11/04/05 22:43:47.97 cklbw3Av
>>513
外ってどこですか
共産主義国か
521:名無しさま
11/04/05 22:45:08.07 KXByqQFF
今残ってる東側ってカストロのキューバと金正日の北朝鮮くらいじゃないのか
西側が君主肯定って
ドイツ フランス イタリーと次々に君主はいなくなってるが
522:名無しさま
11/04/05 22:47:11.30 cw7RSLdh
>>520
ｗｗｗっうぇｗｗｗっうぇｗｗっうぇうぇｗｗｗ
久々に大爆笑したｗｗｗｗｗｗ
これはGJすぎるｗｗｗｗ
あんた天才だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
腹筋が崩壊するかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
523:名無しさま
11/04/05 22:57:22.26 KXByqQFF
外ってのは年寄りだけが残された
無医村の部落の外ってことだ
524:名無しさま
11/04/05 22:57:50.02 cklbw3Av
>>521
君主は減りつつあるが、君主もどきは増え続ける
まあ、革命起こされて一代で終わるのがオチだがな
君主もどき＝神きどり
という数式はほぼ成り立つな
絶対王政は今はほとんど無いが、独裁者はいるだろう
525:名無しさま
11/04/05 23:00:17.79 cklbw3Av
>>523
つまり、2ちゃんにつなぐ手立てが無いところだよな
526:名無しさま
11/04/05 23:00:20.33 cw7RSLdh
>>521
おいおい、歴史の勉強しようぜ
西側は冷戦の概念だ
連合国共同宣言加盟国の連合国が、自由主義と共産主義に割れたんだよ
フランスはナポレオンでゴチャゴチャしてるが、ロシアは第一次大戦中・ドイツは第一次大戦後・イタリアは第二次大戦後だ
フランスは共和制でロシアは共産主義でソ連に、ドイツとイタリアは象徴大統領制だな
ちなみにスペインは1975年に王政復古だよ
西側大国はG7の日米英仏独伊加で、米が大統領制・仏が半大統領制・独伊が象徴大統領制だ
日英が世襲君主を持ち、カナダがイギリスから総督承認を受ける体制だよ
大統領制が1・1・2の4で、君主制が2・1の3という感じだな
しかし、大統領に権力があるのは米仏だけで、要は首相が実権を持つ体制だと2：5になる
サミットに来る時は米仏が大統領で、日英独伊加が首相ってことだ
527:名無しさま
11/04/05 23:10:48.85 KXByqQFF
つまり堕ちるところまで堕ちたスペインだけ藁をも掴むつもりで復活して
君主を廃止する国は数あれど
新規に置く愚かな国は他にないと言うことを言いたいわけだな
528:名無しさま
11/04/05 23:12:04.81 cw7RSLdh
それで実権大統領制だと大統領制がいいのか、半大統領制がいいのかの比較となる
実権首相制だと象徴大統領制と総督制と世襲君主制のどれがいいかの比較になる
どれも一長一短だが、ネトウヨが外交で強いから天皇最強とか過剰に言うのは一応根拠がある(まあ、ネトウヨ連中はアホだがｗ)
一応内政で言うと独裁者を排除できるというのは認められているが、官僚暴走は激しくなると言われている
第一次大戦中のドイツと第二次大戦中の日本が武官暴走の事態に陥ったのは有名だな
戦後に軍人を切って政治に関わらせないようにしたのはよかったが、官僚は野放しのままだ
とはいえこれは国民主権になっても続いているから、君主制とは関係ない問題だと考えられている
つまり、天皇の名代で官僚がのさばっているのではなく、予算問題で官僚が強いという奴だ
財務省は他の省より役職が一ランク上に扱われたりするから、民主主義との相性なら特別会計とかの問題だろう
ああ、すまん、ちょっとそれすぎか
もうこの辺にしとくわ
529:名無しさま
11/04/05 23:31:02.69 cw7RSLdh
>>527
いや、どれが一番メリットが高いか考えるだけの問題さ
半大統領制はねじれ国会の超大規模版が発生する危険性がある
そして大統領制は地域間対立の話になる
歴史と君主制と骨董品は古い方が価値が高いから、我々は他国よりも有利だろう
ドイツの首相は女性であり日本でも有名で、メルケルの名は通っているが、普通はドイツの大統領なんて知らないぞ
要するに、日本でもエリザベス女王の名前ならだれでも知ってるが、国際社会では天皇もそのレベルって話だ
つまり基本的に交代がなく、周りから尊重されるから知名度が異常に高いわけ
この状況は国家にとって総合的にプラスであってマイナスではない
あとは人権屋が良すぎるのも人権侵害とか言い出すけど、まあこれは「良いは悪い」のアカ思想だから無視されるけどな
大統領制に関してはアメリカや韓国の事例が山ほどあるから言わなくても分かるだろ
つまり、一長一短で民主主義にも理想的な政治システムなんてないって話だ
結論だけいえば、皇室を積極的になくす理由は見つからないって話だよ
これは個人の皇室が好き嫌い、とは別の話としての問題だけどな
盲目的に続けろとかなくせとかは言わないって話さ
皇室が大した理由もなく国家予算の90%を要求とかになったら、俺だって切れるさｗ
530:名無しさま
11/04/05 23:33:50.87 cklbw3Av
皇室の権威はある程度日本の外交に役立っているとは思うよ
531:名無しさま
11/04/05 23:44:12.62 FEeVV9ix
どこが役立ってるの、なんか成果出した？
領土問題に配慮してくれる？
今非常任理事国ですらないよね。
原発問題に関して、国連の武力介入的論理で、日本の主権を犯してまでも介入するべきって動きが出てるみたいだね。
国内向けにはパフォーマンスしてるけど対外向けには屁以下何かしてくれた？
532:名無しさま
11/04/05 23:45:49.18 cw7RSLdh
>>530
同感です
世襲君主は知名度が異常に高いですから、場合によっては外交で無敵に近い効力を発揮します
もちろん使いまくるとありがたみがなくなるので、個別案件となるとここぞという時だけですが
天安門事件の時に中国が外交的に封じ込められる寸前に至りましたが、天皇外交を突破口に使いました
君主を認めていない国でも、君主国の日英やアラブの王族を軽々しく無視できないという話でもあります
一人の王をないがしろにすると、他の王たちは自分に対する攻撃と受け止めたりするからです
まあ、この辺は共産主義国に対する攻撃は東側に対する挑戦云々とか、ドミノ理論的に自由主義に対する攻撃にはどうこうと言うやつです
共通の価値観は相互保証に働きますから、王族がいる限り皇室も強いでしょう
逆に言うと皇室が強いから、他の王族も箔がつくというわけです
533:名無しさま
11/04/05 23:49:16.72 cw7RSLdh
>>531
また君主はGODじゃないと君臨するな理論ですか
何でも君主に結び付けて成果がないと君主はいらないですかｗ
あなたの想定する代用品とやらは、それ以上の効力が出るんですかね？
534:名無しさま
11/04/06 00:05:20.54 9PLOKhKD
できる事っていったらどうせホイットニー文書みたいな他人事の言い訳して、戦後処理みたく米帝様にすりよって媚びるだけでしょ。
原発技術が未熟でした自惚れてました、どうぞごこれからも指導ご鞭撻のほどよろしくお願いしますって。
535:名無しさま
11/04/06 00:08:40.08 HvvYcfBd
>>284-305
ホイットニー文書については以上を参考(本文もアリ)
すでに論争済みで、書いてる本人も305で以下のように書いている
＞ホイットニー文書、どう解釈しようがどういう感想持とうが人それぞれ。
536:名無しさま
11/04/06 00:14:47.86 t0TQe74f
>>534
アメリカ合衆国の大地震が起きるアラスカやアリューシャンに原発は無いがな
537:名無しさま
11/04/06 03:46:14.97 9+h0qLI4
皇室？
朝廷なんか糞食らえ。の頼朝公は再臨しないかしら…
つかね、朝鮮からの渡来人だべさ天皇家って。
違うならDNA鑑定させろや宮内庁様
日本土着の蝦夷をなめんなよ
538:名無しさま
11/04/06 04:32:37.04 lWtDE5mC
今上天皇や常陸宮も、戦勝国に皇位継承権のない事を確認されて。
くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守り
続ける事を条件に、現在の地位を獲得したと認めている。
口止め料的に、諸外国にわけのわからんお金を出してきたと言う事。
捏造歴史を守る事を条件に、朝鮮半島の封建的身分差別を受けていた方や
その子孫と言う立場から。
戸籍原本より捏造して、こててこての日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組
の国会議員やメデアで活躍している人びとを作り出している。
共通の利害関係で、簡単にやってきたと言う事。
いまの偽皇室はいらんな。
539:名無しさま
11/04/06 07:12:09.91 t0TQe74f
1600年以上前に日本に来たとすると既に同化してるだろ
お前らみたいに遣唐使と一緒に唐から渡って来たかもしれん家系よりよっぽど確実だぜ
540:名無しさま
11/04/06 07:18:32.00 P0/xc3vd
天皇がエリザベスと同程度の知名度があると言ってる
おめでたいのが湧いてるな
外国人に聞いてみな
ｱｷﾋﾄって名前を知ってるのは稀だし
日本に天皇が存在することも知らないやつが多い
ﾋﾛﾋﾄなら知ってるがな
天皇としてでなく日本軍最高責任者の悪党としてな
541:名無しさま
11/04/06 07:51:07.90 t0TQe74f
>>540
イギリス女王がエリザベス二世だと知ってる人は天皇の存在を知ってる人より少ないがな
比べ方がお互い間違ってるが
542:名無しさま
11/04/06 09:15:27.24 yxqviEYZ
犬好きにとっては、犬は癒し、家族同然で必要。
犬嫌いにとっては、犬はうるさくて、不潔で、怖い存在。
天皇も犬と同じ。 犬嫌いから、犬の餌代を取るのは、良くない。
543:名無しさま
11/04/06 11:18:15.32 9PLOKhKD
ここはともかく一般の天皇認知なんて屁みたいなもんでしょ。
この前1～５月中の祝日を答えるクイズで昭和の日だけ出て来なかったw
天皇誕生日なんて実質クリスマスの準備用の祝日、ツリーは飾っても国旗掲揚はしない。
一般の感覚はこんなもんだよね。
544:名無しさま
11/04/06 11:53:28.84 t0TQe74f
>>543
昭和の日はもともと緑の日だから認知度低いだろ
それと皇室軽視を結びつけるセンスが分からん
545:名無しさま
11/04/06 12:12:11.81 ZsdCaJO2
違うからｗ
昭和の日は最初は天皇誕生日として制定されたが、それを残す際に昭和天皇を顕彰する様な呼称は
好ましくないとして、みどりの日と改められて継続して祝日として残した。
それが天皇の名を残したい保守系議員らの運動によって昭和の日に変えられたんだよ。
546:名無しさま
11/04/06 12:13:48.32 t0TQe74f
>>545
単純に連休に名前つけたかっただけだろwww
547:名無しさま
11/04/06 12:14:30.98 ZsdCaJO2
もちろん、大半の国民にとってはどんな名目だろうと余り関係ない。
昭和天皇を顕彰したい神社本庁や天皇支持者らにとっては大問題なのだろう。
548:名無しさま
11/04/06 12:15:17.76 ZsdCaJO2
>>546
よく知りもしないでいい加減なレスしてこなくていいからｗ
549:名無しさま
11/04/06 12:24:58.43 t0TQe74f
ではなぜ文化の日は明治の日でも、大日本帝国憲法の日でもないのかという話だ
550:名無しさま
11/04/06 12:38:25.27 ZsdCaJO2
詭弁のガイドライン
一件関係有りそうで関係のない話題を言い出す。
551:名無しさま
11/04/06 12:39:47.78 t0TQe74f
認知度が低くても外交で役立っているからいてもいんじゃね？
552:名無しさま
11/04/06 13:09:44.42 ZsdCaJO2
天皇や皇族は外交なんてしてないけどね。
553:名無しさま
11/04/06 15:16:46.46 ccdT9J3m
ほらな、>>551みたいな馬鹿ばっかだもん
ほんと、天皇信者って何でこんなアホばっかなんだ？
554:名無しさま
11/04/06 15:49:40.71 xx3r8fo3
悠仁親王に側室がいない時点で消滅は時間の問題だろう
内親王も降嫁したほうが気楽で幸せだろうし
555:名無しさま
11/04/06 17:00:19.66 t0TQe74f
天皇は憲法で日本国の象徴と定められているが
556:名無しさま
11/04/06 17:42:15.44 yxqviEYZ
>>551
確かに。昭和天皇も、すばらしい外交してるヨ。
オランダじゃ～、オレンジ投げられるし。
アメリカじゃ～、ミッキーマウスと握手してるヨ。
557:名無しさま
11/04/06 18:00:29.58 t0TQe74f
>>552
支那のボスが謁見したのを忘れたか？
558:名無しさま
11/04/06 18:25:33.85 ZsdCaJO2
それ、外交って言わないから。
559:名無しさま
11/04/06 18:37:16.45 yxqviEYZ
害交ナ。
560:名無しさま
11/04/06 18:38:17.09 HvvYcfBd
社会主義者は官以外の行為を公式のものと認めるわけないからな
皇室外交も民間交流も外交行為として認識できない
官のお墨付きがないと全部非公式で、非公式だと効力もない認定だ(この点がネトウヨ並みのイミフｗ)
