま
11/04/22 20:37:33.62 erdenIR3
左巻きがインテリだったのは今は昔って感じだな
815:名無しさま
11/04/22 21:18:36.41 cpLlOXf4
天皇支持者が頭足りない世間知らずの
巣窟なのは昔から変わってないな
816:名無しさま
11/04/22 21:45:23.47 erdenIR3
日本の近代君主制は封建領主への忠誠心のスライドでもあったから
昔から支持者の頭が足りないというのは、自然発生的社会形成を下に見るという発想だろ
でも結局、近代以降においては人工的に社会を作ろうとした理論よりも健全だった
つまり、頭が足りてなかったのは伝統否定の連中だったと歴史的結論が出ただろ
改革開放とソ連の崩壊と東側国家の消滅を見れば脳足りんはどちらだったかなんて火を見るより明らかじゃね？
もちろん伝統支持者の中にはアホがいるのは否定しないがな
とは言えこれは尖鋭化すれば右でも左でも当たり前に発生するから仕方ないんじゃね？
支持層の方が否定層よりも圧倒的に多いわけだし、変なこと言うのが多くて当然だろ
つまり問題は比率だがな
以下では便宜上左側と右側に分けたが、主張の左派と右派と言う意味ではないので注意な
10人のうち9人が馬鹿なのと100人のうち10人が馬鹿なのは、どっちがおかしいと判断するかって話だ
9人と10人で右側がおかしいのか、90%と10%で左側がおかしいのかって話だ
どちらもおかしいとか、どちらも人間の営みの範囲とするか、右が・左がおかしいとするかは人の価値観だろう
要は何をどう読み取るかという話だが、たちの悪い奴は相対性を考えないで結論を断定するので困る
アホ丸出しはどちらだというわけだ
817:名無しさま
11/04/22 22:34:13.01 KMG0gUW7
>>813
憲法22条は職業選択の自由などを定めたものだよな
でも天皇制は憲法一条で日本国の象徴となっているから、日本国憲法の第一章を改正しない限り不可能だよ
818:名無しさま
11/04/22 22:48:57.29 RJfCYE5B
>>813
今はインテリじゃない普通の層でも
天皇とかいらないんじゃね？って人が増えたんだよ
>>814
そもそも職業の自由は国民に認められたもので
象徴である天皇は対象外だろ
819:名無しさま
11/04/22 22:57:21.97 KMG0gUW7
いらなくても憲法改正しない限り天皇制は残るぞ
820:名無しさま
11/04/22 23:01:58.10 erdenIR3
>>818
何を根拠にしているのかは知りませんが、左巻きの廃止論者に普通の人が増えているという主張ですよね
なら「左巻きがもはやインテリ層で形成されていない」はYESでは？
君の主張は自己矛盾に思えますけど
その事実関係が「左巻きはもはやインテリではない」の客観証拠となると思いますけどね
後、安価間違ってね？
821:名無しさま
11/04/23 05:26:48.46 YEcf4QMr
秩父宮や昭和天皇がなくなられたとき、宮内庁は過去の例に倣って土葬とされ
たと発表し、メデアも同じ様に。
高松宮がなくなられたとき、宮内庁の発表は二転三転、メデアも同じ様に。
昭和天皇の嫁の良子さんがなくなられたとき、宮内庁は昭和天皇と同じ様に
火葬とされたと発表し、メデアも同じ様に。
つまり、今上天皇や常陸宮や東宮などは、ＤＮＡ鑑定の進歩に恐れをなし。
くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守りつづける事を条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、現在の地位を獲得したとバレないように。
皇位継承権のないことがバレない様に。
勝手にお墓を荒らして、火葬としたと言う事。
捏造歴史を守り続けるだけの偽皇室、必要なんてないよ。
日本の国益を、同じ目的で日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員や
メデアと共に害している。
偽皇室はいらないよ。
822:名無しさま
11/04/23 07:07:31.79 LtzwuZt3
>>821
根拠無さ過ぎワロタ
火葬でも土葬でもDNA鑑定出来るじゃん
823:名無しさま
11/04/23 07:43:44.80 1bFMaUcB
>>816
君は社会には「自然発生的形成」と「人工的形成」と二種類あって、日本の近代天皇制は前者だと言いたいのかな？
もしその様に考えているならば、君は歴史の事実や天皇制形成の経緯を良く分かってない人だ。
明治政府が近代化に天皇制度を採用したというのは、極めて人工的に作り上げられたものであり、
「天子（帝）」を律令にある天皇という名称に一元化して、近代西欧君主に当てはめ、
伝統的に習合していた仏教と神道を人工的に選り分けて天皇に関連づけ、国民国家とするために
よく知られてない天皇に対して告諭や巡行で周知させ、朝廷の諸制度を廃止して「国体」という形を形成した。
>>820
> 左巻きの廃止論者に普通の人が増えているという主張ですよね
君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？>>818 を読む限り、そんなことを主張しているようには
読めないと思うんだけどね。
824:名無しさま
11/04/23 10:15:54.77 q14bMDAF
>>820
ごめん、安価は逆だった
左寄りの層がインテリだけで構成されてるわけじゃないのは
俺もそう思ってるよ
ただそれは昔に比べ拡がってるってだけで
言いたいことと特に矛盾はないと思うんだが
俺も含め一般層の人間に天皇制が必要な理由を聞いたら
まともに答えられるやつなんてほぼいない
せいぜいお年寄りが有り難がってるからくらいの認識で
大仏とかとあんまり変わらん存在感
別に今すぐ取り壊せとは思ってないけど
無くなっても支障はないってレベル
今の日本人に無宗教が増えてるのと近いかもね
信じてる人はどうぞご自由にみたいな感覚
825:名無しさま
11/04/23 10:47:55.28 1bFMaUcB
そもそも左翼はインテリ、保守は賢くないなんてことはないからね。ファナティックな右派は別だけど。
近代史や現代史を分かってないいわゆるネット右翼と呼ばれている連中は、非常に短絡的に考えがちだが、
