11/03/17 01:46:46.28
>>349
近所のやっかみが一番怖いんだよな。
もし手に入れられるなら、5Aぐらいのブレーカーかましたテーブルタップでも用意して
家の外に引き出し、ケータイの充電などにお使いくださいとサービスでもすると
周囲の目が好意的に変わるぞ。
ただし、ブレーカーかまさないと、バカが調子に乗って盗電まがいの事してくるから注意。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 02:03:08.85 LFWTmh6c
お父さんの迷惑な趣味に甘んじたＤＩＹ板が、今輝いている。
被災地ではないけど、被災地の方々が、各々現場で創意工夫してマクガイバーしていて
ＤＩＹが趣味で良かった。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 02:12:04.82
>>351
奴なら、直撃食らわない限り、きっとどこかで逞しく生きてるはずさ。
と言われる男になりたいもんだw
353:sage
11/03/17 04:15:28.06 8W7RK9Z2
商売上手な販売業者 メカ○ロ二クス
URLﾘﾝｸ(www3.tokai.or.jp)
在庫がありながら､在庫がないないと言いつつ
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
この発電機は定価以上の高額な金額で買ってきました。
ご希望の方にお譲りいたします。
だそうだ｡
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 04:50:34.53
噂によると、ヤフオクで売れている比較的高性能な小型発電機は
被災地ではなく、輪番停電する東京近郊で売れているらしい。なんだかなあ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 05:31:13.87
非常時だと、屋外じゃ発電機そのものを強奪されかねんな
チェーンかなんかでしっかり固定しとかないとね
屋内で使ったら死ぬし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 07:01:54.30
>>354
現在被災地では燃料が無いので発発買っても使えないのです
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 07:18:35.37
こういう災害に遭って初めて感謝される趣味
アマチュア無線、RL読者無線ワッチ、日本アルプスを縦走するようなハードな登山者、
ガチキャンプ愛好者、DIYer、キャンピングカー持ち、軍ヲタ(戦闘糧食など)、など。
普段は「盗聴してる！」と後ろ指差されるワッチャーも防災無線やHAMやMCAなど行き
交う電波を傍受して情報を入手、HAM愛好家もそびえ立つ鉄塔に近所は怪訝な顔を
するけど災害時は情報発信の要、ガチ登山者やガチキャンパーは野営の装備が万全
のため重宝、DIYerは普段使ってる発電機や充電工具の電池が役に立つ、軍ヲタは
溜め込んでいるミリメシの大放出。だから、迷惑な趣味だなんて言わないで欲しい。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 08:57:31.17
>>346
カセット式って寒冷地で使えんでしょ。
耐圧検査って言って も3000円だしな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 09:04:46.28
寒冷地用のキャンプストーブとかだと、
燃焼熱で缶を温めるブースターって仕組みが付いてるんだけど、
エネポにはそういう仕組無いのかね？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 09:25:36.37
最近は個人のLPGボンベに充填してくれない所が多くキャンピングカーや船所有者が
困っているとか
カセットガスを６本ぐらい束ねるものが市販されていたと思う
DIYでも作れるけどコスト比較まではしていない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 09:47:29.13 jS2mc/FF
発電機や乾電池、カセットガスなどを異常な高値で売る悪徳業者や悪徳出品者はしっぺ返しが凄いだろうな。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 10:35:38.36
>>360
>カセットガスを６本ぐらい束ねるものが市販されていた
こないだ爆発事故起こしてたな。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 11:29:54.84
>>360
岩谷のあれは、むちゃくちゃな使い方したバカが事故起こして発売中止になった。
便利な存在だったのにな。
ただし、缶の切り欠きが岩谷専用仕様になってたので、改造しないと
安いカセットガスが使えないというイヤらしい仕様だった。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 13:41:31.23
イワタニはそんないやらしいことをしてんの？15年ぐらい前に統一されたんじゃ？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 14:00:11.68
岩谷のボンベは切りかきの反対側に四角い穴がある
PL法がある以上仕方ないと思うよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 15:49:55.81
計画停電発表から四日目、いまだ停電せず
Eu9iﾀﾝ出番なし…
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 17:51:55.06
>>328です。
第3グループでいま停電中ですが、発電機からの送電でPCもテレビも暖房も稼働中。
県の半分が（一応）停電中なのに光通信は止まらないんですね。。
結局コンセント逆送電は一時しのぎにしかならないんで
分電盤に直接送電してます。
メインブレーカーに、さらに100Aナイフスイッチかまして物理的に切断。
RTのT側片方だけに送電し、子ブレーカー24台の 半分止まってる側のどうしても1台必要なので
