09/09/05 23:09:51 e79EThcg BE:665582764-2BP(339)
コテ禁止と聞いて
44:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:14:04 YCrboM1A
宣伝は毎年「早めに早めに」と言い続けて、それでも実際に大量投入するのは
早くて一週間前、そして三日前くらいがメイン。
時々一ヶ月くらい前に投入したりするのですが、結局忘れられてしまうことばかり。。。。
事前宣伝はとても難しいです。毎年思います。
45:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:15:05 m51bcogJ
>>40
何もやってないなんてとんでもない!
素晴らしい指揮官ぶりでしたよ
牛丼食うしか能がない雑兵を使いこなすのは大変ですからね
46:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:22:17 YCrboM1A
>>43
反省会の内に充分に叩かれておいた方が良いかもですよw
例年翌日に行うことが多かった反省会ですけれど、これだけネガティブなご意見をお聞きできたので
一週間後に開催も悪くないな、と思った次第です。
47:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:22:24 fMWFndfs
>>44
本当にぎりぎりにならないと人も集まりませんからね。
笛吹けど踊らずというか。
>>45
や、本当に運営としては何もしてませんよ今年は
来年は集計に入りたいですけどね
48: ◆TONARIaxGM
09/09/05 23:23:49 C6Qd/aS2
「ジャングル大帝」見て遅くなりました。スマソ。
重複やメイン・サイドの件ですが、例えば「★★」とか「★●」というように
重ねて書いていけば(=2つ以上の記号の存在を許容する)、
負担もそこまで増えないような気がしました。
ただ、>>26の3.のような懸念は確かにあるかもしれません。
49:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:25:13 YCrboM1A
>>47
難しいのは同一スレッドに同じような広報を行っても反感を買うしかなくなってしまうこと。
全文検索をして、時期を見て広報をするようにしていますが、それでも罵倒されることが何回かありました。
私たちが吹いている笛が下手くそすぎるのかも知れません。
50: ◆TONARIaxGM
09/09/05 23:26:48 C6Qd/aS2
あと、去年もそうだったのですが、
集計しているとどうしても「予告がかぶったらやだな」とか「表示が変わるの待ってるかな」
と思い、「早く反映させないと」という気持ちが先行してしまったのは否めません。
たかだか数時間しか手伝っていない身でなんですが、もしまた機会があるとすれば、気をつけます。
51:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:29:08 YCrboM1A
今年の混乱の原因を作ってしまったのは私なのだけれども。
メインとサイドは悩ましいです。導入の経緯は知っている上で、それでも悩ましい。
52:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:30:46 YCrboM1A
>>50
それは「更新を急いだこともあって、参加者にねぎらいのレスを出来なかった」という文脈ですか?
53:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:33:03 6xlGhEJ5
ドメサカ住人ですが宣伝はJ1J2の他に今回
空白地(地元民の突撃ゼロ)だった地域はJFL以下の
カテゴリーのスレにも宣伝して協力を仰げば
いいかなと思う。
コテハンは目印程度だと思うのでどっちでもいいかな。
54:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:33:46 YCrboM1A
今は自分の立場を明確にするために、ハンドルを出して書き込んでいます。
このスレッド自体コテハンを推奨するわけではありませんし、ましてや運営の方々だけの物でもありません。
名無しさんで、参加者の立場で、おっしゃりたいことを書き込んでいただけるよう期待します。
55:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:36:48 YCrboM1A
>>53
ありがとうございます。私もドメサカの人なので心強いです。
実はお願いをしようと思ったのですが、レスのスピードが両カテゴリーのチームに比較すると遅めであり、
「広報がスレッドに対してお邪魔になりすぎるかも知れない」と疑念を持ち、結局実行できなかった経緯があります。
ご意見を参考に、来年は更にカテゴリーをまたいでみようかと思っています。
56: ◆TONARIaxGM
09/09/05 23:38:19 C6Qd/aS2
>>52
単にそれに限ったことではなく、全般的に「更新するだけになってしまった」ということですね。
土曜の夜でしたか、「手伝ってくれる人がいて、wikiの編集権限をほしがっている人がいますよ」
とsjさんになかなか伝えられずもどかしい思いもしました。
むしろ、別にコミュニケーションを取ることを誰かの役割にするのも不思議な話だと思いますし
(誰もが誰もそれを担えると思うので)、あえて言ってしまえば、
「そこまで必要とされるのであれば、鯔ももっと必要」になるような気がします。
57:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:43:37 TOuuOI4J
偶然Twitterで知って参加したんですが、
やっぱり2ch以外での宣伝は難しいですかね。
一県一人で回るのはちょっと空しいので人増えて欲しい(´・ω・`)
58:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:44:42 YCrboM1A
>>56
了解です。
連絡に関してはこちらにご指摘いただいたとおり、避難所に「業務連絡専用スレッド」を立てましょう。
(あそこならメール配信サービスがありますので、数分のタイムギャップで連絡が取れるはずです)
ボランティアというか協力者というか。そういう方々、おっしゃるとおりもう少し集める必要を感じます。
先ほどから話に出ている「初心者にレスを返す専任」も来年は必要のようですし。
※編集権限の配布はナーバスなので、一概には言えないのですけれども。
59:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:48:49 YCrboM1A
>>57
ご参加ありがとうございました。
スレタイにもあるとおり、ねら~で繋(つな)ぐ、なのでおおっぴらにはやりにくい印象を持っています。
昨年もmixi経由のご参加もいらっしゃいましたので、「偶然知ってしまった」形なら許容範囲かなとも思うのですが。
>人増えて欲しい
実はこの部分が一番難しいのですが、努力します。
60:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/05 23:49:59 C6Qd/aS2
>>57
今年はちょっと「はてなハイク」を使おうかともちょっと考えたのですが、
手がまわりませんでした。やればよかったかなとちょっと思ったり。
でも、2chと層がかぶらない人も多そうなので、難しいところですね。
むしろ全板のようにネットラジオの方が他板への波及という点では有効なのかな。
61:1スレの181
09/09/05 23:55:04 9Gk/6F2g
宣伝について、もう少し。
たとえばバイク板に宣伝を打つとする。
地域スレがいくつかあるんだけど、これを同一人物が各スレに同じ文面で短時間に打つとどうなるか。
IDから同一人物による無差別投下、と取られて板全体から反感を買うこと必須。
だから、できるだけ悪いイメージを植えつけないようにするためには、
複数人で、ピンポイントに(苦戦しているところのみ等)。
そのためには、宣伝人の皆様におかれましては事前に、どこを、いつ受け持つかを分担しておく必要があるし、
まずは宣伝人の人集めからしなければならない。これが恐らくは難しいのだけど。
自分は、バイク板静岡スレへの宣伝なら引き受けられると思う。
でもだからといって、同じ静岡でもドメサカの磐田スレとか、普段覗いてもいない板への
カキコにはやっぱり勇気いるな…
62:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:56:34 YCrboM1A
電車に乗っていると、どうしても前にいる人の携帯画面が見えてしまうことがある。
「どうみても2ちゃんねる」と思われる画面が表示されていること、結構多いです。
私たちが想像しているよりもずっと「ねら~」の浸透度は高いのかも知れない。
63:sj ◆jazz/OYze6
09/09/05 23:59:58 YCrboM1A
>>61
貴重なアドバイス、ありがとうございます。
そうなんです。今まで自分が立ち入ったこともない板に書き込むのは本当に勇気がいります。
絨毯爆撃はせず、とりあえずでもザッと読むようにしています。個々人がそれぞれの住居スレを含む板に
書き込んでいただけると助かるのですけれどね。
(バイクや車スレッド、目の前に300メートルの鉄塔が建っているかのような入りにくさです)
64:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:02:01 sdxE7yq5 BE:499187636-2BP(339)
京急が地下鉄とか横浜市民を騙るにも程があるでしょう?
品川~泉岳寺は京急の車両が地下鉄に乗り入れてますが京急線ではありません
京急といえば・・・
『東海道ロックオンよーし!』
65:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:02:12 RaW4+IsL
0時を過ぎたようですね。反省会の終了と共に、名無しさんに戻ります。
長々おつきあいいただきありがとうございました。
書き込みをいただいた方々が若干少なめだったのが心残りです。
2010年もよろしくお願いいたします。
66:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:02:45 sdxE7yq5 BE:1358897977-2BP(339)
誤爆www
67:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:03:25 RaW4+IsL
>>66
ちょwwwwww 乙っした。
68:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:05:27 7i+KDSGo
★●などの並列表記についてなんだけど
私は要らないと思います。
理由は家族の分も頼まれて牛丼4杯持ち帰りとか
牛丼とサラダと漬け物を頼んだ等の場合の表記
をどうするかみたいな問題が出たりするかもしれないからです。
69:68
09/09/06 00:11:02 7i+KDSGo
おっと0時を回ってしまいましたね
問題点や改善点その他は一年かけてゆっくり
解決していきましょう。
皆さんお疲れさまでした。
70:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:12:41 xiaQ6zgK
ま、何も改善されないだろうなw
71:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:13:45 RaW4+IsL
>>68
なるほどー。色々難しいです。
常に何か話していますので、いつでも問題提起してください。ありがとうございました。
72:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:46:13 K7HSIcdp
間に合わなかった
(>_<)
まぁ所詮は名無し、殆どは顔も知らない人達をまとめるなんてよっぽど難しいよ。
今年は集計人の皆様の連携は良かったし、ある程度馴れ合いは必要でそ。
逆に殺伐とした集計だったらどうなる?…ちょっと見てみたいがw
次回まで350日近く有るんだからゆっくり作戦を練りましょうや。
自分は来年も複数店舗回りますよ。地域は言わないけど、自分が行きたい店舗があればさっさと予約すれば良い。
君等のPCや携帯はROMしか出来ない訳ではないだろ?
73:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 00:49:14 pMamb3FR
今回は選挙の日と被ったし色々運が良くなかった
74:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 06:42:03 g52eeHA6
前スレ>>973は大きな思い違いしてるなぁ
祭りが過ぎたらみんなこんなスレに興味ないから消えるだけ
75:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 08:06:05 uhTn52Id
反省会過ぎたけど
全員名無し(集計以外)で毎年初参加って気持ちでいいんじゃない
76:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 09:33:35 nNqPbaGS
コテ同士で馴れ合いしながらやるならスレタイの「2chねら~で繋ぐ」は消去汁
77:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 09:57:56 K5IBVKSi
>>75
せめて「名無し推奨」くらいにしないと、始まってから一悶着する気がする
それは嫌だ
78:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 10:13:01 Nw440qee
名無しが殺伐と全国制覇なんて可能性あるのか?
ゆるーくやればいいじゃん、何で自分基準に合わないとルール作りたくなるのかな?
79:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 14:01:23 K5IBVKSi
>>78
それも極端な仮定だろ。
馴れ合いあり殺伐ありでいいと思うんだけどなあ。
80:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 15:24:22 reM8i/vu
「馴れ合いしね」
「はいはい、紅生姜やるよ」
「うぜぇしね」
「おまえもな」
「みんなしね」
「松屋行ってくるわ」
こんな感じでいいだろ
81:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 20:34:05 Nw440qee
>>79
自分はコテ、名無しどちらでも良いし、可能なら1~2軒くらい参加するくらいだし。
集計人さんはさすがにコテじゃないと収拾つかないとおもう。
82:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 21:23:12 xiaQ6zgK
だから集計人だけコテ許可して他は名無しにすりゃいいんだよ
83:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/06 21:31:26 9hPDgWw4
そもそもそんな堅苦しい企画でもないのに
84:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/06 22:43:01 Isy9UdrX
2009年まとめました
1200行を越えてしまったのでテキストでやりました
85:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/06 22:47:45 Isy9UdrX
集計するのに必死すぎて名無しさんに声をかけれなくてスマンです
86:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 03:10:58 ufsB8K5y
集計お疲れさまです。
あらためて見直してみたら、惜しい県がいっぱいあるんですね。
早めに分担の打ち合わせができてたら行けたかも、と思うと、くやしいです!
87:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/07 09:04:40 QAtej9cM
基本週末は2ちゃんをお休みしてるんだけど
いつの間にか俺がスレ立ててることになっててワロタ
#前スレのdat誰か下さい。
前スレ940くらいまでのご意見ありがたく拝聴いたしました。
報告スレを読み返してみたらご指摘ごもっともの部分も多々。
言い訳じみたことをあえて書かせていただくなら
いわば「全レス」状態って許されるの? ってのが一つ
もう一つは報告がたくさんやってくると
なかなか余裕がなくなっちゃうと言うのがもう一つ。
(そういうときは「皆さん」みたいな感じで書くように気をつけてたんだけど
100%はできてなかったしね)
集計しながら現地班の人々にお声がけをするのは
傍から見るよりずっと難しいことが分かりました。
ではそういうことで。
88:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/07 09:05:43 QAtej9cM
補足
> いわば「全レス」状態って許されるの? ってのが一つ
「許されるの?」と俺の中で個人的に迷っていた、というのが一つ。
89:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 09:56:12 iYwwFE9Q
> 前スレ940くらいまでのご意見ありがたく拝聴いたしました。
ってことは>>941以降の意見は聴くに値しないってことでしょうか、コテハン云々の
話が出てきた辺りからですね。
運営に携わっていた人たちの反応を見るとどうもコテハン云々の話を単なるコテ叩き
にしか捉えていないような気がするのですが、そうだとしたら認識不足ですよ。
単にわけもなく「コテ市ね」とかレスが付いてるならともかく、そうじゃなく皆まじめに
コテハン問題を考えてレスしているはずです。
当事者には気が付きにくいというのは判りますが、皆が問題にしているのは古参と
コテの馴れ合い的雰囲気であって、それがコテ禁止という表現に結びついているん
だというのを理解すべきです。
それとも反省会のときに出ていたROMっている人の話辺りに「理解できない」という
ようなレスが付くあたり、ひょっとしたら「そんなこととっくに気が付いているけど
俺たちが楽しいんだから変える気はねーよ」という意思表示なのかもしれませんが、
今までそういう雰囲気でやってきた結果が成績に現れているわけだし、成績云々
よりも馴れ合いが楽しくてやっているんだということなら、上辺を取り繕ってこんな
ところで反省会ごっこなんかするのは止めてほしいと思いますね。
90:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/07 11:56:54 QAtej9cM
あのー
940までしかログ持ってないのでそう書いたんですけど
91:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 12:15:53 ocYtAm2T
>>89
あなたの方が偏見持って捉えているように思えますが
>>90
かちゅ形式がよいでしょうかOpenJane形式がよいでしょうか
92:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/07 12:47:07 QAtej9cM
とはいえちょっとメゲてました
>>91
ではありがたくopenjane形式を頂きとう存じます。
93:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:00:49 uGayuApu
逆にコテ(主にどこの板、スレの住人か)推奨
若しくは必須にしてしまえばいいんでないの。
そうすれば次々回の宣伝先を検討するのにも役立つし。
それを後で集計するなんて超暇な人が出てくるかもしれないし。
94:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:28:10 iYwwFE9Q
>>90
あっ、それは失礼しました。
>>91
そうでしょうか。
考えてみてください、どこかで宣伝を見てこのスレを覗きに来た人がいたとして、
開いてみたらコテハンの人が一人で5軒も10軒も回っていてしかもサイドメニューの
持ち帰りなんていうのまでカウントしているなんていう書き込みが多い、普通の感覚なら
「あっ、ここは遠征して何軒も回るような特殊な人が対象のイベントで俺みたいに近くの
吉野家に昼飯食べに行って一軒だけ報告しようとしても邪魔になるだけなのね」という
ことになりませんか。
少々書きにくいですがはっきり書かせてもらうと、コテの人たちのそういう行動は全店
制覇の妨げにこそなれ役には立ったないのですよ。
そして、運営の人たちはコテのそういう行動を咎めるならともかくむしろ助長するような
ことをしているのだから、成績そのものよりも馴れ合いを楽しむのが目的に思えて
しまったのです。
報告はコテ禁止にすればIDで追いかけでもしない限りはそういう特殊な人がいるというのが
判らなくなるし、サイドメニュー禁止にすれば普通に吉野家行って食事してくればいいの
ねってことになるし、どちらにしろ何も知らない人がふらっとここを覗きに来たときに参加
しやすい雰囲気が生まれて、結果として成績に結びつくんじゃないですかね。
95:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:47:56 oksNh3xC
>>94
今丼縛りにしたら全国制覇なんて無理
歴史が語ってます
96:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 14:51:53 oksNh3xC
固定禁止が望みが多いみたいだし、一度来年やってみればいいと思いますよ
それが結果の向上に繋がるとはあまり思えないけどね
97:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 15:13:24 iYwwFE9Q
>>96
コテの人たちが「名無しだったら去年みたいに遠征しねーよ」とか言うなら
そうなるでしょうね。
それならそれでその程度の人だったということで諦めるしかないんじゃないですかね。
98:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 16:18:15 ocYtAm2T
>>94
wikiの●と★の数を見る限り、およそ極端な妄想を展開して、どうしても固定を禁止したいだけに見えるんですが
99:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 16:38:33 ufsB8K5y
私は名無しのままで去年7軒(そのうち3軒は他の人が行ってたため報告なし)、
今年10軒(同じく1軒は報告なし)回りましたよ。
最寄りの店は早々に制覇されてたので、遠征するしかなかったんですけど、
自分の県の制覇に貢献できるのは楽しかったし、ダブっちゃってせっかく
行ったのに報告できなくても「この無駄が現実的でいい」と思ってました。
誰かが1軒でも回ってくれてたら「あー、あの店は行かなくていいんだ、
お金もお腹も助かるー、ありがとー!」という気持ちだったので、
「最寄りの1軒しか行かない人」が参加しにくい、という感覚は私には
わからないです。
参加者の気の持ちようじゃないですか?
100:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 16:47:09 oksNh3xC
>>97
制覇率を上げるのは固定禁止どうこうじゃない、と言いたいんだけどね
101:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 17:11:49 oksNh3xC
もうひとついうと
>>97の意見が
名無しの人たちが「予約されてるから参加やめるわ」とか言うならなら
その程度の人だったということで諦めるしかないんじゃないですかね。
ってのもありになるんだけど?
102:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 17:27:39 oO9fkFgd
コテつけてるからたくさん回るって言うのは随分と自己顕示欲の強い人なんでしょうね。
俺が率先して制覇率上げるんだ!皆でがんばるんだ!と思うなら名無しでもコテでも1店でも10店でも関係ないと思うけどね
傍から見て名無しが参加しずらいってのは少しあったと思う。コテだけに全レスみたいな空気も多少あったし。
まあそんな事romしかしなかった俺が言えた事でもないんですがねw
103:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 18:46:59 ScafBtCG
>>89
かまってちゃん必死だなww
104:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 18:49:46 ufsB8K5y
「行こうと思ってた店にはすでに誰かが行っててやる気うせた」って人は、
「来年は早く予告出して自分が先に行くぞ」って思わないのかなあ。
人を出し抜くみたいな感じがあるのかな?
105:sj ◆jazz/OYze6
09/09/07 20:13:57 j/ty0Tl6
>>84
PINEさん、集計お疲れさまでした。ありがとうございました。
サッカーの各スレッドには明日(あるいは近日中に)お礼と結果報告を書き込ませていただきます。
提案がひとつ。
今年の承認(編集承認)は一度全員を削除なさった方が良いのかなと思います。もちろん私も含めてです。
もちろん削除の前にご登録いただいたアドレスをコピーして、来年の夏にこちらから連絡し、改めて申請をしてもらう。
安全性向上と、再申請してもらうことでパスワード紛失などもなくなります。
「そのままでも大丈夫」とお考えなら、スルーしていただいてかまいません。
※編集人リストが若干違っているようですので、今年版にしていただけると助かります。
106:sj ◆jazz/OYze6
09/09/07 20:28:31 j/ty0Tl6
>>92
福井さんもお疲れさまでした。24時間(30時間ほど?)フル稼働だったのではないですか?
出ていらっしゃらない期間があったので、心配していました。
私もめげてますよー。
from ニセ福井市民Z(>>10)
107:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/07 20:32:58 x9Hj6dCb
>>105
集計人は去年のコピペのままでした。。。
ごめんなさい
108:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 20:39:50 t3of3W3M
コテ付けて5店回っても誰からもノーレスだった俺も居る。
ようは「知り合いか知らない人間か」ってことなんだと思う。
109:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/07 20:40:28 x9Hj6dCb
まぁ 色々議論されているけど
問題提起して頂いている方、来年までよろしくです
途中で消えちゃわないで下さいね
110:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/07 20:41:13 x9Hj6dCb
現実、集計やりながらだと俺はトロイので集計に必死でレス出来ない
>>108さんを始め 無視してしまった人 ごめんなさい
111:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 20:55:41 JCXBXeNh
>>87
前スレで名無しスルーを批判した者ですが全レスを求めてるわけではありません。
そんなの無理だし2chでそんな馬鹿げた要求はしませんw
また祭りスタートしたら集計係にそこまで気をつかってほしいとも思いません。
これも無理なことだし業務に集中していただきたいからです。
ただ、前日~数日前の質問スルーに驚きガッカリしたので一言言わせていただきました。
>>94
あなた前スレでも同じこと言ってたね。
「自分の行きつけの店が他の参加者にクリアされそうorされるのはムカつく!」
それは単なるわがまま。はっきり言うけどガキだわ。
他の人が指摘してるように、それで参加を見送るならあなた自身のやる気がその程度だということ。
議論にすらならん。
112:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 21:04:43 oksNh3xC
>>107
PINEさん今年は開始前にちょこっと集計に参加しただけで
本番は何もしてないから名前外しといて…
避難所の人より
113:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 22:04:50 Tum4A9qS
私は去年この企画を知って行くか行くまいか迷っているうちに
先を越されたので「来年は行こう」と決めていて
今年参加しました。
報告スレ1の671が私なんですが、そこにコメントしたとおり
去年は弘前市民さんが来ていて、「宮城まで来てもらって申し訳ない」
と思ったのが参加のきっかけでした。
だからコテさんがたくさん回っているのを見て、やる気を無くす人ばかりじゃないです。
私のコメントを読んで石巻の方が反応して参加してくれたのがうれしかった。
来年もできれば参加したいと思ってます。
ただ、ベガルタ以外のJリーグチームサポなもので、土日遠征していて地元にいない
可能性もあって必ずとは言えないんですけど・・・
114:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 22:34:50 ScafBtCG
俺は予告、報告してそれを反映してくれれば集計人さん達は応えてくれたと思ってるし、
他県へ遠征した時「残りは自分達も回るよ」と言ってくれた方もいたので
馴れ合い杉とか疎外感とか別に感じ無かったけどね。
面白そうだと思ったら次回は参加すれば良い。無視されるのが嫌ならスルーすれば良い。
協力はお願いするけど強制じゃないからね。
115:sj ◆jazz/OYze6
09/09/07 22:38:25 j/ty0Tl6
>>111
参考にしたいので、お聞かせください。
前段の最終行、前日から数日前の"あなたがなさった"質問はレス番ではどこになりますか?
