11/06/05 02:20:45.48 0
今 仮に 真剣に原因を 追求しても
次に この規模の 津波がくるのは １００年後
ここに無駄にあつまってる連中の 誰一人として 生きていない
と いう現状
まさに 天災はわすれた頃に やってくる
59:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:23:21.19 0
>>58
おっと失礼 こことは
２チャンネルのことです
60:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:34:25.41 0
ちょっと何言ってるか分からないです。
61:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:34:51.42 0
在籍児童108人
死亡 68人
行方不明 6人
津波生還 5人
-------------差し引きすると
親と帰宅 29人
すぐに迎えに来た親は車で高台へ一目散だったって聞いたから
29人は助かったはず
せめて高学年は山へ、無理な低学年は橋のたもとを通って山へ、って
二手に分けてでも、早く決断できていればと残念でならない
校長不在であれば副校長判断だったんだろうが
62:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:36:16.11 0
これ関係のスレいくつかあるけど>>1に教員も1人以外は亡くなってるっての書いてないなんだよなあ
63:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:36:48.77 0
あーあ、無くなっちゃった
64:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:44:15.75 0
後世に教訓を残してくれた方々に敬礼
65:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:45:33.19 0
>>51
「今回の津波に対して教師の～」って事だろが。
実際、生存した教師一人と校長は、
何ら訴えられる対象にはならないと思うぞ？民事も刑事も。
66:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 02:59:28.76 0
>>65
生存した生徒についての言及がないけど
生徒だけは訴えられる対象になるってこと？ｗ
67:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:00:26.61 0
ちょっと何言ってるか分からないです。
68:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:01:59.82 O
もしも大川小学の教授がドラッカーの「マネジメント」を読んだら('A`)
69:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:04:03.73 0
議論とか、アホか。
万が一の危機の時に議論しなくてもいいように決めておくのが危機管理だろ？
他人様の子供を集まる教育機関なら尚のこと、考え得る限りの想定をし尽くすべきだった。
まったく、日本はどこもかしこも平和ボケしまくりだな
いまだに動いてる原発はウジャウジャしてるし、高濃度汚染地域だというのにマスクもせずに子供を走らせてるし。
静岡県はお茶の放射能検査を拒否したとか。もう呆れてものもいえない
７４人が死亡した小学校と全てが通じてる。自然災害にしろテロにしろ、日本人は危険を無視し過ぎ。
平和ボケしてるから、いざ危機が起こったときになにもできない
学校での避難訓練のあの無駄さ、おまえらも覚えてるだろ？あれでほんとうに助かると思ってたか？
ふざけてるようなヤツは教師がぶん殴れるようにすべき。生徒だけでなく、教師、教育委員会、親までもが危機意識がないからこそ
ああいう防災訓練になる。
その末路がこれ。
校長不在、すら想定されていないとか、危機意識がほとんどなかっただけじゃん
アホ過ぎる
70:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:04:18.53 0
今なら津波のやばさみんな見たから議論してる場合じゃないと解るだろうけど
あんなもん今までの日本人じゃ想像すらしないよな
71:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:10:03.06 0
まさに小田原評定
72:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:12:22.74 0
俺は当時岡の上に居たが、尋常じゃない揺れだったんで巨大津波が来るかもなと思ってさっさと秋田へ逃げたよ、結果的には正解だった
そんな揺れだったのに海沿いで議論するとかアホ過ぎるだろ
ここまで大きなのは想像できなかったかもしれんが津波が来るような地震なのは誰でも分かったはずだ
揺れがすごく長かったからな
73:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:13:00.87 0
>>70
歴史を軽視してたってことだろ
巨大津波がくるぞくるぞ！といってた人だっていたのに、多数派がそれを笑い物にし無視しただけのこと
今までの日本人じゃあ、じゃないよ
警戒していた人は警戒していた
ただ、それが極めて少数だっただけのこと
大半の日本人が平和ボケしてて、ごくごくごくごく一部の人しか警戒しようとすらしていなくて、ほんとうに少数なので
その警戒すらもみ消されてしまう、そんな彼らの要望なんぞ通るわけもなく
原発だってそうだ
原発は危険だ、と言っていた人は昔からいた
巨大津波を予測し東電に警告を発した学者だっていた
実際に何度か巨大津波もあった
多数派である平和ボケどもが舐めきってただけだよ
74:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:16:38.69 0
想定がはずれることもあら～な
75:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:22:24.83 0
海抜ほぼゼロメートルにその学校はあった。北上川のほとりに立つ宮城県石巻市立大川小学校
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(watchizu.gsi.go.jp)
右の「文」が大川小学校。校庭の裏に標高200mの山。橋を渡った先が標高5mの「高台がある三角地帯」
大川小で生き残った児童「列の後方に居たら前から津波が来た。自分で判断して裏山に逃げたら助かった」
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
76:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:29:10.29 0
危機管理をするうえでは状態の悪いほうに見積もるべきなのに、ラクなほうを考えてラクな対策しかしなかったんだよね
怠慢ってやつ？
77:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:29:51.48 0
津波とは無縁の土地に育った俺は今なら別だが
あそこにいたら逃げ遅れて死んでる自信ある
78:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:30:49.69 0
違うよ。予算の問題だよ。
予算さえあれば、完璧な対策だってするって。
対策をしたらしたで今度は、無駄な金を使うなってくるんだろうが・・・
79:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:35:26.30 0
>>教師間の議論
完全なる泥縄式
地震が起きてからって気楽な話だ。
80:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:37:29.03 0
>>78
大金がかかるような物理的な対策の話ばかりじゃないよ
あらゆる想定をし、それをもとにあらかじめ議論は尽くしておくべきだった、ってことでしょ
裏にある山へのルートがダメならここ、それがダメならこのルート、それがダメならこのルート
地震がおきたら誰がどう動く、確認する、それを受けてどう動く
全て想定し、議論し、つめておけばこんなことにはならなかった
大金を掛けるような話とか完璧とか、極論に持ってくのはやめなよ
それと、無駄な金、とかいう平和ボケ野郎は放っておけばいい
81:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:45:54.44 0
津波が来たのは日教組のゆとりのせい
82:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:51:11.85 0
津波の避難訓練してなかったのかな？
83:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:52:01.23 0
正直裏山に逃げるフラグ建てても無理だったろうな。
ガキが気軽に行ける斜面ではないし
84:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:55:38.00 O
規模がでかすぎたからなぁ…そりゃ混乱するんじゃないの？
85:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:56:03.64 0
>>83
でもそれって事前に分かってる事じゃね？
86:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:59:14.47 0
>>69
数十～数百年に一度の、しかも人口のコンマ数パーセントが被る災害のために、
毎年毎年先生が生徒をぶん殴るような殺伐とした避難訓練受けたくねぇｗ
日本人が危険を軽視するのは日本が安全な国だからじゃん。
なにかをやたら強制したり治安をキビシくしたりすれば、
災害の被害者は減るかもしれないけど、社会への不満や犯罪は増えるぜ。
87:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 03:59:20.54 O
まあ、そんなもんだろう
88:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:00:08.46 0
> なぜすぐに裏山に避難しなかったのか－－。大川小学校の惨劇への疑問は、この一点に集約される。
> 石巻市は、大川小学校への津波到達を想定していなかった。
> 市の「防災ガイド・ハザードマップ」は、同小を避難所として「利用可」としている。
> 柏葉校長は「堤防を越える津波が来たらもたないので、山に避難場所をつくろうと職員で話はしていた。
> 裏山は泥炭地でつるつる足が滑るので、階段をつくれるといいなと話していたが、そのまま震災になった」と明かす。
89:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:05:55.82 0
あとのまつりだが、２カ所の避難場所候補地があるなら
半分ずつに分かれて避難させるな。 死んだ方半分の家族が非難してくるかもしれんが、
賠償するにしても半額ですむ。
90:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:06:00.87 0
教師は何人中何人死んだの？
91:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:11:18.12 0
>>82
海岸線から数キロ離れてっからやんねぇと思うぞ？
やっても今回行こうとしたような大橋渡りルートだった筈。
92:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:24:20.08 0
後からごちゃごちゃ言ってもしょうがないよ
93:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:33:51.45 0
倒木を理由にするって事は、ホントに津波が襲うと思ってなかっただろ。
94:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 04:53:03.76 0
>>80
偉そうなことを言っているが
じゃあお前は地震で家のドアが開かなくなったとき
どうするのか考えてるのか？
95:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:05:00.18 0
どうやら、教員たちは、学校がかぶるほどの津波は来ないと思ってたようだ。
それまでの地震では、３０ｃｍ、５０ｃｍとかレベルの津波がほとんどで、
感覚がマヒしていたのだろう。
避難しないとあとで何か言われるからしぶしぶという感じがある。
テレビをなぜしっかり見なかったのか？
しかし、あの大地震が三陸沖の「海洋」で起こった以上、津波は必至であった。
それは関東に住んでいる者でも、直感的に震源地が三陸沖で起こったと
テレビで知って、即座に、巨大津波を想定した。
震源地から何百キロ離れていても、半端ない揺れで、生きた心地が
しないほどだったのだから。
96:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:09:48.67 0
たった一人でも賢い教師がいれば、避けられたような気がする。
あの地震の規模で、震源地が海であることを考えれば、
即逃げ以外あり得ないことなのだが・・・
97:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:16:12.18 0
山が正解さ＾＾
もう一つの方津波来てるから
98:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:18:27.48 0
>>94
屁理屈こねるな
「じゃあお前は」 と言ったところでこの教師の無能さと責任、子供の命が失われた事実は変わらない
99:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:20:57.55 0
>>94
おまえジョジョヲタだろ
100:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:24:27.73 0
この国全体に言えることだけど、「何かあったら私が責任をとる」と断言する人が
組織の中に誰一人いないということが最大の不幸なんだよね、だから何か問題が起こると
みんな浮き足立って何もしないまま最悪の事態に突き進んでいく。
101:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:26:29.56 0
>>100
当たり前だろ。
誰も好き好んで責任取りたい人間なんていないよ。
そんなのは人間の本質であり基本。
102:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:29:24.06 0
やっぱり大川小学校のトップと石巻市の教育関係機関の責任は、大きいと思うね。
危機管理意識がなく対策が全く取られていないということは、
具体的にどういうことであったか、しっかり追求すべきだろうな。
決してうやむやにしてはならないレベルだ。
103:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:36:33.21 0
>>100
みんなの合意を前提にする社会だからね。
一人でも、声が大きくゴネるやつがいると、とたんに物事が進まなくなるし、
リーダは、責任を率先して取ることに尻ごみするようになる。
104:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:39:56.97 0