戦後の天皇制の維持には保守系の論客だった和辻や津田らの、民主制と天皇との関係についての考察が
大きな影響を与えたのは確かで、だからこそ保守と革新との緊張関係があっても天皇制度は維持され続けた。
ただ、現在は当時とは違って「国民にとっての天皇」という関係性が希薄になってるのは確かだ。
皇室行事は国民的な関心を得るような出来事にはならず、国民の生活の中にとけ込んだ存在とは言い難い。
天皇が象徴という役割を求められているのであれば、それは天皇にとっても国民にとっても決して望ましい
状況とは言えない。
826:名無しさま
11/04/23 10:51:23.04 q14bMDAF
そうなんだよな
小学生だったか、天皇は日本の象徴ってのを勉強したとき
なんであんな意味のわからんなんも関係ない人が？って思った
827:名無しさま
11/04/23 13:17:59.35 nMJ4NK//
>>823
＞君は社会には「自然発生的形成」と「人工的形成」と二種類あって、日本の近代天皇制は前者だと言いたいのかな？
君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？>>816 を読む限り、そんなことを主張しているようには読めないと思うんだけどね。
日本近代君主制の成立点のポイントを封建君主への忠誠心のスライドに絞って書いてるわけだが
その点から、君主制成立の発生は自然発生とある種の理論発生国家とを分けているわけで、それ以外とかもカウントしてない
最初の一行が言いたいことではなく、「自然発生と理論発生の比較において後者が馬鹿だった」ということが言いたいわけですよ
それがこれな
＞改革開放とソ連の崩壊と東側国家の消滅を見れば脳足りんはどちらだったかなんて火を見るより明らかじゃね？
この点から考えても819の趣旨が日本の近代君主制成立の人工性の否定や肯定を論点としていないことは明らか
君主制が内包する自然発生性とその比較が言いたいことであり、君主の存在は人間社会における自然性の一部だと言う意味
その自然性がもつ地震や台風や津波以上の暴虐性を削いだ試みが、君の指摘する「人工性」であり、そのことは否定しない
人間は君主制の持つ暴虐性にあらがってきたわけで、その牙を抜きつつあったのが近代君主制だからな
そこで君主を単なる怪物と見なして滅ぼした国もでてくるわけだが、それはまた別の話
後段に関しては「～ですよね」とあるように推定を前提に返信していますよ
否定も肯定もしていないのに何で安価が来たのか迷いました
単なる事実関係の指摘なら私宛に安価である必要はなく、安価なしできちんと筋立てて説明すればいいわけですし
それで恐らく否定のニュアンスを前提にしてるものだろうと読み取って返信を書きました
あなたが818氏当人ならば、読み違えた返信で申し訳ないと言うところです
てなわけで当人だったら、ごめん、読み違えた
824に関しては大仏はある意味適したたとえだと思う
何であれ人類史における無形文化財的側面を考えれば、美術品みたいなものでもあるのだから、絵画に爪立てるような馬鹿な真似はよせという話だ
とはいえ生活が第一で芸術が分からないと、「キュビスムの芸術はゴミだから国費で借りて展示するなんてよせ」と言いたくもなる人もでるわけ
同じく、君主制の持つ歴史の意味に無理解なら皇室は邪魔なだけだろう
皇室を日本の足につながる足かせと見なすか、不可分の重要な臓器の一部とみるかということであり、(結局816に戻るが)何をどう読み取るかという話かと
828:名無しさま
11/04/23 13:31:00.95 1bFMaUcB
>>827
> 君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？
いや、読めてるよ。
> 「自然発生と理論発生の比較において後者が馬鹿だった」
それが間違いだと指摘してるんだけど。君がソ連の崩壊を持ち出すなら、大日本帝国の崩壊も
同様に人工的であり、だからこそ崩壊したということを理解せねばならない。
そもそも「自然発生ＶＳ理論発生」という二項対立で考えること自体が間違いだからね。
829:名無しさま
11/04/23 13:39:05.85 nMJ4NK//
>>825
ほぼ全面的に同意
それと、最後の2行はまた意味の読み取りが困難だな
皇族の内心を断定しているのなら同意も否定もできないが、国難の発生を想定しているのなら同意できる
その点を付け加えるなら、現代君主制は長期全面戦争にでもない限り、全国民的な必要性の全面理解には至らないと思う
歴史を前提とした慣習的な生存保証に国家保証がセットになっているわけだから、ナショナリズムこそが最大の必要性の発揮なわけだし
あからさますぎるが、自衛隊の必要性を疑うような面も持ち合わせていると思う
だから国家の万能性からみると先進国なら君主の存在が希薄であるのは当然なわけで、それに皇室・王室があらがうとスター性を押し出すことになる
一般性の獲得もその一部であり、こうした変化を背中押ししてきたのが東側陣営の存在だろう
ベトナム戦争を見るまでもなく、東シンパのリベラルな論客を抱えるのが西側なんだから、これも当然と言えば当然だけどね
現代君主制がこのままリベラル方面に進むのか、振り子の揺り戻しが来るのかは、未来の話なんで未知数としか言えないがな
逆に国力が低いほど君主の存在感は大きくなるわけで、支柱としての役割が求められるはずかと
近隣国との差別化に大きな存在感を発揮する半面、予算面でも君主の暴虐性の牙が長くて鋭い
議会が軽い傾向にあると言えば分か理やすいと思うけど、この絶対君主的な面は現代比較だと独裁者が該当だろうね
亜種であっても一党独裁とかであり、国家予算に介入する力関係の意味では、立憲君主は絶対君主と一番遠い位置にあると思う
蛇足だが、ちょっと前にアフリカ最後の絶対君主の話を新聞社が配信してた
その国だと国家予算2.5%ｗｗｗとか持っていってるらしいから、当然暴動だってよ
現代でこれじゃあ、国民はブチ切れて当然だろう
830:名無しさま
11/04/23 13:47:43.17 nMJ4NK//
>>828
恐らく歴史理解において俺ら水掛け論になるんじゃね？
大日本帝国の人工性とソ連の人工性の次元違いの話をしているわけだから、そこが違うと言われるとお互い交差しないわけだし
つまり「人工性の理解」がお互いに違うから俺が大日本帝国の自然崩壊を肯定しないわけで、話がかみ合わないだろう