561:名無しさま
11/04/06 18:40:00.24 t0TQe74f
>>558
名目上は会談であるし、30日ルールを破ってまでしたんだぞ
鳩山が仲介した訳だし
562:名無しさま
11/04/06 18:43:09.17 ZsdCaJO2
だから外交じゃないから。
563:名無しさま
11/04/06 18:45:40.62 t0TQe74f
>>562
じゃあ何なんだ
私には分かりかねます
564:名無しさま
11/04/06 18:58:36.33 ZsdCaJO2
公的行為としての親善活動
565:名無しさま
11/04/06 19:00:09.07 9PLOKhKD
>>551
｢役立ってる｣じゃなくて、｢利用されてる｣でしょ？w
副主席の験担ぎの為に利用されただけなんだよね。
566:名無しさま
11/04/06 19:18:29.57 t0TQe74f
結局必要なんじゃね
外交で無くても親善にはなるからな
567:名無しさま
11/04/06 19:36:05.51 P0/xc3vd
会談後の中国の言動見ると
皇室は外国にマイナスとしか思えないが
568:名無しさま
11/04/06 19:37:57.55 t0TQe74f
>>567
支那ざまあ
それだけでも意味大ありだろ
569:名無しさま
11/04/06 20:05:06.26 P0/xc3vd
そうか
愚民を洗脳するほどの大天皇だから
素晴らしい外交力で
尖閣に関して中国は一切口を挟まない
くらいの密約を結んだのかと思ったがｗ
570:名無しさま
11/04/06 20:16:58.46 HvvYcfBd
共産主義者に現代世界の君主制を理解させるのは不可能に近いな
というか現代人が持つべき常識がないからこそ、軟派な共産主義者なんだろうけどさ
君主が直接条約締結とか言い出すし、首領様と混同してるんじゃないだろうか？
571:名無しさま
11/04/06 20:38:55.48 P0/xc3vd
天皇反対者が全て共産主義者に見える世界の狭い変人しか
君主制が理解できないから
君主制は徐々に廃れて来てるんだろうな
572:hitomi-k
11/04/06 20:48:45.24 3KXLr6aB
「国民のｼｱﾜｾを願う」って言うけどさ、
信者が天皇制を続けるために何をしたか、知れっつうの。
主義とかじゃねーよ。
弱者いじめをする連中を後方支援してたって言ってるの。
それでも、ｼｱﾜｾを願うって言うのか？
573:名無しさま
11/04/06 20:59:14.35 t0TQe74f
皇室を廃止する決定的かつ、理論的な意見が無いな
574:名無しさま
11/04/06 21:07:42.63 HvvYcfBd
>>571
このスレでは米帝とか言い出す奴がいるんだぞ
そうでなくともアカが自称一般人と言いながら、頭隠して尻隠さずの天皇批判してるのに、共産主義批判をするなってか？
575:名無しさま
11/04/06 21:22:22.85 9PLOKhKD
>>571
言葉尻つかまえるだけの馬鹿。
本気で米帝様様って言ってると思ってんの？w
単なる皮肉で対比的に言ってるだけでさ、お前らみたいに本気で天皇屁以下様々みたく米帝様々って思ってるわけじゃないよ。
その辺の思考回路からしておかしいよね、中卒右翼は。
576:名無しさま
11/04/06 21:32:23.77 HvvYcfBd
図星突かれて頭に血が上っちゃったのかな？
安価を見直す余裕もなかったのね
いくら誤魔化してもみんなちゃんと分かってるから、言い繕わなくてもいいんだよ
577:名無しさま
11/04/06 22:12:22.58 yxqviEYZ
>>573
「不自由、不平等、無駄の象徴。」これで、十分だろ。
578:名無しさま
11/04/06 22:18:48.34 HvvYcfBd
また「良すぎる状態は悪い」のアカ理論か
しかし、これだけ共産主義とか言われても、「共産主義批判は筋違い」としか言わないのな
「自分は決して共産主義者ではないし、ましてや共産主義的主張などしていない」と言わないだけ正直とみるべきか
579:名無しさま
11/04/06 22:29:27.76 yxqviEYZ
今時、賞味期限の切れた天ちゃんなんか使っても食中毒起こすだけだよ。
580:名無しさま
11/04/06 22:30:40.84 t0TQe74f
>>577
天皇は三権分立の上に存在するが、司法・立法・行政に関する一切の権限を持たない
節約したいなら、年賀状を出さない方がよっぽど節約になる
581:名無しさま
11/04/06 22:31:07.05 t0TQe74f
日本国憲法
第二章 改正
第九十六条
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
582:名無しさま
11/04/06 22:33:24.69 P0/xc3vd
結局天皇は外交には全く役に立たないどころか
マイナスになっちまったってことでOKかな？
583:名無しさま
11/04/06 22:34:14.62 t0TQe74f
>>581
ミスった
二章じゃなくて九章だ
584:名無しさま
11/04/06 22:35:23.02 t0TQe74f
結局、2ちゃんでどのように論議しても天皇制は無くならない訳だ
585:名無しさま
11/04/06 22:51:51.65 yxqviEYZ
>>584
側室制度で持ちこたえてきたけど、そろそろヤバイ。ひさ君の珍子次第。
586:名無しさま
11/04/06 22:57:51.32 r/cCRGqj
伝統の技 近親相姦
587:名無しさま
11/04/06 23:04:32.43 t0TQe74f
大正天皇の兄弟で成人した男子は大正天皇一人だった
588:名無しさま
11/04/06 23:05:09.49 t0TQe74f
>>587
明治天皇もそうだったな
589:白羽 ◆D/w5oCAtaw
11/04/06 23:32:31.15 jehgOyhz
>>587 名前：名無しさま 投稿日：2011/04/06(水) 23:04:32.43 ID:t0TQe74f←
＞大正天皇の兄弟で成人した男子は大正天皇一人だった
>>588 名前：名無しさま 投稿日：2011/04/06(水) 23:05:09.49 ID:t0TQe74f←
＞>>587
＞明治天皇もそうだったな
590:名無しさま
11/04/06 23:35:17.88 t0TQe74f
>>589
同一人物ですが何か？
「な」は自分に言い聞かせたんだよ
しょうもない事に突っ込むな
591:白羽 ◆D/w5oCAtaw
11/04/06 23:42:05.53 jehgOyhz
>>590
実は図星だったんだろ。（ｗ
592:名無しさま
11/04/06 23:59:02.37 t0TQe74f
>>591
普通に独り言だ
(￣▽￣)
593:hitomi-k
11/04/07 03:37:00.88 OTewUi6h
>>584
いやいや、天皇支持者が弱者いじめに加担してたことを言えば、
天皇のお立場も危うい。
つぶせるさ。
あ、いじめではなくて、試練（しつけ）だった。
ただのいじめを試練（しつけ）と言い張るとはね。
594:名無しさま
11/04/07 06:42:15.57 WSop+UXP
生まれによる身分差別に反対する奴は日本から出て行け！
595:名無しさま
11/04/07 06:47:12.09 f91hJFDl
>>593
現行法では無理です
ってか何年前の話だよ
596:名無しさま
11/04/07 13:49:22.93 2ChgxPem
被災者の避難所に駆り出される皇太子殿下と雅子さま。 おお、ありがてぇありがてぇ……
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
597:hitomi-k
11/04/07 14:22:35.20 OTewUi6h
>>594 595
生まれによる身分差別？ 事態はもっと深刻。
家庭内の身分差別だからね。
天皇支持者の弱者いじめ、後方支援例。
「厳しいしつけで立派な人間になる」
「人間は弱者をいじめたがる」
「どこの家でも同じ。父親はいばりたがる。母は子供にいばりたがる」
とテレビや雑誌でこれらの言葉を使いまくる。
598:hitomi-k
11/04/07 14:27:49.28 OTewUi6h
上に逆らう人間が育たないようにした。
子供虐待者が言った言葉だよ。参考になる。
「しつけのつもりだった」
「自分の親と同じことをした」
天皇制度を続けることと引き換えに、子供の命を悪魔に売り渡した。
599:hitomi-k
11/04/07 14:30:25.18 OTewUi6h
悪魔ってのは、神の地位、立場を崇拝する心のことだよ。
神の地位ために、子供を見下します。教育と嘘をつきます。
子供がその子供に同じことをするようにします。
決して、子供と対等に話をしません。
600:名無しさま
11/04/07 17:30:43.01 jSI2ZVRr
>>599
悪魔の武器は何？
601:hitomi-k
11/04/07 17:36:11.52 OTewUi6h
嘘の愛、わからぬ未来への不安、逆らえば食べさせない、
社会からつまはじきされる恐怖、などなど。
人の生活を脅かす弱点を利用するのが武器ではないかな。
602:名無しさま
11/04/07 18:33:56.39 GTnK0HVO
この御嬢さんは廃止論者が引き取ってくれるんだろうね？
君らのお仲間ですよ
603:名無しさま
11/04/07 20:27:33.94 xtb681P9
皇室&三国人中卒右翼連合軍が引き取れよ
604:名無しさま
11/04/07 20:37:47.33 f91hJFDl
>>603
そんな団体あんのか？
605:名無しさま
11/04/07 22:09:06.77 GTnK0HVO
>>603
皇室支持者はあんなこと言わない
彼女は皇室否定論者なんだから、お前らの戦列に並ぶ立場だろ
どう考えても、彼女の始末をするのはそちらの役割のはず
606:名無しさま
11/04/08 00:42:07.82 UVlDvTd3
>>603
皇室支持者は皇室崇拝を叫ぶネトウヨを叩きのめす度量があるのにお前ときたら
607:名無しさま
11/04/08 07:13:07.28 9Oz/Bdht
度量はあっても実行したのは見たことはないな
雑魚ネトウヨがいなくなったら支持者ゼロに近いんじゃないのか
608:名無しさま
11/04/08 07:31:16.44 ebnlLz5M
>>607
ブサヨもいくら意見を言っても憲法は変わらない事を知らないのだろうか？
609:名無しさま
11/04/08 09:25:12.28 3UZ5QpPk
憲法には改正条項がある。
610:名無しさま
11/04/08 14:29:14.93 N694uzxM
天皇の魅力
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
611:名無しさま
11/04/08 15:49:09.16 ebnlLz5M
>>609
これだが、まず無理だね
日本国憲法
第九章 改正
第九十六条
この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、その過半数の賛成を必要とする。
憲法改正について前項の承認を経たときは、天皇は、国民の名で、この憲法と一体を成すものとして、直ちにこれを公布する。
612:名無しさま
11/04/08 19:53:32.06 9Oz/Bdht
つまり憲法上は改正できないが
実際に必要だと思ってるのは
中卒右翼と一部の年寄りだけってことかな？
613:名無しさま
11/04/08 20:55:15.64 UVlDvTd3
先日の奴といい、方向性こそ違うもののネトウヨ級の電波ばっかりだな
廃止論者やネトウヨが妄想や推測を確信に近い事実と認定してしまう理由はなんなのだろうか？
614:名無しさま
11/04/09 06:15:52.80 r/IAHJ4G
年寄りにはわからないだろうが
実際のところ
天皇を必要だと思って
若い者なんぞほとんどいないが
615:名無しさま
11/04/09 07:03:10.47 PhuuwzSG
>>614
勲章・褒章を与えるには天皇が必要ですが何か？
現憲法下においては天皇の名により衆議院解散、議会召集、法令公布を行うから必要です
616:名無しさま
11/04/09 07:53:14.00 QkvM+y7U
天皇が必要なくなれば他の誰かがやる程度のこと。
617:名無しさま
11/04/09 08:09:09.77 PhuuwzSG
>>616
イギリス皇太子などに勲章を贈るのが現代の総理大臣みたいな気品の無い奴じゃ恥ずかしい
618:名無しさま
11/04/09 08:44:38.35 QkvM+y7U
恥ずかしいかどうかなんて受け取る側の気持ちの問題。
そんなの大して意味はない。
619:名無しさま
11/04/09 10:14:28.90 PhuuwzSG
勲章を贈るのは君主の役目なんだよ
総理大臣にも勲章は贈られるし
でも天皇には勲章は贈られない
仮に総理大臣が終生務めたとすると贈る事が出来ない
自分で自分に贈るなんて出来ないからね
620:名無しさま
11/04/09 10:26:22.43 QkvM+y7U
天皇は君主じゃないけど。
621:名無しさま
11/04/09 10:35:01.71 PYxVjpB3
天皇を君主だ、元首だというのは、
ゴキブリを似ている所があるので、カブト虫と言い張るようなもの。
622:名無しさま
11/04/09 10:59:30.41 PhuuwzSG
>>620
元元首で今は日本国の象徴だろ
君主であるなしに関わらず、勲章を贈るのは明治以降天皇の役目だ
>>621
チャバネゴキブリをコガネムシと呼ぶ事もあるが