有事の際に決断すべき校長先生は何処へ
105:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:44:21.36 0
議論好きの民主党みたいだなｗｗ
教師がアホすぎる
106:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:46:34.03 0
その場で議論してたと言うことは、
それまでに防災の対策を構内で議論してこなかったことの表れ。
過去に防災対策の一定の結論が出ていれば、その枠内で対応するから、
災害の瞬間での議論などはあり得なかったはず。
107:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:50:04.12 0
>>95
県内停電中にテレビ見ろとかひどい奴だな
津波の情報なんて防災無線とかだし
防災呼びかけてたやつは役目のために死んでたりだし
108:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:54:51.92 0
>>107
電池が使えるラジオのニュースは、津波警報で絶叫状態だったぞ。
停電は関係ない。テレビも携帯のワンセグで見れる。知らんのか？
その対応もせずにいたことがまずかったのだということだろ。
組織の頂点に立つ者がやるべきことをやらなかったということだ。
109:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:57:40.36 0
>>108
感傷的になるのではなく、冷静に物事を精査しないと、
災害は防げないし、同じ失敗を繰り返す。
110:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:58:17.64 0
教師を擁護する者も居るようだが
結果は明らかな、教師の対応の失敗だ。
原因は、早く高いところへ逃げなかったこと。
責任は免れない。
111:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 05:59:54.89 0
109は、>>107
112:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 06:14:41.71 0
すぐ真裏に山があるのに「木が倒れるかもしれないから」とか抜かして橋の方に誘導した教師って…
まるっきり馬鹿じゃないか
113:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 06:24:50.62 0
日ごろから地震や津波にどう取り組んできたかの差が釜石との違い。
114:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 06:26:05.88 0
役所とかは、防災と言うと、すぐに防災無線とかのシステムを考えることに
話が発展してしまうが、「災害時は、すぐに電池式のラジオをつけてください」
と周知徹底するだけでも完璧に近い防災効果があっただろう。
ＮＨＫのニュース速報はテレビもラジオも最高の防災情報なんだから、
ほとんどただで得られる情報を利用しない手はない。
115:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 06:28:29.09 0
>>106
いや自己主張の強い奴が揺れの大きさからの思いつきで
木が危ないとか言い出してまとまらなくなった可能性もあるけどな
前から決まってる事に土壇場で急にいちゃもんつける奴って結構いるからな
116:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 06:48:50.00 0
木は揺れが収まった時点で既に倒れてるものがあったみたいだぞ
避難中に余震来るなりしてもっと倒れるかもってのは
あながち間違いでもない
ただ俺の子供がこんな死に方したら教員恨まずにはいられんだろうな
その教員の大多数も死んでるんだけど
117:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:02:07.55 0
教師が安易に考え、落ち着きすぎていたことが原因だろうな。
車で子供を引き取って難を逃れた母親の談によると、
教師に津波警報が６ｍになったことを伝え、高台に逃げるよう進言したのに、
「お母さん、落ち着いてください」と答えるだけでまったく意に介さない様子だったそうだ。
118:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:08:41.00 O
最後に向かった先の避難場所すら沈んでるってのがなぁ
119:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:11:29.16 0
災害時において一番厄介なのは、パニックを起こす奴よりも、
「落ち着いて行動しよう」「救助隊の到着を待とう」と言う奴だと思うわ。
みんなを巻きこんでしまう分、パニックで自滅する奴よりタチ悪い。
120:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:11:55.22 0
>>117
やっぱ教師が馬鹿だな。
121:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:14:32.93 0
アスペ教師が
高台に逃げてください」って言ってるんだから、「高台」に逃げるべき。
山に逃げてくださいっていう放送があれば裏山に逃げるけどさあ。
とか言ってたんじゃないのかな。
122:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:15:36.47 O
>>101
でも、管みたいにリーダーのくせに緊急時にグダグダですぐに他人のせいにする奴が首相やれるのは日本ぐらいじゃね？
お腹の中では何を思おうとも、政治家が国民の目の前であんな態度では誰も信頼なんてしない。リーダーとしては非常に致命的だよ。
123:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:16:36.63 0
30分も40分もあったのに
津波が1時間後2時間後に来るとでも思ってたんだろうか
124:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:20:02.85 0
山田小教諭Ａ
「幼稚園じゃないんだから。小学生にもなって自己判断で行動できないのか。
そんな子供は犠牲になって当然。別に生徒の命まで預かってないし。」
125:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:22:20.37 0
>>119
パニックで他巻き込んで壮大に自爆する奴よりは "落ち着いて行動しよう" の方が
まともだと思うぞー
"救助隊の到着を待とう" は論外だけど
126:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:22:52.64 0
「みんなで裏山に逃げよう」
「木が倒れるかもしれないし土砂崩れするかも、子供が登れるかわからない！」
「じゃあどうすんの」
「みんなで津波に向かって突進だ！なぁに、これだけの人数がいれば津波のほうから逃げていくサ！」
「ハハッ それもそうだな。よーし！みんな、津波と勝負だ！」
127:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:24:21.78 0
ポセイドンアドベンチャーみたいだな
神父の言うことをきかずにその場に残った連中なｗ
128:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:46:27.96 0
むかえにきた親のせいで児童が亡くなった
こういう事でいいですか
129:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 07:51:36.90 0
18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2011/06/05(日) 01:37:42.19 0
他の学校だと身近な高い場所に逃げてるんだから
山に逃げることに反対した馬鹿教師が発言力が強かったんだろ
教頭の判断。教頭が生徒殺した。
こういうバカ教頭は世間に普通にいるよ。
スクールバスがあったから、全員を乗せて非難すれば、オーケー。
何故それをしなかったかというと、定員オーバーになるから、
定員無視で詰め込むという判断力が教頭になかった。
130:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 08:03:20.33 0
後講釈でしかないけれども
高い場所に避難した後で、議論したら生きられたのに
131:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 08:04:48.45 0
これの大きなバージョンが原発事故の対応
下らん事をグズグズして機を逸した
132:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 08:12:18.75 0
今の俺でもこの教頭と同じ事をするかもしれないな。
一人でも逃げ遅れたら人殺し呼ばわりされるんだから、
保身に命を賭ける方がいい。
133:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 08:15:39.88 0
カリスマ性のある教員がゼロだったのが死因
134:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 08:53:29.64 0
>>132
津波てんでんこ とは真逆だな
135:オレオレ!オレだよ、人間国宝だよ!!
11/06/05 08:57:18.31 0
>>133
校長にメールで伺い立ててれば良かったんだよｗｗｗ
136:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 09:03:55.41 P
また誰かの「せい」にしようとしてるのか。
カスどもめ
137:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 09:19:14.01 0
日本では緊急警報が鳴っても、何もせずに平然としてる人が多いと、
危機管理の専門家が、実験で何年も前から指摘してな。
緊急警報に沿って避難するよりも、パニック防止を、
マスコミとかが言い過ぎてきたのが理由だろうな。
「ぎゃー、津波がくるべ、逃げろ逃げろ！」ってびびりまくって、
わめき散らかす先生が一人でもいたなら、
かなりの人数が助かっただろ。
危機感は一瞬で他の先生にも子供たちにも伝わったかもしれん。
138:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 09:56:27.38 0
高台か山のほうに逃げようとしているおじいさんが
それとは逆の川側に向かっている生徒の列をみたってあったけど
お年寄りでも危ない方向は避けて避難していたのに
若い人がそれをできなかったっていうのがなんとも言えなかったな。
139:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 10:18:38.59 P
>>129
で、津波からは助かったのに横転して法律を守らないとは何事だと、津波で被害受けた以上に責められるんでしょう。
後から違法なことしてでも逃げればよかったのになんて気軽によくいえるね。
個人でやるならまだしも、責任を負わされる立場で考えた場合、
適切な方法で非難したが失敗＝責任はない
違法な方法で非難して失敗＝責任重大
となる。残念ながらそれが社会というもの。
そこで責任をかぶってまで行動できる人は素晴らしい人だが、それを求めるのは間違っている。
140:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 10:32:31.54 0
とっさの判断ってのは運次第なところもあるしねぇ
141:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 10:43:53.91 0
>>132
確かにな、こんなこと言うのもなんだが
少数の犠牲者が出るより
大量に犠牲者が出た今回のほうが、責任は軽く見られる気がする。
これが、一人か二人の犠牲者だったら
校長と担当は自殺してたろうし、市は賠償問題で長期の裁判だったろう
142:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 10:44:10.32 0
要するに、馬鹿教師が混ざっていたと？
保護者はその議論の種を主張した教師を追求するべき。
143:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 11:25:23.83 0
>>107
学校に子供を迎えに来た親がいるぐらいだから
少しは情報があったんじゃね？
144:名前をあたえないでください
11/06/05 11:45:24.40 0
昔から、防災に最低必須なものとされてきたのは、
携帯ラジオと、懐中電灯。今も同じだな。
145:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 11:57:53.61 0
他にベストな津波回避がなければ、木が倒れようが、
多少怪我をしようが命最優先で裏山へ逃げると
なぜ判断できなかったんだ。
トップダウンで動く硬直化した教育界が招いた悲劇。
146:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:32:05.17 0
>>145
>>88の理由。さらにこの日は雪が降ってて登るのが困難だったとさ
事前の想定不足だね。
147:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:36:08.14 0
要するに、今の教師にとって、災害時の避難等よりも、君が代紛争の方が大事という思考がある事が問題。
つまり、この大川小の件は、日教組に責任があると言える。
148:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:38:39.68 0
>>145
もしお前がこの現場にいたら、彼等を救えたのかよ？
言うだけなら容易いわなｗｗ
149:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:40:51.03 0
切ない話だな(´･ω･`)
150:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:41:03.69 0
教師って本当に最低レベルの職業だな。
151:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:45:22.59 0
い～な～か～の～がっこう～は～
152:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:46:09.92 O
108人なら名簿の照合などしなくても誰々は帰宅と明らかだと思うがな
しかし、これははっきりさせてるだけ官邸に比べたら偉いのだよ
153:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:48:36.13 0
>>86
毎年毎年生徒をぶん殴る、というけど、真面目にやってさえいりゃそれだけでいいのに。
べつにどうってことなくね？わざわざ時間取って避難訓練してんのにそれを適当にやるほうがどうかしてる
ならやらなきゃいい みんなが真剣味を持っていない、現実味を帯びていない、そんな役に立たない避難訓練なんて無価値だよ
154:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:49:17.12 0
勝手に修正
「みんなで裏山に逃げよう」
「木が倒れるかもしれないし土砂崩れするかも、子供が登れるかわからない！」
「じゃあどうすんの」
「津波さんと話し合えばいいんですよ。どんな相手でも話せばわかるはずよ！！」
「そうよそうよ！避難を強制させるなんて教育者の風上にも置けないし」
155:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:54:39.42 O
結果論だと思う
山に逃げて土砂崩れで全員生き埋めENDだったらやはり批判されてただろ
でも判断時に日本人らしくリスクを無くそうとしたばかりに最優先項目の迅速さを欠いたのは痛かった
マッハで迎えに来た親は決断力が半端無いと思う
156:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 12:58:28.39 O
痛ましすぎて非難する気はしない
157:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 13:00:47.78 0
江東区とか津波が来たら避難できるんかな？
158:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 13:17:29.32 0
今更どうこういっても仕方が無い。仕方が無いけれども、( ; ω ; )
159: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/05 13:26:45.35 0
この学校自体が避難場所でしょ
160:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 13:59:30.69 0
>>155
それはさすがに批判されないと思う
４０分校庭でもたもたしてて批判されることとソレを同レベルに語るほうがどうかしてる
161:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:00:20.03 O
>>1
悲しい話だな…
その『裏山』って、どんな斜面か知らないけど、
幼児ならともかく、小学生が登れないような急傾斜って
想像つかないんだけど。。
小学校低学年の頃は男女関係なく、ほとんど崖みたいな
ところをよじ登って遊んでたけどなあ…
馬鹿教師は全滅しても子供は全員助かって欲しかったな。。
『裏山に登って学校を見たら先生たちはまだ議論してました』みたいな…。
162:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:07:14.02 0
「津波が来たら、山へ逃げろ！」
これ、昔っから言われてるこの界隈の常識であり、先人の教えな！
163:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:21:28.92 0
地震がきたら津波がくる、津波は怖いもの
こんなの常識なのに、裏山への避難経路すらろくに確保していなかったのか
もしこのことについて要求したりしていたのならまだしも、放置していたのならこの県の防災関係者、教育関係者は犯罪者も同然だろ
164:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:25:19.99 0
>>163
お麻衣は、当たり前の良い事を言った！
165:161
11/06/05 14:36:39.18 O
裏山の斜面、写真で見てきた。あの傾斜なら余裕で登れるじゃん…
166:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:45:29.63 0
>>136
な、な、なんと！今回のこども７４人殺しという前代未聞の教師による大量殺人事件は、
無能な教師によるものなんですよ。
宅間みたいに悪意があってこどもを殺すやつよりも、無能な善意者のほうが怖いんですよ。
「無能な働き者は殺せ」というのは、ホントに正しい。
167:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:48:01.95 0
テレビで言ってた
「裏山は普段は子供達のいい遊び場になっていました」
登れるじゃん
168:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:50:09.47 0
>>167
＞「裏山は普段は子供達のいい遊び場になっていました」
うらやましいハナシだな。
169:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:54:02.96 0
スクールバスの運ちゃん、待機したまま流されて亡くなったそうだね。
1年生から順に乗れるだけバスに乗せて担任つけてさっさと高台へ出発させ、
残りは山を登らせるべきだったよなあ。
大部分は助かっただろうに。
170:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:55:03.13 0
>>166
教師だけのせいじゃないだろ
教師なんて平社員みたいなもん、単独じゃどんな意見を持ってたってなんにも決めさせてもらえない
裏山へのルートを確保すべきですっ！なんて言上してみたところで、上が受け入れてくれることなんてまれだろうし
そもそも教師はいま、仕事が多すぎる。おまえらも知ってるだろ？給食費の徴収やモンスターペアレント対応、問題児の対応からなにから
仕事が多すぎなんだよ。そんな中で防災まで考えろだなんて、それこそ無理な話。
そういうのは校長、教育委員会、県や自治体の政治家がきちっとサポートしておけばよかっただけ。
避難場所の決定はそもそも教師の仕事じゃないし、裏山に通ずる道をつくるのも教員の仕事じゃあない。
４０分議論した、というがそれこそ、キチガイじみた労働条件のもとで働いている教師を上の連中がまるでフォローしてなかったことのあらわれ。
違うか？
無能だったのは権限のある政治家や教育委員会等、もっと上の連中だよ。
171:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:57:54.34 0
>>169
水陸両用車じゃなかったのか！
行政は何をやっとるんだ！けしからん！
172:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 14:58:09.06 0
>>170
そうそう！社会が悪い！世間が悪い！オレは悪くない！よな。
173:名無し
11/06/05 15:01:16.14 0
生き残った教師をマスゴミが煽って吊るし上げですか？
174:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:06:08.54 O
未曽有の災害だったから教師を責める気にはなれない。
175:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:08:35.84 0
生き残った教師はどうしようもなかったと思うよ
守るべき子供達も同僚教師もほとんど死んで、トラウマにならない訳がない
生き残っても今後、辛い人生だと思う
176:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:09:19.07 0
自分が特殊な思考をもっていて、通常と違う人間だということを自覚しないと、
他人に迷惑をかけ続けるぞ。それも自分では悪意がないのに。
生きてるだけで、世の中に被害を与え続けるのだから、
犯罪者よりもたちが悪い。
177:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:15:35.30 0
そうマニュアルがないのが、一番悪い。
後の祭りだが、リスクがわからなければ、半々で避難というのが正解だったんだろうね。
178:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:18:30.29 O
手入れされてない山の木なら倒れる危険性はある。
実際に、風のほとんどない日に目の前に木が倒れてきた経験がある。
山でイヤホン等は厳禁。メリメリって音が聞こえたら即反応しなくちゃならん。
だが、普通に考えて津波の方がより危険なわけで、迷わず高台を目指すべきだったな。
179:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:26:41.50 0
生きている教師と児童は、裏山に逃げて助かったそうだ。
180:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 15:36:43.37 0
>179
裏山に逃げたのは教師1名とたまたまそばにいて手を引いて助けられた男子児童1名だけじゃね？
テレビで証言した男子児童は気を失って偶然山に投げ出されて助かってた
1年生の女子児童は偶然木に引っ掛かって助かった
残る2名も自力で山に逃げられたのかどうか不明
181:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 17:03:23.84 0
>>155
なぁ～にが結果論だよｗ ばーか
182:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 17:14:09.31 0
想定外のことだからどうしようもないね
ただちに影響はないよ
183:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 17:20:21.26 0
とりあえずこんな死に方は嫌だな
184:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 17:36:31.59 0
後付けで偉そうに吼えられてもな・・・
失笑しかでないわｗｗｗ
185:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:02:54.49 0
日本全国の海際、山際に建つ学校について避難計画を見直すことになるかも
でも、そのぐらいしたら親御さんたちも納得できるんじゃないかね
186:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:08:36.72 O
俺は被災して危なく死にかけた
逃げる道を間違えてたらもうここで書き込みしてない
ここで教師叩いてる奴らは経験もしてないくせに大口たたくな
俺自身は守る相手もなくて助かったけど、守らなきゃいけない人間がいた奴らは相当パニックになったと思う
しかもそれが数人単位じゃなければ重圧もそれ以上だったはず
想定外の地震、想定外の津波だったこと忘れるな
もしもの話しをするのは簡単なんだよ
187:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!
11/06/05 18:23:14.08 0
災害時の教師の役割分担も設定してなかったので、教師がまるで烏合の衆になっていたんだな。
災害時リーダ（校長や教頭でなくともよい）、情報収集担当者、複数の誘導担当者・・・
会社とかでは、必ずそういう担当がいるぞ。
災害時リーダは、相応の研修を受けて、防災マニュアルを作り、定期的に訓練を実施する・・・
なんだか、当たり前のことばっかりだな。つまりそれすらもやってなかったということか。
188:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:27:05.27 0
有事になってはじめて議論とか
お前ふざけてんのかという話だよな。
親が憤るのも無理からぬ話。
189:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:28:02.96 0
教師が無能であることを示した好例のひとつともなりそうだな。
190:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:29:04.36 0
賠償金いっぱい貰えそうでよかったね
191:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:36:04.46 0
天災じゃ出ないだろ
192:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!
11/06/05 18:45:54.83 0
問題は、教師たちが津波は来ないと思い込んでいたらしいということ。
やたらと長い（3分以上）巨大「地震」が三陸沖の「海底」で発生した
→ 半端ない「津波」が押し寄せるのは間違いない
この常識がなかったということ。つまり、地震とは何か、津波はなぜ発生するのか、
こういう理科的な知識や常識に対して、あまりに無知で鈍感だったということ。
193:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:52:20.75 0
学校保険と見舞金だけで十分だろ
稼ぎ無かったんだから
194:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:54:20.39 O
数年前に東北道を車で走行中に海なんて想像すらできない山奥に『昔、ここまで津波がきました。』って標識があった。それを見たときに又いつの日か津波がここまでくるんだろうなと思いました。備えよ常に
195:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:56:14.55 O
土壇場になっての議論、認識の甘さ、楽観的な連中の反対…。
なんか八甲田山雪中行軍遭難事件を思い出してしまう。
なんで最悪の事態を想定していなかったんだろう。
本当に残念でならない。
196:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:58:15.44 0
>>153
じゃあさぁ、自分の経験ふりかえってみ。
避難訓練なんてマジでやってた？
超真剣にやってたヤツらは、今その性格に見合うような実生活送ってるか？
何かが起った後にあーたらこーたらいうやつは虫みたいに湧いてくるが、
事前から常に危機を想定して行動してたり自分を律したりする毎日を送れるヤツがどれくらいいる？
何百億分の１（例えば世界人口70億人が人生70年のうちに津波に遭う確率）のために、
毎日ピリピリして生きていられねっつの。
197:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:59:00.28 0
保育園児９０人「奇跡の脱出」伝承…あの日も津波訓練中「早ぐ、早ぐ！」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
建物は津波で無くなったが、約９０人の園児と１４人の職員は全員無事だった。
他の保育園でも避難してほぼ全員が助かってるのに
大川小学校だけって言うのは、やっぱりおかしい。
198:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 18:59:25.16 0
ゆとり教育で小学校低学年の理科は無くなり
総合教育になったとか何とか
今はどうなんだか知らんが
理科はここ最近まで重要視されてなかった事はあるかもな
ただ…俺教育学部の中学理科課程だったんだが
小学課程の奴の実験レポート見て唖然としたことがある
俺だって大したレベルじゃないがその俺が見ても
あまりに幼稚なものだった
あれでは地震と津波の相関関係まで知らんとしても俺は驚かない
199:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 19:23:28.30 O
有事の際に冷静でいられなくなるのはある程度仕方がない。
そんな状態で議論を始めても、決まるものも決まらず、