ご理解をいただきたいのは、準備段階だと私も含め最終の確認をするために時間が費やされていたと言うことです。
電話で当日の営業確認をし、地図とwikiとの相互データチェックをし、吉野家公式からのアップデートチェックもしていました。
それと共に、地図のことは私以外は分からないはずですし、ギャラリーの詳細については福井さん以外答えようがありません。
そんな中でしたが、自分では当日まで出来るだけピックアップするようにしていたつもりでおりました。
「驚きガッカリした」とのこと、これだけやっても無駄なことだったのかと、非常にショックを受けております。
>>113
コメントありがとうございます。私も同様なのですが、この週だけは特別にお休みをもらってます。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 22:42:04 OesZaIJJ
>>92
91さんじゃないけど、18杯目をzip圧縮して
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
に上げておきました
117:91
09/09/07 22:48:52 vCkctrgO
うはwww忘れてたwww
>>116
乙
いちおう念のため俺もあげといた。
URLリンク(sageuploader.if.land.to)
118:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:05:58 JCXBXeNh
>>115
質問したのは自分じゃなくて他の人です。
コテ間で業務連絡に雑談を交えながらレスしてるところへ名無しから質問がきてスルー。
その後、他の名無しが答えるという流れでした。
皆さんの詳しい業務内容を知り頭が下がる思いですし
自分のレスでショックを与えてしまったことを申し訳なく思います。
119:sj ◆jazz/OYze6
09/09/07 23:11:47 j/ty0Tl6
>>118
それならそれでも結構です。具体的にはどれになりますか?ぜひご指摘ください。
私がどれを見逃したかが判別できるので、来年の自分への戒めになります。
参考までにお伝えしておくと、私前日まではsjというハンドルを付けている時と、名無しでいる時があります。
(名無しでも回答に問題がないことと、この板も名無しがデフォというのも理由としてあります)
IDで検索すれば、どれが私の回答かはすぐに判別できます。
参考までにお伝えしておくと、地図関連での回答には「地図の人」というハンドルを付ける時もあります。
120:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:16:36 j/ty0Tl6
>>86
この本スレは常時誰かがいて、作戦会議のようなことをやっています
春ぐらいからちょっとずつ動き始めますので、「○○県南西部いけるお!」とか宣言しててくださいませ!
121:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/07 23:26:29 oBfMijLy
とりあえず、延々名無し論争が続いてますけど名無しのほうが皆さんがやりやすいんであれば名無しでやればいいと思うんですよ。
ただ、それ以上にみなさんに準備段階(特に宣伝関係)をもっともっと手伝ってほしいのです。
とにかく皆に余裕があればレスを落とすことも少ないと思うし、質問を見落とす(スルー)することは減ると思うんですけど。
122:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:37:16 ufsB8K5y
>>120そうですね。事前の打ち合わせは大事だなあと実感しました。
というか、去年そう思ったので、今年は相談したいと思って、けっこう前
(2週間前くらい?)から本スレのぞいてたんですが、本スレって、
打ち合わせしにくい雰囲気がないですか?
「ルールや管理をどうするか」「表記をどうするか」みたいな、
全体的な決まり事の打ち合わせが多くて、「××県の○○店って誰か行く?」
のように「ある地域の人以外には関係ない」ような内容は書き込みにくいと
いうか。
避難所で、「県別打ち合わせスレ」みたいなのがあったらいいなあと
思いました。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:43:57 j/ty0Tl6
>>122
打ち合わせしにくい・・・・・ なるほど。難しいですね。承りました。
「○○県は俺に任せろ」みたいな書き込みもあったのですが、別スレの方が良いのかも。
(でも、あまり分散しすぎるのも盛り上がり的にはマイナスになってしまうことも事実だったり。)
>避難所に県別打ち合わせスレッド
面白い!いいアイデアですね。 県別だと人数が限定されそうなので、地域ごとの作成会議スレは良い雰囲気。
>>121 上記、お忘れなく。頼みましたよ。
124:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/07 23:46:05 oBfMijLy
あともうちょっと。
思った以上に長文になったのでめんどくさい人はスルーしてね。
レスがもらえないから云々・・・という方がいくらかおられましたが
僕はこの企画に参加して4年目ですけど、初めて参加したときから報告に対してのレスは
書き間違いとかの突っ込み以外貰ったことないですよ。
正直去年集計にも参加してますので言えるのですが、正直集計しながら全てにレスしてる暇はありません。
集計に報告を取り込んでいくことで報告への了解、返事であると理解してもらえるとありがたいです。
この企画は一部の人間だけで作れる企画ではないですので、コテだろうが名無しだろうが関係なくありがたいです。
レスや対応には行きとどかないところが多いとは思いますがご理解いただけるとありがたいです。
>>122
県別の打ち合わせなんかは前もって・・・の場合は仮予告スレがあるのでそこでやってもらえるといいかな
と思います。
今年は僕も直前まで忙しかったんでその辺に誘導なんかのフォローが足らなかったな、と反省しきりですが・・・
それからまとめレスになりますけど、来年もまた参加したいと言ってもらえるのは本当にありがたいですし、
事前準備や集計に参加している人間として非常にうれしいレスです。
また24時間TV の声が聞こえるころにこのスレを思い出して覗いてもらえるとうれしいです。
125:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/07 23:46:33 vCkctrgO
「仮予約スレ」が「打ち合わせ」も兼ねるようにすればいいのかな
126:sj ◆jazz/OYze6
09/09/07 23:52:08 j/ty0Tl6
>>125
仮予約は確かwikiへの反映もあったと思うので、(今年やったかどうかは確認してませんけど)
ちょい厳しいのかな。
>>122さんのお話は全国規模ではなく、県や東京○○区のような単位で作戦会議をしたいと言う意味かと読み取ったわ。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 00:10:37 kcUPkxEu
規制中で書けない人のためにラウンジクラシックあたりに
打ち合わせスレ(仮)だとか準備委員会スレ(仮)とか立てても
いいと思う
ラウンジclassic@2ch掲示板
URLリンク(sports2.2ch.net)
128:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 00:50:04 RL8h8Vge
なるほど。クラウンはありだな。
人が分散して過疎っていれように見られなければいいけど。
129:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 01:59:35 NMmKYOkd
>>122です。
>>126さんの言う通り、地域で話し合う場所があったらなあ、と思いました。
1つのスレでやると、自分にはまったく関係のない地域の情報も入ってくるので
時間のない人には面倒に感じるだろうし、他地域の人が話し合ってる時に、
割り込んで自分の地域の相談を書き込むのは勇気がいりそうなので。
避難所があまり活用されてないイメージがあったので避難所と書きましたが、
別の場所のほうがいいんでしょうか?
130:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 02:00:34 qpPt/vaQ
ラウクラは絶対やめたほうがいいよ
あそこは連投規制が酷くて2~3レスしただけでしょっちゅう規制にかかって
書けなくなる
131:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 02:24:11 M1zrtc36
密かにじっぷらをお勧めしたい(規制民も書ける板)のだケド
こないだ2ch10周年24時間リレーラジオか何かの時に
「俺に断りがなかった」系で怒ってた人がいたな
事前に実況的なスレ建てますねって断りを入れればいいのかな
あと、名無しがスレ建てられない場合もあるし
建てられても名無しのは落ちやすい時もあるから
事前に記者さんの協力が得られるなら良いかもと思う
今年名無しで初めて参加して正直戸惑う部分もあるのだケド
もしじっぷらが選択肢に入るなら自分なりに話し訊いたり調べてみるよ?
132:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 04:24:05 mYzLHKyo
避難所使えばいいよ
規制は携帯からのスレ立てだけだから
133:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/08 08:51:53 xbJX3zsT
>>116
>>91=117
ありがたく頂戴いたしました。深謝。
基本平日の昼間しか2ちゃん見ないんで
レスが遅いとかあったらごめんねごめんね
134:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 10:27:05 9mXq8Unk
>>131
> 「俺に断りがなかった」系で怒ってた人がいたな
それがシャボーンなら放っておけばいい
他板を使う話は、使う目的と需要を考えないと、せっかく立ててもあまり使われなくなりそうだ
135:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:30:11 LiGfKlUI
難民板とかはどうなの?
136:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/08 21:38:51 mYzLHKyo
避難所があるのに他板を利用する意味がわからない
137:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/09 01:30:33 kw209g7N
>>134
しゃぼーんさんはそういうコトはおっしゃらない方のようでス
誰がどうっていう話しじゃないので誰だ!って話しじゃなくて
事前にこういうアレで規制ナシの板で実況レベルの負荷もOKな板なので
使わせてもらいますってことがあるなら候補の一つにもなるかなというだけで
避難所があるので特段別板を考えなくてもと自分自身思う一方
やはり専ブラ使ってる人なら他板は外部として登録しないと見辛いし
前にラジオ系で「追加で参加する人」を募った本スレが規制ありの板で
したらばと2chで予告がダブって…ってことがあったので
もし2ch内部でが必要な時にはそういう板もありまスよ程度のことでス^^
138:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 14:04:58 N6HL/Cxx
来年はコテチームが一店に集まって
24時間居座りながら牛丼を食い続ける企画をやってほしいです
PCを持ち込んで店内で馴れ合ってる様子をネットラジオで配信してください
全国制覇は文句言ってる名無しにやらせればいいと思います
139:既にその名前は使われています
09/09/10 14:35:56 JGXqSIQP
>>64はいったいどこに書こうとして誤爆したのか……。
こっちはさやかつながりの別路線沿線だけど、京急はいいね、うん。
今年は名前欄入力めんどくせーって理由でなんとなく名無しでした。
来年は参加するかどうかはわかりません。たぶん参加しないと思うけど。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 18:05:30 DZOBmbsg
>>138
自分で企画してやればいいと思うよ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/10 19:08:12 ccCf6SCN
つーかコテ廃止にすりゃいいじゃん
統計人以外、求めてられてねーし
142:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 04:47:06 AHCyyXN0
コテの馴れ合いなんて全然気にならなかったけど
>>138みたいなのって何なんだろうね
便乗で荒らしてるか些細な出来事をヒステリックに煽ってるのか
このネタで1年煽ろうって決めたのか?
ここまで騒がれるような問題じゃないよ
143:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 09:54:05 5UtsAy3m
今回初参加したけどコテの馴れ合いは少し気になった
けど気になるほどでもない。集計人はよくやってた
けど来年は多分不参加
書き込み見てこんな険悪な雰囲気では祭り楽しめない
144:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 20:12:13 GV8bGSaj
コテなんか気にならなかったけどな
殺伐と食って報告してればヨシ
145:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 20:51:42 JILQ+a7m
いや。
正直小手はウザかった。
何回レスしても小手のせいで名無し間の会話が出来なかったな。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/11 21:15:27 0WzRSSyH
ここで文句や愚痴が出るのは、それだけこのイベントを大事に思ってるからでしょう。
このスレにわざわざ来て文句を言う人っていうのは、「改善されたら参加したいと
思ってる人」だろうから、人材を増やすためにも、不満解消の話し合いは
大切だと思うな~。
147:Taruki@秋田市民 ◆LOSERxNOzw
09/09/11 22:19:53 ZVjrU7c6
うん、正直こんなに意見が出ると思わなかったので
うれしいのは私だけかな。
コテはこれで最後にします。
正直、今回集中してませんでした。
片手間にやってました。だから名無しさんにレスしてる余裕が
あまりありませんでした。ごめんなさい。
地域別の打ち合わせスレは、何年か前は避難所にあったと思います。
交通整理の人が傾向と対策と共に立ててくれるとありがたいかな
と思います。
個人的には、ずっと地元民の参加のない岩手県が気になります。
来年こそ地元の方の参加があるといいな。
148:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/11 22:55:00 Bl5DVxLg
俺も集計しないときは名無しにした方がいいのか?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 00:10:10 pEJk0v/1
馴れ合いは歓迎しないが議論の時のコテハンは発言に
責任を持っていると認識しているのでコテでも宜しいかと。
150:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/12 01:47:01 prUrRlNv
議論の時にコテついてないと誰だか分からんじゃないの
151:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 03:07:12 u2RvNbm1
名無しを攻撃するときだけコテを外すのはどうしてなんだぜ?
152:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 06:23:50 7ff0wjY7
なんかコテを目の敵にしてない?
コテさんって、「全力でこのイベントに参加してる人」って気がするから、
「全力な自分のせいで誰かに不快な思いをさせたかも」って、無駄に気に病んで
来年から参加する気力をなくしそうで心配だよ。
「コテ許すまじ」って思ってるわけじゃなくて、「コテだけじゃなくて、
名無しの報告もちょっとはいじってくれよ」ってだけの話だよね?
153:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 09:29:38 Huemx38r
名無しだと全力で参加してないというのか
154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:00:47 OTHWoJOn
集計人以外でコテな付ける人は自己顕示欲が強い人なんじゃないかなあ、って思う。
>>152
私は、集計人以外はコテの必要性を感じないって思う。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:21:07 MFDqthoL
コテとか殺伐とかは名無しで参加した俺からすればどうでもよい。
ただ、自分の県が終わって隣の県まで往復800円ほど交通費を払って食いに行くか迷ってるときに
「別に報告したところで反応薄いし」や「コテの内輪ネタっぽい雰囲気だしそこまですることもないか」、
「雑談も少ないし余韻も何もないなー」と思いやめたことがあるのは事実。
つまり、『全店コンプリート』が目指す所であるのならば、コテが率先して名無しを誘導・動機付ける必要はあると思った。
これだけの議論になるということは、それだけコテが力を持っているのだから、
自己主張とか反映作業だけに徹するのは避けるべきだと思う。
それができないならコテは外すべきかと。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:42:37 YeocOVyN
コテに求められるスキルってそんなに高いのかwwwwwwwwwwwwwwww
157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:43:19 MFDqthoL
そんなスキルも無いのにわざわざコテつけるのか
158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 11:50:33 YeocOVyN
だってそのためだけにコテになろうとするやつなんて何人いるよwwwwww
159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 13:27:43 0z3XRrzI
コテが良い悪いでも、名無しが良い悪いでもなくて
多分雰囲気の話しだと思うので、そこは運営?だけの責任でもないし
名無しの姿勢がどうとか責め合うことじゃないんじゃないかな
例えばトナメの時は、普段は殺伐をよしとしているような板でも
解らない人や初参加の人には「テンプレ見ろ」だけじゃなくて
コテの人が中心となって非常に丁寧に対応するし、たった1票でもお疲れとか
ありがとう等のフォローというか心遣いが(名無し・コテどちらに対しても)あるのが嬉しくて
面倒でも次の投票日も頑張ろう等の関心を持ちやすくなったり、スレ観ている内に
人手が必要な時(他板へのお礼巡り)なんか「やれることがあったら…」と協力してくれる
名無しの人が増えたりってこともあるなと
集計だけでも時間帯によってはギリギリということもあるかと思いますが
何らかやりくりできそうであれば、コテさんや何度か経験ある方を中心に
名無しも協力しつつ声かけ盛んになると親しみやすいかも…と思います
何番~何番まで反映済み の後に参加・報告ありがとうございます等添えるだけでも
結構違うと思うし、少しの手間でも雰囲気は変えていけると思うので
そこらへんからでどうか
160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 15:02:24 xDP3KDvM
参加しなかった俺が言うのもなんだけどコテであれ名無しであれ、気遣いできる人が
少なかったのは傍目に感じてた。
初めから輪に入っている人の目標はコンプだけど、そうでない人は輪に入ること、
参加することが目標であることが多い。
そういう根本的なズレに気付かない人に限って声が大きくて、不慣れな人をフォロー
する人の声が掻き消されてしまってた。
動いてくれる人を呼び込むのなら気遣い出来る人を増やすのが先じゃないのかな。
昔の草の根BBSなんかは新参者には必ず声をかけることが暗黙のルールであったから、
あえてルール化するのは違和感があるけど、言われないと出来ない人がいるのなら
それもありかと思う。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 15:29:09 EaL9NLl6
地元のコテが何軒も回ってるの見て、「ひとつくらい協力して楽にしてあげよう」
って思って、ちょっと遠出してみたんだけど、大したリアクションも無いし
後になって「一杯回って英雄になろうとしてるのを邪魔して悪かったなー」
なんて感じちゃったよ。
「勇者」とか「猛者」とかって言い方が、(名無しコテに関わらず)なんか違う気がするんだ。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 16:08:01 rkVOhU7M
頼んでもいないのに指示されるのもうざい
163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 19:58:58 kS2tJKrm
>>155
> 「別に報告したところで反応薄いし」や「コテの内輪ネタっぽい雰囲気だし
>そこまですることもないか」、「雑談も少ないし余韻も何もないなー」と思い
>やめたことがあるのは事実。
これわかるー。なんかこの、一緒にやりとげようとする気概っつーか連帯感つーか
「いくぞー!」「おー!」みたいな雰囲気を感じなくてしらけた。
「俺の……屍を……踏んでいけ……!早く……っ!」みたいなのも
期待してたんだけどなあ。
164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/13 20:04:40 kS2tJKrm
>>162
えー、私は逆に「こっちも行ってもらえませんか?」って言われたら
「あらっ、アタシ、期待されてる?」と思ってうれしくなったけどなあ。
受け取り方って人それぞれだね。
165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/14 07:27:38 SmRhNIV1
指示されたり未制覇店の訪問依頼をいちいちうざいと感じてたら全国制覇なんて無理だわな
固定云々なんてたいした問題ではないのにスレの流れ見てると
固定がいなければ全国制覇できたように見えて笑えるわ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 01:48:57 WELji9j5
予約し、食いたい店に行き、食った報告をする。
そしてwikiに付いた星に自己満足。
もう1件いくかっ…いや、もしかしたら他に回っている奴がっ…
ええいままよ!
そして、アチャーとなるのもまた楽しい。このマゾさがたまらん。
3回目となる来年も参加する。
167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/15 18:52:27 plIsL5Xk
結局のところ、起きた事柄をどう考えるか のようですね。
ポジティブに考えて楽しむか、ネガティブに考えてブーたれるか
それは一人一人の問題だと思います。
でもそれが統一できないから難しいし、逆に面白いのかも?
168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 00:49:15 eKdEZylU
まるで、ポジティブが前提みたいないいかただなー
169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 05:06:26 w0f/ic5G
今年初参加の新参ですが
報告しても、「お疲れ様です」とレスしても、質問しても
コテさんたちからは徹底的にスルーされましたw
(質問には名無しさんが答えてくれたので助かりました)
唯一コテさんから頂いたレスは「○○行けますか?」でした
が、「行けません」と答えると再び祭り終了まで徹底スルーw
私はそれを不満に感じることはありませんでしたが
野球やサッカーの板に宣伝することよりも、先に改善するべき点であると思います
私は全員名無しにするべきだとは思いません
コテさんたちには、祭りを支えているというプライドもあるでしょう
しかし、祭りの中心にいるからこそ、広く見渡して気を遣っていただきたい
駒に不満を抱かせないことも、上に立つ者の手腕の見せ所ですよ
170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 07:55:26 UmnY33iE
コテが上に立つ者でその他の参加者が下とかwwwwwwwwwwwwwww
171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 08:03:04 vNqWS2S0
>>169
具体的にどのレスだったか晒してやった方がわかりやすいと思うよ
本気で正したいならそれくらいやっても損はないでしょ
172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 08:10:16 vNqWS2S0
>>169
もひとつ言うと、今年で6年参加してるけど
乙やお疲れ様のレスにレスなんか今まで一度ももらったこと無いけどね
馴れ合いしてる奴らもいるけど馴れ合い目的のスレじゃないし
その辺を求めるのは無理があると思うよ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 11:37:23 Ojo8novm
>>172
確かに「乙」や「お疲れ様」にはレスつかないのは理解できる
スレというのはこの吉野家の旅スレのことだろうか?
本来はこの祭自体、殺伐系、馴れ合い禁止なのかな?
今年初めてで知らなかったが、挨拶も余計って程の祭ならちょっと遠慮したいな
余程殺伐が売りでそっちのが楽しいなら別だけど
やっぱり祭で人に来てくれ、協力してくれって言うなら
ありがとう、お疲れ、いらっしゃいませとか
○○行けませんってのに対しても、了解です行けそうな所あったらまた予告宜しくとか
その程度の「挨拶」は馴れ合い以前の問題じゃないのかなと思うんだが…
仕事とかだって、誰かが報告しても「俺は忙しいんだよ」みたいに全部シカトしてたら
ヘンな感じだなと思うわけで、馴れ合い以前の最低限のコミュニケーションじゃないかと
174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 11:58:08 vNqWS2S0
>>172
半分以上の回の過去スレ(報告スレ含め)残ってるからそれを見て判断してもらうといいと思うよ
殺伐としたい人は殺伐とやってるし馴れ合いたい人は馴れ合いながらやってる
やりたいようにやればいいと思うがね
175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 12:07:57 vNqWS2S0
>>174は>>173へのレス
レス番間違い申し訳ない
提案なんだが、このまま話合っても絶対結論はでそうにないわな。
2ちゃんねるには投票所というカテゴリがあるんだが、
そこにコテの扱いをどうするか投票で決めたらどうだろうか。
工作員が出るかもしれないが明確に結果がでるし、
それが一番皆が納得するんじゃないかね
水掛け論でレスを消費するくらいならそっちを試してみないかね?
176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 13:49:41 nnAbqfVR
今PC買おうと思ってる奴、今は買うな!時期が悪い117
スレリンク(pc板)
177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 14:02:19 w0f/ic5G
私は投票所の利用に賛成です
178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 16:48:56 bN3muept
>>173
そういうコミュニケーションは否定しないが、なぜそれを固定にだけ求めるのかわからない
179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 17:09:14 tHRtu4hW
なんだよ例年になく終わってからのほうが殺伐としてるじゃねーかw
来年以降もやるつもりなら徹底的に議論やりつくせば良いんじゃね?
但しどっちも納得するまでやれよな。「来年参加しないから」とか言って逃げんなよw
問題提起した以上結論でるまで付き合うのがマナーだからな。
俺は別に今のままでも充分、状況見て、行ける店の予告して喰ってくるだけだから。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 20:16:41 Ojo8novm
>>178
いや、コテだけに求めてるって書いたつもりはなかった
語弊があったならごめん
長文ですまんが>>159も自分が書いたもので
自分としてはコテや名無しをどうするかって問題は概ねどうでもいいと思ってるし
次回、挨拶的なことなんかをそれぞれが(名無しコテ関係なく)
少し配慮していけたらいいんじゃね?って言いたかった
181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/16 21:04:14 mZQkG53C
おれは今年初参加だったが、結構楽しめたよ。
自分が行った店に印がつくのが一番のコミュニケーションじゃないのかな。
まあ、終わってからこのスレにカキコしているみんなは来年も参加して
他の参加者にやさしくレスしてあげようじゃないか。
コテについては、気になる人が多いなら、業務連絡用スレを作ってそこで
だけ使ってもらうようにして、本スレでは名無しにしてもらうよう、
お願いしてはどうかな。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 00:57:37 A15UmevJ
>>178
固定同志は仲良くやってるから
183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 01:10:24 74jOZciv
>>182
ちょwww
184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 04:14:33 W+VyiBYZ
嫌なら来年は来なくていいよ。
誰も参加してくれと頼んでるわけじゃないし
楽しめる奴らだけで楽しめることができればそれでいい。
固定に文句言ってる奴はどうせ一店も行ってないんだろ。
185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:08:43 A15UmevJ
>>184
荒氏にしても知恵がないな
一店も行ってなけりゃ「リアクションが無い」なんて文句出るわけないのに
186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 08:57:41 38/5SVfU
で、>>175の提案に対して反応してくれたのは一人だけですか
コテのスルーに関しては厳しいのに自分らはカレーにスルーとかたいしたもんだな
187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 11:06:44 W+VyiBYZ
放っておけばいいんだよ
アンチは文句言ってる自分に酔ってるだけ
固定が名無しがと騒いでるのは数人だけだろ
そいつらが消えても戦力ダウンにはならん
188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 15:35:18 ct7FLPNR
>>187
じゃあ俺は来年は参加しないわ
189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 17:38:28 e4t+CPVD
>>186
コテやめろとか全員コテにしろその他って流れはもう過ぎたのかと思ってるし
個人的にはコテだ名無しだってのはどうでもいい問題だと思ってるんだが
どうしてもそこを決める必要があるなら投票したらいいんじゃないかな?