話それた すまん
623:名無しさま
11/04/09 11:35:19.46 o8BeCC8/
功労者は勲章もらう為に頑張ってるの？
国会の開会やら大臣の承認をいちいち権力装置(天皇)のお墨付きもらわなきゃ正統性は担保できない？
天下統一だやってた時代ならまだしも、今はそんなわけないよね。
天皇がいない国でもちゃんと成り立ってるんだし。
逆に天皇がいても日本はこんな体たらく、それでいてギネス級の権力装置も放棄しちゃったらなんの権威もない三流国に成り下がっちゃう気がして手放したくないだけでしょ。
リストラしろってよりは左遷しろって意味において皇室は必要ないなぁ。
あちらの一族で独自にそのまま代を繋いでいけばいいだけの話じゃない？
624:名無しさま
11/04/09 12:03:45.78 QkvM+y7U
>>622
> 元元首で今は日本国の象徴だろ
元かどうかはどうでもいい。君主じゃないと言ってんの。
625:名無しさま
11/04/09 12:08:43.48 PhuuwzSG
>>624
君主であるなしに関わらず勲章を贈るのは制定以降天皇の役目なんだよ
626:名無しさま
11/04/09 12:18:45.98 QkvM+y7U
>>619は「君主の役目」と言ってるから、天皇は君主じゃないって言ってるだけなんだが。
627:名無しさま
11/04/09 12:32:19.90 PhuuwzSG
そうですね
現憲法下では君主ではないですね
628:名無しさま
11/04/09 17:19:29.61 r/IAHJ4G
勲章なんぞ誰が贈ろうが関係ないと庶民は思っていることに
浮き世離れした年寄りは気付かない
629:名無しさま
11/04/09 18:16:28.68 KD/PzfgW
『日本』という看板を下ろし、『日本』の歴史を終了させて
その上で全く新しい国を建てるというのなら不要。
それができないなら必要
630:名無しさま
11/04/09 18:27:27.22 PYxVjpB3
天皇が半島から来る遥か前から、天皇なしで数えきれない人が日本列島に存在していたんだけどナ。
天皇が来る前の歴史はウヨにとっては、『日本』の歴史ではないらしい。
631:名無しさま
11/04/09 18:27:51.59 PhuuwzSG
エチオピアは王国から共和国になった
ロシア帝国はソビエト連邦になった
王族が無茶やれば反乱が起きて国が変わる
理由も無く王族を廃止した国など聞いた事が無い
632:名無しさま
11/04/09 18:31:02.77 PhuuwzSG
>>630
「日本の歴史」ではないだろ
日本列島の歴史だ
633:名無しさま
11/04/09 18:42:15.98 PYxVjpB3
>>632
こう言うのを、屁理屈と言う。
634:名無しさま
11/04/09 18:45:17.04 tQkKWYz2
日本列島史を日本国の歴史だ、違うは屁理屈だというのは、
ゴキブリを似ている所があるので、カブト虫と言い張るようなもの。
635:名無しさま
11/04/09 18:45:51.68 PhuuwzSG
>>633
君の言っている「日本」は地名ではないか
アメリカ合衆国の歴史といえば建国以降の歴史に決まっている
アメリカ大陸の歴史ならもっと昔からだろう
636:名無しさま
11/04/09 19:11:25.22 tQkKWYz2
明確に明文化されていないだけで、日本の君主は天皇と言って差し支えないぞ
慣習的に君主として認めているのは、実権をもつものが首相であることからもうかがえるだろ
日の丸も長らく法律上国旗としての地位が疑問視されてきたが、国旗国歌法以前の日の丸でも当然国旗だからな
成文憲法だからと言っても慣習を認めないわけじゃないんだから、絶対に明文化しなければならないということでもない
国旗の件に関しては、明文化されて困ったのが日の丸に反対していた連中だからな
左巻きが国歌じゃない国旗じゃないといいまくってそれ以外がついにブチ切れたからな
毎日テレビや新聞で暴挙だ軍国主義的だとか言ってたのにしっかり通るわけだ
村山とかが調子こいてた後で、左巻きに対する反動には国民の支持があった時代だったはず
要は書いてないというと、保守派がじゃあ書くと言い出しかねないので、書いてないから天皇は君主じゃないとか言わなくなった
憲法は難しいけど、書いてないといいまくると国として明確に君主であると言い出しかねない
国旗国歌法はまさにそれなわけだったから、頭の回る指導的な皇室廃止論者はむしろ危険だと感じて言わなくなった
バカに関しては知らん
637:名無しさま
11/04/09 19:51:43.97 QkvM+y7U
憲法の条項に明文化されてるかどうかじゃなく、君主の要件を満たしてないから
天皇は君主じゃないんだけど。
638:名無しさま
11/04/09 19:58:38.65 tQkKWYz2
>>637
ちなみにアメリカやブラジルみたいな大統領制だと首相はいない
フランスやロシアのような半大統領制だと首相はいる
この二つの大統領制は、実権が大統領にある
象徴大統領制だと首相が実権を握り、大統領は疑似君主としての地位しかなく、実権はほぼない
君主制だと、近現代でまともに機能しているところは実権が首相にある
つまり、ドイツやイタリアの象徴大統領制と日本やイギリスの近現代の君主制は、実権が首相にある
636で日本の実権は首相にあると書いたが、大統領がいない以上君主制と見なすのが普通ってこと
639:名無しさま
11/04/09 20:07:07.23 tQkKWYz2
蛇足だがG7+BRICsを書いとく
以下で首相がいないのはアメリカとブラジルだけ
・実権は大統領
大統領制：アメリカ・ブラジル
半大統領制：フランス・ロシア
・実権は首相だが大統領制
象徴大統領制：ドイツ・イタリア・インド
・実権は首相
君主制：日本・イギリス・カナダ(イギリス君主＞カナダ総督＞カナダ首相)
・非民主主義なので除外
イミフ：中国
この11ヶ国にスペインを加えると、世界経済の上位12位までが埋まる
ちなみにスペインは第9位で君主制
経済規模に関しては数字が古くて現在順位が違うかもしれないが、wikipediaのGDP順位なんで簡便な
640:名無しさま
11/04/09 21:16:37.90 P7bcWKvm
主権は国民にある。
天皇も首相も国民に服す公務員。
天皇の国事行為も内閣の助言と承認により行われ、権威も権能も国民に由来している。
勲章の授与も国民の権威の代行。
自治体の褒章が「ミス○○」とか「ひこにゃん」のような象徴によってなされるのと同じ。
天皇の地位は憲法で定められたものであり、天皇の地位は憲法改正と国民投票で剥奪できる。
これは「天皇」が君主ではなく国民によって建てられた「制度」だから。
641:名無しさま
11/04/09 21:33:14.13 PYxVjpB3
天皇が元首かどうかは、憲法学上は益することのない政治的論争である。
それは、元首と呼ぶことにより天皇の権威をたかめ、それを政治的に利用
しようという底意にでるものであることが多い。
642:名無しさま
11/04/09 21:48:45.33 PYxVjpB3
アメリカは天皇の権威権力を最小にする為に日本国憲法を作成し、
ウヨは天皇の権威権力を最大になるように拡大解釈する。
643:名無しさま
11/04/09 21:50:35.96 tQkKWYz2
公的立場を血統によって保障された存在が、元首的地位を持つと君主と定義される
ただし歴史的慣習による根拠をもつものであり、共和制に特別な縛りをつけて世襲交代するケースは含まれない
近現代の先進的国家における君主制は、国民主権があってもなくても主に伝統に由来する根拠を持つ
つまり皇室・王室は近現代における制度性よりも、伝統からくる慣習の側面の方が強い
この慣習的側面の比重の大きさが、同じく権威機能を代行する象徴大統領制との決定的違いとなる
従って君主制には元首交代に国民が関わる選挙がなく、逆に象徴大統領制には選挙がある
まあ、世襲君主を「変更や交代が可能な"制度"である」と定義しようとするのは共産主義者の伝統だな
ソ連が滅んだ今、こんな世迷言に付き合う益も義理もないだろう
皇室は「制度」などという主張こそ、革命思想に根差す政治的論争が元だしな
644:名無しさま
11/04/09 21:59:58.61 PYxVjpB3
天皇は国事行為を行うロボットであり、君主でも元首でもありません。
平価（陛下）は戦後、切り下げられました。
645:名無しさま
11/04/09 22:04:15.69 P7bcWKvm
日本国憲法にのっとって天皇の地位は剥奪できるけど
「革命思想」とかでも廃止できると定義できるんだね。
国民が主権者であるとする「民主主義」。
それは最終決定権が国民に存する事。
最終決定賢者が天皇や王や党にあれば民主主義じゃない。
国民が天皇の地位を憲法に基づいて剥奪できるの。これは国民が主権者であり民主主義国であるからこそ。
646:名無しさま
11/04/09 22:04:26.74 tQkKWYz2
>>642
なんでウヨはあんなに馬鹿なんだろうか？
アメリカ大統領がホワイトタイで云々とか言い出すし
そもそも、ネトウヨが大好きの世襲君主様が大統領ごときに特別に扱われて誇らしいとか、矛盾しすぎだろ
君主じゃないとか制度ですとか言い出す左巻きの現実の見えなさ並みに危険でうすら寒くなるんだが
左巻きの妄想癖は革命思想から始まるから、妄想から現実を否定して「国旗じゃない君主じゃない国歌じゃない」とか言い出すのでわかる
だがネトウヨは長らく続いた知識人の左に対する単なるカウンターという評価にはもはや当てはまらない気がする
しかし、ネトウヨが馬鹿な理由がよく分からん
お前ら左巻きがあいかわらずの妄想癖炸裂で中卒とか言いたくなる気持ちは分かるよ
647:名無しさま
11/04/09 22:19:39.87 tQkKWYz2
>>645
だから廃止できないってｗ
停止できるのは公的保証だけ
大統領制に移行したとしても国内に皇室がある限りいつでも君主制に移行できる
皇室が制度ではないのは法的根拠に頼らなくても存在できるためだ
つまり、血統が存続していると選挙で再度君主制が可能になる
制度で皇室が成り立っていると、公的保証の停止で皇室成立の根拠が消えてしまう
当然制度ではなく伝統的な慣習から存在保証が成り立っているため、君主制復活が可能なの
皇室や王室の伝統を持たない国が君主制を出来ないのはこれも理由の一つな
だから天皇の地位は剥奪のしようがない
天皇の地位を国家元首と見なす公的保証を否定した時に、天皇は国家元首じゃなくなるだけ
つまりは天皇の地位と国家元首が切り離されるだけであり、現代における天皇という地位の意味が変わるって話
過激な共産主義者が天皇の地位を剥奪と言ってきたのは、暗に革命が成功したら皇室を屠るか日本から追い出すって意味だから
648:名無しさま
11/04/09 22:31:09.08 P7bcWKvm
法的根拠に頼らないなら法人格を与えないって事になる。
自然人としての存在は制度じゃない。
でも法人(法の規定により地位を与える)は明らかに制度だよね。
会社も財産も天皇も法の規定によって法人と見做されるじゃん。
そして廃止できる規定があるんだから法的に自然人に対し与えた地位を剥奪できる。
となれば天皇は自然人としてあるだけ。権威や権能は公的な者じゃなくなるでしょ。
そこから個人が勝手に崇拝するのは自由だし選挙で与党を目指すのも自由。
649:名無しさま
11/04/09 22:55:04.43 P7bcWKvm
そろそろ抜けますね。意見をくれた方ありがとう。
わたしの個人的な認識を押し付ける気はないです。
民主主義の世の中には人の数だけ価値観や意見があるし、天皇に対する認識や思いも千差万別。
天皇を個人的に大事にしたい人は大事にして下さい。
ただ、天皇は公の存在です。批判や意見は常時出るのが民主主義です。
意見の封殺に対してはだけは絶対的に反対したいです。これも個人的な価値観ですが。
650:名無しさま
11/04/09 23:01:40.73 tQkKWYz2
法的根拠に頼らないってのは存在の話
人間がどっかで勝手に生まれても、法的根拠がないから息をしてはならないとはならない
天皇の国家における地位が公的に否定されたとしても、天皇や皇室はなくならないって話
なぜなら伝統から来る慣習によりその存在が保証されているから
その伝統は天皇や皇室が国家と切り離されても消滅しない
日本の歴史に皇室はなかったと証明するなんてできないんだから、当たり前っていえば当たり前だが
つまり、自然人かそうでないかに関わらず、天皇や皇室に付与される伝統を否定しない限り、天皇は否定できない
国家が天皇を自然人としたとしても、伝統は消滅しないから天皇も皇室もあり続ける
天皇を制度として規定して廃止するっていうのは、この伝統の存続性を否定するっていう意味
これは国家元首としての地位を退いた天皇や、国家の保証のある皇室を、国家が物理的に存続させないって言う話に近い
つまり、国家の保証がある状態から法の下の平等に変更するという話ではなく、国家保証を排したうえで法の平等も否定するということだ
ありきたりな言い方だと天皇が制度なら伝統に法的に介入して消滅させられるって話だ
つまり、君主制国家への返り咲きを物理的に封じ込めるってことが想定されていた
まあ、大昔の過激な共産主義者の主張がどんどん薄まって、今では一般人が「天皇制」とか言う時代になったから分かりづらくもあるか
651:名無しさま
11/04/09 23:01:58.27 PhuuwzSG
民主主義は同時に少数派の意見は切り捨てられるものなんだよ
652:名無しさま
11/04/09 23:09:19.39 tQkKWYz2
>>649
お疲れ様です
こちらも個人的見解なんで、他人を否定しても意見の丸飲みは求めてません
意見封殺に関しては私も絶対反対ですが、天皇や皇室関係の議論は人間に対する最低限の品位は保った上でだと考えます