時間ばかりかかったり、誤った結論に至る確率が高い。
だからあらかじめ決められることは決めて、わかりやすく参照できるようにしておき、
本当にそのときに決めなくてはならないことのためだけに注力できるようにする。
これがマニュアルの意義である。
議論していたことを責めるのではない。
平時の準備を怠っていたことが責められるべき。
200:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:26:18.73 0
今この学校を責める資格があるのは保護者だけ
今後はこの手の海の近くで高台に逃げる通路の無い所は
しっかりと丈夫な避難経路を作って
普段から訓練しておくしかないわな
今更外野が責めても意味ないだろうに
201:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:28:48.67 0
>>187
現代の教師はそれがやれる環境にない
あまりにも忙しすぎて
校長、教育委員会、文科省、政治家といった連中が怠慢だから、下っ端にしわ寄せがきたんだろ
そして今もまさに、そういった上のお偉方じゃなく、教師が矢面に立たされている
いつもそう、責任をとる立場の連中より、下っ端の連中が犠牲になる矛盾
東電だってそう。結局、いま被曝しながら作業をしているのは、原発に関してなんの決定権もない、なんの罪もない日雇い労働者や平社員達。
国やマスゴミをゲスな手段で籠絡し、御用学者を籠絡し、反対派を抑えつけ、原発建設地域の反対をシカトしてきた幹部連中は被曝もしていない
偉いヤツらが負うべき責任なのに、なぜかいつも下っ端がその責任を負わされている。あまりにも理不尽。
202:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:29:55.79 O
まあ避難開始が早いに超したことはないが、津波がやって来ると想定出来ない地域で避難開始判断が遅れるのは仕方がない。
だが、ひとたび避難を決定したならば、中途半端な避難の仕方をしてはならない。
避難しながらも大した津波は来ないだろうとか、もしかしたら津波なんかここまで来ないはずだからアリバイ作りに避難のポーズだけとっておこうとか、そういう避難と避難しない事の中間的な行動をとるべきではない。
避難するときめたならば、確実に助かりそうな、100％でなく500％の余裕で助かりそうな方法を考えて避難するべきだ。
また避難訓練にも、不確実性を採り入れるべきだ。
津波予測の数値は外れるのが普通なんだから、5メートルの津波を設定して固定した思考で避難訓練しても役に立たないだろう。
3メートルと言いながら実は15メートルでした(最初から秘密で決めて紙に書いて訓練後で発表する)、はいアウト！なんて訓練をすればよい。
もちろん、20メートルが来ると言って2メートルでした、なんて場合もあるから、年に複数回避難訓練が必要だ。
203:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:31:26.43 0
偉そうに言ってる奴がいるが、実際に自分がその立場で
不確実な情報しかない時に、正解を選べる奴なんてそのうち
半分もいないだろうね。
結果だけ見て外野から文句をつけることほど簡単なこともないよ。
まあそれはそれとして、結果として判断をするべき立場の人間が
判断を間違え最悪の結果に至ったのは事実だから、関係者なら
損害賠償を請求する理由には十分に足る状況だとは思うがな。
ただ、外野は黙っとけ。
204:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:32:36.76 0
>>196
常にピリピリしてろなんて誰も言ってねーよハゲ
ピリピリだのパニックだのを防ぐためにマニュアルをもっとしっかり作り込んでおくべきだった
シミュレーションしておくべきだった、と言っているだけじゃねえか
避難訓練ね、真剣にやってるヤツとやっていないヤツの差がとにかく激しかったよ
生徒だけでなく教員もね
205:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:34:14.28 0
>>1
典型的な決断力欠如、条件を想定し過ぎて墓穴を掘った。
素直に裏山へ登っていれば良かった。
間近に山が迫った、その地の利を生かせなかったのは教員達の失態に他ならない。
以後数世紀、語り継がれると思う。
206: 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 20:41:23.26 0
この教師たち今どんな気持ちで過ごしてるのかね。
子供の命と仕事を天秤にかけ仕事を取った事に後悔しているのか、それとも職場から離れのほほんと過ごしているのか
きになりますね～
207:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 20:55:24.77 O
超速大英断で園児全員を救った奴らは称賛に値するが判断を誤った奴らを責め立てるねは酷だろ
人災でさえ想定してても手に終えないのに天災で極単の時間制限付きだぞ
教師という肩書きついても所詮は一般人
少なくともその場にいなかった部外者は責めてやんな
責めるのと体制を訴えるのは別だからな
責めていいのは親族だけ
208: 【東電 78.4 %】 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/05 20:59:50.90 0
>>207
仕事でもしとれ
209:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:00:23.93 0
教師のせいにしてるヤツ、まだこんなにいんのかよｗ
てめーでなってみろよ
モンペアの相手だの訴訟だのＰＴＡだの給食費だのイジメだので防災なんて考えてる暇一切ねーから
210:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:04:49.90 0
>>207
校舎から数十㍍の所に裏山、
地震から津波襲来まで50分間
条件良すぎるよ。
それでも助からなかったのは理由がある。
211:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:05:20.74 O
キャッキャ嬉しそうに批判してる奴らには何が出来るんだろうな
212:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:14:24.28 O
>>210
泣き叫ぶ子供、個々に動く子供、なだめる教師、得られない情報、飛び散るガラス、散乱する家具、親からの電話、無いに等しい緊急マニュアル、災害経験の乏しさ、判断誤った時のリスク、指示系統の未確立、上記に対して少ない職員
お前さんの言う理由ってのはだいたいこんな感じか
無理ゲー過ぎる
213:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:17:37.01 0
本能が弱ってるよ
普通はより高いところに一目散に逃げるはずなのに
逃げ道について議論してるうちに流されるとか・・・
214:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:19:41.13 0
>212
じゃ、他の全員無事だった近隣の学校や幼稚園との差はなんなの？
215:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:20:08.74 0
確かに想定外すぎたんだよな
動画とかでも死ぬ直前ってことをわかってない人がけっこういたよね
216:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:21:33.02 0
>>212
それは市内の一般民家、事業所、病院、等も同じだわ。
そもそもの失態は
＞泣き叫ぶ子供、個々に動く子供、なだめる教師、得られない情報、
＞飛び散るガラス、散乱する家具、親からの電話、無いに等しい緊急マニュアル、
＞災害経験の乏しさ、判断誤った時のリスク、指示系統の未確立、上記に対して少ない職員
そんな事に気を取られる状況だろ？
津波てんでん、そうだろ？、違うか？ （ ﾟДﾟ)ﾊｧ
217:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:22:46.86 O
>>214助かった、助けられた人達が神なんだよ
これで良条件とか良く言えるな
デストロイハードがベリーハードになっただけだろ
218:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:23:52.81 0
所詮公務員はこんなもんさ
特に教育委員会なんざ公務員根性（悪い意味で）が抜けねぇから、
今の自分の立場が悪くならないような事しか考えない
219:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:28:31.67 0
裏山って子供の足では難しい急斜面で、しかも当日は雪が積もってたらしい。
220:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:30:50.13 0
>>219 子供でも普通に遊べる状態だった、残念と言うか悲しいよね
221:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:38:13.28 O
>>214
お前ネットじゃなくて、本当にあのあたり探索してみろよｗｗｗ
あれで近隣だから大丈夫とか言えるんだったらテメェが救ってみろ
ここで教師批判してる馬鹿は何様だよ
想像力ないの？
あんな揺れで平気でいれねぇよ、揺れだけで半端じゃなかったんだから
222:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:38:36.22 0
>>213
本能がそんなに頼れるなら魚が大量に打ち上げられてるのはどういうわけだ
223:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:52:43.40 0
>221
ハイハイ。
解ったから、誰もお前を責めてないからさ、いい加減自宅から出ろよ。な？
224:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 21:56:14.09 O
>>3
お前もっと頑張れよ
225:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 22:14:27.53 O
鏡<ﾋﾟｶｰ ﾏﾌﾞｼｯ(@_@;)←>>223
226:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/05 22:34:26.05 0
教師はやることが多過ぎって擁護は変
高給だの思想信条だの、周りを呆れさせて仕事を抱え込んだ結果
227:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 00:09:12.37 O
単純に地震の結果だろ
228:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 00:11:12.61 0
誰に責任があるとかでなく、どうして74人も死んでしまったか
どうすれば死なないですんだのかちゃんと分析して
次に備えればいいだけの話しだろ
教師批判だのなんだの雑音は邪魔なだけ
229:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 00:21:56.30 0
なんで教師に責任を押し付けるかが分からん
ただの感情論だろ
マニュアルもなければリーダーも不在、準備も不足、子供はパニック、国民総平和ボケ状態
親の責任でもあるしＰＴＡの責任でもあるし教育委員会や県の責任も重い
教師の責任だけを追求するのはナンセンスだよ
230:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 00:32:26.02 0
海の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ
231:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 01:01:23.57 0
助かった先生はヒラの先生だから（副校長は亡くなってる）
普通に考えて避難の決定権はなかったんじゃないか？
上の決定に従って子供を誘導した揚句の津波で大量死
生き残ったけど、普通に病むと思うわ
232:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 01:52:59.53 O
そもそも昔から何回も津波で洗い流されてる土地に住んでるのに地震保険は入ってないわ逃げないわなんで？
何でもかんでも国に頼るな
貴様らに払う税金はない
東海地震対策に投資するなら払うわ
団塊老害
233:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 02:36:12.08 0
>>206
そもそも「たち」といえるほど助かってない
現場にいた教師で助かったの1人
低学年1人を助けるの精一杯だったっていう津波ギリギリだった奴
>>220
子供達が遊んでたのは
後者真裏ではなく学校から海側に100～200m先だぞ
234:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 10:15:10.02 0
安全デマの犠牲者
そもそも、ハザードマップがいい加減なのも原因では？
235:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 10:27:01.50 0
モンスターペアレントだなあ
236:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 11:00:22.01 O
つーか、避難先を何処にするかでもめて動かなかったんだろ？
動きながら議論出来なかったのか？
少なくとも海から遠ざかる、標高の高い所までいってそこがダメでも直ぐにまだまだ高い場所に移動できるような。
それに30分もあれば裏山でも橋のたもとでもない、山に登って行く町道や県道の入り口に辿り着けるのにね。
237:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 11:09:42.08 0
俺なら一人でも裏山に逃げるけどね
238:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 15:09:48.78 0
>>235
いや、教師の方が無能教師なだけだな
239:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 15:22:11.93 0
教育大学卒の社会経験も乏しい人材にそういうことを期待しても
無理。
詳細なマニュアルを作成していない行政が悪いだけ。
教員に責任は無い。
240:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 15:35:08.21 0
土地柄考えたら、津波教育の有無が生死の明暗分けたな
議論や先生無視して、逃げりゃよかった
241:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 17:48:48.83 O
これ、向かえに来た保護者とか、学校が避難場所なら近所の人とかも、校庭にきてたんだな。
避難に関する議論は、この人たちを排除して先生だけでしていたのだろうか。
もしもこの場に居た他の大人が多数たすかっていて、高台に避難しようとした先生・生徒グループだけに高確率な死者が出たのだとしたら、決定プロセスに何重ものミスがあったことにならないか？
242:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 17:54:20.57 0
＞子供を車で迎えに来た母親はＮＨＫのインタビューに対し、
＞先生の腕をつかんで『６ｍ超えの津波が来てるって！
＞もうすぐここにも来るから高台に逃げて！』と必死に訴えたのに
＞「お母さん落ち着いてください」と言ってまったく意に介さない様子だった」と言う。
お母さん、サラコナー状態ｗ
243: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/06/06 17:56:26.85 0
ところかまわず思想信条の自由
244:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 17:57:07.19 0
なんであほみたいに教師擁護してるの
245:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 17:59:41.92 0
なんかよくわからんけど、裏山に避難するための階段を作る計画が
震災前にあったということは大津波を想定していたということじゃないのか？
246:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:00:43.07 0
しかし教師擁護ひでーな、30分のタイムロスは明らかに教師の責任だろうに。
247:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:01:54.25 0
階段造ってもムダだよ
土砂崩れが怖いらしいから
248:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:01:56.43 0
議論好きな奴は行動力ゼロのお手本が管ていう
249:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:06:16.47 0
教師Ａ「山にあがれ」
教師Ｂ「もうちょっと冷静になって考えてみよう」
コントかよ・・・Ｗ
250:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:20:08.99 0
下校途中に地震になって、学校に戻ってきた児童がいたらしい・・・・
死ぬために学校に行ったのか？
リーダー的に動けるような餓鬼はいなかったんか
先生、俺は裏山に登っているよ
ついてきたいやつはついてこい、みたいなノリのやつはいなかったんかよＷＷ
ったく、ロボットみてーねゴ○児童しかいなかったんか、この糞学校は
教師もゴミなら児童もゴ○だなＷＷＷ
251:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:24:07.20 O
そうか、親(地域の住人)から裏山に上がれって意見も出ていたのか。
倒木やら崖崩れやらの理由で上がらなかったのは、根拠が薄まったな。
地域住人が裏山を有力な選択肢に入れてるわけだからな。
教師たちは、ずいぶん甘い判断をしていたことになる。
252:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:29:06.40 O
システム批判ならわかるが教師批判してる奴らが多い事多い事
そんな優秀なおまえらが現場に一人でもいたなら全員助かったのにな
253:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:32:54.12 0
綱引きの綱でもさ、なんでもうまく利用してさ
こけながらも、助け合って登ればいいんだよ
焚き火って、滞在する気満々やん
254:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:45:08.60 0
未曾有の天災だったのだ。教師や学校を責めるのは酷だ。
子を亡くした親の中にも、
学校を責め糾弾している親に賛同しかねてる人もいるんじゃないのかな。
そういう人は、「学校を責めるのは止めよう！」という声をあげないだけ。
255:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:47:55.71 O
>>252
地域住民の意見も聞けないのはシステム的にもお粗末だよ。
教師が自分たちだけで独善的に判断するなんて、思い上がりも甚だしい。
それでも自分たちだけで判断すると言うのなら、当然責任を持つべきだ。
256:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:48:28.57 0
裏山に避難する訓練をやって
問題点の洗い出しとか出来ていれば、
余計なこと考えずに裏山に逃げただろうに
危機管理ってのは事前に準備しとかないと基本的に間に合わないよね
その場の判断力に頼るってスタンスじゃどうしても失敗するケースが出てくる
257:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:49:39.62 0
>>252
教師はろくな奴が居ないからね
ロリショタで性犯罪はする、飲酒運転はする、窃盗はする
そこに今回の子供の命を津波に晒す無能っぷり
こんな有事にも関わらず命を守る為の能動性・自主性も発揮できない馬鹿狂師どもは信頼されないのは当たり前
あと、お前は同じ穴の狢
258:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:53:02.87 0
>>252
開き直って逆切れかよｗ
最低だな、教師って人種はよ
259:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 18:53:59.71 0
>>255
住民も「避難場所」として学校に多数やってきてる状態だったんだし
その意見はあとだしジャンケンだと思うけどな
当り前だけど、生き残ってる人ってのは高台に逃げる事を選択した人だけなんだし
違う意見の人も当時は沢山いたはず
地震後のパニック状態で、情報を集約し、皆の意見を統一し、決定した指示を児童に伝えて
実際に行動するのって相当難しい事だと思う
行政が津波を想定した避難場所を設定し、それに伴い学校や地域が避難訓練をするという
一連の作業をしたことがないというハンディキャップは相当大きいと思うよ
260:259
11/06/06 18:58:16.55 0
こういうこと言うと、すぐに「教師の擁護するのか」とか言う奴がでてくるから念の為に
教師の判断は不味かったのは事実
ただ、震災があってから０ベースで避難場所等を判断するやり方だったら
多かれ少なかれベストではない選択肢をとってしまうし、時間もかかる
そりゃ、人によっては上手く切り抜ける人もいるだろうが
全員が全員そういう器の持ち主なわけがない
システムとして、余計なプロセスは極力削ぎ取った危機管理体制を
事前に強いていなかった時点で、こういうことはある程度の確率で起きるよ
261:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:00:19.71 O
>>255-258が現場にいたら、大川小どころか被災者全員が助かったのにな。
非常に残念だ。
262:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:01:09.07 O
>>259
違う意見の人が沢山いたなら、その沢山の人が死の行軍に参加したはずだよ。
263:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:02:13.20 0
状況がよく分からないんだが、
子どもを迎えに来た親達が「個人行動させろ」と言ってきて、
そういうモンペに教師が対応したせいで、集団避難が３０分遅れて、
結果としてモンペ親子や生き残り、その他の子どもと教師は死んだってこと？
264:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:02:44.40 0
子を亡くした親の中にも、
学校を責め糾弾している親に賛同しかねてる人もいるんじゃないのかな。
そういう人は、
「学校を糾弾するようなことはもう止めよう！」という声をあげないだけ。
265:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:06:29.86 O
>>263
向かえに来た親が自分の子供を連れて帰る(たぶんその後助かった)時に、まだ学校に残ってる子供達の避難場所を裏山にするように強く意見したってことじゃない？
266:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:07:51.79 0
被害者的の立場になったとき、人間の品性や本性があらわになる。
（結果として）判断を過った人を責め立てずにはおられない人もいれば、
悪い結果となったけれど、人を責めたいとは思わない人。
267:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:09:06.69 O
>>265
補足。
この親は早く避難するようにとも進言してる。
268:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:10:46.09 0
文、切れたので連投ゴメン
被害者的の立場になったとき、人間の品性や本性があらわになる。
（結果として）判断を過った人を責め立てずにはおられない人もいれば、
悪い結果となったけれど、人を責めたいとは思わない人もいる。
269:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:18:00.73 0
親の気持ちは察するに余りあるけど、
これは行政レベルで普段から津浪を意識してなかった点が大きいからな
津浪用の対策を普段から練っていると
ただ紙のマニュアルがある意味以上に意味がある
知識として津波を勉強することになり、防災放送の内容もより理解できるし
形が出来れば訓練も出来るから、児童もどうやって逃げればいいか段取りを理解出来てる
それらが洗練されたものが釜石の「津波てんでんこ」
集団で動かないようにしてるからマニュアルと対極と思ってる人もいるようだけど
あれはその場の無駄なフローを完全に削ぎ取って意思統一を図るようにしている
最高のマニュアルだよ
270:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:26:09.54 0
>>268
クズ教師どもとそれを擁護する者は
罪の意識から免れようと弁護に必死で、醜く卑しい品性が浮き彫りになってますがね
あなたのようにね
271:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:28:39.98 0
たくさんの子供たちを津波で死に追いやった教師どもめ
死んだ者は地獄の底で謝るがいい
生き残った者は一生十字架を背負って苦しめ
272:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:29:30.98 0
この学校のなくなった教師の娘、何かの番組に出てたね。
273:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:36:07.88 0
>>272
俺も見た。良い子だったな、いろんな傷があるんだな。
だから部外者の俺は誰も責められない。
これが後の世に良い教訓になる事を祈る。
274:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:36:57.62 O
まあさ、普段の職員室での議論がロクでもないものとは言わないまでも、そんなに急を要する課題は無いわけだ。
直ぐに効果が上がることも期待できないしね。
そう言うノリで、差し迫った自然災害への対処を議論されても、やはり間抜けな結果しかだせないのだろうな。
275:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 19:40:17.61 0
君が代も歌わないし、ミスリードで津波で子供を大勢死なせるし、教師なんてろくな奴が居ない
276:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:20:39.02 0
皆よう言うわ
実際どれだけの大人が津波に流されたと思ってんだよ
避難のプロでもあるまいし、緊急事態にマニュアルに従っただけだろ
これでマニュアルに従わずに、山が崩れて児童が生き埋めに、だったら訴えられて
も仕方がないがな
277:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:22:39.39 0
「津波が来たら川に逃げろ」というマニュアルがあったの？
278:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:23:54.75 0
マニュアルには避難前に焚き火しろって書いてあったんかそうか
279:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:30:00.73 0
近隣住民の進言はスルーしろというマニュアルもあったらしい
280:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:34:21.73 0
実際のマニュアルは校庭に避難して終わり
津波対策は一切なし
そこをスタートにベストの判断を下せないのはある程度は仕方ない
むしろそういう状況で必ずベストの判断を下せると思うのは
危機管理として危険
281:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:37:14.33 0
「ある程度は仕方ない」ねぇ・・・
全校生徒の７割が教師の誤った判断によって死んでるのに
282:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:56:00.29 0
裏山に登るという判断をしてたとして、児童の２割が登れなくて死んだとする。
そして高台とやらが無事だったとしたら、
低学年や体力のない子もいるのにあんな急な裏山に登るなんて酷い判断だった！
皆が行ける高台に避難すべきだった！と学校を責めてるんだろうな。
283:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 20:58:53.42 0
>>281
だから、その場の人間の判断で人の生死が別れるような状況は極力避けるべきなんだよ
284: 【東電 78.1 %】
11/06/06 21:03:27.57 0
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 教頭を先頭に津波突撃させられた遺族が、石巻市役所を訴える裁判、まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| | ﾌﾞﾀﾁﾝﾁﾝ～♪
| とちおとめ |／
鹿沼・自動車水没事故、遺族側が市との和解撤回「見舞金100万じゃ誠意が感じられない」
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285:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:17:05.77 0
１０メートルの津波が来るって、
結果を知っている人が、あとから先生を叩くのっておかしいよ。
念のために避難するって思っている状況で、
組織として危険な裏山に上らせる決断ができるわけがない。
286:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:19:58.50 0
沈黙は金、雄弁は銀。
287:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:24:06.94 O
あの辺で子供が遊ぶ場所なんて海か山しか無いだろ。