対立性前提で話すのが間違いだと言う指摘はある意味首肯できるが、冷戦史を経ているわけだから切り捨てるのも間違いだろう
何をどう読み取るかという話でしかないと書いたはずだぞ
あと、読めてないんじゃね？的な書き方は君の823後段の意趣返し何で気にしないでくれ
下を読む前に返信を書き始めたので、君が紳士的な書き方に切り替えたことに気がつかなかった
気がついた後は意趣返しで書いたことを忘れちまったので訂正し忘れただけです
一応この点は、お互いに水に流す方向で手打ちといきませんか？
831:名無しさま
11/04/23 13:50:59.03 nMJ4NK//
829の蛇足だが、見つけた
これは酷いｗｗｗ
スワジランド悲惨杉
産業ないのに贅沢三昧、王妃１３人国王への憤り : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
832:名無しさま
11/04/23 14:08:54.75 nMJ4NK//
ちょっと計算してみた
平成22年度の日本の国家予算を約272兆円とすると、スワジランドの2.5%は日本だと6兆8000億円！
アホ杉だろこれｊｋ・・・
同年度の皇室関係予算が約256億円だから、国家予算の約0.000094%
ただし、スワジランドの王室予算＝宮内庁予算の可能性もあるのでもっと低いかもなｗ
っていうか、国家予算に占める規模が約266倍違ってね？
身近な予算例である会保障給付費なら、約56.8兆円が約1京5109兆円になるって話なんだがｗｗｗ
スワジヤバいｗ君主の予算で国家がヤバいｗｗｗ
833:名無しさま
11/04/23 17:57:15.64 q14bMDAF
やっぱもう王族とか皇族とかって時代じゃないよ
全世界的に廃止すれば無駄がなくなってみんな幸せ
834:名無しさま
11/04/24 11:05:30.72 KUPfOLy7
そのためには
洗脳されている輩の眼を醒ますのが大切だな
北朝鮮拉致被害者たちは日本に帰ってから3日で眼が醒めたが
日本の天皇に惚れ込んでいる輩たちはちょっとやそっとじゃ目が醒めそうにないな
835:名無しさま
11/04/24 11:55:10.84 mlRuHk5V
>>834
千年を超える洗脳はそれこそ正義と呼べるものだ
836:名無しさま
11/04/24 12:12:14.34 mlRuHk5V
そもそも、洗脳って具体的に何だよ
韓国みたいに国をあげて洗脳してる訳でもないし、むしろ日教組は左寄りじゃねえか
その反動で尊皇が発生するのもあるからな
837:名無しさま
11/04/24 12:14:07.83 noE35GEo
千年も越えてないよ。天皇の存在が知られるようになったのは明治になってから。
それ以前は日本人の数％しか知らなかったし関心も持たれてなかったから。
838:名無しさま
11/04/24 12:15:28.99 noE35GEo
日教組なんて組織は教員の3割程度しか組合員になってないから、
言われてるほどの影響力なんてないんだけどね。
839:名無しさま
11/04/24 12:20:08.86 mlRuHk5V
>>838
じゃあ文部科学省か
教科書とか
840:名無しさま
11/04/24 12:29:42.77 mlRuHk5V
>>837
師弟関係を遡っていくと、全部記紀に辿り着くんだよ
841:名無しさま
11/04/24 14:04:50.08 noE35GEo
師弟関係？
842:名無しさま
11/04/24 16:30:15.91 VyyfjAHB
無駄が見えるしコンパクトな形にはすべきだろ
税ではなく寄付にするとか
843:名無しさま
11/04/24 17:11:57.53 mlRuHk5V
洗脳された奴の目を覚ます方法を具体的に述べよ
844:名無しさま
11/04/25 08:57:24.20 anqCk+vb
馬鹿を利口に変えるのは馬鹿げたこと。
845:名無しさま
11/04/25 19:49:43.96 eQluq659
新興邪教が犯罪おこしても脱け出せない信者がいるように
東京裁判で処刑になった犯罪者たちが興した
国家ぐるみの邪教から抜け出すのはムリだな
ここに書き込んでいるやつらは
846:名無しさま
11/04/25 21:20:08.45 NHXDjO05
>>845
それより東京裁判を正当化するなよ
あれは事後法の適用、証拠の捏造、連合国側は裁かれない、といった問題が多く、まともに信じてるのは日本人や支那人、朝鮮人とか白人の一部ぐらいだよ
847:名無しさま
11/04/25 21:42:08.80 NHXDjO05
>>845
そもそも、その国家ぐるみの宗教って何だよ
具体的に述べろ
あと、日本人のほとんどは東京裁判で裁かれたA級戦犯は日本を泥沼戦争に突き進ませた悪人としか認識してないよ
大陸の人間みたいに英霊にビビり過ぎなんだよ
白人をギャフンと言わせた先祖が怖いか？
848:名無しさま
11/04/26 07:12:27.04 gdDjOhac
そのA級戦犯が自己の利益のために1940年前後に広めた
邪教にどっぶり浸かっている者が何かを言ってるんだ
白人をギャフンと言わせたんじゃなくて
白人のもの笑いの種にされてんだよ
世界的視点から見ればな
849:名無しさま
11/04/26 07:30:56.92 wkrXm+rB
>>848
世界的視点とはプリンス・オブ・ウェールズを沈められたイギリスの視点かね？
それとも、2週間で制圧されたオランダ？
莫大な資源と軍艦を持ちつつ、フィリピンから逃げ出したマッカーサーかね？
具体的にその邪教とやらを説明しろと言っているんだ
その邪教とやらの考え方をな
850:名無しさま
11/04/26 08:17:28.82 3R3s7A8a
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守りつづける事を
条件に。
現在の地位を獲得した偽皇室たち。
もう、いらないよ。
本物がいらないと言っている。
851:名無しさま
11/04/26 09:16:58.87 EMhsTKo0
>>849
> 世界的視点とは
完膚無きまでに叩きのめされて外地からも逃げ出した当時の日本軍と日本政府に
一切の条件を認めず、ポツダム宣言を突きつけた上で、狂信的な国家神道が日本の判断を
誤った方向に導いたとする連合国の視点のことじゃないの？
852:名無しさま