恐ろしいことに、人権とか言いながら天皇の特殊性を否定する人ほど、皇族や王族を人間として扱わないなんてざらですし
いずれにせよ民主主義は大切ですから、まずは足元を見直して明日の選挙と思う次第です
機会がありましたらまたいずれ
653:名無しさま
11/04/09 23:12:05.11 PhuuwzSG
まあ結局、天皇制を廃止したい人は立候補するか、天皇制廃止の候補に投票して下さい
天皇制を残すべしと思う人は、護憲派の候補に投票して下さい
結果しだいでどうにでもなります
654:右翼
11/04/09 23:33:49.42 +53cGz7A
皇道派です。
655:名無しさま
11/04/10 09:08:30.21 fb8z3NeZ
>>651
> 民主主義は同時に少数派の意見は切り捨てられるものなんだよ
逆だよ。民主主義というのは少数意見をくみ取り政治に反映させる制度であることを目指している。
少数意見を切り捨てて良いのなら議会審議は必要ない。単に投票だけで済んでしまうわけだが、
少数意見をどれだけ政策や政治決定に反映させうるかが民主的政治の試金石となる。
国会でしばしば問題となる強行採決が批判されるのは、そういった民主主義として必要な手続きを
無視することになるからだ。民主主義は効率が悪いが、それは効率的なことが必ずしも最善の選択をしない
ということを我々がよく知っているからだ。
656:名無しさま
11/04/10 09:16:52.64 wSTm1ae5
>>655
民主主義は多数決だよ
国会議員を決めるときも、総理大臣を決めるときも、法案の可決、憲法の改正は全部多数決だよ
657:名無しさま
11/04/10 10:44:46.89 fb8z3NeZ
多数決というのは次善の方法として用いているだけであって、
民主主義の本質は話し合って（議論をして）妥協点を見つけることにある。
658:名無しさま
11/04/10 10:51:38.54 XUbGNh0D
天皇を君主だ、元首だというのは、
ゲロを似ている所があるので、もんじゃ焼と言い張るようなもの。
659:名無しさま
11/04/10 20:36:17.97 bjqVXyQ5
>>644
上手い喩えにﾜﾛﾀ
660:名無しさま
11/04/10 21:41:45.85 QlC742jK
それは退位論者だった幣原の言い回しで、切り下げは退位を意味してる
結局退位しなかったから、切り下げはなかったって話なんだけどね
実のところ退位論者と廃止論者の根元は水と油で、あくまでも退位論は皇室存続のための論調だった
廃止論者が皇室に対するネガティブイメージ拡散のために、敵であった退位論を使っただけって話
つまり皇室存続のための退位論を、皇室廃止のための廃止論にすり替えたわけ
すり替えに関しては左巻きの得意技だから、言い回しや単語の意味や解釈が当時のものと変わったりしてるか注意した方がいい
とは言え、ある程度知識がないと手口が分からないから振り回されるだけだけどね
661:名無しさま
11/04/11 09:25:52.32 Ezcz9/Kl
馬の糞をまんじゅうと思って有難がるのが、マゾヒストの烏合の衆。
馬の糞を他人に無理やり食べさせそうとするのが、サディストの基地害ウヨ。
662:名無しさま
11/04/12 10:36:33.19 cfSeRRcD
とりあえず、みんなに迷惑かけている街宣右翼を取り締まって欲しい。
天皇信者＝天皇押し付け のイメージは街宣右翼の活動の結果。
天皇を議論の対象にするのはタブーだと活動し続けたのも街宣右翼。
663:hitomi-k
11/04/12 15:22:17.79 fstFyvZx
宮内庁とか天皇制支持者なんて、
誰かを見下したい人しか集まっていない。
ただの人扱いされたら怒る。
「私たちはそなたたちとは違うのよ。高貴で高級な存在なのだ。はっはー」
それが本音だよ。
664:名無しさま
11/04/12 16:02:30.74 9BXRZY1Q
>>663
最近それが露骨に見えてきたね
世の中からなくなれとは思わないが、税金でまかなう国の制度としてはいらない
民営化して支持者の布施で存続すればいい
665:名無しさま
11/04/12 23:03:47.19 P3hAqQww
原発の必要性と天皇の必要性ってメリットデメリット含めてなんかリンクしてるねw
こじつけやしがらみ利権なんかがさw
国に縛られた人柱一族、原発誘致先の人間も人柱みたいなもんw
天皇制廃止スレが憲法論議で天皇廃止は一筋縄にいかないって沸いてたけど、原発も廃炉にも10年単位の手間と時間がかかるわけだもんね…w
666:名無しさま
11/04/12 23:33:34.85 A2pZFbC7
原発は代替エネルギーに移行すべき
天皇制も代替制度に移行すべき
667:名無しさま
11/04/12 23:39:55.85 s/0N6L/F
天皇制廃止派って法律に沿って改革をしようとする奴が少ないよな
愚痴を言うばかりで行動する気が無い
他人に頼り過ぎ
668:名無しさま
11/04/13 00:25:07.71 fI9cWTxN
俺は天皇制廃止派だけど
憲法改正して合法的に進めるべきだと思ってるよ
669:名無しさま
11/04/13 00:44:54.62 /GblretX
そういう人ばかりだといいんですけど
でも国会議員に立候補する人はいないでしょう
670:名無しさま
11/04/13 01:31:45.57 paOk0Xc4
逆に聞きたいけど国会議員にもならないで
合法的に天皇制廃止にもっていく手段てあるの？
既存の議員や政党に期待できない以上自分から行動するしかなくないか？
671:名無しさま
11/04/13 15:58:45.04 luu/gQVj
天皇制の危険度はレベル７
672:名無しさま
11/04/13 16:03:00.60 luu/gQVj
千数百年、皇害たれ流し。
673:名無しさま
11/04/13 16:57:24.01 /GblretX
>>671
>>672
日本国憲法を知らないな
674:名無しさま
11/04/13 17:16:10.23 040ah8QQ
皇害うまいこと言うねw
イザナギがイザナミにあんたの子孫呪い殺すから！って言われて黄泉から逃げ帰り川で穢れを洗い落とした時に災厄の神、八十禍津日(ヤソマガツヒ)が生まれた。
今もたらされてる災禍はまさしく八十禍津日神によるものw
先祖の怨霊すら鎮められない一族が日本の為に祈るとか滑稽すぎて笑えてくる。
単なる税金使った尊大な先祖供養。
地鎮祭やったばかりで被災した人とも中にはいるよね、滑稽滑稽w
675:名無しさま
11/04/13 17:19:36.23 /GblretX
>>674
皇族と地震を結びつける発想が分からない
676:名無しさま
11/04/13 17:22:35.56 luu/gQVj
>>673
知ってるヨ。
明治憲法→この国のご主人様は天皇。
日本国憲法→この国のご主人様は国民。
677:名無しさま
11/04/13 17:33:51.58 /GblretX
>>676
主権の存するものね
現憲法では天皇は日本国の象徴で一切の権限を持たない事になっている
678:名無しさま
11/04/13 18:16:35.35 EhxD0/Xg
尚かつ天皇の地位は国民より下。
679:名無しさま
11/04/13 18:35:56.72 /GblretX
>>678
地位というものが存在するのは民主主義においてはおかしくありませんか
680:名無しさま
11/04/13 18:49:29.94 040ah8QQ
>>675
いちいち真に受けちゃう思考回路がわかんない。
社交辞令とか本気で受けとっちゃうタイプでしょ？w
話変わって｢日月神示｣ってなかなか面白いね、まるで原発災害を予言してたみたい。
将校さんたちってコレ真に受けてたの？
それともこういうオカルトを利用して自分達の意見を通そうとしたって感じ？
教えてエライ人。
681:名無しさま
11/04/13 18:57:54.10 /GblretX
>>680
だったら皇室廃止スレに書き込むな
682:名無しさま
11/04/13 18:58:19.42 EhxD0/Xg
>>679
おかしくないよ。天皇も総理も公僕であるから国民よりも下の地位にある。
憲法上のヒエラルキー的にはね。
683:名無しさま
11/04/13 19:30:52.11 040ah8QQ
>>681
こういうのを自治厨っていうんだよね？w
なんかさ～、保守右寄り気取りな人たちって、やたら真に受けたり、身構えたり、余裕がないっていうかさ、ピリピリキリキリ心のハンドルに｢あそび｣がない人が多いよねw
684:名無しさま
11/04/13 20:28:54.64 ljnSCr0R
天皇陛下は、お前ら俺を含むゲスの国民の平和を、幸福を祈ってるのだよ。
世界で一番、権威をある人だよ。 そのことを知らない国民が多すぎる。
法王（ディペクテテクト世、エリザベス女王よりも権威は上の人だよ。
この皇族がいるから、世界の均衡は保たれていると俺は思ってます。
法王と王はキリスト教徒で白人。
天皇は黄色人種でキリスト教徒ではない。
これが大きい。
天皇がいなかれば白人が幅をきかせる。
白人以外の人種にとっては抑止力のある存在。
存在していなければ、いろんな意味で世界の均衡が崩れる。
陛下は存在しなければならない。
いろんな意見があるのは分かる。
けど存在しなければ世界の均衡が崩れる。
世界平和の為に、日本の平和のために存在してもらわないといけない。
世界は天皇を敬うけれど、日本人は天皇のことを知らない人たちが多すぎる。（若い世代）
天皇を敬い、団結して戦争に勝っていった日本を格国は恐れている。
俺的には核弾頭よりも天皇がいるから、日本を恐れている国が多いと思っている。
まぁいろんな意見ありますが、日本人にとって天皇に権威がなくなることは、絶対良くない。
批判する人たちは勉強してから批判しなさいって、俺は言いたい。
俺がみる限り、今の陛下は人格も優れているとおもっている。
えらそうにはしないしな。政治家や官僚みたいに
眠たくなったネル
685:名無しさま
11/04/13 20:29:10.69 EhxD0/Xg
ちょっとおふざけして揶揄するようなレスしたくらいで、
ムキになってレスしてくることは確かによくあるね。
686:名無しさま
11/04/13 21:19:45.32 luu/gQVj
教育勅語（現代語訳）
俺思うんだけどさ、俺様の先祖ってすげー偉いんだ。いつまでも天皇家がお前ら下民共
を支配できるようなシステムを構築したんだよね。で、天皇家の先祖達はお前ら下民共を
生かさぬように殺さぬように上手く支配してきたわけだ。
お前ら下民共の犬のような忠誠心は俺様にとってすごく都合がいいんだよね。だから
これからも俺様の為にせいぜい汗水垂らして働いてくれ。俺？俺は支配者だから関係ないよ。
お前ら下民共は放置しておくとロクな行いをしないから、取り敢えずオヤジオフクロの言うことを
良く聞いてだな、夫婦で揉め事を起こすなんてもっての他、フェミニストは死ね。
俺様を尊敬することを片時も忘れずに、俺様の帝国をグレートにするために、せいぜい勉強して
すすんで俺様の帝国のために奉仕し、俺様の決めた法律は絶対破るんじゃねーぞ。
もしも一大事があったら進んで俺様の手駒として死ね。身も心も俺様に捧げるつもりで死ね。
そうして俺様の帝国をもっともっとグレートにするんだ。
お前ら下民共は先祖代々、俺様達天皇家の奴隷だったのだから、これからも忠実な犬の何倍も
奴隷根性を発揮して働くんだぞ。
もちろんこのシステムは世界中に当てはめても間違いではない。つまり世界征服も視野に入っ
てるって事だ。すげえだろ？
お前ら下民は俺様のグレートな帝国の下僕で有る事を有り難いと思って、俺様の命令に従え。
明治二十三年十月三十日 世界に冠たる明治天皇
687:名無しさま
11/04/13 21:26:11.56 040ah8QQ
>>684
ありがちな拡散文を鵜呑みにする事を勉強っていうんなら勉強しないほうがマシw
688:名無しさま
11/04/13 22:27:29.25 /GblretX
でも日本が天皇陛下の下に立憲君主国家を作らなければ有色人種なんていまだにクズ扱いされてたかもよ
少なくとも人種差別の撤廃運動が五十年は遅れたはずだ
689:名無しさま
11/04/13 22:46:03.93 040ah8QQ
単純に年表を横に並べて比べて見れば産業だとかは実際西欧に比べて遅れてたわけじゃん？w
権威って単なる式典儀礼上の建前を都合よく解釈し過ぎじゃない？
普通に考えて天皇より法王の言動のほうが世界に与える影響は大きいよね。
690:名無しさま
11/04/13 22:53:03.93 /GblretX
>>689
そりゃキリスト教徒はいっぺーいるからな
白人至上主義はまだ存在する
特に日本人
691:名無しさま
11/04/13 23:22:09.05 040ah8QQ
そりゃ～天皇自ら率先して迎合してたんだから仕方ないよね～、似合わない洋装してチョビヒゲ生やして、牛肉食べて。
692:名無しさま
11/04/14 01:46:12.00 0uYc3Lia
実際のところ存続派はなぜ必要だとおもうんだろうか？
身の回りにいないから意見を聞いてみたい
693:名無しさま
11/04/14 02:15:16.28 il0qigIi
ハラの中ではただの小柄なオヤジだと思っているが
大切な憲法に書かれているのでやむを得ず存続派ですｗ
694:名無しさま
11/04/14 02:58:39.21 PfL4Ey95
ちっぽけなプライドを満足させる為に縛りつけてるだけじゃない？
首相がコロコロ変わって回転ドアなんて揶揄されて、今や日本は二流国どころか三流国に成り下がりそうな訳で…せめて世界に誇れる｢血統｣だけでもって。
個々歴代の天皇なんて要件を満たしてたら誰でもよくて、あくまでギネス級の｢血統｣が欲しいだけなんだろね。
なんか天皇が気の毒。
695:名無しさま