配線を入れ替えて現在快適に生活中。
これはまだテストで、本気の大停電に備えて
あえて連続稼動してみます。
興味本位で買った発電機がまさか役に立つ事態になるなんて、、、
弟もいとこも仙台市で被災してるんで複雑な気持ち。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:16:23.51
>>367
疎開を受け入れてあげなさい
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:36:09.93
第１グループただいま停電中、てか昼間に電気が来たの12時20分から
4時50分の間だけだし、地震が来た日は直後から翌日の朝まで停電だったから
発電機大活躍。
毎日のように発電機使う日が来るとは ・・・
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:39:57.54
お調子に乗ってると妬みを買うぜよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:43:45.16
うちも第一だけど今日は停電なし
もう停電してくれよ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:47:08.94
為替9月にはいよいよ50円突入？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 18:48:16.12
ｗ 誤爆ｽ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 19:57:17.49
試しに8000くらいで落札される発電機を出したら
24000円で落札された。
すごいよ！もうすごいよ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 21:57:03.41
えねぽ短い。
LPガスと直結できるアダプターの噂があるのですか、詳細しらないっすか？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:04:12.98
頭にきた、パチ屋閉めさせろ！あほらし節電なんかやってられん
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:05:49.97
>>375
レギュレータ通して吸い込ませろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:33:25.76
どのアダプター？
URLﾘﾝｸ(www.alva.ne.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:51:47.97
エネポかったんだですけど
トーホーのカセットボンベじゃないとダメ
って何度もマニュアルに書いてある
ほかの使ったらどうなりますか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 22:54:45.05
URLﾘﾝｸ(www.alva.ne.jp)
これか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 23:40:06.44
エネポはガス缶を本体に格納するから、LPGボンベからは繋げないじゃろ
URLﾘﾝｸ(www.alva.ne.jp)
これはカセットガスからLPGボンベに詰め替えるアダプター
>>360の言うとおり、小型LPボンベは業者が充填を拒否るので
こんなものでカセットから移さなくてはならない。本末転倒だが、、
要は液化ガスを液体のまま下に落としてやれば移るので
カセット→LPG用のアダプターは逆もいけるハズ。
大きさから見てワンウェイは入っていない。
レギュレーターを通したら気化してるのでちょびっとしか移らないよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 23:45:56.09
温度差を与えてやれば結構移るけどね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 00:03:30.38
>>382
空の容器を液体窒素にちょっと漬けておいて、気化充填ですねw
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 00:12:32.81
液体で移してみなよ
気体温度差充填がお遊びだって判るからさ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 08:21:58.73
>>379
どうにもならんよ。
ただ中国製とかの中身が信用できないものを使われて
調子が悪くなったときに本体のせいにするなよってだけ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 09:18:49.50
プロパンボンベダイレクトがやりたいんだろ？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 10:33:35.85
>>379
今的に”自己責任”でと注釈は付くが日本ブランド品ならメーカー問わず使えます
ブランド関係なくほとんど韓国で生産充填している。
エネポは液で吸い込んで機側のベーパライザーで気化してるはずなので低温使用が可能では？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 10:58:05.89
カセットガスにも耐寒プロパン入りがあるよね
1本200円～300円と高いけど火力強いんでホムセンのガストーチ売り場にある
エネポは仕様が5℃～40℃なんで
387の言うとおりでも氷点下はやってみないとわかんないね
あれ？エネポにプロパン入り使って平気？？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 11:51:08.09
プロパンボンベ-ホース-何かの変換アダプタ-エネポの接続
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 12:45:38.14 i4Pjl+0x
未確定情報だが…