11/04/26 15:17:36.22 BWDWVuCV
長いけど
つまり天皇および皇室は不要と
853:名無しさま
11/04/26 16:12:36.34 wkrXm+rB
>>852
不要なものを無くせない天皇制廃止派www
854:名無しさま
11/04/26 16:27:20.44 wkrXm+rB
個人にとって天皇を必要と思おうと不必要と思おうとも自由だけど、現憲法下において法律の制定や改正には天皇（もしくはその代理）が絶対必要だからね
これは憲法改正しない限り揺らがない事実だよ
855:名無しさま
11/04/26 18:41:50.94 P9j+cSzF
国営カルト天皇教はタチが悪い
なにせ、憲法に潜り込んでいるから。
ただ、政治的権力を奪われ飾り物に封じられている点は少しは増しだが、不徹底。
856:名無しさま
11/04/26 19:20:07.89 7/T5OmG0
>>851
日本はポツダム宣言を丸飲みにした1945年9月2日の降伏文書を批准してないだろ
批准を必要としない国際協定は暫定協定と言って、後で正式な内容の協定を結ぶのが前提なんだよ
だから後でいろんな国と平和条約を結んだだろ
つまり批准を必要とする正式な国際協定である平和条約に条件があるなら、その戦争は国としての無条件降伏ではないんだよ
だから、ロシアとはまだ平和条約を結んでないから法的には戦争中
はっきり言うと国が無条件降伏すると政府が否定されるので、批准が必要になる正式な国際協定を結べなくなる
だから国も軍も無条件降伏したドイツは、国家間協定ではなくて軍事協定で戦争が終わった
日本は軍隊だけ無条件降伏して国家は無条件降伏してないから批准を必要とする平和条約が必要になる
ここでロシアが平和条約を結ぼうと言っても、北方領土を返さないと嫌だといって、日本は平和条約を結ばないとできるわけ
つまり日本は「北方領土を返さないと正式に戦争を終わらせるつもりはない」という条件を戦勝国のロシアに突き付けてる状態だってこと
この意味分かる？
正式に戦争を終わらせるなら条件として北方領土返還を平和条約に書けって言ってるのが日本な
そういうわけで政府の無条件降伏ではないから、他の国と結んだ平和条約には領土に限らずいろいろ条件が書いてあるんだよ
857:名無しさま
11/04/26 19:33:50.70 7/T5OmG0
ちなみに、連合国視点だと日本の問題点は軍の暴走と憲法の欠陥であって、君主制ではない
それは終戦前の日本の根本的な問題が不戦条約違反に集約されるため
満州事変と蒋介石の休戦提案を拒否と南部仏印進駐とハワイ作戦に代表される南方作戦などは不戦条約の精神に反してる
だからいわゆる東京裁判においては、第二次大戦前の問題であっても裁きの対象になったわけ
不戦条約に罰則がないことを逆手にとって、違反は悪いから裁かれるべきなので罰は後付けで勝手に決めるってことだ
国策に関わる立場でも、自国による主導的な開戦に反対すれば戦争が発生しても基本的には不戦条約違反にならない
つまり戦争中の戦争協力は該当国家に所属するすべての人間にとっての義務になるから、それは当然罪にならない
これを罪とするのは戦争中の国のほぼ全国民を有罪にする暴論なわけで、これは国際法的に見てありえないわけ
そして昭和天皇は戦争企画者でなはなく、事前戦争反対者かつ戦中戦争協力者であり、立ち位置としては普通の日本人と大して違わない
建前上法の平等が前提なので、君主に無法を働いて強制的に有罪とかできなかったわけよ
昭和天皇の立場が罪になると帝国版図内の日本人台湾人南北朝鮮人中国人諸島人等々はほぼ全部有罪になるわけ
これだと許されるのは戦争反対で投獄された人とかだけになる
もちろん日本に限らず敗戦国は全部この状態になるという理屈だから、国際法的には全くあり得ないので昭和天皇も裁かれない
つまり、連合国の視点の重大問題に国家神道の長たる天皇ゆえに罪というものはなかったって話
問題は不戦条約だから、第二次上海事変の戦争計画発動に昭和天皇が賛成しても、それは問題にならなくて当然なわけ
858:名無しさま
11/04/26 20:17:30.69 gdDjOhac
それは指導者に洗脳させられた者の視点であって
真の一般的連合国民の視点では
天皇は金正日と同じ独裁者
日本国民は独裁者とその取り巻きに黄色猿たちが洗脳されて
食うことより戦うことに必死になったピエロ
今の日本人が北朝鮮人民に抱いてる感情と同じ
859:名無しさま
11/04/26 20:34:59.82 wkrXm+rB
>>858
それは誤解ですね
連合国は天皇をヒトラーやムッソリーニと同類に思っていましたから
860:名無しさま
11/04/26 21:08:11.29 BWDWVuCV
つまり将来的には要るの？要らないの？
861:名無しさま
11/04/26 21:11:42.49 BEg+lCtw
そようするに明治天皇＝大室寅之助だったということ
862:名無しさま
11/04/26 21:23:41.32 7/T5OmG0
>>858
君の言う「真の」っていうのは民衆こそ正しいという視点でしょ？
民衆が天皇を独裁者と思っている＝民衆の認識は真実＝真実として天皇は独裁者である＝戦争責任＝有罪
これだとあらゆる法律は必要なく、裁判は民衆の認識によって遂行されるという考え方になる
つまり、法の裁きの否定と人民裁判の肯定の思想
真っ赤な連中の「金持ちが金をたくさん持ってるのは真の一般的国民の視点では正しくないので、金持ちを襲って奪いましょう」と変わらんｗ
国際社会が「真の」を決める基準にするのは、基本的に人民ではなく「法」な
一般的連合国民の視点よりも法的な基準が物を言うし、それを尊重するのが文明国と文明人
いわゆる東京裁判では事後法的な要素があっため、連合国からも日本からも非文明的であるという非難がなされた
ここで非文明的だから無効と言ってしまうのが、ネトウヨ的なアホらしさなんだろう
とにかく日本国内で戦争犯罪の調査をしてる連中が「調べた限り天皇有罪の根拠はない」と言うと、普通は黙る
だれが事実関係に詳しいかなんて馬鹿と政治的な悪意で動く連中の支持者以外は誰でも分かるので、無罪とするしかないからだ
悪意の政治的アクティブが「法なんて関係ないから人民の怒りで吊るし上げろ」とか言うが、無法は野蛮人丸だしなんで無視される
そこで革命思想とセットにして押し出すと、無法野蛮は素晴らしい国家建国のためのやむを得ない犠牲にすり替わるわけ