子供とか若い先生は普段登ってたんじゃないのかな？
そして登れない人が反対していたのかも。
288:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:25:07.65 O
なんでもかんでも教師のせいにする方もどうかと。
289:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:26:45.34 O
なんでもかんでも教師のせいにするのはどうかと思うわ。
290:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:29:19.29 0
>>287
実際はどうかわかんないけど、そういう事態を防ぐ一番の方法は
「最初から決めておくこと」これに尽きる
291:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:30:06.09 0
>>289
同感。
292:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:33:28.42 O
この件に関しては第三者がとやかく言える筋合いじゃねーべ
ましてや被災地以外の人間はな
293:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:35:19.17 O
しかし、他の学校は見事に避難したな。
沿岸なんて山まで結構距離があるのに立派だわ
それに比べてこの学校ときたら！
294:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:36:12.15 0
最初から決めておいた通りに避難して結果が良くなかったら、
「臨機応変という知恵もない馬鹿教師のせいで」と罵られる。
295:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:37:02.43 0
おかしいもんはおかしいべ
震災のドサクサで教育側の怠慢放っておくのか？
避けれた可能性が高いからこんだけ叩かれるんだよ
296:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:40:39.17 O
>>292
教育委員会が学校には責任は無い。説明会はもう実施しない
というスタンスだから親御さんの要望があれば協力すべきだと思うよ。
親御さん悔しくて泣いてなかったっけ？
297:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:41:28.65 0
裏山に逃げて児童が擦り傷でも作ろうものなら、
DQNな親が怒鳴り込んでくるからな。
きちんと舗装されたところを歩かせる以外に選択肢は無いんだよ。
298:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:41:31.82 0
>>293
近所の学校は皆、屋上とか体育館らしいよ
そりゃ、釜石とかはかなり立派な避難をしてるが
普段からの訓練量が圧倒的に違う
>>294
危機管理ってのは平時の状態から
状況を極力想定して問題をクリアにしておくことだ
その場の判断力に頼りすぎたら、なかにはミスしてしまうところがでてくる
今回のように
臨機応変なんて簡単にいうが、戦国時代の戦上手と称される武将のような能力を
教師に求めても無理があるだろうよｗ
299:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:42:56.03 0
> しかし、他の学校は見事に避難したな。
> 沿岸なんて山まで結構距離があるのに立派だわ
> それに比べてこの学校ときたら！
沿岸で海が見えるような学校とは比べられんでしょ。
大川小は下手に？海から離れてることが命取りになってしまった。
300:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:43:26.65 0
>>296
ここでの責任の焦点は、津波向けの避難場所を指定してなかった
行政だと思うけどな
学校で考えても、そういう行政サイドと対応する責任者、つまり校長になる
301:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:52:05.71 O
ここは公務員を妬む人間の巣ですねｗ
まともな人間が何を言ってもアホみたいに教師の責任にする
そういう奴ほどパニックになるってのにさ
口だけ達者でも頭や心が正常に動かなければただのでくの坊
あん中で生徒助けて死んだ教師に失礼だわ
最低なのはネットで好き勝手言う奴らだと思う
俺は教師になりたくないわ、こういうDQNどもが奇跡的に親になったらモンスターペアレントになりそうだからな
302:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:52:27.83 0
小田原評定ならぬ石巻評定だな。
303:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:53:02.77 0
>>263
なんか、モンペモンペと連呼する変なのが、大川関係スレには登場するな。
お前、どんな素性だ？
304:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 21:53:30.25 0
大川小の子供を亡くした父兄の全員が、
学校や先生を責めたい責任追求をしたいと思っているわけではありません。
305:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:07:02.34 0
登れる児童は裏山に登らせて、
登ることを怖がり動けなかった児童や、
登ろうとしたけど登れなかった児童と共に先生も全員津波に飲まれて死亡という結果なら、
先生や学校を叩く人は居なかったのだろうか。
306:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:10:34.59 0
こりゃ結果論だろ
こんな風に上手く行かなかったからと後で責められるようじゃ誰も決定したがらなくなるぞ･･･
307:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:17:11.07 O
津波が確認できない間は、想定外で通用する。
しかし、実際に避難を開始したのは現実に津波を確認してからである。
もはやこの時点では想定外ではなく想定内ですらなく、現実に目の前で実現されている事実として津波が存在している。
一方、橋のたもとの高台はそこに到着できて津波が低ければあるいは助かったかもしれない(結果的には助からなかった高さだった)が、そこまでの道中で津波に襲われれば助からないことは明白だったはずだ。
これがわからない。
津波が確認されて避難を開始したなら想定外ではなく、しかも途中でわざわざ津波にのまれる可能性が高い行動を何故とったのか？
津波が確認された時点で橋のたもとの高台は選択肢では無くなるはずだ。
308: 【東電 75.2 %】
11/06/06 22:19:18.04 0
このことは岩出山みたいな山奥から人事異動で校長を持って来た宮城県庁の失態。
山猿校長に海がわかる訳はない。
309:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:22:09.70 0
現実には津波の場合は「てんでに逃げろ」が正しい。
みんなが揃うまで待ってから、またどこへ避難するか議論なんかしてから避難していたら、逃げ遅れて全滅する可能性もある。
そうなるよりは、多少逃げ遅れの犠牲者が出ても、とにかく高い方へ早く逃げられる者から逃げるのが、犠牲者を最小限にできる。
しかし学校や病院のような施設の場合、職員が生徒や患者を残して先に避難するというわけにもいかない。
それが結局、学校では「てんでに逃げろ」という避難が実施できない理由。
310:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:22:33.95 0
教師を擁護する人は「10m級の津波が向かってきていることを教師も知っていた」
という事実を無視して「結果論だ」って言うのはなぜなんだろう。
311:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:24:54.13 0
>>309
結局、逃げる場所、経路等は事前にクリアにした上で
定期的に訓練しとかないと出来るようなことじゃないってことだ
>>307
その辺はわかんないよね
確実に舗装されてる道だったのがポイントな気もする
312:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:27:29.99 0
>>307
「山は地盤が緩んで土砂崩れの可能性が！」
とか言ってるのを説得してたら時間かかったんじゃね？
お偉いさんなら「黙って従え！」でいいけど。
まあそれで何かしらの不測の事態で被害が拡大したらしたで叩かれるんだろうけど･･･
>>310
ソース
313:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:29:01.96 0
原発がポポポポーンしたのも政府、経産省、東電、保安院とか関係者が議論していて
抜本的なことを忘れていたのが原因
314:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:34:51.92 0
>>312
ソースは、おとついのNHK。助かった子の母親の証言。
学校へ向かう車の中でラジオで津波の規模を聞いていた母親が
先生に必死で訴えたけど 「落ち着いてください」と言ってスルーされたって。
315:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:35:17.37 O
>>312
仮に時間がかかって遅れたのだとしても、橋のたもとの高台は津波がくるのがわかった時点で避難先にはならなくなる。
316:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:35:22.40 O
>>310 この学校では教師間確執もあったんじゃないかな？
だれか一人でも派閥なんか無関係のオレについてこいよ責任は俺が取るぜタイプが居れば皆助かっただろう。
派閥 確執 これは教育上必要ない
317:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:35:32.93 0
近隣の小中学校が助かった理由：
相川小：裏山の祠に登る階段があったためそこへ避難．
吉浜小：３階建て校舎の３階天井まで冠水．屋上でギリギリ助かる．
北上中，橋浦小：高台で津波到達せず．
大川小：帰宅後．
吉浜小は全滅と紙一重で，運よく 助かった．大川小との違いは２階建てか
３階建てかの違い．吉浜小の直ぐ そばの２階建ての北上総合支所は完全
に水没し生存率は５％．実はこの 建物は津波避難用に新築されたもの．
想定される津波が高さ５．５メート ルだったため，建物は１メートル高い
海抜６．５メートルの場所に建設． 多くの住民がここに避難して被害に
あっている．助かったかどうかは まさに紙一重．
318:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:38:44.26 O
>>268
労働法規を全く守らないブラック企業で働いたことがあるが、
社員教育のテキストに
「Ａさんは自主的に朝早く出社して仕事の準備を始めました。
それを見たＢさんが、
『なんでそんなことするんだ、バカらしい。損するだけじゃないか』
Ａさん『こうすることで気持ちよく仕事ができるし、能率も上がる。自分で決めてやっているんだから損とは思わない』
あなたはどんな感想をもちましたか？」
という調子のがあったことを思い出した。
Ａさんは立派だとは思うが、このような逸話は非常にしばしば、
本来しなければならない事をおろそかにしている人間を追及させないために使われること、
また、追及されなければ決して改善されず、安逸を貪ることを知っておくべきである。
319:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:41:47.17 0
>>315
川を逆流するとか知らなかったんじゃないのか？
そこがどの程度の高さがあったか知らんが、高さで安心したのか･･･
40分もかけてなぜ山じゃなくて橋のたもとが選ばれたのかはさっぱり分からんが。
320:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:44:32.87 0
317> スマン間違った．
大川小：帰宅後． → 大川中：帰宅後
321:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 22:57:50.04 O
今回の事をまた繰るであろう大津波に生かしきれるかも重要だ
小学校の立地場所ってのも大事なんだね
322:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 23:05:31.25 0
テレビで助かったここの小学生？今年から中学生？が
なんか、裏山をスタスタと登ってたぞＷ
そんで、ここまで津波が来ました、とかっていってた
誰だ、山をのぼれないとかデマカセ広めているやつは
323:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 23:12:18.61 0
>>322
生き残った教師だろ
324: 【東電 71.6 %】
11/06/06 23:22:05.81 0
>>316
>だれか一人でも派閥なんか無関係のオレについてこいよ責任は俺が取るぜタイプが居れば皆助かっただろう。
↑
こいつが津波突撃を主張。
説得に40分かけたが、説得できず、津波に突撃行進して全滅。
インパール作戦の辻参謀みたいな馬鹿はどこの組織にもいる。
325:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 23:26:15.65 0
もし結果的に、津波なかったとして
避難中に、子どもが転んでケガをしたら…
激怒する親がいる昨今だから…
326:外岡大介 ◆Rvpvkgsknk
11/06/06 23:45:00.50 O
妄想じゃないんだなこれが
伊藤愛望、姉、叶愛
妹、愛里、
山形大学医学部附属病で嫌われ、今現在、南伊豆の支援センターに潜伏中。おじさん？が繁、四男ぼうが竜馬。
拒食症、心臓の病気、アゴの病気、背中の病気を抱え、一見、可哀想に見えるが、性格は極悪非道で超絶自分勝手。詳しく書かせてください。
自称、伊藤愛望の妹、愛里が、AKBに居た過去がありと。
自称、伊藤愛望は東京でモデルをした経験あり、とにかく自分勝手病。山形大学医学部附属病院の紹介状で、わざとアゴを外し（元々アゴの発達障害があるものの）注目をあびる
構ってもらいたいなどの行動をとり、暴れる家出をする薬を大量服用するなどの構ってちゃんぶりを出し、強制的に山形から、おじさんがいる南伊豆病院に送り込まれる。現在、南伊豆病院や支援センターでも暴走中
もはや死んでもらうしかない
伊藤愛望は昭和６２年２月２日生まれの
現在２４歳
伊藤愛望は南伊豆の支援センターで、男をだまし
確かにその男にも欠点があるものの、伊藤愛望は積極的にその男のメールをバラす。電話内容をバラす。いやいや、もはや嫌いな人間のメールを他人に見せる人間。
そして、南伊豆の支援センターの職員も
個人情報や秘密を厳守しなければならない立場で、伊藤愛望に情報をバラすなどの行為に走り、もはや病院として支援センターとして南伊豆病院は機能していない状態。
伊藤愛望はそれほど特別な人間か？
いやちがう
ただたんに自分勝手病。山形の遊園地でアルバイト経験あり
学生時代は高校は女子校。
医者の卵と付き合った経験あり。
人目を引くために拒食症になり、男をその気にさせて男を悪者にして逃げるのが得意技
