11/11/11 22:40:12.45 /6gz3DV3
>>495
半分ですか・・・
新宿も池袋も高田馬場も上野もなく
さらに山手線外の街もないと。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:41:15.79 R6vRwsoI
>>500
まあ半分くらいでしょうね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:41:59.22 rTH7+zb2
>>497
面で発展できて無いのは、なんとなくはわかるよ。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:42:05.02 R6vRwsoI
＞＞４９４
六本木は繁華街ではないなｗ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:42:27.83 /6gz3DV3
都心集中の大阪
広く点在の東京
歩いた感じは大阪都心は延々と都会の街並みが途切れない感じ。
東京も歩けば広さを感じるけども都会だけではないいろいろな街並みがある。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:42:55.48 R6vRwsoI
＞＞５００
高田馬場、上野は繁華街とは言えないなｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:44:10.12 R6vRwsoI
＞＞５０４
東京の場合は地形が変だからね
ちょっとソウルに似てるかな
真ん中にボコっと不細工な山がある感じ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:44:14.76 /6gz3DV3
繁華街の定義ってなに？
高田馬場って確かに地方人にとってみればマイナーかもしれないけど
利用者は相当多い街だよ。そういう街はなんと呼べばいい？
学生街っていうと、それこそ大阪にはまったくないかも・・・
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:44:59.49 BaJTdV5Z
オフィス街あるいは繁華街の連続する距離
江坂～天王寺＞上野～品川
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:45:10.95 R6vRwsoI
＞＞５０７
あなたが高田の名前を上げたんだから、あなたが説明しなさいよｗ
あいかわらずトンキンのふぁびょりっぷりは笑わせてくれるｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:45:47.27 /6gz3DV3
上野が繁華街でないというのは
誰も同意しないと思うぞ・・・そういう独断はいい加減にしたほうがいい。
誰がどう見ても上野は繁華街だろう。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:46:07.57 rTH7+zb2
六本木が繁華街で無いなら、田舎の繁華街とされてるところは無い。
高田馬場はbig boxで都会ではないが、上野は、京橋くらいはある。
天王寺を、東京のどこに対応させればわかってもらえるかな？
正直、町田よりも天王寺は田舎だと解ってます。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:46:47.18 MCZdAOr9
高田馬場って何があるの？
BIG BOXくらいしか思いつかないんだが・・・
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:47:39.24 R6vRwsoI
＞＞５１１
そう考えると東京もたいしたことないよなｗ
まあ大阪は東京の半分くらいだと思うよ
大阪＞東京なんて、誰も一言もいってないｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:47:52.15 /6gz3DV3
>>508
上野～品川
そこに新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山・・・と繋げてしまっても良い？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:49:10.05 R6vRwsoI
＞新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山
うーん…
これは上野ー品川に比べると、かなりのスケールダウンですなあ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:49:19.54 /6gz3DV3
>>513
大阪の倍ある東京をたいしたことないっていう。
3倍～10倍はあると思っていたでしょ？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:49:49.31 IEieeDqg
>>505
Wikiさん曰く、
上野御徒町は心斎橋駅周辺とほぼ同額の小売市場規模だそうだが。
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
心斎橋駅周辺 - 3344億円
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:50:23.97 /6gz3DV3
>>515
いやそうじゃなくて（笑）
新橋から繋がると考えてエリア広げたらだめですか？と訊いてるんだけど（笑）
あ、新橋っていうのは上野～品川ライン上ね。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:51:07.05 R6vRwsoI
町田ってよく知らないけど、郊外拠点都市でしょ？
なんで天王寺と比べてんのｗ
性質が全然違うな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:52:08.45 rTH7+zb2
取りあえず、各都市五番目くらいまで繋げた上で出せば？
大阪は、梅田と淀屋橋くらいまで繋げて、なんばは別にして2つ。
後の3つを楽しみにして、東京は待てば良いよ。
それに大阪が乗らなきゃ、そうなんだねって話だし。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:52:12.92 /6gz3DV3
>>519
さすがに町田と天王寺くらべられたら
傷つくよねえ・・・
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:52:31.82 MCZdAOr9
錦糸町、蒲田、北千住、中野、亀戸、恵比寿、原宿は繁華街になるのだろうか？
規模的に天王寺＝錦糸町くらいに思ってるんだけど。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:52:59.75 R6vRwsoI