というわけで、赤い国々では人民裁判で感情による有罪判決を出し、死体の山と収容所を築きあげましたとさ
文明国ではこうした野蛮性の発揮を極力控えるので、感情が理性的行動を凌駕することはまずない
真の一般的連合国民の視点から見た感情が、実際の行動に反映されなかったのはそういうこと
つまり感情よりも法の正義が優先されることこそ、真の一般的連合国民の「立場」だったわけ
民主主義によって一般的連合国民に支持された政治家たちも、大勢としては天皇を有罪とするための国際協定は望んでないわけ
もちろん、一般的連合国民の民意を汲み上げる政治システムを持たない国は何とも言えないけど、これはその国自体が民衆を考慮してないｗ
要は感情なんて理性の前ではかすむのが国際社会であり、その国際社会の連合体に日本は敗れたんだよ
863:名無しさま
11/04/26 21:28:36.70 wkrXm+rB
>>861
父帝 孝明天皇
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
明治天皇
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
親子ですねハイ
ついでにその後
URLﾘﾝｸ(darsana.sakura.ne.jp)
大室寅之助
URLﾘﾝｸ(darsana.sakura.ne.jp)
誰だよこんな馬鹿な事言い始めたのwww
864:名無しさま
11/04/26 22:07:10.60 2WgtMurR
大室天皇が科学的に証明された場合に予想される右翼の反応
１）北朝正閏論（竹田天皇擁立派）
現皇室は偽系だとして伏見宮系男子を正当な皇位継承者だとする考え
しかし貞致親王問題（鍛冶屋問題）が弱点
２）ネオ南朝正閏論（現皇室積極的容認派）
大室家は南朝の男系男子子孫であるとして、万世一系は維持されているという考え
しかし地家問題が弱点
３）ネオ万世一系論（現皇室消極的容認派）
万世一系とは血統ではなく先帝からの志の継承であるという考え
大室天皇は孝明天皇から天皇の志を正しく継承したとする
しかし孝明天皇毒殺説が弱点
４）大室新王朝説（易姓革命派）
大室天皇即位により易姓革命が行われたとする考え
５）廃止論
もういらないという考え
新たな国体として、天皇以前の「縄文主義」を提唱
865:名無しさま
11/04/26 22:24:23.08 EMhsTKo0
>>856
そもそも、降伏文書は帝国憲法規範を越える要求だったから、法的な整合性から批准は出来なかったんだよ。
その代わりに天皇大権による勅令（日本国憲法制定後はポツダム政令）として国内法として運用されている。
866:名無しさま
11/04/26 22:41:43.54 wkrXm+rB
で、天皇制はいつ廃止出来るんですかね？
1500年の歴史をどの様に壊すのか見ものですな
出来たらの話だが
867:名無しさま
11/04/26 22:59:02.46 7/T5OmG0
>>865
無条件降伏はカサブランカ会議で戦亡を意味するとなったわけだから、政府があるならカサブランカの範疇外だろ
ドイツに関してはカサブランカ会議の内容のまま、政府滅亡で連合軍の直接統治になり、その後に新国家建国だよ
そもそも日本が無条件降伏なら、傀儡政府でも建てて日本の国内法を無視して受諾調印の後に批准でも何でもすればいいだろ
と言うか戦争の敗北を想定した国内法を持ってる国なんてないわけだから、なんであれ武力戦争の終了は暫定協定で当然なわけだがｗ
それが休戦協定や終戦協定という暫定協定であり、それに違反すると場合によってはハーグ陸戦協定の第40条を根拠に再戦だろ？
と言うわけで、文明国の戦争で整理期間である暫定協定をすっ飛ばしていきなり本協定を結ぶなんてのはまずないから
ドイツみたいに国ごと滅んじまうと暫定も本協定も何もなく、軍隊を停止させる協定でおしまいだけどな
ちなみに第一次大戦時の敗戦ドイツは暫定協定後のパリ講和会議に呼んでもらえなくて、戦勝国が作ったヴェルサイユ講和を無条件受諾して戦争終了
これでも無条件降伏とは言わないが、ところで日本の平和条約が無交渉無条件受諾であった客観証拠でもあるの？
それを持ってきたら、他の戦争でも暫定協定こみなのに、例外として「日本の暫定協定のみ」が法的整合性を理由に批准しなかったという話を考慮してやってもいい
まあ、そうでなくとも日本の降伏文書が暫定協定にすぎないと言う事実はいささかも揺るがないから無駄骨だと思うぞ？
ちなみに、日本はサンフランシスコ講和条約に関して、国家として交渉しているという客観証拠なら存在している
ってかスレ違いじゃね？
868:警察関係者
11/04/26 23:01:56.37 MpkeCV+j
日本人の思想はすなわち天皇家を演じることです。
理由は天皇家からDNAをもらっているからです。
869:名無しさま
11/04/27 07:08:22.92 R9oPqFDm
つまり日本の天皇は民衆とはかけはなれたものであって
一部の利権者のために存在し
騙されている民族はその利権者のためにせっせと金を貢いでいる
ってことかな？
870:名無しさま
11/04/27 07:34:55.04 EaL5y9b0
>>869
「騙す」という行為には騙す側が必要だが、この民族を騙しているのは誰かね？
871:名無しさま
11/04/27 08:24:59.86 0m9P/aGD
>>870
それは閨閥のことじゃないかな。
872:名無しさま
11/04/27 08:47:54.88 RFlM8zvf
具体的に。
873:名無しさま
11/04/27 09:25:48.83 0m9P/aGD
要するに皇族の血縁関係によって閨閥を形成し、そのメンバーを中心とした関係者らが
利益を共有する関係によって成り立ってるのが閨閥のこと。麻生一族なんかは典型的だよ。
874:名無しさま
11/04/27 10:02:27.27 WEhP4/Ar
じゃあそいつら全員ぶっつぶせばいい
やりもしないでできっこないと思ってるやつイライラする
875:名無しさま
11/04/27 10:05:58.86 vNVtlWaF
▲主に広東から預けられた男女が探している北と南の運命の君でありカミ。東京都在住。竹田の宮の御曹司、本当の恒秦である若君。大正天皇四男坊。
私はホンモノなので、この様な事を色々な所で書ける。ニセモノは嘘がバレルから書けません。カゲでヒソシソしか言えないよ。日本で唯一の運命の子。