結婚式の二週間前に逃げた過去あり（伊藤愛望は楽しんでる）
男とのメールをバラス
電話をバラす
しかも積極的に楽しんでる
自称、東北大会中距離２位
変態、エロすぎ、同性愛の気もあり
そうか女子部の幹部だよん
327:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/06 23:48:50.22 0
>>326
何のキリバリだよ。
自分で文章考えろ、カス。
328:名無しさん
11/06/07 00:08:51.95 0
俺らの頃（俺３０代）って、知識とかじゃなく知恵がある先生っていうのが
必ず学校に１人や２人いたわ。例えば、山へ遠足行けば笛作ったり、川へ飯
行けば上手に火を起こすような人。そういう先生って最近モンスターペアレント
とかの問題で生徒の権限が強くなってるせいもあってか少ないんじゃないか？今回の
地震でも、真っ先に高い山へ逃げろー！って右往左往せずにリーダーシップを発揮して
くれそうだけどな。
329:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 00:48:03.49 0
URLﾘﾝｸ(www.seo-edu.info)
330:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 01:05:35.40 0
>>10
木が倒れて2人死のうが、8人生き残ればいい。
そんな状態なはず。何が木が倒れて、だ。
津波の河川遡上は津波についてちょっと知ってればわかるはず。
教師が知らないではすまん。
331:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 01:10:55.74 0
津波についてちょっと知ってる
なんてのが3/11までに何人いたやら
日本中でそんな知識持ってる教師見つけるほうが大変だろ
332:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 01:20:31.43 0
すべては政治家が悪い
教師の過重労働も放置、医師の過重労働も放置、お年寄りの孤独死も放置、欠陥原発も放置、反対派は無視
マスコミを使って情報操作はするわ東電と利権がらみで汚ねえわ嘘はつくは隠蔽はするわ
国のための政治なんていつ何時でもやってない。自分のための政治、自分の党のための政治。
国民の皆さん、だとか言葉だけじゃねえかどいつもこいつも。
ま、選挙に真剣に向き合っていない国民が多すぎる、政治に無関心な国民が多すぎるのも要因の一つだわな。
だから国民にも責任はある。
教師にばかり感情的に責任を押しつけてるヤツは、客観性のないガキだろどうせ
333:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 01:20:33.58 0
間違いなく、TSUNAMIを口ずさんでた奴が一人は居たはず。
334:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 01:24:12.73 0
みんなカナヅチだったのか？なんで泳がなかったのかがわからない。
津波がきても、泳いで浮いてれば助かったのにね。
そうだよね？
335:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 02:03:06.23 0
>>325一生懸命汗かいて怒られるぐらいなら何もしないどこーってことですね
だから焚き火なんですねわかります
336:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 03:07:25.56 O
>>331
そうそう、人が10センチ程の津波でも転ぶなんて知らなかったよ
まぁ、今回のことは運命、仕方のないことだと思う
北上川が溢れて一面海と同じ状況、裏山も山と言うには心もとない丘って感じだった
40分キッチリ歩いて逃げたとしても、どこまで行けたことやら
元々、あの場所に小学校が建っていたのが不運
とにかく、この不幸な小学校のことは一生忘れられないなぁ
337:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 04:31:02.51 O
少なくともあの揺れを経験したら冷静にはなれない。
部外者がえらそうになに言ってるんだか。
大川小学校の生徒はかわいそうだけど何万人も死んだ災害に責任求めるなんてやめて、二度とこんなに死者が出ないように訓練や安全な建物を作ることに力をいれてほしい
338:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 05:18:32.00 0
つか今こそ全国にある学校や公共施設について
きちんと利用者が安全に避難出来るか？と調査、修繕を
する事なんだよな特に海や山、河近くの施設は。
そうじゃないとまた大川小の悲劇が繰り返されるだけ
339:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 05:43:39.75 O
教師の中にちゃねらーがいて40分の最中に情報収集してたら
助かるやつもっといたんじゃねと思う俺
このバカ教師どもは酷い
一番力持ってた最終判断下したヤツがバカとみた
死んでるけどな
340:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 06:23:36.22 0
>>334
もしかして流れるプールみたいなのを想像してるの？
水といっても瓦礫や石の混合物だろあれ。巻き込まれたらタコ殴り状態じゃね？
実際、腕や足がもげた遺体もけっこーあったらしいし。
341:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 06:30:49.75 0
俺は「30分協議してた」すら嘘だと思ってるよ。
協議してたら焚き火の準備なんてしないでしょ。
大方、津波がくるわけないとたかをくくって漫然としてたんだろ。
342:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 09:03:57.90 O
焚き火の準備する意味が分からん
親が子供ふんだくって死亡もありゃ学校に預けてて死亡もあるし
こりゃ運だな
この小学校は人災だが
343:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 09:17:23.95 O
今被曝中の子供達の避難について後で非難する予定のマスゴミ
344:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 09:29:48.21 0
>>334
津波の速度は時速80キロ以上
泳げるわけねーだろ
わからんかったら
試しに車で時速80キロで
ビルの壁に突撃してみろよ
345:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 10:03:55.92 O
小学校の時25ﾒ-ﾄﾙﾌﾟ-ﾙの中の外周をみんなで歩いて水の流れを作っておいて､一斉に逆向きに泳いでも流されるって授業とかやらないのかな
あれはかなり水の流れの力と怖さを知る
346:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 10:24:20.41 O
日キョー訴が必死なスレ
347:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 10:45:25.80 O
震災にあったら全てが予想外でむやみに大川小学校のこと悪くは言えない。意味わからないこと言ってるのは震災と関係ない場所にいる人？
348:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 10:48:26.16 O
だいたい何で校庭に避難させるの？
波来てんだよ
なのに地上に下りろって
どんな死神の声だよ
349:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 10:57:36.28 O
最初からそういう運命だったんだよ
350:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:19:08.61 0
これが左翼だよ
決まりを作ってそれに従うようにしないと一切動けない。
こんなのが教師の大多数の日本
351:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:32:52.17 0
>>287
学校側から登るとなると
４５度くらいの傾斜で、大人の背丈ぐらいの高さまでコンクリートで固めてあるんだってさ
て、当日の天候は雪
階段の設置が間に合えばよかったのにね
>>348
結果論で言うと、屋上に避難でもアウトだった
352:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:34:22.46 O
スクールバスも待機していて、何時でもGo！状態だったらしい。
ほんと、いくらでも安全な避難の選択肢がありながら、一番やってはいけない避難方法をわざわざえらんでしまったわけだ。
おまけに待たされたバスの運転手まで亡くなってしまったようだ。
353:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:35:59.17 0
>>348
なんでって地震だから
354:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:42:11.96 O
>>1
小田原評定
355:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:44:24.39 O
橋の所の高台も、校舎の最上階も、助かる場所でなかったのは、結果論である。
しかし、津波が来ることが予報ではなく現地ではっきりと確認された時点で、ノロノロと危険地帯を歩くのは結果論ではなく完全なミスだ。
356:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 11:47:46.71 O
>>354
小田原評定は籠城で行くとこが無い状態だったが、この学校の場合は高い自由度が与えられていたんだぜ？
357:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:00:55.78 O
この学校の裏山に近い(裏山そのものかも)場所から、避難してる人が津波を撮影したのがYouTubeにあるね。
学校はどうなった！？と凄く心配しているから学校側ではなく農協側からのぼったのかもしれないが。
しかし、つまり裏山は不可能ではなく立派な選択肢になりえたことがわかる。
雪とか傾斜とかもクリアできる程度のものだったろう。
現に慌てて裏山にとりついても助かってるんだから、初めから慎重に登れば大したことない。
更に完璧を図るならば近隣住民にも協力してもらえば安全かつ確実に避難できてたろう。
358:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:01:38.34 0
迎えに行った親GJ！
359:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:02:54.98 0
>>357
つべのアドレスｋｗｓｋ
360:359
11/06/07 12:04:54.60 0
事故解決
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
361:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:09:10.90 0
裏山の傾斜 7：34あたり～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
全校生徒は無理だな
362:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:14:13.46 O
全体が同じ斜面角度をもつわけじゃないからね。
緩やかなところとか、きつくても手掛かりがあるところとか、いくつもパターンがある。
近くの住民に尋ねれば、だいたいわかることだとおもうよ。
363:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:21:41.24 0
>>362
> 近くの住民に尋ねれば
>>361の映像の斜面は、近くの住民と市の職員が避難したルートだけどな。
どっちにしろ聞いてたら手遅れ。
事前に登るルートを決めておくべきだったな。
全員同じルートでなくても、登れない子はバスで分散させればもう少し助かっただろうに
364:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:34:13.78 O
>>363
手遅れじゃない。
十分な時間があったし、住民も近くにいた。
365:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:36:55.66 O
>>350
責任は取りたくないってな
366:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:37:33.15 0
>>364がその場にいたら、多分全員助かったんだろうな。残念だ
367:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:38:33.75 0
>>364
その住民はどのルートで避難したの？
368:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:39:33.29 0
避難訓練って年に必ず何回かやるけど
必ず地震発生→火災発生→校庭に避難って流れだよな
校庭に避難するのは火災が発生したからであって、地震で校庭に避難させる教員は能なし
地震だけなら耐震性のある校舎内にいた方がはるかに安全
369:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:46:24.72 0
>>364
聞くだけなら間に合うだろうよ。
実際子供を動かすとなると、段取り話し合ってる間に時間切れ
370:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:48:18.03 0
公務員の悪い面が出たな
371:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 12:51:11.09 0
>>368
たぶん3.11のちょっと前に起きたNZ地震が影響してるのでは。
あの時、建物の中にいた生徒たちだけが死んだだろ。
372:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 15:13:09.83 0
＼(＾o＾)／人生ｵﾜﾀ
373:まさか…
11/06/07 15:39:53.20 O
【審議中】
∧∧ ∧∧
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω) |)(つと(ω･`)
( つ( ´･)(･` )と 丿
ｕｕ(| )( 丿ｕｕ
ｕｕ uｕ
【審議中】
♪
♪ ∧ ∧ ♪
♪ ∧ ∧ ･ω･)
`∧ ∧ ･ω･) )っ
( ･ω･) )っ＿フ
(っ )っ＿フ(/彡 ♪
（_＿フ(/彡 ∧∧
(/彡 ∧∧( )
∧∧( ) )
( ) ) Οﾉ
♪ ( ) Οﾉ 丶)
(＿Οﾉ 丶)
ミ 丶) ♪
【喧嘩中】
ﾏｰﾏｰ∧∧ ∧∧ｵﾏｴﾗﾔﾒ
`∧∧･ω)(ω･`)∧∧
( ･ω)Ｕ)(Ｕと(ω･`)
(しＵ∧∧ ∧∧Cﾉ
ｕｕ( ･ω)ﾆつ))ω･)
(っ≡つﾆつ⊂⊂)
(/∪ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ∪ヽ)
ｵﾗｵﾗ!!