やるべきだ!とも思わないがやるなら投票参加する
選択肢には「コテ名無しについては現状ままでおk」的なのを入れてくれると嬉しい
190:186
09/09/17 19:54:07 ZePwFFbd
>>189
個人的には自分もコテだ名無しだなんてのは
全国制覇するためにはどうでもいい些細な問題だと思ってる
本来もっと考えないといけないことはあると思う
ただしつこく蒸し返すやつも多いし見てる限り水かけ論で決まりそうにない
それなら投票でもなんでもして決めりゃいいことだろうと
まぁこのままスルーする人が多いなら皆は結論出したくないんだろうね
191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 20:27:25 nFDH/A/y
議論するだけ、非難するだけの言いっ放しの方が楽な人もいるだろうからな
一つ個人的に安心したのは、槍玉に上がってる集計人から誰一人「じゃあお前がやれ」という返しがなかったこと
192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 20:28:44 y4gDHTXk
>>187
建設的な意見がいえないんだなぁ
ID変わっても一人だけ浮いてるからよくわかるんだよ?
投票なんてするだけ無駄で、余分なコテを減らせばいいでしょう
コテ専たてるだけでも大分ちがうでしょ
集計以外のコテは害悪です
193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 21:56:55 38/5SVfU
>>192
君も決め付けてるだけじゃん
建設的な意見には見えないよ
194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/17 22:24:38 5DWT1xNn
>>189
牛丼を食って報告ならやるが、つまらない投票をやるつもりは無いな・・・
195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 01:58:35 /tI73wK4
ここまでこの話題で引っ張るほど酷かったとは思わんがね
一旦言い出した以上後に引けなくなったんじゃないかと思ってしまうわ
196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 05:36:28 FgiFzJCb
自分はコテが馴れ合ってるなんて思わなかったけど
まとめサイト作ってるのも、集計してくれてるのも、車で遠征してくれてるのも
名無しじゃなくてコテの方々なんだから多少の特権は与えられるべきだろ
責任持って運営してくれてるコテに、1,2店舗回っただけの奴が文句言う権利なんてない
そろそろアンチコテは排除して、来年に向けた計画を考えたほうがいいんじゃないか?
ご機嫌取ってアンチの流出を止めるより、100人の新兵を連れてくるほうが効率的
声だけはデカイくせにやる気のない奴に居座られても迷惑だ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 07:47:45 7sEEZKcA
名無しは毎年使い捨てにすればいいもんね
198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 10:19:08 G49G8QcX
>>196
別にコテつけるのも遠征するのも好きでやってるんだから
特権とかそういうのは違うんじゃないかね
>>197
釣られといてやる
つまらんね
煽るならもっと上手くやりな
199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 10:25:52 qCTiyrOy
相撲は強いんだよーーー!
200:福井市民Z ◆exwhRGV4qc
09/09/18 10:28:47 gVPr8cTn
とりあえず
おいらはコテつけてるからって特権を持ってるとかそういう意識はないですよ。
コテで行動することには責任は伴うと思ってはおりますが。
その責任はまとめサイトを機能させ続けること。これが第一義と思っております。
で、個人的に書き垂れてみます。
■集計人の立場(での個人的意見)
ステハンでも何でも付けてあると正直報告レスが見やすくて助かります。
特に「どこ行けばいい?」と聞かれた相手のステハンが地域名だったりすると
すごい助かります。
■いち参加者として(の個人的意見)
去年も見たコテを見たりすると今年も来たな、という感じで嬉しかったりします。
制覇率を上げようという考えから見れば「去年も来てくれた人が今年も来てくれた」
という情報があるのは助かりますし。
逆に去年見なかったコテが増えると「人が増えた」って感じでまた嬉しい。
ここ数年石川県(隣県)の人と一緒に石川をやってるんだけど
(まあこれをなれ合いと言われたりするのかな?)
見たことあるコテハンという以上の交流はありませんですよ。
いずれにせよ
自らの行動で皆様に不快の念を与えたとすれば、これは謝るしかないわけですが
来年以降どう?と言われると、ルールの中には「強制」「禁止」の文字ができるだけ
少ない方がいいなあと思っております。
投票所という案にはやり玉に挙がっている側だという立場上
積極的に賛成も反対もしない中立ということでお願いします。
投票所ができたら自分の分は投票します。
念のために書きますが
これら全て私の個人的意見ですので、よろしくお願いします。
---
で、最悪のタイミングでカミングアウトするんだけど
来年(以降)は資格試験とかぶるから参加できないんだ・・・
(領収書ギャラリーも管理できないから動かさないと思う)
スレは見てると思うから、合格したら帰ってくるよ。
それまでこの祭りが続いていますように。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/18 12:12:46 FgiFzJCb
>>200
お疲れ様です!
寛大な心と謙虚な姿勢に感動しました
カッとなってしまった自分が恥ずかしいです。申し訳ありませんでした
どちらの個人的意見にも全面的に賛成です
しかし、来年は参加できないというのは非常に残念です・・・
まとめサイトと領収書ギャラリー、完全に福井市民Zさんに依存していただけに
来年の運営について一から考えなければいけませんね・・・
実は俺も福井県民なのですが、毎年、福井市民Zさんが北陸エリアを攻めておられたので
車で遠出して5店ほど回っていました(単独なので胃袋的にも5店が限界で申し訳ありません)
来年は俺が福井県を制覇するのでご安心ください
資格の勉強と試験がんばってくださいね!
福井市民Zさんなら必ず合格できるものと信じております
202:PINEAPPLE ◆P.AppleFlk
09/09/18 21:10:17 AN7xnxq7
>>200の意見にほぼ同じ
集計してるとステハンでもメッチャ助かるし、見たことがあるコテを見るとうれしかったりします
あと、違う板で見たことがある人とか^^
私も最近は仕事と祭りがかぶることが多いからメインで参加出来ないので
当日のことは偉そうなことは言えません
203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 02:35:13 ojhUzl4g
福井市民Zさんが来年不参加だとすると富山県が完封負けの危機が生ずるわけか…
それならスタートと同時に富山→長野で完封負け阻止をしてから
地元を攻めるべきか地元を半分済ませてから様子を見ながらどちらか
一県を行くべきか悩むところだな…
尤も来年の日程が出てからの話だが。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 02:52:32 ojhUzl4g
因みにwikiを参考に集計した結果
メインメニュー達成率は87.55%(696/795参考記録1を含む)でした。
別に意味はありませんw
205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 12:04:16 6rhzGT2P
集計人がこう言ってるんだし報告はステハン強制にするべきじゃね?
雑魚か本命かはトリップが付いてるかどうかで判断できる
206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 12:29:22 m2oeb55h
>>205
コテハンなんて個人の判断に任せればいいこと
強制するほどの問題ではない
207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 12:45:04 Zvucji+Q
>>206
強制を望む声が出るほどの問題を作る困ったコテハンがいなければね。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 14:28:40 QwAxjYKH
みんなの投票所(年内受付)
昔と比較して量が減ったと思うもの
URLリンク(sentaku.org)
吉野家の牛丼の肉が減ったと思う方は清き一票をお願いします
209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 16:10:51 +NHV6se/
>>204
おお、ちょっと気になっていたので乙です乙です。
訪問8店中7店がメインという計算ですか。
人によって捉え方は違うと思うんだけど、個人的には結構高いな、と。しっかり食ってるな、と。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 16:36:36 cXuXRdzX
>>206
話の流れを理解できずに我を通して参考にされると思う?
211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:08:20 m2oeb55h
>>210
お互いが我を通してるようにしか見えんがね
212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:18:32 m2oeb55h
とりあえず来年は全員名無しでやれば?
業務連絡は避難所でやればいいし、経験上集計そのものにコテハンは必要ないし
殺伐とやりたい奴が多いみたいだしそれでやったらいいと思うけど
213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 18:57:55 Zvucji+Q
>>211
それは、自分が問題視されていると気付けてない人の発言。
話の発端が見えてないならとりあえず黙ってて。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/19 23:20:38 +NHV6se/
>>212
「名無しの集計人にスルーされた」という苦情もどきが来て無限ループw
215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 01:54:27 zXXofIEe
>>213
自分が問題一生懸命大きくしてるんじゃないのかね
216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 04:26:23 QtOxlX0C
1人2人異常にこだわってる人がいるみたいだね。
大抵の人はコテハンにスルーされたよウワァァァンなんて感じてないんだけど
コテハンを叩き潰すまで続ける気なのかねぇ…
217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 11:53:47 5glh5JB4
>>215
自分には問題ではない。だから他人にも問題ではない。問題にする方がおかしい。
…という世間知らずな理屈が問題なんだよ。
他人もいてこそ成り立つものなのに他人を否定してちゃしょうもない。
他人を理解できてないってことは否定していることも理解できてないんだろうけどさ。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 13:12:54 0EXFyNz8
>>217
2chで吉野家制覇するという世間知らずなお遊びに理屈をもとめるのもおかしな話。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 18:43:52 rmi/677w
コテ叩いてる奴らは名無しだけで別にやれよ
どうせまとめサイトも集計もできずにgdgdだろうがなw
220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 18:53:43 0EXFyNz8
>>219
そういうことですな。
まとめサイト作ったり集計する人たち中心の祭りには違いない。
自分はできる範囲でお付き合いします。
名無しでもコテでもどちらでも対応します。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 21:28:37 5glh5JB4
>>218-220
なら新たな参加者を募る行為を今後一切せず、仲間内だけでやってくれ。
222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 21:37:55 0EXFyNz8
>>221
極端なお方ですな。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 22:36:01 eOcPL09l
いやさ、右と左にふれてたら
そりゃ売り言葉に買い言葉的なことを言いたくなる人も出て来るかもなと思う
新参や名無しなんか無責任で何もできないクセにってなれば
コテと古参だけで全国制覇してりゃいいだろ、告知とかすんな!と
言いたくなる人もいるだろうし
コテなんか目障りなんだよ!馴れ合いぽいの全部乙!みたいなのがあれば
新参と名無しだけでやれるもんならやってみろと言いたくなりもするだろうし
いくら今年初めて参加したからって「仕事やってくれる人がいる」ってことは
誰だって解ってると妄想だけど思うし、自分も新参だけど本当に感謝してる
概ねの参加者は極論じゃなくて、なんかもっと参加しやすい雰囲気になって
参加者が増えて制覇できるといいなーに基づいて書いてるんじゃないかと
妄想してる
コテが名無しがってところを抜けられないなら>>175の案も一つの手段だと思うし
>>200の人とかが言う「集計する時は(多分告知・報告はってことだと思う)
ステハンあるとやりやすい」みたいなのも、なるほどなと思う
ここまで「これがダメ!」でループするなら
いっそのこと「ここがよかった!」を暫く出してみるのはどうか?