11/04/14 06:52:31.58 eW7Gi/2V
気の毒なら憲法改正しろよ
保守派を馬鹿にしてもいいけど、それじゃ日本は変わらないんだぜ
ここが廃止派の小者なところだ
人の考えなんてそうそう変えられるもんじゃない
でも、日本は民主主義国家なんだから憲法改正できるんですよ
どうせ反対派に数でかなわない事が分かってるから口だけで意地張ってるだけだろ
696:名無しさま
11/04/14 07:18:18.97 0uYc3Lia
>>695
気の毒だったら憲法改正しろってのは無茶だろ
世界中に気の毒な人なんかいくらでもいるが
その人らのために実際何かをするわけではない
むしろ俺は納めた税金が無駄に使われてるから
皇室と宮内庁は廃止したいと思うな
それでも自分で国会議員になろうとまでは思わない
それは小心者とか力があるかとかじゃなくて
その労力を使うほどには価値が感じられないから
利己的な気持ちがなきゃ積極的になんて動かないよ
697:名無しさま
11/04/14 08:21:31.80 aUlJnntq
絶対必要です！
だって放射能汚染した野菜を食べてもらわないとｗｗ
698:名無しさま
11/04/14 09:15:42.16 sr5KhH3L
次期国父はアンポン、国母は基地害。その子供は躾の悪いクソ餓鬼。 御乱心一家、こりゃ～良い見世物だ。
699:名無しさま
11/04/14 09:54:36.61 PfL4Ey95
>>695
でた、お得意の超恣意的解釈。
なんで必要としてるんだろねって流れで意見を述べただけじゃん、ほんと極端だよね～w
ここは廃止スレじゃないでしょ？
いらなきゃ廃止！とか極端な思考しかないわけ？w
いずれ皇室典範いじらなきゃやっていけないでしょ？
よそ様の家の事を外野がそこまでしてやっていく必要がある？ほんと気の毒な一族。
700:名無しさま
11/04/14 09:59:14.66 ywiMCntb
よそ様の家って皇室は国家制度じゃん。
その必要性に対して国民が意見を言うのは何の問題もない。
701:名無しさま
11/04/14 10:20:07.23 dXLFbi9s
やっぱり皇室版のどのスレも、天皇支持者って頭の悪そうなレスしか出来ない奴多いよな。
何でだ？
702:名無しさま
11/04/14 11:13:52.00 sr5KhH3L
基地害と馬鹿が支える天皇制。
703:名無しさま
11/04/14 15:03:35.49 8kyLH2xd
>>701
皇室の必要性を、
理路整然と説明してくれる人が、
非常に少ないように思える。
704:hitomi-k
11/04/14 16:18:50.90 0vnh2goT
天皇支持者は「階級制度の何が悪い、
神の代わりとして天皇をおいて何が悪い」と言いたいのだろうけど、
言えないものだから、必死に妙な言い訳しか思いつかないみたいね。
おほほｗｗｗ
705:名無しさま
11/04/14 16:32:32.48 eW7Gi/2V
どうしても天皇制廃止したいなら憲法改正しろよ
国民のほとんどは君たちよりマシな頭持ってるよ
行動せずに文句言うな
現状では天皇が日本国の象徴となっている訳だから
本気で改正したいのか？
706:名無しさま
11/04/14 16:39:05.73 Qhadq/1f
神も様々で、疫病神もあるが。昭和天皇などその最たるものだ。
そもそも、天皇狂信者は、猿よりひどいばか頭なのであるから、
生まれてこのかた、まともに勉強などしたことがないのだよ。
707:名無しさま
11/04/14 16:45:15.86 eW7Gi/2V
>>706
昭和帝がどうしたか具体的に述べよ
708:名無しさま
11/04/14 17:25:20.35 0fVFdnrl
国民の皆様 陛下と一緒に国歌「東電に入ろう♪」斉唱いたしましょう♪
→ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
709:名無しさま
11/04/14 18:24:36.00 sr5KhH3L
>>707
自ら考え、自ら主張し、行動し、結果責任を取らなかったのが昭和天皇。
710:名無しさま
11/04/14 18:26:06.38 eW7Gi/2V
>>709
何を主張？
711:名無しさま
11/04/14 18:57:05.21 PfL4Ey95
日本人は全体として、自己の民主化に必要な教育に欠けており、さらに真の宗教心にも欠けており、そのため一方の極端から他方の極端へと揺れやすい。
日本人の封建的特徴の一つは、進んで人に従おうとする性格にあり、
日本人はアメリカ人のように自分で考える訓練を受けていない。
徳川政権は、民は指導者に従うべきであり、そのため忠誠心以外はいかなる道理も与えられてはならない、という論理のうえに築かれていた。
かくして、平均的な日本人は、自分で考えることにおいて昔からの障害に直面している。
こういうホイットニー文書みたいな主張？w
712:名無しさま
11/04/15 07:30:56.87 QQ5BZIQ/
文章、一行ごとにつながってないよ
あと言われなくても行動してるから
選挙に出たりするのだけが行動ではないから
713:名無しさま
11/04/15 07:58:55.99 6iOnXw7M
>>712は誰にレスしてんのかと思ったら>>705宛か。
反対言説に対して「行動せずに文句言うな」って言うヤツが良くいるけど、
これ程意味を持たない反論はないんですね。言論には言論で応えればいいんです。
確かな言論や思索的基盤のないままの行動は間違いの元。
まずはそこから始める必要があります。
714:名無しさま
11/04/15 08:41:12.42 QQ5BZIQ/
ああ悪い>>705宛だった
言論には言論でってのはその通りだが
俺の考えではもっと前の段階がより重要だと思う
正確な知識を得て自分なりに咀嚼していく段階が
それなしには言葉にも行動にも重みがないし誰も動かせない
だから今は自分の力を蓄える期間と思って耐えてるよ
715:名無しさま
11/04/15 09:03:52.81 G1Rs3IpO
必要だから存在してるじゃない。
終了
716:名無しさま
11/04/15 09:12:57.56 SEBPfsFt
711は710あてだよ～
昭和天皇の主張の例としてホイットニー文書を引用しただけ。
昭和天皇による日本人分析w
こんなんだからどうぞ占領統治は長引いて構いませんよって意向を示したw
717:名無しさま
11/04/15 09:41:51.25 RQXLjJlN
そもそもヒトラーの傍でドイツの軍事パレードに参加してたような奴が日本の象徴であったのはまずいだろ。
戦争に最終的なOKサイン出したのはこいつだからな。
東京裁判でちゃんと有罪になっていれば、皇室廃止で糞みたいな宮内庁予算が科学技術予算や企業の開発支援にまわせて、余裕でどの部門もアメリカやドイツ辺りを引き離せていただろうに。
ほんと無駄以外の何モノでもないわ。
718:名無しさま
11/04/15 10:07:25.46 9EiVS9G0
両陛下、被災現場の前で黙礼をささげる 市長「元気が出ます。感動しました」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
719:名無しさま
11/04/15 10:36:51.29 6iOnXw7M
>>714
政治行動には多種多様な方法があるから>>712の
>選挙に出たりするのだけが行動ではないから
というのはまったくその通りだと思うんだが、
君の言う「正確な知識を得て自分なりに咀嚼していく段階」が
重要だというのも全くその通りだと思う。
天皇制度というものがどうして現在まで続いているかというテーマは、
一般的に余りよく知られていないし関心も薄い。
もし、関心があるのならケネス・ルオフが書いた
「国民の天皇」をぜひ読んで欲しい。
明治に創成された天皇制度から現在に至る歴史の大きな流れを
概観するにはうってつけの文献だと思うから。
720:名無しさま
11/04/15 13:02:53.06 RQXLjJlN
1 ： 宮大工(三重県)：2010/10/05(火) 00:36:26.58 ID:8PHbEAWx0 ?PLT(12076) ポイント特典
第56回福知山母親大会が３日、同市の中丹勤労者福祉会館で行われ、50人が集いました。
「普天間のお母さんの声を日本中のお母さんの声に」という演題で、
「基地のない平和で豊かな沖縄をめざす会」の芳沢あきこさんが講演しました。
参加した男性から「なんで沖縄に米軍基地があるのか」との質問に対し、
芳沢さんは、「沖縄は天皇制維持のための捨て石にされた」とのべ、
1947年、昭和天皇がマッカーサーに「必要ならば25年、50年、
それ以上沖縄をお使いなさい」と進言した（豊下樽彦「昭和天皇・マッカーサー会見記」）ことを紹介。
三国同盟のヒットラーやムッソリーニの最後の姿に天皇がおびえていたという事実や
平気で沖縄の人達を見捨てるこの言葉に深い憤りの声が出されました。
講演が終わろうとした時、突然「堅き土を踏みしめ、民族の憤りに燃ゆる島、沖縄よ！」と歌い出し、
それはすぐ全員の大合唱となり、「沖縄を返せ 沖縄を返せ！」と沢山のこぶしが上がり会場をゆるがしました。（朝倉洋子）
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-minpo.net)
721:断遮離
11/04/15 15:46:55.99 AkvP4T9i
いらないものは買わない。
いらない天皇は飼わない。
722:名無しさま
11/04/15 15:47:01.61 sqD6m8Db
国民の意見がどうであれ、国会議員が認めなければ不可能
安保闘争みたいな例もあることだし
723:名無しさま
11/04/15 16:03:11.02 sqD6m8Db
>>720
天皇保持は米国の日本支配をしやすくするため、沖縄に米軍基地を作るのは東側諸国に対抗するため
両方米国の国益のためだ
724:名無しさま
11/04/15 17:32:02.71 QQ5BZIQ/
>>719
おお、ご教授ありがとう
その本は知らなかったから探してみるわ
725:名無しさま
11/04/15 19:23:46.90 p/IWE6sh
敗軍のピエロになっても日本人が戦前と同じように洗脳されたままだったから
思い通りになったアメリカはほくそ笑んでいただろうな
726:名無しさま
11/04/17 11:35:12.87 EXHF93Bm
北朝鮮をいずれどこが属国にするのかは知らないが
簡単に民を支配するために
金親子体制を上手く利用しそうだな
727:名無しさま
11/04/17 12:02:53.83 eom1yy5y
>>726
ヒント：脱北者はいるが
戦時中に日本から逃げた人はいない
728:名無しさま
11/04/17 12:37:01.99 EXHF93Bm
大本営が不利なこと発表するわけないだろ
なんでもかんでも簡単に信じ込んで洗脳されるからアメリカに嘲笑されてしまうんだよ
樺太の国境突破して脱日した女優夫妻なんていったっけ
729:名無しさま
11/04/17 12:43:00.13 eom1yy5y
北朝鮮も言論統制してるだろ
大本営とかじゃなくて
金正日：圧政をしいてる
昭和帝：国民に信奉されていた
の差
730:名無しさま
11/04/17 12:49:52.73 EXHF93Bm
視野が狭すぎるな爺さんよ
連合国から見たら当時のﾋﾛﾋﾄは圧政をしいてる独裁者
人民から見たら金正日も国民に信奉されているが
731:名無しさま
11/04/17 15:42:48.42 pL7Axzhd
天皇、皇后両陛下、クリントン国務長官とお茶 皇后さまと国務長官はお互いのほおにキス
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
732:名無しさま
11/04/17 17:24:35.70 I6HC5c7b
大統領＞首相＞国務大臣≧天皇でFA？
733:名無しさま
11/04/17 18:21:31.96 eom1yy5y
>>732
天皇＞首相
は当たり前
大統領＞首相＞国務大臣≧天皇＞大統領
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-24.fc2.com)
734:白羽 ◆D/w5oCAtaw
11/04/17 22:48:06.06 NSUA5tgU
大統領＝天皇＞首相＞国務大臣
735:名無しさま
11/04/17 22:51:25.42 eom1yy5y
これだ
天皇≧大統領＞首相＞国務大臣
天皇≧首相
天皇≧国務大臣
736:名無しさま
11/04/18 00:23:02.40 weg0P47f
不等号の意味わかってないやつ多すぎｗ
天皇は内閣の決定に従って動くわけだから
首相＞天皇 は確定だよね？
んで国務長官は大統領が任命するんだから
大統領＞国務長官 も確定微妙なのは天皇と国務長官だな
ジャンルが違うし国も違うから比べられん
737:名無しさま
11/04/18 00:31:25.95 LRYwot7F
>>736
内閣を任命するのは天皇だよ
大臣を務めた者に勲章を与えるのも天皇
738:名無しさま
11/04/18 01:41:26.61 weg0P47f
だけど誰を総理にして誰に勲章やるかを選んでるのは天皇じゃない
つまりお飾りだから上下関係は下だよ
739:名無しさま
11/04/18 07:38:59.09 LRYwot7F
>>738
お飾りの方が上だよ
天皇を内閣は選べないし
天皇の国事行為に助言と承認をするだけ
権限は総理大臣の方がもちろん上だが
日本国の象徴＞日本国の代表
は容易に成り立つ
そもそも天皇は誰にも任命されないだろう
740:名無しさま
11/04/18 07:55:53.05 HyS2uNBs
>>739
> 天皇を内閣は選べないし
天皇は世襲で決まっているから選ぶも何もない。