各メーカーや商社が持っている発電機が震災後の月曜に政府からの依頼で出荷ストップになった
しかし、その後の政府からの指示がないっぽい
つまり、大量の発電機が倉庫に眠ったまんまの可能性があるって事
だれか、事実確認してケロ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 13:36:57.51
>>390
今の無能政府ならあり得そうな話だ。
発電機のための予算がー。とかだらだらやってるんだろ。
そして予算が承認されて降りたときには発電機はもはや必要ない時期になってるだろう。
そのあいだに本当に発電機を必要としていた人たちは、倉庫に積まれて
行き場がない発電機を購入することもできずに、場合によっては死者も出るかもしれない。
よけいな事しやがって。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 13:54:15.21
ＬＰＧでエンジンを回す発電機だと混雑してるｇｓに並ばずに電気が使える
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:08:28.15
>>345 ＞50Hz発電機を60Hz同期運転できるのだろうか？
火力は50Hz－3000rpm 60Hz－3600rpmとタービン・発電機は別物。原発は1500、1800rpm
>>365 家にある岩谷の120g缶には四角い穴は無かった250g缶だけかな？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:31:45.33
長野県内の関電水力は準備にかかった
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:47:12.00
今回の災害でカートリッジやカセットボンベ式の発電機やストーブ（コンロ）が使い物にならない平和ぼけした道具だという事を思い知った。
赤ガス白ガス最強だわ。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 14:58:28.88
エネポをあわてて20万で落札してる人はガス缶が無いことを知ってるのか心配、、
携行缶が5倍で売りさばかれてるのも酷い話だ。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 15:05:31.80
エネポみたいなちっちゃなガス缶じゃなくて、
家庭用のＬＰＧで発電できるものはないの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 15:19:26.82
昔からあるよ でも静音じゃないから（ というか爆音・・）
一般家庭は使用が難しいかも
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 16:27:37.00
昔IHIが作っていた灯油焚きガスタービン発発なら暖房と電気が同時に供給
できたのにぃ2.6KVAだったかと
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 18:58:46.28
>>398
それは残念
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 19:13:58.97 LxOfFc6J
新品の二倍以上に落札価格を設定してる悪徳業者は一時的に儲かっても信用は無くなすな、来年に成れば売りあげ減で父さんするだろう。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 19:32:14.08
>>397
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
こんなんありますわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 20:09:56.10
どこか発電機売ってないかなorz
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 20:11:42.31
チャリの後輪にダイナモ付けて6Vの鉛蓄電池を充電したほうがよかったりしてなー。
それを12VにしてコンバータでAC 100V。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 20:18:37.53
>>403
スズキＳＸ650Ｒ 8万円でどうですか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 20:21:39.87
一瞬 GSX650R かと思ったぜ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 21:14:29.26
同じく
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 21:26:13.30 +PTlzm33
これのこと
エネポとLPをつなぐ話
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
俺、よくわからない。詳しくたのみますm＿＿m
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:15:33.97 dae07sI/
発電機のオイルって、みんな何使ってるの？
自分は、車のオイル交換で余った奴使ってるんだけど。
オイル次第でエンジン音とか燃費とか変わるものかな？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:25:43.31
三菱ならLPボンベのがあるよな
URLﾘﾝｸ(www.mhi.co.jp)
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 22:31:35.71
マキタ沼津にカセットガスとプロパンボンベ両方使えるのがあるけど、
この説明読むとカセットに使われるブタンガスとプロパンガスとで切り替えが必要らしい。
URLﾘﾝｸ(www.makitanumazu.co.jp)
プロパンをカセットに詰め直してエネポで使うのは良くないんじゃね？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/18 23:22:37.49