関係者、三合会Triad Society、Freemason、李登輝Lee Teng-hui元総統etc。ホンモノの東方博士でドクター。
カミのニセモノや、私に罪をなすりつける悪者、私を悪者扱いして自分達が得を使用とする悪者がいるので要警戒。
カミの名を無断で語りカミの女を勝手に使う罪人もいる（サイト：MOODYZ、東京熱 等）。
カミは性Fu俗へ行ったことがないし行く気もない、アDaルト・Poルノビデオ色情塗鴉も縮小を望む。ホンモノは2001年9月～2011年4月26日まで性Kouをしていないし、
アダRuトビデオ色情塗鴉性風俗関係者の悪影響で36年間（2011年3月末日現在）で３人の女性としか性Kou出来ていない、業者は責任をとる必要がある。当然ながらのカミの子は存在していない。
また、この手の女性をカミである私の手に届くまでに横取りして味見などをするのも禁止されている。
876:名無しさま
11/04/27 10:06:06.89 vNVtlWaF
お金を沢山もらえるのは凡人ではなくカミとSeッくスして出来た子供だけ。女性は自SaTuするな日本の偉い人・カミの子を宿すために。
また私にお金を私の子種と交換で渡すように言われている娘もいる。
ホンモノかどうかは、その場で顔写真入り”住民基本台帳カード”、その場でツイッター・ブログ書き込みや身体的特徴で判別可。 カミは裸足で身長約176.5cm、体重約65kg。
▲年齢期限でSeッくス相手を探している女性→日本の偉い神様以外とSeッくスしても意味が無い。
▲年齢期限で子供を作る相手を探している女性→日本の偉い神様以外と子作りしても意味が無い。
yahooやgoogleで「はやしだかつゆき」「林田勝幸」で検索すればカミのツイッターが出てくる。(HDK)
877:名無しさま
11/04/27 10:07:49.94 vNVtlWaF
>866 天皇制を廃止にすることはないなぁ。廃止にしたら日本の存在価値が無くなるから世界政府が潰しに掛かるよ。
ちなみに、今の皇居にいる天皇はお庭番であり代理の天皇。
本当の天皇、嫡流、本家は別にいるぞ。
878:名無しさま
11/04/27 10:11:15.04 vNVtlWaF
＞新たな国体として、天皇以前の「縄文主義」を提唱
ありえないなぁ。地球上は人口過剰で削減しないと酸素が無くなって、人類が滅亡すると言われてるのに、縄文主義とかにして退化してどうするの？
効率をよく人類を管理というか上手く配分しないと生き残れないぞ。地球人類に協力できる酸素を活用出来る人にしないといけない。
地球上に植物を増やそうって事だ。
そもそも本当の天皇家とはノーベル賞排出するような、博士・天才の家系なのだから、天才の血統が失われたら人類は大きく停滞するのは間違いがないわけ。
天才が出てくる前数百年伸び悩むことになるね。
879:名無しさま
11/04/27 10:12:25.76 vNVtlWaF
＞要するに皇族の血縁関係によって閨閥を形成し、そのメンバーを中心とした関係者らが
＞利益を共有する関係によって成り立ってるのが閨閥のこと。麻生一族なんかは典型的だよ。
文句言いたいのはわかるんだけどさぁ、なら代りが出来るだけのスキルがあんたらにあるの？ないんだろ？って話になる。
880:名無しさま
11/04/27 10:13:35.32 vNVtlWaF
日本ってのは大きな会社みたいなもんなんだから、とりあえず小さな会社を上手く管理できないと駄目だよね？
しかも日本は特殊な会社なんだよね。広告代理店とか広告会社に近い国だね。今の日本は。
881:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 10:15:58.72 vNVtlWaF
ｔ
882:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 10:18:06.61 vNVtlWaF
成長・成功した会社の二代目ってのは、土俵が良いだけで悪い土壌だと上手くいかない。普通の環境だと会社を成長できない場合もある。
ちなみに俺の場合は、天才の血統・遺伝子を増やすのが仕事となっている。
883:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 10:19:57.28 vNVtlWaF
それにしても俺は機械が繋がってるときだけ、頭が悪くなるなぁ。
機械が外されると頭が良くなる。
884:名無しさま
11/04/27 10:38:06.92 WEhP4/Ar
>>882
奇遇だな
俺も同じ仕事してるよ
885:名無しさま
11/04/27 10:59:29.60 0m9P/aGD
>>879
私は文句を言ってるのではなく事実を提示してるだけだよ。
閨閥の様な血統による利益の寡占化はスキル云々でどうにかなる様な問題じゃないしね。
それこそ革命でも起こさない限り解消するのは無理。
886:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 11:59:31.38 vNVtlWaF
＞８８４ あーじゃあニセモノなんだ。子供回収されて殺されてるでしょ？ＡＶ男優とかどんどん天罰で事故死していくからね－。
887:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 12:00:46.10 vNVtlWaF
ここ9年間で出来た子供は、「契約の神の子供ではない」のは明らかだから、殺したかったら殺しても問題無いと明記してある。
その場合は不起訴にする旨も明記しているよ。
888:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 12:03:28.01 vNVtlWaF
＞８８５
＞閨閥の様な血統による利益の寡占化
ってのはおかしいね。そもそもどこにあるの？あの手のコネ関係？ならコネ関係無い会社に行けばいいでしょ？
そもそも、コネ会社に入って、会社のコネを使おうと思っているのがおかしいと思うけどね。
まぁ、具体的に問題があるなら聞くぞ。血統に関して俺以上の存在は日本にいないから。俺は明治天皇とロシア皇族とアイシンカクラの血を受け継いでるから。
889:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 12:04:19.17 vNVtlWaF
本物なので公に書け嘘じゃないので皆に知られて無問題。運命のカミ・君,竹田の宮の御曹司で皇太子の本者,大正天皇96歳時生産四男坊,
宇宙人,神族。万能の天才、メーソンの象徴。HaYaShiDaKatsuyuki林（竹）田x内田勝幸 はやしだかつゆきShogunYoshi
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
890:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 12:06:16.39 vNVtlWaF
竹田恒秦ってのがいるでしょ？あれは代理のニセモン。恒和ってのも本当の竹田の宮家ではないよ。
ちなみに昭和天皇は竹田の宮から選出されたのは知ってるかなー？
891:天帝＠殿上人＠カミ＠将軍＠救世主 ◆iM3j8MYBNNtg
11/04/27 12:07:49.05 vNVtlWaF
＞それこそ革命でも起こさない限り解消するのは無理。
別に革命なんて起こす必要は無いなぁ。コネとか、特別枠の審査をきっちりすればいいだけの話だね。
どうせ、頭が悪いのに、重要なポストに入っちゃってるのに文句が言いたいんでしょ？
あれらって、本当に頭が悪いのと、機械で妨害されて頭が悪いのの2種類いるからねぇ。
892:名無しさま
11/04/27 12:12:01.05 0m9P/aGD
コテが暑苦しくてレスする気が失せたｗ
893:名無しさま
11/04/27 15:02:42.02 WEhP4/Ar
偽物じゃないよ～
中出ししてやった子供も順調に育ってるし
産ませていただけてありがとうございますって
謝礼だけで月120もらえるから
894:名無しさま
11/04/27 15:12:18.22 EaL5y9b0
お世継ぎがいらっしゃられるのに今更別系統の話はいらないから
戦後だったらもっとウケただろうが
今は精神病院に送り込まれるのがオチだ
895:名無しさま
11/04/28 08:55:59.57 Y8o6Tp4W
皇室が必要な理由＝国民の大半が必要だと思ってること
896:名無しさま
11/04/28 09:22:35.15 fK2XQd6c
皇室が無くなる事によって生まれるメリットを知らないからだろ。
今回の震災による政府（民主一部の馬鹿）の復興費捻出で、方法は増税しかないと思ってる無知の国民の数と同じ。
今の日本国民でまともに国の政策に対して関心を持って厳しく見てる奴なんぞ殆どいない。
>>895みたいなアホばかり。
897:名無しさま
11/04/28 09:29:52.63 Y8o6Tp4W
でも国民の大半が必要だと思ってるから皇室は必要
898:名無しさま
11/04/28 11:26:24.27 j9KxyQ+q
大半って何パーセント？
ソースは？
899:名無しさま
11/04/28 12:20:36.40 Y8o6Tp4W
おまえがどんなにがんばっても日本の皇室はなくならないｗ
まぁそれで一生終われ。
900:名無しさま
11/04/28 13:31:44.29 j9KxyQ+q
逃げたな
答えられないんだ
901:名無しさま
11/04/28 13:38:59.24 xTBS3Y/s
それで逃げになるなら「皇室は民意でいらない」という否定派も、否定数値のソース出せるんだろうな？
逃げないで答えてくれ
902:名無しさま
11/04/28 15:18:47.79 cuCTG83/
天皇家が必要とされている
証拠１
国会で天皇制の是非について審議されていない
証拠２
天皇制の廃止を公約に掲げて当選した議員がいない
903:名無しさま
11/04/28 15:27:57.27 XC2F/GbI
子供は縫いぐるみが必要
904:名無しさま
11/04/28 16:31:22.98 j9KxyQ+q
>>901
ないよ、そんな数字
だから民意の体勢は肯定的とも否定的とも言えないでしょってこと
まずはその世論調査をしてくれればいいのにね
905:名無しさま
11/04/28 17:09:26.09 cuCTG83/
>>904
国会で審議されない＝需要が無い
だから行われない
906:名無しさま
11/04/28 17:31:30.67 xTBS3Y/s
>>904
つまり君は民意の否定も数的に存在しないとする立場なわけか
なら肯定も否定も数を根拠にするなら、数字を出して物を言えと言いたくなるのも分かるな
その意味では筋が通っていると思う
肯定側一個人の見解として言わせてもらえば、大半は伝統のままの慣習的支持と言うしかないかな
今でも「国際社会では日本語よりも英語が必要だから、日本語なんてもう古いので全廃しよう」とは言わないわけだし
戦前には欧州言語を国語化しようとした文部大臣がいたらしいけど、現在の国策では君主制撤廃は考慮されていない
つまり何らかの非効率性要素を、皇室や日本語の成立要素の全てないし主因と見なす理由がないということだ
戦前の日本語に関しては近代基礎教育やその発展が、日本語では著しく不適切と見なされていたから日本語全廃を言った大臣がいたわけだ
そして日本における皇室不要論は共和制というよりも共産主義の産物で、勢いがついたのは敗戦と冷戦の影響だった
今日では日本語全廃論や皇室不要論を支えていた根拠状況が消滅したのだから、非効率性要素の強調は不要になったんだろう
予算面における問題で、解決策としての皇室廃止を主張するしたりするのは、こうしたメカニズムの残存産物だろうな
世論調査はどうだろうなぁ
日本は民主主義国をやめて共産国家になるべきかと言うことを継続アンケートしろと言う問題に近く、アンケートする側が政治的に持たないだろう
皇室でも民主主義でも、こうしたことを継続的に問題視すると、そこに政治家が絡んだ瞬間に国会で問題になる可能性がある
一時調査だとその調査をした時勢に大きく影響されるわけで、今日みたいに被災地を扱った日にやれば普段より高いだろう
反対に問題が起こった時に調査すれば下がるわけで、肯定側から見ても否定側から見ても説得力が無いと突っ込めるわけだ
まあ、様々な問題があるからこそ、大規模世論調査が行われないと言う話なのかもしれないな
選挙じゃないので数値の高い低いの判断基準がなく、X%が否定派にとっては高く肯定派にとっては低いと、両派が怒鳴りこんで来ることもあるだろうし