224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/20 22:59:40 eOcPL09l
長文の挙句追加長文で申し訳ないんだが
個人的にはコテ名無し関係なく気がついた人が順次解る事を教えたり
案内したりお疲れ言ったりすれば済むような感じだと思うんだ
ちょっと馴れ合いぽいと感じる所やそれがイヤって人もいるかもしれないが
最低限告知して来てくれたかもしれん人への対応ができてれば
掲示板なんだから馴れ合いっぽいのがあったとしても許容の範囲だと思ってる
総じてリアル含む祭ってそんなもんじゃないかと個人的には思う
で、気づいた範囲で随時って言ってたら漏れとかは絶対発生するだろうから
集計の方にはお手数だけれども「>>○~>>○反映しました」の後に
ほんの一行「参加報告くださった方お疲れ様です」を気持ちつけるだけでも
相当感じ変わると個人的には思うんだ…安価打つ程手間かからないし
そういうほんの小さいことでモチベーションも変わってくると思うし
食べて反映されればそれでいい…ってストイックになれる人だけが集まる
又はそういう人としかやりたくないという祭なら何の配慮も要らないと思うが
祭って結局皆がささやかでも何かしらちょっぴり心がホッコリする
そんな瞬間が小さくても配慮されてた方が、後々にも繋がるんじゃないかな
という老婆心
225:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/21 01:26:05 wyJ4sAEV
緩いことからきついことまで言いたいことは山ほどあるけど差し当たり。
もうこの企画も10年近くやってる企画である程度運営方向も馴れ合いチックでゆる~い感じなのが定着しちゃってる
今は例年よりは人が残ってるけど、参加者の大半はもう来年までほとんどこないし
そんな中で今更コテ禁止馴れ合い禁止で殺伐とやるのも正直無理はあるような気がする
不特定多数の参加者がいる企画だから0か100かで答えを求めるのは厳しいし0か100を求める問題でもないような気もする
自分としては新規も古参もコテも名無しも全部ひっくるめて参加者全員が参加者全員に対して気を配れ、というのが答えのような気がするけどな
このままじゃ埒があきそうにないし言い出した手前引き下がるのは嫌かもしれないけど、どちらの派もいい加減どっか落とし所探したらどうなのかな
それよりも今年は宣伝とかの準備段階で明らかにこけてたのでその辺をどう改善するかとか考えた方がいいと思うけどどうだろうね
ただどうしてもコテ禁止じゃなきゃ嫌な人もいるみたいだし今年は去年とはなんか雰囲気もちょっと違う感じがあったのは確か
なんでそれがどういう効果を生むかは分からないけど、試しにコテ禁止の殺伐系でやってもいいかもしれない
自分も今年は何もできなかったし来年以降参加できるかちょっと分からないので以降発言は控えます。
とりあえずいい方向に向けばいいかなと思います。
避難所は基本放置するんで必要なら活用してもらえればいいと思います。
226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 01:47:51 5akwOZFH
>>224
基本的に、というか全面的に同意
227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 01:54:05 M2zMiejg
>>225
ずっと関ってる方に、もっと書いて欲しいって個人的には強く思います
実務に関る方がどこでも大概遠慮がちになさるというのも理解はできますが…
自分が新参だから今までと今年がどういう風に雰囲気がアレだったとか
過去の例から考えるとこういうことが原因かもしれない?とか貴重な情報です
今年の宣伝がコケた感とかは新参はわからないので
ナニがどうコケたのか(それぞれが解る範囲で)ここで解らないと
じゃぁ来年こうしようか?って話もアイディアとしてでにくいような気がするし
来年告知お手伝いしたいと思ってるとしても
同じ過ちを冒すかもしれないと思うとしりごみもします
避難所の方でいついつ頃反省会しようよ…みたいな話を見て
あ、それはまた勉強になるに違いないと思って見てたんですが
コテ名無し論争みたいになってしまって…あれ?ってのが正直な個人の実感です
お好きなタイミングで構いませんのでいついつのこういうのは成功だったとか
今年のこれは裏目に出たとか経験のある方に教えて頂けると嬉しいです
参加者の大半をどうやって残していけるかも、少しずつの工夫でかわるかも?
228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 03:23:51 cGAFjiW3
空気読まずに貼ってみる
↓
過去8回のコンプ数
7回:福井・石川
6回:北海道・岐阜・愛知・三重・滋賀・佐賀
5回:秋田・山形・山梨・静岡
4回:青森・岩手・福島・新潟・富山・長野・京都・山口・徳島・鹿児島
3回:奈良・鳥取・島根・岡山・広島・高知・長崎
2回:宮城・茨城・栃木・群馬・和歌山・香川・愛媛・熊本・大分・沖縄
1回:埼玉・千葉・東京・神奈川・大阪・兵庫・福岡・宮崎
地域で見ると、北陸・東海が毎年制覇率が高く、安定している。
北海道・東北も最近3年の制覇率が高い。
課題は関東・関西圏・福岡か。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 06:53:34 1klbrsUz
馴れ合ってるコテはそれなりの貢献をしてきているんだよ
去年や今年から参加した新入りが一人前の口を利くな
レスが欲しかったらコテつけろ!
車を出して過疎県制覇しろ、深夜の集計も率先してやれ、24時間不眠不休で働け
終わったら東京・名古屋・大阪・福岡・福井でオフ会主催して、その場の飲み代も全部払え
それを3年5年続けてれば、福井市民Zさんや“管理”人さん等の首脳コテに気に入ってもらえる
気に入ってもらえなきゃスルーされて当然だろ?
それは現実社会でも同じこと。甘ったれるのもいい加減にしろよ
230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 07:46:33 Ujqw0Zds
んじゃ俺も長文。
常連(敢えてコテとは言わない)には少なくとも2通りいるんだよ。
みんなで祭りを楽しみたい人と、自分が楽しめればいい人。
前者は気遣い出来るし「みんな」は多いほど良いと考えるから告知を積極的に行う。
後者は自分中心で告知もしないから新参者への気遣いも何でしなきゃいけないんだと考える。
参加すると言う意味では自由意志によるものだからどちらも正しい。
そして常連以外への対応についてはどちらも間違い。
後者だけを責めてるやつがいるけど、全体のフォロー体制が出来てないのに呼び込みの告知だけ
する前者の問題のほうが大きい。
自由参加である以上は後者にフォローを求めるのは間違いなんだから告知の仕方を考え直すべき。
常連コテは偉いんだ!的なことを名無しで叫ぶのって人として嫌われるけど、ある種間引きだから
否定はできないんだよね。
間引いた結果祭りが強化されるか廃れるか…いずれにしろ受け入れるのがスジってもんだし。
231:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/21 10:33:59 wyJ4sAEV
ええと、なんかもう少し書いたほうがよさそうなのでもう少しだけ。
>>227
宣伝に関して言うと、去年終了時にあんな板のあんなスレに宣伝行くといいかもしれないという話がでてたのね
それを直前の打ち合わせが今年は全くと言っていいほどなかったので、正直あんまり新規の掬いあげができてなかった感じがしてます
今年は通年通しての下準備とかは割としっかりやれてたと思うんだけれど、
宣伝やまとめサイトの編集なんかの事務的な準備は誰かにお任せ状態になっていたと思う
来年は宣伝、事務的な準備含めて放送月に入ったら打ち合わせをしながら詰めていく感じになるといいな、と思う
宣伝に行く先もする内容や宣伝を投下する間隔も考えたほうがいいと思う
>>228
首都圏(特に23区内)と大阪兵庫は店舗数が多いせいもあるけど毎年苦戦してますね
何件も回ってくれる人も多いけれどそれでも追い切れない
今年帰省ついでに兵庫に遠征してたけど特に中心部は駐車場のない店が多くてきつい
北海道、北陸、東北が強いのは遠征してくれる人が多かったのも事実
>>229
ええと、一応釣られておくけど参加者に貴賤をつけたことはないぞ
接待してもらわなくても参加して報告してくれるだけでありがたい
確かにレスとかでお歳が多かったのは申し訳ないとは思うが・・・
つかたかだか2ちゃんの企画ものの為にそんなことされるほうが迷惑だわw
>>230
今年は特にフォロー体制が甘かった気がするね
何にしても来年はその辺も含めて集計をやってくれる人の募集、事前の打ち合わせはきっちりやっとくべきだと思いますね
232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 13:27:26 M2zMiejg
>>231
お手数おかけして申し訳ありませんでした
今年の宣伝について教えてくださりありがとうございます
ということは今までどうで今年がどうで、と今この時点で並べるよりは
来年ある程度日程が近付いてきてから(数ヶ月前から当月)
具体的に候補や意見をあげて話し合った方が、直前の打ち合わせに
繋がりやすいかもしれないですね(勿論気になったら案は随時としても)
忘れないように覚えておきます、ありがとうございました
祭の宣伝て難しいですよね…トナメとかだと選挙対策スレがどこでもあるし
大使館もあるし、自板のどこスレが安定してるかとか解るケドorz
来年は色々教わりながら宣伝活動のお手伝いとかからだけでも頑張ります
233:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/21 14:36:49 wyJ4sAEV
>>232
大体放送日程が決まるのが5~6月くらいなんで
その辺からぼちぼち具体的に準備に入っていくのが一番いい気がします
段々パーソナリティやマラソンランナーなんかが決まっていくので
宣伝文句に取り入れたりしながら作っていくといいと思いますよ
とりあえずこれでしばらく引っ込みます
234:sj ◆jazz/OYze6
09/09/21 20:39:38 gu4qOF5n
>>227
>ずっと関ってる方に、もっと書いて欲しいって個人的には強く思います
ほぼ毎日読んではいるのですけれど、お話の流れ方が興味深いので書き込まないようにしています。
PINEさんに業務連絡
数日前、e-mailをお送りしました。ご確認いただけますようお願いします。
235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 21:28:41 M2zMiejg
>>233
来年のその頃になったら「そろそろだな」と小まめに覗く様にさせていただきます
ありがとうございました<(__)>
>>234
お気の向かれた時、伝達した方がよいかなと思われる事がある時にで^^
何かこういうのはどうしてたのかな?と具体的に知りたい時は
…多分ひょっとしたらもう少し次の日程がせまってからかもしれませんが
ご指導お願いするかもしれませんのでよろしくお願いします<(__)>
236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/21 23:31:46 1klbrsUz
>>234
覗いておられたんですか
また飲みに行きましょう
237:sj ◆jazz/OYze6
09/09/22 20:48:46 w2eLUh7K
>>236
申し訳ないのですが、そういう書き込みは止めてください。
それでなくても「コテハンは馴れ合い」と皆さんが議論なさっているのですから。今以上の誤解を招きます。
私はこのスレッドにいらっしゃるどなたともお会いしていません。本名も電話番号も提示していないはずです。
>ALL
管理というかお手伝いをしている人なんてこんな物です。特別なつながりも、特権意識もありません。
1年の内11ヶ月が地道な準備(私の場合は地図がありますので更新作業が必要)、そして作戦会議という名目の雑談。
残りの一ヶ月で広報をして当日を迎え、集計をして、来年に思いをはせる。(集計はPINEAPPLE氏が担当してくれています)
多くの人が参加して、祭りが盛り上がってくれれば、苦労が報われたとほほえむ。 その程度なんです。
238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 21:12:19 lYrvbmXE
>「コテハンは馴れ合い」と皆さんが議論なさっているのですから。
一部の荒らしが騒ぎ立ててるだけだろ
皆はコテハンに感謝してるよ
239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/22 21:42:55 U5nE3GGI
>>238
>>237を見てよくそんな書き込みが出来るね。
240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 01:48:44 BO6cdraU
>>238ってそんなに変かな? 私も、コテハン、というか運営の人には感謝してるよ。
>>236みたいなのは本当に消えてほしいけど。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 02:50:07 IOOM5gFo
>>237
えぇ~!?一昨年の打ち上げには参加してたじゃないですかw
あ、空気読めてなかったらスマソ
打ち上げに参加する名無しはコテと同じくらいいますよ。
だからコテだけが馴れ合ってると叩くのはちとおかしいんじゃないかと。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 05:00:34 9LAju/Od
>>240
感謝の部分じゃないでしょ。
>>237の最後に書かれてるささやかな幸せを得たい人がいて、波風立てるような発言はしないで欲しい旨
書いてて、「議論なさっている皆さん」に対する気遣いも見せてて…
なのに「一部の荒らしが騒ぎ立ててるだけだろ」なんて、議論をしてる人の神経逆なでする発言をする。
人としてダメでしょ。
>>236=>>238=>>240なら個人的には納得するけど、このままだと来年は荒れるよ。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 08:18:39 BO6cdraU
>>240ですが、>>242なるほど。空気読めてなくてごめん。
244:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/23 10:24:06 kp7MNBgu
>>241
釣り針デカすぎ
245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 12:22:45 IOOM5gFo
>このままだと来年は荒れるよ。
IDリストを作って荒らしはあぼーんしていけば無問題
246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/23 17:40:36 F3kpwfbQ
しばらくはいいやと思っていたが
一月もせずに食っちまった
うーむ
247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 21:53:10 wRHErnyf
結局運営方針に文句言ってた奴らは逃げたのかよw
言いっぱなしのゆとり共がwww
248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 22:21:04 tosMaJfC
>>246
病気じゃなければいいのでは?