【可決(でも手遅れ)】
∧∧ ∧∧
`∧∧`･ω)`･ω)∧∧
(`･ω∧∧) ∧∧`･ω)
(つ (`･ω･)`･ω･)と)
ｕｕ(| )( ﾉuｕ
ｕｕ ｕｕ
374:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 15:48:53.50 O
ここには一人で状況変えられる超絶優秀な人材であふれかえってるのになんで現場にはいなかったんだろうな
悔やまれるよ
先生でも会社の役職でも部活の部長でもいい
規模の差はあれど人を動かす立場に少しでも立った事のあるやつならいかに困難な状況か容易に想像できる
教師批判してる奴らは人の下につきながらも文句言って揚げ足とりしか出来ない足枷人種だろ
375:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:09:42.06 O
で結局、裏山はどうなったの？木倒れたのか？それならなっします
376:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:14:16.73 0
たまたま異動で使えない教師集合
377:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:15:54.85 O
すごいな。ここの人たちは安全な場所から正論ばっか言ってる。
すばらしく優秀なんだろうね
378:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:23:16.17 0
なんかこれNHKでやってたな。
379:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:32:08.24 O
日教組がわいとるｗ
380:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:40:53.70 0
>>377
安全な場所からだって意見言うのは当たり前だろ
馬鹿なの？厨二なの？
お前みたいのが足引っ張って本当は助かったであろう子供も流しちゃうんだろうな
381:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:43:39.15 0
まあ学校というのはいわば刑務所と同じ
登校した生徒を逃がさないという性質を持つ
だから児童を解放せずに軟禁しているから逃げ遅れたのだ
おれは登校拒否を長年やっていたが、登校した後にホウムシックや
知らないうち出ちゃう病が発生しても帰らせてくれない
なのでハナッカラ登校せず家で親に袋叩きにされても学校にはいかなかったあよ
382:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 16:55:05.40 O
数多くの尊い幼い命を失って、言葉では尽くせぬほど悲しくて悔しいんだよね
だから亡くなった先生方を叩く、叩いても仕方ないのは理屈ではよく分かってる
でも、気持ちが収まらない、ホント矛盾してるなぁ…
383:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 17:11:42.36 0
知識として頭では知っていても、自分の目の前で起こっていることがそれで、
その知識を引っ張り出してきて活用しなきゃならん場面だということがわからん人間はたくさんいるからな。
神戸の地震の時、さんざん思い知らされたわ。
384:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 17:26:22.21 0
そーいうのー小田原評城言うんで
馬鹿教師が
385:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 17:40:59.13 O
実際被災地に行ったら、なんも言えないよ。
だいたいさ子供達を守るのも大事だけど先生も親や子供がいるんだからさ…
正直自分だけ逃げればいいのに。
みっともなくなったっていいじゃん
386:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 19:36:49.26 O
380
とりあえず親御さん以外の関係ない奴が事情を知ってるかのように話さないでくれ。だったら当時の大川小学校の状況を説明できるか？
津波にでくわしてないやつがえらそうに話すな
387:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 19:47:40.45 O
日教組必死ｗいや、全教かもなｗ
388:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 19:52:31.22 0
>386
なんで、そんなに必死なの？
389:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 19:53:51.37 O
日教組ってなんですか？
390:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 20:07:50.49 0
>389
教職員で構成される反体制破壊活動組織（テロリスト）で、左翼過激派や反日圧力団体
人権圧力団体と連係し日本国の教育、牽いては国家の衰退を目論む悪辣極まりない
合法の面構えを見せた非合法組織、資金源は構成員からの上納金。
391:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 20:27:39.12 0
車社会はダメだな先生も学校から車乗らないで出るとか歩くとかましてや走るなんて出来ないんだろ
392:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 20:58:56.18 0
>>386
なんで津波にあった人しか話ちゃいけないの？
なんで安全な場所の人は話ちゃいけないの？
わけわからん
客観的に見ることで分かることだって沢山あるだろうに
まさかリアルで小中学生？
393:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 21:12:47.56 0
亡くなった子供も大人も大切な命です。
この未曽有の震災に完璧に対処できないから、多くの人は亡くなりそして自然の脅威に逃げたりしたのです。
ここで吠えないで、もっと実現性のある場所で吠えましょう！
394:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 21:37:00.91 0
教師が多数犠牲になった事は本当に気の毒に思うが
責任の所在は別に考えないとな
擁護派は変な感情論が入ってしまっているように見える
395:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 21:37:03.80 O
さまざまぁ
396:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 21:55:06.09 0
結果として上手くいかなかったけど、議論したのは最善を尽くすためだったと信じたいね。
397:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 21:58:32.11 0
そりゃそうだ 死のう殺そうなどとは誰も思っていなかったろう
398:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 22:05:31.25 0
>>56
グラトニー乙
399:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 22:18:52.38 O
二度とこんな震災がありませんよに(ρ_-)o
400:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 22:37:23.32 O
溺れる人に石を投げるのが朝鮮人で、死人に鞭打つのが日本人…なのか？
401:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 22:57:38.09 0
問題点を指摘して改善していかなければ
こども達がまた犠牲になるんじゃないの？
402:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:13:25.31 0
問題点と責任の所在は別物だろ
責任のありかが確定したらなんか状況よくなんの？
403:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:35:50.43 0
裏山、ユーチューブで見たけど、小学生なら楽勝で登れるワ
というか、生徒は皆そう思ったんじゃないか
判断能力は劣ってるけど発言力だけはある人がいて、その人に従わざるを得なかったんだろ
人災だね
404:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:37:54.71 0
二度とこんな人災がおこりませんように
405:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:49:18.70 O
早く堤防作ってください。
406:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:51:10.62 0
タラレバで悪いが
若い男性が指揮をとっていたら全員無事だったと思う
407:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/07 23:55:35.86 O
新しいハザードマップ、避難場所の設定が必要。
津波被害を想定した避難訓練も。
408:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:05:01.60 0
定型的なマニュアルより、とっさの判断・行動能力に長けている人がいたほうが危機管理
には有益だと思う。
マニュアルに従ってしか行動できない人は、ちょっと状況が違うだけで思考停止
に陥ってしまう。または判断を誤る。
409:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:09:11.52 0
緊急時に約４０分間も討論か。
助かった児童がいることが奇跡だ。
410:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:37:43.97 O
もしも、今住んでる町に１０ｍ超の大津波が来たら、何処にも逃げる場所はないな…
避難所は設定されているが、あくまで人数確認のための場所、としか思えない。
そんな場所でも、一度集まってしまえば、その場所が安全だと思うかもしれない。
411:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:42:22.87 O
>>396
明らかなことは、どんなに良い結論でも、行動まで時間がかかりすぎてはダメだということ。
もしそれがわからないとすれば、そもそも避難する意味がわかっていないわけで、
いくら議論してもまともな結論が出るとは思えない。
ならばなおのこと、どんな危険があるのか、なぜ避難するのかを平時に考えておかなければならなかったはず。
412:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:51:34.46 O
誰かに責任を押し付けず、自分で考え、自分の身は自分で守る行動力を持つ必要があるね。
413:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:52:57.05 0
>>412
たぶん、お前だけ死ぬ時がくるだろう。
414:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:57:14.73 0
ここにいる人全員、いずれ死にます
415:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 00:57:21.80 0
揺れ始めはいつもの地震だと思ったけど、途中でこれは大津波が来ると思い、
避難先を急遽変更したおかげで全員無事だった小学校のニュースを見た。
予定していた中学校への道が混むのと距離を考えて裏の神社に避難したんだって。
校長先生の判断と日頃の訓練や防災教育のおかげで児童も落ち着いて避難できたみたい。
40分も議論していないで、早く決断したら結果は違っていたと思う。
416:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 01:06:23.26 0
津波の危険性を訴える保護者に
「落ち着いて下さいお母さん」
て返した教師
実際に津波が来て泥水が子供らと自分を飲みこんで
死ぬ間際に何を思ったかな
417:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 01:17:11.99 0
>>416
枝野が国民にやったのと同じことだね
小学校教員が内閣官房長官と同じなんてレベルの高い学校だな
418:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 01:27:32.50 0
んー…
自分も死んじゃうって理解できるような状況なわけだから
「おかあさーーーーん」って思ったんじゃないかな…
419:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 04:07:54.91 O
>>408
北海道の列車事故の事か
420:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 06:10:40.73 O
ご冥福お祈りします
421:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 07:42:28.51 0
URLﾘﾝｸ(www.mediaship.ne.jp)
校 長 柏葉 照幸 男性（57） 生存
教 頭 石坂 俊哉 男性（52） 死亡
教 諭 遠藤 純二 男性 生存
教 諭 佐々木 孝 男性（37） 死亡
教 諭 菊地 淑恵 女性 生存？
教 諭 佐々木 芳樹 男性（27） 死亡
教 諭 佐々木 祐一 男性（57） 死亡
教 諭 佐々木 隆芳 男性 行方不明
教 諭 代田 さやか 女性(24) 死亡
教 諭 鈴木 美智代 女性（47） 死亡
養護教諭 今野 正子 女性(58) 死亡
主 事 川畑 結衣 女性（23） 死亡
用務員 武山 美貴子 女性 死亡？
422:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 08:19:32.45 0
まぁ仕切れる人がいなかったのが致命的だったんだろうね。
避難するのは避難するが・・・・で揉めるとは気の毒だ。
423:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 08:36:39.27 O
佐々木多いな
424:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 11:06:17.58 O
大川小学校や志津川町役場の放送していた方もお気の毒だけど、同じように亡くなった方もいっぱいいるんだよね…
マスコミが取り上げた人ばかり注目されるけど。静かに悲しんでるご遺族がたくさんいるんだよね…
425:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 11:13:18.25 0
近隣の小学校は被害者せいぜい数名らしいね。
ここだけ突出して多い。
これは人災だろう。
無能の教師たちに引率された生徒アワレ。
426:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 12:03:54.85 O
津波が来る地域と昔から解っている
｢落ち着いて｣はないわな
早く高台に逃げろーって動けば40分でなんとかなる
子供達の頭をバカにしちゃいけない
待機は津波に対しては思考停止だと思う
427:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 12:38:40.62 0
裏山に１０ｍ上ればよかっただけの話だ
428:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 12:48:29.55 0
緊急時に何十分もかけて出した答えが間違ってるとは・・・・。
429:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 12:53:25.07 0
校庭で40分待機って、それだけでも辛いよね
ましてや雪の降る中・・・
430:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 12:57:56.29 0
釜石東中学校、鵜住居小学校の中学校主導で
合同で逃げた話もある。
群馬大学・広域首都圏防災センターに詳細が書かれてる。
異常時に正常と思い込む心理行動と
足場が悪いからとあきらめた最善の策への否定。
あとリーダーとなる人が居なかったかな。
431:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 13:03:58.92 0
バスは何のために待機してたん？
432:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 13:06:22.46 0
教師って議論の為の議論が大好きだからなあ。
現代に甦った小田原評定だわ。
433:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 13:17:12.08 0
結局、教師の判断ミスで多くの子供が犠牲になったが、判断した教師も一緒に死んでるんだよな。
どこぞの幼稚園は、マニュアルがありながら共有せず、幼稚園バスで自宅に送り届けている途中で津波に巻き込まれ、
運転手がバス放置して逃げて助かってたな。
園児が6人くらい亡くなったんだったかな。
434:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 13:25:47.07 0
さすがにこれは仕方がないだろ
435:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!
11/06/08 13:33:32.64 0
かならずどこかしらに責任はある。誰も責任とらないなんてありえないだろ。反省する気が無いのかって話。
日本にいる防災の専門家が戦犯だと思うよあたしはね
原発は放置するは、地震列島にもかかわらずスマトラ沖地震を無視するわ
今になって「実はあそこは危険だったんだよね、まえまえから分かってたしぃ」とか言うんじゃねーよ