> 天皇の国事行為に助言と承認をするだけ
助言と承認というのは修辞的に表現しているだけ。
実態は内閣からの命令。
741:名無しさま
11/04/18 08:14:30.78 HyS2uNBs
天皇の地位と総理の地位を法的に見ていけば分かるけど、
憲法上総理は国民によって選ばれた行政府の長。
憲法は国民主権を謳っているので、国民の代表が総理。
一方で天皇は憲法によって「象徴たるべし」と命じられている立場。
（「憲法」第三章 国民主権と象徴天皇制 高橋和之 101頁より）
憲法第三条はそういう意味。
742:名無しさま
11/04/18 08:42:39.54 uj3/qkmg
捕獲された宇宙人
URLﾘﾝｸ(bbs.jinruisi.net)
743:名無しさま
11/04/18 14:28:58.01 weg0P47f
>>741
だとすると
首相＞一般国民＞天皇
ってことになるな
考えたら天皇ってめちゃめちゃ虐げられてるな
身なりとか住む家とかだけ綺麗にされてるが
まるで子供に玩具にされてる着せ替え人形みたいだ
744:名無しさま
11/04/18 15:13:27.98 LRYwot7F
国家の内部の機関で相互的に上下は作れんだろう
対外的には天皇の位は高いよ
745:名無しさま
11/04/18 15:14:07.36 HyS2uNBs
>>743
いや、ならない。不等式の関係にすると、
国民＞首相＞天皇
だよ。
> 考えたら天皇ってめちゃめちゃ虐げられてるな
人権の相当部分が制限を受けてるからね。
746:名無しさま
11/04/18 17:32:52.00 uj3/qkmg
猿回しの猿に人権なんかないヨ。
その代り、餌は一生保障される。
747:名無しさま
11/04/18 17:42:07.22 LRYwot7F
>>746
猿回しの猿を君主とし、アジア初の立憲君主国家を作ったのは百二十年前の我々だ
748:名無しさま
11/04/18 18:48:00.32 weg0P47f
ん？なんで？
国民の代表である国会議員のトップが首相じゃないの？
いつまでもつかはともかく形式的には日本で一番上でしょ
749:名無しさま
11/04/18 22:17:04.43 LRYwot7F
外国の対応を見ると天皇ガツンと一番いい接待されてるな
750:名無しさま
11/04/18 22:17:23.58 LRYwot7F
ガツンと
はミスです
スマソ
751:名無しさま
11/04/18 23:52:15.84 gZ5Kawbo
必要だけど、エグザイルが接待とか勘弁！
752:名無しさま
11/04/18 23:56:51.86 LRYwot7F
EXILEが正装するなんて天皇陛下の前だけだ
753:名無しさま
11/04/19 07:40:18.81 RueaDTS0
日本人が知らない天皇の価値と役割
URLﾘﾝｸ(www.infosnow.ne.jp)
754:名無しさま
11/04/19 08:43:04.23 cViWxB81
天皇詐欺には皆んな騙される。
昔、国泥棒、今、税金泥棒。
755:名無しさま
11/04/19 09:04:52.48 Nwon0VHo
>>753
そのデマサイトまだ信じてるの？
>世界で一番偉い人って誰でしょ？
>天皇陛下（emperor）≧ローマ法王（Pope）>英国女王（Queen）> アメリカ大統領etc（president）>日本国首相etc
（premier）
→根拠無し。
>エリザベス女王だって天皇陛下と同席するときは上座を譲るし、
→根拠無し。国際的な儀礼のプロトコルでは在位期間が長い人が上座。昭和天皇が上座だったのはその為。
>当然アメリカ大統領だって空港へホワイトタイで出迎えます。
→デマであることが検証済み。
>戦争に関わる全ての責任は私にある。好きなように処分してほしい。
マッカーサー回顧録だけにある裏付けのない話。
>天皇陛下は議会や内閣から上がってきた法案等にＯＫを出すのがお仕事。
→君主大権によってＮＧも出していた。全てＯＫしてたというわけじゃない。
756:名無しさま
11/04/19 09:12:51.83 RueaDTS0
サヨクの人必死だね。
大体なんか偉そうだ。国際的に権威が認められてる。何となく外交に有利。
くらいの認識で良い。
最近だとオバマが最敬礼してたね。アメリカでは卑屈になりすぎって批判されてたみたいだけど。
757:名無しさま
11/04/19 09:42:16.85 cViWxB81
２１世紀の今日に至るも、未だに天皇崇拝・天皇教を信奉する多数の政治家や
日本国民が存在する事実は、７８年間（1868～1945）にも及ぶ政府のプロパガ
ンダによるマインドコントロールの凄まじさの証左である。
758:名無しさま
11/04/19 09:45:12.18 M77CZyG7
>>756
史実も理解できない低学歴のガキが書き込むスレじゃないぞ？
後な、天皇制反対＝左翼ってのは自分で頭の悪さを露呈してるようなもんだからやめとけよ＾＾；
759:名無しさま
11/04/19 09:45:28.43 Nwon0VHo
>>756
> サヨクの人必死だね。
それは君が出し来たサイトがデマだと認めたと解釈していいんだね？
反論できない場合「必死だな」という返しは便利な言葉だが、
決して有効な方法ではない。
> 最近だとオバマが最敬礼してたね。アメリカでは卑屈になりすぎって批判されてたみたいだけど。
多少の批判は織り込み済みだろう。同盟国の元首格の天皇に敬意を表しても損はない。
頭を下げるのはタダだ。在留米軍への反感や日中関係と日米関係を考えればマイナスになることはない。
760:名無しさま
11/04/19 10:02:40.04 RueaDTS0
いや、俺はバリバリの日教組世代の教育を受けてた。
なんかよくわからんが天皇なんていらねんじゃね？と思ってた。
ここ５、６年何となく本とかネットとかあさって、天皇がいた方がいないよりもメリットがあると思うようになった。
日本史を見れば、確かに時の権力に利用される危険性も無視は出来ないが、基本的に天皇は最高｢権威」であって｢権力」者では無い。
だからこそ2600年（『天皇』を称して1400年？）以上も国民と対立せずに続いてきたわけだし。
京都御所とか白壁１枚だけのほとんど無防備だったし。
西洋や支那の民衆を搾取迫害してきた王朝とは性質が異なる。
サヨクは意図的に｢権威」と｢権力」を混同するような傾向にあるよね。
天皇はそれこそ今のローマ法王に近い性質じゃない？
その点だけでも文化的な価値があると思うがね。
761:名無しさま
11/04/19 10:15:25.23 Nwon0VHo
>>760
> 基本的に天皇は最高｢権威」であって｢権力」者では無い。
それは時代によって違う。近年の中世史研究でも幕府と対立する形で権力を持っていたことが分かっている。
だからこそ近世に入ってから江戸幕府は禁中並公家諸法度を制定して朝廷権力を無に帰する様、
厳しく管理したわけだ。江戸期の中でおよそ２００年は権威だけとして機能したと言えるが、
終戦以降の６５年間は権威ですらなかった（今も同様）。
> だからこそ2600年（『天皇』を称して1400年？）以上も国民と対立せずに続いてきたわけだし。
存在したかも分かってない親和の時代まで歴史にカウントするのは頭の悪い証拠。
> サヨクは意図的に｢権威」と｢権力」を混同するような傾向にあるよね
君が言ってるサヨクという存在が、具体的にどんな人を指しているのか知らないが、
権力は常に権威を使いたがる。天皇に権威を感じている人々がいる限りは、
天皇を政治利用しようとする可能性は排除できない。
762:名無しさま
11/04/19 10:19:26.42 Nwon0VHo
>>760
> 天皇はそれこそ今のローマ法王に近い性質じゃない？
ローマ法王というのは権威であり政治的権力を持っていないわけじゃない。ヨハネ・パウロ二世は
在位期間には精力的に反共運動を行い、また、ＥＵ統合に対して働きかけバチカンの影響力を行使すべく
ＥＵ憲法にカソリックについての明文化を求めた。君はローマ法王について何も知らない。
763:名無しさま
11/04/19 10:48:36.60 RueaDTS0
なるほど。
じゃあ今の天皇は今のローマ法王よりもずっと安全な存在なんだね。
ローマ法王なんかと比較してずいぶんと不敬なこと書いたよ。失礼しました。
764:名無しさま
11/04/19 11:20:24.72 Nwon0VHo
>>763
> じゃあ今の天皇は今のローマ法王よりもずっと安全な存在なんだね。
不敬かどうかは別として、今の天皇は憲法に服する存在であるため、
政治権能は憲法によってその一切を剥奪されている。
政治利用をしたがる連中にとっては、それが気に入らないらしいが
戦前が政治利用によって国家存亡の危機に陥らせたのだから、
天皇の政治性が認められないのは当然のこと。
765:名無しさま
11/04/19 16:15:56.80 b3Vo3aGH
だから天皇は早急に廃止する必要性は全く無い
デマサイトゆーても写真本物だし
ローマ法王と対等に語れる日本人がいるか？
有色人種でもダライ・ラマとかぐらいだろ
766:名無しさま
11/04/19 18:03:57.27 ijyb2ZBK
>>760
____＿＿
|_＿|_＿ __＿|_＿_
|_＿|_＿ │＿l__l___ ＿＿l l ＿|＿ ＿|＿＼ ┌─┐
|_＿|_＿__ │＿|__|__| ／ ｑ | | ┌┘
| │ |__ |__ ＼ ノ / 」 O
／ | | | _| ノ ､_|__ |__､
767:名無しさま
11/04/19 18:56:55.41 MdCb2KZE
日本人全体が馬鹿に思われるから
ローマ法王と対等だなんて
外国人の前では言うなよ
テメエの脳内に留めておけ
768:名無しさま
11/04/19 19:07:13.71 b3Vo3aGH
>>767
そりゃ白人至上主義の日本人はそう考えるよな
769:名無しさま
11/04/19 19:12:03.94 wcCIUSaQ
白人が日本人と対等だと思ってるわけないじゃん
天皇とか関係ないよ
770:名無しさま
11/04/19 19:14:46.97 MdCb2KZE
北朝鮮人民が金正日を法王以上と思っているのと同じこと
先進国と言われる国にここまで洗脳されてるのがいるのが嘆かわしい
771:名無しさま
11/04/19 19:23:15.44 b3Vo3aGH
ヒント：教皇は歴史に現れるのが495年
倭王に百済王が七支刀を贈ったのが369年
772:名無しさま
11/04/19 19:27:11.49 wcCIUSaQ
で？
まさか古い方が偉いとか言わないよね？
773:名無しさま
11/04/19 19:35:39.17 b3Vo3aGH
別に
総書記とは二桁違うから
774:名無しさま
11/04/19 20:24:40.26 Nwon0VHo
>>768
君は昭和天皇が終戦の講和をバチカンにお願いしたのを知らないの？
775:名無しさま
11/04/19 20:58:56.51 b3Vo3aGH
>>774
それは初耳だが
中立の立場にある人物では最適ではないか
776:名無しさま
11/04/19 21:02:08.64 Nwon0VHo
でも袖にされた。ソ連にもね。
777:名無しさま
11/04/19 21:03:54.43 Nwon0VHo
書き忘れた。当時のバチカンは中立じゃなかったよ。
親枢軸国だったから天皇が頼もうという話になった。
満州国もバチカンは承認してたでしょ。
778:名無しさま
11/04/20 08:50:55.47 jRyIu+fK
ナチスもバチカンは承認してたでしょ。
779:名無しさま
11/04/20 09:21:52.17 V3izWZTU
全く、皇室版のどのスレにもいえる事だが、歴史も勉強していないような馬鹿は偉そうに書き込むなよ・・・。
ID:RueaDTS0がアホ思考でローマ法王の件を出した時点でスルーしとけよ・・・。
780:名無しさま
11/04/20 09:31:15.97 V1Cb3l/V
>>779
いや、バカはそれなりに叩いておかないといい気になる傾向があるから。
２ちゃん発信のデマ検証サイトが幾つもあるが、>>753 なんて随分前からデマを指摘されてるのに
未だにそこのサイトを持ってくるバカは久しぶりに見かけたよｗ
781:名無しさま
11/04/20 14:57:00.82 PqGeh13H
つまり天皇は海外から見下されてると
782:名無しさま
11/04/20 16:11:34.93 cEUrJaaE
>>781
どうしてそうなる？
お前はあのサイトのローマ法王と天皇が語り合う写真もデマだと思っているのか？
783:名無しさま
11/04/20 20:50:37.63 CUkeFOmr
語り合うだけで
世界から同格と見られていると
早合点する方がどうかしてるが
784:名無しさま
11/04/20 22:26:31.44 cEUrJaaE
>>783
私は天皇が海外から見下されているのではないと伝えたかったのだが
語り合う＝同格とは書いてない
785:名無しさま
11/04/21 00:17:55.18 DZ8MXrME
語り合ってたら見下されてないとでも？
786:名無しさま
11/04/21 00:29:10.87 TsH1lEO9
>>785
お前らは天皇が見下されてる前提かwww
見下されてる根拠をまず述べろよ
787:名無しさま
11/04/21 06:42:01.27 DZ8MXrME
白人は有色人種を蔑視してるから
788:名無しさま
11/04/21 07:32:19.76 v30LwgKq
ローマ法王は世界的に影響力がある立場。一方天皇は日本国内限定での影響力のみ。
世界各国の国家元首らが天皇を大切に扱いのは、日本という国そのものが国際的に
高い影響力を持っているからであって天皇がその立場にあるからじゃない。