249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/26 22:33:46 f8XA4I/q
>>247
問題点を挙げて話し合おうとしても荒らしのせいで建設的な話が出来ないから立ち去ったってだけでしょ。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 00:12:48 IfdhF73P
もいら来年もうちょっと頑張ろうと思ったのもあって
なんかクダラン意見も言ったけれど
一応いるお
でも結局どうなの?
今までも通年否定意見だけでこうしたら?ってのはない人ってのは
2chだからいるんでしょ?丼板にも
その中から使える意見組んでいけばいいんじゃなくて?
でもって実は>>246が1ヶ月で一番笑ったw
実は来年に備えて控えようと思ったんだがもいらも食っちまったw
251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 21:33:07 irCHYiis
集計人以外は全員名無しでいいじゃん
なんでコテつける必要があるの?
なんでコテつけちゃいけないの?って質問返しはナシでよろ
252:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/27 22:03:17 qDC+q9WL
>>251
もう散々ループ済
253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:12:54 avwjZFgn
もともと、2chではコテは「叩かれるのが仕事」みたいなモンでしょ。
だから「名無し潜伏」って言葉もある訳で。
祭りの時に職人を買って出た連中が便宜上捨てハンを付ける事はあるし、
もう何年もやってるんだからそれが定着して行ったのは分かる。
でもどう言う理由でもコテはコテってだけで2chの風土とは相容れない
ものがあるって事を忘れちゃいけない。それが一流のコテ。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:23:04 irCHYiis
>>252
援護してくれる名無しが出た途端に強気な態度ですねw
255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:28:53 f91NW6Cj
>>252
256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:30:42 f91NW6Cj
255は失敗です。すまない。
>>252
ループはしているが、↓の答え出てないと思うが。
>集計人以外は全員名無しでいいじゃん
>なんでコテつける必要があるの?
257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:33:49 irCHYiis
「馴れ合いたい」以外でコテつける理由があるなら教えてくれよ
俺は馴れ合いを叩くつもりはないからさ
「馴れ合いたい」が理由なら「馴れ合いたい」ってはっきり言えばいいじゃん
なんで煙に巻こうとするんだい?
258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/27 22:57:53 WkP2jgf6
正直どっちでもいい
祭りがスムーズに進むなら
259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 02:33:28 Zpi3Ir4u
じゃあ祭りをスムーズに進めるためにもコテは集計人だけにしよう。
どっちでもいいならコテ禁止でもいいよね。
260:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/28 07:56:52 gcoWtI3U
>>254
事実を述べているだけだから強気もくそもない
>>256
コテハンを付ける理由はないね
逆も名無しでなきゃいけない理由も誰しもが納得する明確な答えは出てないよね
敢えて言うならお互いともお互いが気に入らないという以外の根本的な理由ってあるの?
261:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/28 07:59:50 gcoWtI3U
>>259
そういう話なら逆でも構わんだろ
もっと建設的な意見出そうよ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 08:18:04 zofn8Yzd
>>259
で、コテ禁止と言うルールにどれだけの強制力があるの?
コテをつける機能が存在する以上、規制しても機能を使うヤツは必ずいる。
そもそもコテに限定した問題でもないから、無意味な規制をしても反発食らうだけ。
なし崩しは一番ダメだと思うが。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 16:05:32 Zpi3Ir4u
>>260
理由がないってことはないだろ(笑)
馴れ合いたいとか、目立ちたい、自分をアピールしたいとか
堂々と言いにくい理由なだけでしょ?
少なくともコテに嫌悪感を持つ人間はいるんだよ
嫌悪感についての明確な理由も散々出てる
・序盤では、一年ぶりの再会で会話が弾む(馴れ合い)
・名無し→コテのレスは無視されるが、コテ→コテのレスはほぼ拾われる
・コテの報告には「乙です」がつくが、名無しの報告には「~まで集計しました」のみ
上の三つだけでも新参者が意欲を失くす原因になる
結果、人は集まらず、祭りは盛り上がらず、目標である全国制覇が達成できない
新たに一つ理由を付け加えるなら
・コテ→コテに対しては敬語だが、コテ→名無しはタメ口
これも名無しが捨て駒扱いされてる象徴だよね
264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 17:02:44 ytH1g8Iu
>>263
上の3つも記憶に無いが
> ・コテ→コテに対しては敬語だが、コテ→名無しはタメ口
> これも名無しが捨て駒扱いされてる象徴だよねいくらなんでも息をするように嘘を吐くなよwww
265:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 18:42:59 ZHv5Nbe9
>>256
集計人に聞いてどうする。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 18:58:27 gj0v/DMH
>>264
記憶力悪いな、おまえ
267:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/28 19:19:02 gcoWtI3U
>>263
まずひとつ
そもそも会話というほどのレスのやりとりを見たことないな
具体的なレスを挙げてくれ二つめ
日曜日早朝の質問に対するレスはあったが今年俺に報告に対するレスは一つもありませんでしたが何か
三つめ
意味が分からん
揚げ足取りしたいならもっとうまくやれ
268:sj ◆jazz/OYze6
09/09/28 20:13:10 zk0tDUEe
>>251
18杯目のログをお持ちでしたら参照をお願いします。
スレリンク(don板:517番),534,631,643,654,658
八千代市民というハンドルをお使いの方ですが、このハンドルは私の記憶する限り過去には出てきていません。
レス番表記でも問題ないとはいえ、誘導を行うなど対応が必要な場合ハンドル表記をしていただいた方が(少なくても私は)追跡しやすいです。
※当然ではありますが、初めてお会いする方なので馴れ合いのための理由ではありません。>>257
>>267
冷静に。
今回、私たちのレスポンス対応に問題があったのは間違いないのだから。
売り言葉に買い言葉では議論になりません。
269:sj ◆jazz/OYze6
09/09/28 20:16:08 zk0tDUEe
>ALL
愛知県のように複数で沢山の店舗をクリアしようと計画&実行している場合には、
ハンドルを付けて表記することで「成果を見せて、互いの奮闘を誓う」ということもあるかなとは思う。
ここまで大がかりでなくても、自分が参加をお願いした人が出てきてくれたとか、
自分と同じスポーツチームのファン、同じPCのユーザーなどを判別できるようなハンドルなら、"同士"として頑張る発端になりそう。
今回の場合は私たちがハンドルを付けないで参加していただいている方々に「一言も」返さなかったことが多かったから
おまえらだけが楽しんでいるだけかよ、という反応になったのだと思っています。
これは完全に私たちのミスであって、固定の方々(今まで何回か参加してくれた見慣れたハンドルの方々)が悪いわけではないです。
全ての書き込みに対してレスポンスを付けることは難しいにしても、来年は改善されるはずです。
・・はずです、というのは、私を含め当日集計担当なさった皆さんがお書きの『反省会を読んで反省した』文章をお読みいただければ。
相当に落ち込みましたし、かなり深く反省しているところです。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 21:05:10 zk0tDUEe
>>235
大変遅いレスになってしまいました。(一区切り付くまで時間をあけていました)
私もそれほど知識があるほどではありませんし、皆さんと同じ気持ちで参加しています。
指導なんて出来ませんけれども、こちらこそよろしくお願いいたします<(__)>
271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/28 23:49:52 Zpi3Ir4u
>>267
あらあら…
平身低頭でクレバーな”管理”人さんはどこ行っちゃったんですか?
sjさんに窘められて、明日には酒飲んで酔ってました宣言ですかね?
それを馴れ合いっていうんですよw
272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 00:24:51 xZHsKlrg
>>271
それは普通馴れ合いとは言わない
273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 00:31:11 gMsAnS+1
>>272
意味が分からん
揚げ足取りしたいならもっとうまくやれ
274:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/29 07:42:13 bJNYekZX
>>271
つまんない煽りくれてる暇があるならレス示してくれるかな
275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 13:46:40 dveDFj93
>>274
あんたも煽り返すなよ
276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 20:18:17 gMsAnS+1
>>275
それは普通煽りとは言わない
277:避難所”管理”人 ◆HEEgvYWvCk
09/09/29 20:35:09 sP3WtSqe
>>275
すまんね、論点ずらして煽ってるだけなんで論点を戻したいだけだったんだけどね
まぁ何の反応もないってことはその程度か
つまらんのに釣られたな
お騒がせだけさせてすいませんでした
今度こそ引っ込みますので
278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 21:46:33 gMsAnS+1
あんたの論点も十分ズレてるがなw
279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 21:49:52 llbtP5oj
1ヶ月ぶり?にきたら・・・お前らよくわからんがけんかすんなwww
ちょうど反省会前からこれなかったからログ読むのも時間かかるだろうけど
読み終わったらなんか意見すると思うんで、みなさんよろしく
スレ忘れないでいれてよかったw
280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/29 23:25:41 lJc43TqD
ログなんて取ってないから、まずその在処を教えてよ
281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 20:20:38 6AkMDmnZ
管理人さんって夫婦で参加してた人だっけ?
嫁を名乗る人が書き込んでた記憶がある
282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/09/30 21:05:00 oUbC64wt
↓この女とやるぜ!