ブタンとプロパンはカロリーが違うからやめといた方がいいと思う
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 01:02:49.58 fP8Ae0VC
>>409
ニオイが変わる
寒冷地じゃなければベターなところで10W-30くらいでいいんじゃないの
414:403
11/03/19 03:55:12.29
>>405
気持ちだけ貰っておきますね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 04:18:18.03
>>409
ｵｲﾙｽﾚ14 ﾑﾀﾞな交換ｻｲｺｰ！ﾒｰｶｰｳﾊｳﾊ！もう止めに汁。
ｽﾚﾘﾝｸ(diy板)
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 06:08:26.93
>>409
リッター3000円のオイルにリッター40000円の添加剤を10％混ぜて使ってます
どうせ300ccくらいだからね、えぇ自己満です
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 06:23:31.61
>>411
＞プロパンをカセットに詰め直してエネポで使うのは良くないんじゃね？
これは絶対にしてはならないプロパンはブタンに比較して圧力が高く破裂の可能性大
それが故プロパン容器は5年毎に耐圧検査が法定されている
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 09:22:42.38 vOwAv34K
耐圧検査 1万円もする
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 10:24:32.92 z7pJrZBM
>>413
なるほど。ニオイですか...
確かに２サイクルでは顕著に変わりますよね。
４サイクルでも体感出来ますが...
今入れてるのは5W-40の100%化学合成です。
車で余った奴入れてるだけですが...
しかし、４サイクルの発電機って、ちゃんとオイル交換してれば
どの位使えるものなんですかね？（寿命）
>>415
車やバイクとかと違って、オイルフィルターとかがないので、
まめに替えてやらないと、特に新しいうちは金属粉が多そうで
精神的に不安がありますね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 11:03:35.35
>>418
そりゃぼったくりじゃん。新品8キロボンベ買えるわ。普通、3000～5000円ぐらいだぞ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 11:50:04.91
２極50hzで3000回転60hzで3600回転
４極50hzで1500回転60hzで1800回転（ｒｐｍ）
低速エンジンだがねオイル管理きちんとしているなら１～3万時間？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 12:20:45.51
ガソリンもカセットボンベも入手困難な今、ＬＰ（プロパン）ガス発電機が最も便利。
排ガスがガソリンほど臭くなく、排気管の汚れがガソリンより少ない。
ガソリンはクルマで運搬すると蒸発して車内が臭く、最悪引火して爆発するので危険。
カセットボンベは連続稼動時間が短い。
カセットボンベのブタンガスが使用できるのは１０℃以上で冬季は使用できない。
ＬＰ（プロパン）ガスが使用できるのは－１５℃以上なので被災地でも使用できる。
使用可能温度のソースURLﾘﾝｸ(www.makitanumazu.co.jp)
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 13:09:09.54
しかもエンジンオイルはほとんど汚れない
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 13:22:38.48
排ガスの匂いがガソリンのほうがマシだわ
LPの排ガスの匂い、気持ち悪くなる。ガスヒーポンやタクシーで匂ってくるけど気持ち悪くなる。
まぁすすんで臭うもんじゃないけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 14:17:00.19
ガス漏れ時に分かりやすいよう付けてある匂いだがしないよう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 16:06:23.55
イチゴのにおいのする2stオイル、いかがっスカ～w
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 16:10:28.82
イカの匂いのするオイルはありますか～
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 18:09:06.76 vOwAv34K
>>420 まだガス業界はボッタ栗が横行してるんだよね
栃○県LPGガス協会なんて本部に電話しても、ヤンキー風のスレたネーチャンが
「 あい、協会 」
って対応だから当てにならない
がっかりだよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:07:42.03
栃木は生協がLP安いよね
ボンベ売りはやってないけど
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:10:25.23
おい！無理して発電機出費したけど、全然高く落札されねーじゃねーか！
なぁ！だれだよこんなデマ流したの？馬鹿か？責任とれや！
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:22:13.25 vOwAv34K
>>420 ナニがいくらで落とされたの？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:25:15.60
ボンベ落としたって？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 19:40:51.11 iZCTlkpo
出品も増えてるからね
でもまだまだ高いよ