789:名無しさま
11/04/21 07:35:24.88 TsH1lEO9
>>788
ローマ法王→キリスト教世界
天皇→日本
影響力違って当然だ
でも待遇は同じ感じだよ
790:名無しさま
11/04/21 07:41:20.71 v30LwgKq
待遇って具体的になに？
791:名無しさま
11/04/21 07:45:21.99 DZ8MXrME
>>788
ああ、なんか理解できるわ
日本じゃなくてアフリカのなんちゃら王国だったら
千五百年続いてる王家だろうが大して相手にはされないだろうな
そして日本の価値を上げてきたのは一般の国民の努力であって
どう考えても皇族ではない
792:名無しさま
11/04/21 07:48:33.18 TsH1lEO9
>>790
米国大統領のホワイトタイとか
793:名無しさま
11/04/21 08:20:18.52 v30LwgKq
>>791
> なんか理解できるわ
全然理解できてないね。
アフリカの王様だろうと日本の天皇だろうと影響力は国内限定。
一方でローマ法王は世界中の10億人を超えるカソリック信者に影響を与える存在。
どっちが影響力が高いのかは明らかだって言ってるの。
>>792
だからそれはデマ。
794:名無しさま
11/04/21 08:56:46.41 DZ8MXrME
は？意味不明
影響力ってなんだよ？天皇が今国内限定だろうと何か力持ってるか？
アフリカの小国より日本の方がっていうのは
王様とか天皇関係なく国としての話
読解力無いね
795:名無しさま
11/04/21 09:01:23.05 v30LwgKq
「天皇陛下、ローマ法王、イギリス国王 この3者を指して“世界三大権威”という表現がある」という文章で始まり
天皇陛下が偉いという捏造コピペについて。
アメリカ大統領がゲストを迎える時の序列は
１、空港にてホワイトタイで出迎える→ローマ法王・英国君主・天皇陛下
２、空港にてスーツ姿で出迎える→大国の元首級
３、ホワイトハウスの玄関で出迎える→小国の元首級
４、ホワイトハウスの執務室で出迎える→外務大臣クラス
このデマは既に検証され尽くしている。
反証となる写真
↓
1971年9月26日、アラスカ州アンカレッジのエルメンドルフ空軍基地。昭和天皇とニクソン大統領夫妻が写っている。
URLﾘﾝｸ(narademo.umiacs.umd.edu)
の年、天皇・皇后はヨーロッパ諸国を歴訪した。行きがけに立ち寄ったのが、アンカレッジである。それに合わせて、
大統領夫妻がわざわざアンカレッジまで出向いた。エルメンドルフ空軍基地に降り立った両陛下を、ニクソン夫妻は
スーツにコートの姿で迎えている。タキシード（ブラックタイ）や燕尾服（ホワイトタイ）ではない。写真は、基地
の巨大な格納庫での歓迎式典である。
なお「ホワイトタイ」というのは、単に白いネクタイをさすのではなく、燕尾服一式（上着だけでなく、服装一揃い）
の意味で、「ブラックタイ」といえばタキシードの一揃いのことをいう。
796:名無しさま
11/04/21 09:03:54.87 v30LwgKq
>>794
> 影響力ってなんだよ？天皇が今国内限定だろうと何か力持ってるか？
国内ではそれなりに影響力があるから、天皇の「おことば」や言動が話題になる。
和菓子屋だって天皇が立ち寄って食せば「皇室御用達」として一儲けできるよｗ
797:名無しさま
11/04/21 09:12:47.55 v30LwgKq
でも>>791の
> そして日本の価値を上げてきたのは一般の国民の努力であって
> どう考えても皇族ではない
というのはまったくその通りで、戦後になって一般国民が努力した結果、
経済大国となって国際的に無視できない存在になったのは確か。
皇族が日本のスポークスマンとして多少は関与したにせよ、やはり日本が
国際的地位を高めたのは技術立国・経済大国であることが大きい。
798:名無しさま
11/04/21 09:42:46.15 9x/1yCbL
とりあえずこういう見解と事実？もある。
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
前にNHKの映像で見たが、俺としては、いかに時勢がどうであれヒトラーの横で軍事パレードを見てる時点で人間として終わってるわけで、
戦後の復興にどういう役割を果たしたとか、そんなもの以前の問題だ。
799:名無しさま
11/04/21 10:06:51.94 DZ8MXrME
>>797
何が言いたいんだかわからん
天皇は国際的な影響力は無く、特別な敬意も持たれてない
だろ？長いんだよ
800:名無しさま
11/04/21 10:52:01.18 v30LwgKq
>>799
うん。国際的にはそう。
簡単に言えばね。
801:名無しさま
11/04/21 15:25:04.02 TsH1lEO9
影響力とか関係無く、現存する世界一古い王家が自国内に存在する事を誇りに思おうぜ
802:名無しさま
11/04/21 18:13:12.92 cisoCKD+
あんたがポケットマネーで養うなら、誇りに思ってやってもいいよ
803:名無しさま
11/04/21 18:51:21.47 TsH1lEO9
>>802
それが出来る様になったら私はお前を尊敬しよう
804:名無しさま
11/04/21 19:43:51.91 5HXNXmvB
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守る事を条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、東宮や常陸宮となり。
今上天皇や常陸宮となっている。
偽皇室などが皇室を支配することに。
もう皇室はいらないよ。
本物だったら必要だけど。
805:名無しさま
11/04/22 04:18:24.13 RJfCYE5B
不勉強なのでよくわからんが
噛み砕いて言うとどういうこと？
806:名無しさま
11/04/22 09:48:14.32 b+t2FHgV
まず、東京軍事裁判という言い方は通常はしない。書くなら「極東国際軍事法廷」若しくは「東京裁判」と書こう。
確かに横浜等国内各地やアジア各地など世界49カ所で軍事裁判が行われたが、「主要な戦争犯罪には国際法廷を、
それ以外の戦争犯罪には軍事法廷を開く」とする連合国戦争犯罪委員会によって決められたため、東京で行われた
いわゆる東京裁判は「極東国際軍事法廷（或いは極東国際軍事裁判」」と呼ばれている。それは東京に仮設された
極東国際軍事裁判所で審理されたからだ。
807:名無しさま
11/04/22 11:12:54.11 lTtXmupQ
皇室の血を受け継いでいない。
皇位継承権のない事を戦勝国に確認されて、東京軍事裁判の結審結果とその
歴史史観となる捏造歴史を守りつづける事を条件に、東宮や常陸宮となり。
今日、今上天皇や常陸宮となったと言う事よ。
普通のオッサンが支配する皇室などいらない。
本物が支配する皇室が必要と言うことよ。
偽今上天皇や偽常陸宮なども、偽者と認めている。
早く出て行け。
808:名無しさま
11/04/22 11:42:24.53 b+t2FHgV
>>807
↓
>>806
809:名無しさま
11/04/22 12:14:44.42 RJfCYE5B
どちらが正しいかわからないが
807は同じこと繰り返してるからよく知らないっぽいな
何かのコピペ？
810:hitomi-k
11/04/22 14:35:51.76 hcGqvZ2O
王族も人権欲しいのでしょう？
じゃあ、税金で生活するなよ。
人だろ？ 人！
811:名無しさま
11/04/22 14:58:45.27 KMG0gUW7
>>809
そうだな
東京軍事裁判という呼び方を訂正する気も無いみたいだし、その呼び名の正当性を説明しないから
812:名無しさま
11/04/22 18:26:17.03 RJfCYE5B
>>810
だからあの人らに自ら今の生活から離脱する権限は無いっての
ちゃんと手続き踏んで憲法改正するか、
荒業で無理矢理するかどっちかしかない
813:名無しさま
11/04/22 20:22:12.56 LqkCZX4U
あるよ 天皇自らヤメタ宣言すれば
憲法第22条によってな
814:名無しさま
11/04/22 20:37:33.62 erdenIR3
左巻きがインテリだったのは今は昔って感じだな
815:名無しさま
11/04/22 21:18:36.41 cpLlOXf4
天皇支持者が頭足りない世間知らずの
巣窟なのは昔から変わってないな
816:名無しさま
11/04/22 21:45:23.47 erdenIR3
日本の近代君主制は封建領主への忠誠心のスライドでもあったから
昔から支持者の頭が足りないというのは、自然発生的社会形成を下に見るという発想だろ
でも結局、近代以降においては人工的に社会を作ろうとした理論よりも健全だった
つまり、頭が足りてなかったのは伝統否定の連中だったと歴史的結論が出ただろ
改革開放とソ連の崩壊と東側国家の消滅を見れば脳足りんはどちらだったかなんて火を見るより明らかじゃね？
もちろん伝統支持者の中にはアホがいるのは否定しないがな
とは言えこれは尖鋭化すれば右でも左でも当たり前に発生するから仕方ないんじゃね？
支持層の方が否定層よりも圧倒的に多いわけだし、変なこと言うのが多くて当然だろ
つまり問題は比率だがな
以下では便宜上左側と右側に分けたが、主張の左派と右派と言う意味ではないので注意な
10人のうち9人が馬鹿なのと100人のうち10人が馬鹿なのは、どっちがおかしいと判断するかって話だ
9人と10人で右側がおかしいのか、90%と10%で左側がおかしいのかって話だ
どちらもおかしいとか、どちらも人間の営みの範囲とするか、右が・左がおかしいとするかは人の価値観だろう
要は何をどう読み取るかという話だが、たちの悪い奴は相対性を考えないで結論を断定するので困る
アホ丸出しはどちらだというわけだ
817:名無しさま
11/04/22 22:34:13.01 KMG0gUW7
>>813
憲法22条は職業選択の自由などを定めたものだよな
でも天皇制は憲法一条で日本国の象徴となっているから、日本国憲法の第一章を改正しない限り不可能だよ
818:名無しさま
11/04/22 22:48:57.29 RJfCYE5B
>>813
今はインテリじゃない普通の層でも
天皇とかいらないんじゃね？って人が増えたんだよ
>>814
そもそも職業の自由は国民に認められたもので
象徴である天皇は対象外だろ
819:名無しさま
11/04/22 22:57:21.97 KMG0gUW7
いらなくても憲法改正しない限り天皇制は残るぞ
820:名無しさま
11/04/22 23:01:58.10 erdenIR3
>>818
何を根拠にしているのかは知りませんが、左巻きの廃止論者に普通の人が増えているという主張ですよね
なら「左巻きがもはやインテリ層で形成されていない」はYESでは？
君の主張は自己矛盾に思えますけど
その事実関係が「左巻きはもはやインテリではない」の客観証拠となると思いますけどね
後、安価間違ってね？
821:名無しさま
11/04/23 05:26:48.46 YEcf4QMr
秩父宮や昭和天皇がなくなられたとき、宮内庁は過去の例に倣って土葬とされ
たと発表し、メデアも同じ様に。
高松宮がなくなられたとき、宮内庁の発表は二転三転、メデアも同じ様に。
昭和天皇の嫁の良子さんがなくなられたとき、宮内庁は昭和天皇と同じ様に
火葬とされたと発表し、メデアも同じ様に。
つまり、今上天皇や常陸宮や東宮などは、ＤＮＡ鑑定の進歩に恐れをなし。
くずれやすい東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守りつづける事を条件に。
皇位継承権のない事を確認されて、現在の地位を獲得したとバレないように。
皇位継承権のないことがバレない様に。
勝手にお墓を荒らして、火葬としたと言う事。
捏造歴史を守り続けるだけの偽皇室、必要なんてないよ。
日本の国益を、同じ目的で日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員や
メデアと共に害している。
偽皇室はいらないよ。
822:名無しさま
11/04/23 07:07:31.79 LtzwuZt3
>>821
根拠無さ過ぎワロタ
火葬でも土葬でもDNA鑑定出来るじゃん
823:名無しさま
11/04/23 07:43:44.80 1bFMaUcB
>>816
君は社会には「自然発生的形成」と「人工的形成」と二種類あって、日本の近代天皇制は前者だと言いたいのかな？
もしその様に考えているならば、君は歴史の事実や天皇制形成の経緯を良く分かってない人だ。
明治政府が近代化に天皇制度を採用したというのは、極めて人工的に作り上げられたものであり、
「天子（帝）」を律令にある天皇という名称に一元化して、近代西欧君主に当てはめ、
伝統的に習合していた仏教と神道を人工的に選り分けて天皇に関連づけ、国民国家とするために
よく知られてない天皇に対して告諭や巡行で周知させ、朝廷の諸制度を廃止して「国体」という形を形成した。
>>820
> 左巻きの廃止論者に普通の人が増えているという主張ですよね
君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？>>818 を読む限り、そんなことを主張しているようには
読めないと思うんだけどね。
824:名無しさま
11/04/23 10:15:54.77 q14bMDAF
>>820
ごめん、安価は逆だった
左寄りの層がインテリだけで構成されてるわけじゃないのは
俺もそう思ってるよ
ただそれは昔に比べ拡がってるってだけで
言いたいことと特に矛盾はないと思うんだが
俺も含め一般層の人間に天皇制が必要な理由を聞いたら