上智の英文出身たって食い意地が張ってるから食い物で釣れば一発w
某六大学出の俺様にすれば簡単よ
今回は合コンだったが次回はホテルでパツイチ・パツニ・いやパツサン以上決めるw
初回はアナルは勘弁してやるがオジサンの黒光りした宝刀を覚えたらもう容赦しないからなw
>合同お誕生日会なのに○○さんに全部出してもらっちゃって申し訳ない
溶岩焼き、美味しかったですね特に黒下和牛のロースがありがとうございました
お腹がはちきれそうなくらいパンパンで、明日は年齢が1つ上がるだけじゃなく、体のサイズもワンサイズあがってそうです
>あっメール打ってたら目黒で下り過ごしちゃいました五反田で引き返さなきゃ
○○さんも寝過ごさない様に気をつけて
次はお前を寝かさないよwwwww
283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/01 03:14:55 q7Q6GwyD
避難所”管理”人の自己顕示欲は異常。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 02:04:23 af7krFN8
領収書ギャラリーはいらないと思う。
うpした本人しか見てないしあれがきっかけで盛り上がることもない。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 11:06:58 1NpCAqmA
領収っていつのまにか義務みたいになっちゃってるけど、始めの頃はやる奴が少なかったから
笑いを取るネタとして有効だったんだよね。
知らない土地の店名が書いてあるだけでレス付いたり、変な宛名書いて貰ったりして。
結局2chは文字だけのコミュニケーションなんだから、うpで証拠出せと言い出した時点で
もう掲示板上での意志の疎通をあきらめてるって事になるような気がする。
コテハンが問題なんじゃなくて、そういう、スレの進行より結果が全てみたいな雰囲気を
どうにかしようよと言う人が多いから、今の議論に繋がってるんじゃないかな。
うまく行ってるスレッドって、後で読み返すとおもしろいじゃない。今回のスレはどうかな。
2chの90%はネタでできていますが、それを込みで楽しめない雰囲気が、今の殺伐さ加減を
生んでるのかもしれない。と思った。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 12:47:07 C3FvV544
あ、領収書ってうpしなくていいんだ?
デジカメ的なのが携帯しかなくて携帯が壊れかけてたもんで
うpできそうなのが撮れなくて、うp必要かって質問したら
返事がなかったので、必須だったら…って反映されるまでドキドキしてたw
ところで本スレは本来何をするんだぜ?
今年告知みた直後は本スレ行ったんだけど、予告・報告は別のスレだって
書かれてるの見て移動したし、雑談はしたらばが紹介されてたから、
雑談的に散漫な事書くのはNGなんだと勝手に思って
結局本スレはほとんど見なかった&書かなかった
ひょっとして運営というか集計の方々の雑談がしたらばであって
一般参加なんかは本スレで盛り上がってりゃいいのかな?
287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 13:10:38 Zztx4MHC
わざとらしいなあ
288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 13:48:00 3wGZnytN
>>269
>愛知県のように複数で沢山の店舗をクリアしようと
反省してる人に追い討ちかけたくないけど…県別で全店舗制覇ってのはこのスレの
本来の主旨ではないから言い訳に過ぎなくて、それを理由のように述べられると
改善有無に関わらず新たな言い訳が出てくる気がしてならない。
集計とかは県別が便利だし、自分ルールとかの縛りも作りやすいのは分かる。
けどそれを主にして話を進めたいのなら先にすべきことがあると思う。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 14:19:21 MyA46FN+
固定を名乗りたいいろいろな理由?とか利点を読みました。
で提案なのですが、「固定名は県名もしくは出身板名のみ認める。」というのはいかがでしょうか?
もちろんトリップなしで。
*集計人は除く。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 18:13:43 Zztx4MHC
>>285
それには同意>スレのふいんき
領収書もネタ込みでうpしてくれる人はいるんだけど、
なかなか拾われないのは苦しいとこだな
#それが固定や集計人のせいだと言いたい訳では無いので念の為
291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/03 19:05:39 c1zZ9ECT
確かに同じ県の名前があると親近感はわくかも、固定名はチーム○○(○○は都道府県名)を入れてもらう
ようにして、入れ忘れや名無しは「2chネラー@吉野家大好き」さんとかでどうでしょう。
領収書は、証拠というのではなく、宛名や店名(変わった読み方の店名とか高難易度店とか)、金額を
ネタにした「ユニーク領収書ギャラリー」的な位置付けとはっきり決めてみてはどうだろう。
基本自己申告で運営しているのだから、「報告が時間外だから証拠出せないと参考記録にしかしないと
言われるのは少し寂しいし、携帯があるものの、時間内には報告できない場合もあるだろうし、終了後
当日以内の報告ならOKでいいのでは。(集計人さんには苦労をかけることになりますが・・・)
292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 12:12:36 CffQ1fuh
>>289
90%ネタであること楽しむ人間がやればいい。
つまらん縛りで殺伐さをあおるなよ。
293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 12:23:16 H1Iofp2a
>>292
では支持者も多い、「集計人以外固定禁止」に私も賛成します。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 15:09:55 rXr8lIl/
>>289,>>291,>>293
思いつきレベルの提案はやめようよ。
「~のみ認める」なんて上から目線のルールに誰もが従うとは思えないし、それがダメならじゃあ
こっちなんて、考えてなさ過ぎる。
ギャラリーについては、これはネタですよと事前告知するような仕組みが無駄。
提案自体は否定しないけど具体案としたいなら現実に向けて練ってほしい。
で、県名を入れるってことは県別の色を濃くするって事でいいの?
全国制覇より県別対抗が中心になってしまうから主旨が確実に変わるし、各県がフォローをきちんと
やらないと今回以上にステハンが無視されることになりかねない。
有志が各県に上手く散れば細かいフォローに期待できるけどそこまで考えた発言?
総意として県別対抗で行くのなら構わんけど、個人的にはまったり自由参加の道を残して欲しい。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 15:19:51 ziSnOdpk
コテが上から目線のレスをやめるなら「集計人以外固定禁止」に反対します。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 15:28:15 0gJHe9CC
>>294
東北なんかを見ればわかるけど、越県する人たちもいる状況を考えたら
県内協力はあっても各県対抗なんて意味がないよ
なんで縛りをいれる方向で動きたがるのかな…
297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 16:03:30 rXr8lIl/
>>296
えーっと…どっちかっつーと俺は県でまとめるのは反対なんで、そう言う方向になっちゃうけど
本当にいいの?ちゃんと考えてるの?ってつもりで書いた。
どうも安易な思いつき発言で場を引っ掻き回そうとしてる族がいるように見えたんで。
もしもちゃんと考えた上での発言だったら悪いからちょっと濁し気味に書いたけど、それが
ヘンに見たのならスマン。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 16:54:12 op+eOt7R
思い付きから練れてくる案もあるかもしれないし(特に次回まで時間あるし)
適当に案出したらダメ!みたいな風にしなくてもいいんじゃないかな?
どうなんだろう?現時点では漠然とした意見が出てもいいのでは?
県別って書いた人のも、集計の人が書いてくれたレスで
「地域名があると集計しやすい」みたいな意見を
ある程度受けてのことかと理解してた
個人的にはコテとか名無しとかはどうでもいいので
何か理由があって方向性が決まるならそれに従って参加したいが
カッチリしすぎると、初参加・慣れない(自分含む)や携帯からで
ミスることも出てくるだろうし、とっつきにくくなるってのもあるかもとは思う
299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 17:33:23 CffQ1fuh
ルールをきっちり決めたら、新規参加者のハードルが上げるだけなんだよな。
300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 18:12:52 mvoYCt0W
>>294
291だが、県名を入れてはと言ったのは、単に親近感を持つかなと思ったからで、県別対抗に
すべきとは一言も言ってない。ただ、今回も県単位に達成状況を集計していたし、参加者の
大多数は自分の県内で動いて自分の県の達成状況を意識した人が多かったと思うし、同じ県の
人が動いているとわかったり、他県の人が来ているとわかればモチベーションが上がると思っただけ。
もちろん強制するとハードルも上がるし、付けたい人だけでいいと思ってるよ。
確かに趣旨は全国制覇だが、集計は県単位だし。もし結果が全国(795/1229) 64.69%しか示され
なかったら○○県コンプ!とかが無くなり、盛り上がりに欠けると思う。
>ギャラリーについては、これはネタですよと事前告知するような仕組みが無駄。
→別に事前告知せずとも、趣旨だけギャラリー入り口に記載でいいのでは?
俺は今年初参加だったし、8月初めぐらいからのレスしか読んでいないから、過去の経過はその範囲で
しか知らないが、人が出した意見を思いつきと言って、無駄と言われると議論にならないのでは。
301:sj ◆jazz/OYze6
09/10/04 19:07:35 pv3KyLqp
レスポンスを頂きありがとうございます。短めに2つ。
>>285
3段落目、4段落目は誠にもっともだと思います。
>>286
私見なので他の方と感じ方が違うかも知れませんが。
本スレはメインスレッドで年間通じての状況把握と作戦会議(直前、当日以外は雑談もあり)
予告報告スレは24時間だけ生存する予告報告と集計のため
雑スレはもっと雑多なことを書く、本来の意味での雑談スレッドだと考えております
302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 20:42:48 R7etzGeT
で、>>280は無視なわけですね
これですよ、これ
303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 21:20:49 rXr8lIl/
>>298
> 「地域名があると集計しやすい」みたいな意見をある程度受けてのことかと
だとすると>>289の発言には「自分の考え」が含まれてないって事になるんだよ。
>>291みたいに主観で良いから考えを発言してくれるとまだ議論しやすくなるんだけどね。
>>300
> 県別対抗にすべきとは一言も言ってない。
んなこたぁ分かってる。ただ実運用を考えたら県別の色が濃くなるほど県別対抗の
意識を持つ人が増えてくるのは必至だよって話。
そう言う人たちがヒートアップしたらまた今回と同じ事になるから、それは避けたい。
そのためには提案自体を諦めるか、対策を考えなきゃならない。
…ってな前向きな話をしたいわけで、失礼ながら深く考えてないようにも見えたんで
「そこまで考えた発言?」と聞いた。
ギャラリーの件は省略しすぎたね。
重要なのはネタと告知された中に上げられるモノ。
いじり方の限定される領収証が、これはネタですよと告知された場所に上げられる…
それってかなりキビしい状態が想像される。
というかなんでわざわざそんな敷居を上げようとするのか?と。
>>290のネタが拾われないって話を受けての事なんだろうけど、門戸を広げようって
話をしてるんだからネタに拘る話は無駄だろうってのが発言の意図。
ん~、長文でスマン。
304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 23:26:33 0gJHe9CC
>>302
せめて、本スレの過去ログなのか報告スレの過去ログなのか、
今年の分だけでいいのか去年の分もdatファイルが欲しいのかくらいは書いてくれんと
何を望んでいるのかわからない。
小学校じゃないんだ、全て他人任せにされても困る。
305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/04 23:55:13 R7etzGeT
>>304
そこまでの流れ読めばわかるだろ。
少なくともリアルタイムには理解可能だった。
そういうとこなんだよ、な。
306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 00:11:12 tVaBjC3p
>>305
あくまで「俺以外のみんなが悪いんです」
か
307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 01:59:28 DDxiDgfp
2chで書き込み方法のルールを作るなんて、そもそも意味が無くない?
画一的になりすぎて硬直しちゃって、それで気楽な書き込みがしづらい雰囲気になってて
ずっと参加してるコテ周りだけが和気藹々してるように見えるのが攻撃される元の原因でしょ。
そこでさらにルールを増やすと敷居を上げるだけで、ベクトル的には雰囲気悪くなるよね。
ただでさえ今のルールってさ、△とか▼がずらっと並んだスレッド見てるだけで異様な感じで
レスしていいのかも分からない威圧感があるのに気づこうよ。
今のルールって、集計的にやりやすい方法って事で普及して来たんだと思うけど、今くらいの
ペースだとそこまで気を遣わなくてもよくない?自由にしちゃっていいと思うんだけど。
結果より楽しんでやろうよ。結果は後から付いてくるよ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 02:49:00 16H9Tr7C
今年も結果はついてこなかったわけですが
309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/10/05 19:52:19 UCEqqVu2
>>307
自分みたいなライトな人間は
「2chのノリで達成すれば楽しい」で十分なんだけどね。