色々難しんじゃね？
907:名無しさま
11/04/28 19:39:55.16 xrpYZN9W
この掲示板みりゃ
否定派が圧倒的に多いがな
信者は非現実的な歴史ヲタだけのようだしｗ
908:名無しさま
11/04/28 20:24:42.95 aeh8CAFf
いちいち真面目に長文たらたら書く人ってなんだろねw
真面目な議論してるわけでもなく単に茶化してるだけなのに妙に身構えちゃってさ～
909:名無しさま
11/04/28 20:26:55.42 xTBS3Y/s
>>907
サイレント・マジョリティって言葉があってだな
910:名無しさま
11/04/28 20:34:15.06 XC2F/GbI
天皇教の狂人は狂せるを知らず。
911:名無しさま
11/04/28 20:40:58.93 xTBS3Y/s
>>908
まじめな議論にできる理屈を持った否定論者がいないだけかと思ってたよ
やる気が無いだけで無能ってわけじゃないって言いたいのね
そーなのかー
912:名無しさま
11/04/28 21:15:16.74 j9KxyQ+q
>>906
なるほど後半は非常に説得力がある
でも内閣支持率と同じで、
各社(意図的な)ばらつきがあったとしても
全体としての傾向は把握できるはずなんだが
913:名無しさま
11/04/28 21:40:25.21 xTBS3Y/s
>>912
実のところ、日本の調査手法に説得性が無いのが問題なんだよ
ランダム調査と言っても、市外局番固定で以下ランダムでもランダムには違いないわけだし
すると好意的地域や否定的地域を調査側がある程度選べるわけで
基本的に調査手法非公開や独占性によるチェック不備があるとみていい
特にチェック不備は話にならなくて、自社の見解と相容れない立場をカウントしないことだってできる
おまけに調査協力拒否の問題も回避できない
世論調査と言う皮をかぶった世論形成はあるわけで、その点は誰でもある程度分かると思う
すると結局選挙と言う話になって、公的に選挙結果を良しとする法的根拠が必要となるんだろう
結局、傾向把握で世論調査するには問題が大きすぎるんだと思う
タブーに関しての世論調査は難しく、部落や在日のマイノリティ問題や、民主主義や基本的人権の否定なども無理だろう
政治問題化しそうな調査は時勢のによりけりだと思うしかないんじゃないかな
914:名無しさま
11/04/28 21:50:15.28 7ar815im
反原発＝反皇室＝縄文主義
915:名無しさま
11/04/28 21:51:03.14 cuCTG83/
日本国憲法
第九章 改正
第九十六条
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
現在の国会で大部分を占めるのは民主党と自民党、みんなの党とかだから不可能だろうね
916:名無しさま
11/04/28 22:04:50.50 j9KxyQ+q
>>915
まあそうだろうな
国会でも、議論すること自体が不可能に近いし
だからこそこういう場でのニュートラルなやり取りが
重要になってくると思うんだよな
917:名無しさま
11/04/28 22:06:42.43 xTBS3Y/s
>>916
完全に同意
918:白羽 ◆D/w5oCAtaw
11/04/29 00:00:00.30 TYgWnTvj
日本国独立59周年記念age
919:名無しさま
11/04/29 08:24:27.67 gcXCbIg4
政府は皇室に関しては頬かむりしてるし
マスコミは一切批判しないし
国民も公の場では悪口は言えない
が ネットではものすごい批判が悪い
言論統制されてる途上国みたいだな
920:名無しさま
11/04/29 08:31:30.37 B+r3X/+s
菊タブーというのがあるからね。
タブーが多いほど民主的じゃない。
921:名無しさま
11/04/29 08:31:40.76 xurxHXby
実際に天皇制廃止を訴えて
選挙に出たりメディアに出た人っているの？
まあ翌日から干されるってのは目に見えてるが
一回でも実行した人いるのかと思って
922:名無しさま
11/04/29 09:06:19.14 B+r3X/+s
天皇制は票に繋がらないからそんな公約はしたとしても優先順位は低いし、
大抵の有権者には関心がないから公約にしない。
923:警察関係者
11/04/29 10:10:10.94 p2rcSJce
名指しの中傷文や犯罪予告、住所・電話番号・写真などの個人情報を、
手作業で逐一書き込む>>1悪意の伝染を利用する卑劣な行為など、
>>1の粘着的執念深さ犯行の手口は卑劣です。
犯人のPスキルも発信者の身元が分かりにくいようにしているつもりだが
逮捕も間近でありいずれにせよ、
一度流出してしまった情報を全て回収するのは容易ではありません。
そこで伏字などで間際らしく偽装を行ない扇動せしめようとしている
卑怯者の>>1及び同類の書き込みを撲滅するために警視庁へ情報提供をよろしくお願いします。
警視庁
ネットトラブルURLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
924:聖徳太子
11/04/29 16:58:14.42 VJ8HQRHU
選挙に行かない人は、だれに票を入れるか？
天皇陛下に票を入れることなんです。
925:聖徳太子
11/05/01 19:14:50.28 gIZFxufY
天皇制とは人間性なのです。
926:名無しさま
11/05/01 19:36:42.04 PKMgXmBD
どういうこと？
927:聖徳太子
11/05/01 21:40:20.73 obRSIRJT
天皇とは人と神の間をとりもち、それによって国の平和を願い祈る
大祭司長。人間性とは人と神の間
928:聖徳太子
11/05/01 22:00:18.12 obRSIRJT
１７憲法
１条 自由かつ権利において平等
２条 国家形成の目的
３条 国民主権
４条 自由の定義
５条 法律を禁止する行為
６条 法の前の平等 市民の参政権
７条 人身の安全
８条 刑罰は法の下で執行
９条 無罪の推定
１０条 思想 信条の自由
１１条 言論の自由
１２条 市民の権利は公権力が保障
１３条 租税の平等な分担
１４条 租税における市民の権利
１５条 行政の報告を求める権利
１６条 権利の保障と権力の分立
１７条 所有権の不可浸