まともに答えられるやつなんてほぼいない
せいぜいお年寄りが有り難がってるからくらいの認識で
大仏とかとあんまり変わらん存在感
別に今すぐ取り壊せとは思ってないけど
無くなっても支障はないってレベル
今の日本人に無宗教が増えてるのと近いかもね
信じてる人はどうぞご自由にみたいな感覚
825:名無しさま
11/04/23 10:47:55.28 1bFMaUcB
そもそも左翼はインテリ、保守は賢くないなんてことはないからね。ファナティックな右派は別だけど。
近代史や現代史を分かってないいわゆるネット右翼と呼ばれている連中は、非常に短絡的に考えがちだが、
戦後の天皇制の維持には保守系の論客だった和辻や津田らの、民主制と天皇との関係についての考察が
大きな影響を与えたのは確かで、だからこそ保守と革新との緊張関係があっても天皇制度は維持され続けた。
ただ、現在は当時とは違って「国民にとっての天皇」という関係性が希薄になってるのは確かだ。
皇室行事は国民的な関心を得るような出来事にはならず、国民の生活の中にとけ込んだ存在とは言い難い。
天皇が象徴という役割を求められているのであれば、それは天皇にとっても国民にとっても決して望ましい
状況とは言えない。
826:名無しさま
11/04/23 10:51:23.04 q14bMDAF
そうなんだよな
小学生だったか、天皇は日本の象徴ってのを勉強したとき
なんであんな意味のわからんなんも関係ない人が？って思った
827:名無しさま
11/04/23 13:17:59.35 nMJ4NK//
>>823
＞君は社会には「自然発生的形成」と「人工的形成」と二種類あって、日本の近代天皇制は前者だと言いたいのかな？
君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？>>816 を読む限り、そんなことを主張しているようには読めないと思うんだけどね。
日本近代君主制の成立点のポイントを封建君主への忠誠心のスライドに絞って書いてるわけだが
その点から、君主制成立の発生は自然発生とある種の理論発生国家とを分けているわけで、それ以外とかもカウントしてない
最初の一行が言いたいことではなく、「自然発生と理論発生の比較において後者が馬鹿だった」ということが言いたいわけですよ
それがこれな
＞改革開放とソ連の崩壊と東側国家の消滅を見れば脳足りんはどちらだったかなんて火を見るより明らかじゃね？
この点から考えても819の趣旨が日本の近代君主制成立の人工性の否定や肯定を論点としていないことは明らか
君主制が内包する自然発生性とその比較が言いたいことであり、君主の存在は人間社会における自然性の一部だと言う意味
その自然性がもつ地震や台風や津波以上の暴虐性を削いだ試みが、君の指摘する「人工性」であり、そのことは否定しない
人間は君主制の持つ暴虐性にあらがってきたわけで、その牙を抜きつつあったのが近代君主制だからな
そこで君主を単なる怪物と見なして滅ぼした国もでてくるわけだが、それはまた別の話
後段に関しては「～ですよね」とあるように推定を前提に返信していますよ
否定も肯定もしていないのに何で安価が来たのか迷いました
単なる事実関係の指摘なら私宛に安価である必要はなく、安価なしできちんと筋立てて説明すればいいわけですし
それで恐らく否定のニュアンスを前提にしてるものだろうと読み取って返信を書きました
あなたが818氏当人ならば、読み違えた返信で申し訳ないと言うところです
てなわけで当人だったら、ごめん、読み違えた
824に関しては大仏はある意味適したたとえだと思う
何であれ人類史における無形文化財的側面を考えれば、美術品みたいなものでもあるのだから、絵画に爪立てるような馬鹿な真似はよせという話だ
とはいえ生活が第一で芸術が分からないと、「キュビスムの芸術はゴミだから国費で借りて展示するなんてよせ」と言いたくもなる人もでるわけ
同じく、君主制の持つ歴史の意味に無理解なら皇室は邪魔なだけだろう
皇室を日本の足につながる足かせと見なすか、不可分の重要な臓器の一部とみるかということであり、(結局816に戻るが)何をどう読み取るかという話かと
828:名無しさま
11/04/23 13:31:00.95 1bFMaUcB
>>827
> 君って日本語をちゃんと読めない人なのかな？
いや、読めてるよ。
> 「自然発生と理論発生の比較において後者が馬鹿だった」
それが間違いだと指摘してるんだけど。君がソ連の崩壊を持ち出すなら、大日本帝国の崩壊も
同様に人工的であり、だからこそ崩壊したということを理解せねばならない。
そもそも「自然発生ＶＳ理論発生」という二項対立で考えること自体が間違いだからね。
829:名無しさま
11/04/23 13:39:05.85 nMJ4NK//
>>825
ほぼ全面的に同意
それと、最後の2行はまた意味の読み取りが困難だな
皇族の内心を断定しているのなら同意も否定もできないが、国難の発生を想定しているのなら同意できる
その点を付け加えるなら、現代君主制は長期全面戦争にでもない限り、全国民的な必要性の全面理解には至らないと思う
歴史を前提とした慣習的な生存保証に国家保証がセットになっているわけだから、ナショナリズムこそが最大の必要性の発揮なわけだし
あからさますぎるが、自衛隊の必要性を疑うような面も持ち合わせていると思う
だから国家の万能性からみると先進国なら君主の存在が希薄であるのは当然なわけで、それに皇室・王室があらがうとスター性を押し出すことになる
一般性の獲得もその一部であり、こうした変化を背中押ししてきたのが東側陣営の存在だろう
ベトナム戦争を見るまでもなく、東シンパのリベラルな論客を抱えるのが西側なんだから、これも当然と言えば当然だけどね
現代君主制がこのままリベラル方面に進むのか、振り子の揺り戻しが来るのかは、未来の話なんで未知数としか言えないがな
逆に国力が低いほど君主の存在感は大きくなるわけで、支柱としての役割が求められるはずかと
近隣国との差別化に大きな存在感を発揮する半面、予算面でも君主の暴虐性の牙が長くて鋭い
議会が軽い傾向にあると言えば分か理やすいと思うけど、この絶対君主的な面は現代比較だと独裁者が該当だろうね
亜種であっても一党独裁とかであり、国家予算に介入する力関係の意味では、立憲君主は絶対君主と一番遠い位置にあると思う
蛇足だが、ちょっと前にアフリカ最後の絶対君主の話を新聞社が配信してた
その国だと国家予算2.5%ｗｗｗとか持っていってるらしいから、当然暴動だってよ
現代でこれじゃあ、国民はブチ切れて当然だろう
830:名無しさま
11/04/23 13:47:43.17 nMJ4NK//
>>828
恐らく歴史理解において俺ら水掛け論になるんじゃね？
大日本帝国の人工性とソ連の人工性の次元違いの話をしているわけだから、そこが違うと言われるとお互い交差しないわけだし
つまり「人工性の理解」がお互いに違うから俺が大日本帝国の自然崩壊を肯定しないわけで、話がかみ合わないだろう
対立性前提で話すのが間違いだと言う指摘はある意味首肯できるが、冷戦史を経ているわけだから切り捨てるのも間違いだろう
何をどう読み取るかという話でしかないと書いたはずだぞ
あと、読めてないんじゃね？的な書き方は君の823後段の意趣返し何で気にしないでくれ
下を読む前に返信を書き始めたので、君が紳士的な書き方に切り替えたことに気がつかなかった
気がついた後は意趣返しで書いたことを忘れちまったので訂正し忘れただけです
一応この点は、お互いに水に流す方向で手打ちといきませんか？
831:名無しさま
11/04/23 13:50:59.03 nMJ4NK//
829の蛇足だが、見つけた
これは酷いｗｗｗ
スワジランド悲惨杉
産業ないのに贅沢三昧、王妃１３人国王への憤り : 国際 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
832:名無しさま
11/04/23 14:08:54.75 nMJ4NK//
ちょっと計算してみた
平成22年度の日本の国家予算を約272兆円とすると、スワジランドの2.5%は日本だと6兆8000億円！
アホ杉だろこれｊｋ・・・
同年度の皇室関係予算が約256億円だから、国家予算の約0.000094%
ただし、スワジランドの王室予算＝宮内庁予算の可能性もあるのでもっと低いかもなｗ
っていうか、国家予算に占める規模が約266倍違ってね？
身近な予算例である会保障給付費なら、約56.8兆円が約1京5109兆円になるって話なんだがｗｗｗ
スワジヤバいｗ君主の予算で国家がヤバいｗｗｗ
833:名無しさま
11/04/23 17:57:15.64 q14bMDAF
やっぱもう王族とか皇族とかって時代じゃないよ
全世界的に廃止すれば無駄がなくなってみんな幸せ
834:名無しさま
11/04/24 11:05:30.72 KUPfOLy7
そのためには
洗脳されている輩の眼を醒ますのが大切だな
北朝鮮拉致被害者たちは日本に帰ってから3日で眼が醒めたが
日本の天皇に惚れ込んでいる輩たちはちょっとやそっとじゃ目が醒めそうにないな
835:名無しさま
11/04/24 11:55:10.84 mlRuHk5V
>>834
千年を超える洗脳はそれこそ正義と呼べるものだ
836:名無しさま
11/04/24 12:12:14.34 mlRuHk5V
そもそも、洗脳って具体的に何だよ
韓国みたいに国をあげて洗脳してる訳でもないし、むしろ日教組は左寄りじゃねえか
その反動で尊皇が発生するのもあるからな
837:名無しさま
11/04/24 12:14:07.83 noE35GEo
千年も越えてないよ。天皇の存在が知られるようになったのは明治になってから。
それ以前は日本人の数％しか知らなかったし関心も持たれてなかったから。
838:名無しさま
11/04/24 12:15:28.99 noE35GEo
日教組なんて組織は教員の3割程度しか組合員になってないから、
言われてるほどの影響力なんてないんだけどね。
839:名無しさま
11/04/24 12:20:08.86 mlRuHk5V
>>838
じゃあ文部科学省か
教科書とか
840:名無しさま
11/04/24 12:29:42.77 mlRuHk5V
>>837
師弟関係を遡っていくと、全部記紀に辿り着くんだよ
841:名無しさま
11/04/24 14:04:50.08 noE35GEo
師弟関係？
842:名無しさま
11/04/24 16:30:15.91 VyyfjAHB
無駄が見えるしコンパクトな形にはすべきだろ
税ではなく寄付にするとか
843:名無しさま
11/04/24 17:11:57.53 mlRuHk5V
洗脳された奴の目を覚ます方法を具体的に述べよ
844:名無しさま
11/04/25 08:57:24.20 anqCk+vb
馬鹿を利口に変えるのは馬鹿げたこと。
845:名無しさま
11/04/25 19:49:43.96 eQluq659
新興邪教が犯罪おこしても脱け出せない信者がいるように
東京裁判で処刑になった犯罪者たちが興した
国家ぐるみの邪教から抜け出すのはムリだな
ここに書き込んでいるやつらは
846:名無しさま
11/04/25 21:20:08.45 NHXDjO05
>>845
それより東京裁判を正当化するなよ
あれは事後法の適用、証拠の捏造、連合国側は裁かれない、といった問題が多く、まともに信じてるのは日本人や支那人、朝鮮人とか白人の一部ぐらいだよ
847:名無しさま
11/04/25 21:42:08.80 NHXDjO05
>>845
そもそも、その国家ぐるみの宗教って何だよ
具体的に述べろ
あと、日本人のほとんどは東京裁判で裁かれたA級戦犯は日本を泥沼戦争に突き進ませた悪人としか認識してないよ
大陸の人間みたいに英霊にビビり過ぎなんだよ
白人をギャフンと言わせた先祖が怖いか？
848:名無しさま
11/04/26 07:12:27.04 gdDjOhac
そのA級戦犯が自己の利益のために1940年前後に広めた
邪教にどっぶり浸かっている者が何かを言ってるんだ
白人をギャフンと言わせたんじゃなくて
白人のもの笑いの種にされてんだよ
世界的視点から見ればな
849:名無しさま
11/04/26 07:30:56.92 wkrXm+rB
>>848
世界的視点とはプリンス・オブ・ウェールズを沈められたイギリスの視点かね？
それとも、2週間で制圧されたオランダ？
莫大な資源と軍艦を持ちつつ、フィリピンから逃げ出したマッカーサーかね？
具体的にその邪教とやらを説明しろと言っているんだ
その邪教とやらの考え方をな
850:名無しさま
11/04/26 08:17:28.82 3R3s7A8a
東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観となった捏造歴史を守りつづける事を
条件に。
現在の地位を獲得した偽皇室たち。
もう、いらないよ。
本物がいらないと言っている。
851:名無しさま
11/04/26 09:16:58.87 EMhsTKo0
>>849
> 世界的視点とは
完膚無きまでに叩きのめされて外地からも逃げ出した当時の日本軍と日本政府に
一切の条件を認めず、ポツダム宣言を突きつけた上で、狂信的な国家神道が日本の判断を
誤った方向に導いたとする連合国の視点のことじゃないの？
852:名無しさま
11/04/26 15:17:36.22 BWDWVuCV
長いけど
つまり天皇および皇室は不要と
853:名無しさま
11/04/26 16:12:36.34 wkrXm+rB
>>852
不要なものを無くせない天皇制廃止派www
854:名無しさま
11/04/26 16:27:20.44 wkrXm+rB
個人にとって天皇を必要と思おうと不必要と思おうとも自由だけど、現憲法下において法律の制定や改正には天皇（もしくはその代理）が絶対必要だからね
これは憲法改正しない限り揺らがない事実だよ