当分は続くんじゃね？
落札価格が低いのは出品者に問題が(ry
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 20:45:55.87 vOwAv34K
430の態度じゃ評価悪そうだし、入札控えたんじゃねw
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 21:40:00.76
こういうの出来ないかな
LPボンベ→→圧力調整器→→カセットボンベ形状アダプタ→→エネポ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 21:51:48.67
スレの前のほう見ろks
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 23:04:42.17 vOwAv34K
爆ポ乙ｗ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/19 23:22:20.24
1ヶ月位前から発電機買うか考えていた
EF1600iSとEF900iSで悩んでいたらこんな事に
まあ、自分はぎりぎり東電管轄内ではなかったので今すぐ必要と言う訳ではないし
被災して必要としてる人がいっぱい居るから安定供給されるまで我慢
半年もすれば普通に入手出来る様になるかな？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 00:41:18.16 0gCAtOFK
東海大地震もくるよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 02:02:46.30
東海大
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 05:47:36.44
実家に待機させてる発発ヤフオクに出すかな。
４スト60Hzの500wクラスなんて需要あるかな？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 08:26:00.03
>>441
出しても売れないよ。
上手くいっても思ってる値段×1.5くらいかと。
大したことない。出品なんてするんじゃなかった。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 09:30:37.35
だね
どんどん出てくるから値段は下がったね
最初は数が少なくて暴騰しただけだし
本当に必要な時のために不要品以外は取っておいたほうがいいような
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 09:45:31.52
これで計画停電云々がなくなって、被災地もライフラインが復旧して
生活も落ち着いた頃、「久しぶりに動かそうとしたらエンジンかかりませんでした」
っていうキャブ清掃するだけでＯＫなジャンク出品が増えるんだろうね。
そうなったら、また一台増やすかな。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 09:57:13.93
俺は年末くらいに慣らし運転終わった程度のエネポが5万くらいで出てくると期待中
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 11:28:37.57
手持ちはオクに出して落ち着いたらエネポに買い替え
やはり半年に一度のキャブ掃除が最高に苦痛だからな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 12:03:41.77
しかし分電盤に送電すると、大袈裟だとおもわれたEu24iが頼もしい。
というかそれでもちょっと足りない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 12:49:43.69
ナプロみたいな酸化防止剤って長期保存のキャブ詰まり防止に効果あるのかな？
ナプロの場合、「ガソリンを5年間安定した状態を保ちます」とか効能に書いてあるけど。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:00:23.71
うん、使ってるよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:09:48.27
449さん
効果感じていますか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:15:08.94
頻繁に使っているので分からね
真夏に炎天下で3カ月ぐらい保管？すると分かるだろう
過去に3台ほど炎天下放置でどりゃー目に遭ってるダニ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:45:56.16
>>451
学習能力が低い人なんですね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:52:54.96
ガソリン買えないのに発電機が売れるわけ無い。
今売れるのはＬＰＧ発電機だけ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 13:59:32.50
同時3台だがや
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 14:16:41.73
>>451
どうなるの？
ガソリン入れたまま9年放置してる発電機がある。どうなってるか怖くて見れない
ていうか、停電が落ち着いたら発電機が一気にオクに溢れ出すのを期待
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 14:19:53.57
それジャンクで売りなよ
捨てIDでさ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 15:21:14.70
>>455
キャブドロドロを通り越して、何か別のものになっているw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/20 15:22:15.45
被災も停電も50Hz帯だしな
60Hzのヤツは需要無いだろ