＞＞５１８
ん？
無理に笑わなくていいってｗ
かなりのスケールダウンで笑っちゃってるｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:53:49.18 IEieeDqg
>>515
オフィスはそっちのが規模大きくないか？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:53:59.19 R6vRwsoI
＞＞５２２
天王寺２５００億
錦糸町２００億くらいだったと記憶してるよｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:54:09.02 /6gz3DV3
>>523
だから答えてくださいよ（笑）
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:54:55.32 R6vRwsoI
＞＞５２６
関東には興味ないからなあ…
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:55:20.35 /6gz3DV3
>>527
興味ビンビンじゃないですか（笑）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:57:06.99 BaJTdV5Z
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
別に規模の話もエリアの話もしてた訳ではなかったのだがｗ
すぐに話が入れ替わるねｗ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:57:16.99 rTH7+zb2
やっぱ、町田>天王寺説は誰も否定ができない。
錦糸町は、楽天地とかあった気がする。
ディスニー行く時に京葉道路走るぐらいしかわからない。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:58:53.39 BaJTdV5Z
町田とか高槻や枚方と同レベルじゃないかｗｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:59:44.75 /6gz3DV3
>>529
いろいろ出されて、ちょっと不愉快だった？（笑）
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:59:57.98 rTH7+zb2
俺も感覚で言ってるから調べて見るわ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:01:40.20 /6gz3DV3
主な繁華街の小売市場規模（wikipedia）
東京
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
池袋駅周辺 - 5057億円
新宿駅周辺 - 9540億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
大阪
大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
心斎橋駅周辺 - 3344億円
天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:01:43.69 IEieeDqg
>>529
江坂も新大阪もただの住宅に毛が生えた程度だと思うんだが？
周り家ばっかで、一本裏道行けば商業地終了。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:02:47.85 rTH7+zb2
2007 高槻
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
総合･年間商品販売額 307,608[百万円] 92位 5位
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:03:29.70 BaJTdV5Z
>>535
知らないのにもの言わない
新大阪に商業地はほとんど皆無
江坂もどっちかと言えば、オフィスの方が多い
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:04:16.39 rTH7+zb2
2007 町田
URLﾘﾝｸ(cityinfo.iinaa.net)
小売業=総合･年間商品販売額[百万円](2007) 504,840 44/1797 14/63
都道府県ランキングで田舎を馬鹿にするのは無しな。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:04:25.35 /6gz3DV3
これあってるのかなあ？
新宿駅周辺 - 9540億円
★大阪・梅田駅周辺 - 6829億円
銀座駅・有楽町駅周辺 - 5297億円
日本橋駅・三越前駅周辺 - 5187億円（百貨店販売額4501億円）
池袋駅周辺 - 5057億円
渋谷駅周辺 - 3407億円
★心斎橋駅周辺 - 3344億円
上野駅・御徒町駅周辺 -3124億円（百貨店販売額609億円）
★天王寺・阿部野橋駅周辺 - 1937億円
表参道 - 1904億円
吉祥寺駅周辺 - 1898億円
東京駅周辺 - 1825億円（百貨店販売額525億円）
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:04:27.46 IEieeDqg
>>537業務地込みで商業地っつってんだけど
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:06:08.07 IEieeDqg
>>539
さっき自分も貼ってしまったけど、Wikiさんは出典が怪しい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:06:10.90 rTH7+zb2
>>539
田舎にしても低すぎる。
馬鹿にしすぎ。
事実を書いたらスレが成り立たないから町田でも出そう。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:10:33.34 R6vRwsoI
やっぱりそのデータが出てきたかｗ
トンキンの動きはよみやすいなあ
心斎橋周辺ってｗまずその括り方の時点で、大坂の人間からすれば「おかしなデータだなあ。まあ、いつもの偏ったトンキンデータかｗ」
とピンとくるｗ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:12:55.62 BaJTdV5Z
>>539
まあそんなもんだろ
いってよし
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:15:28.85 rTH7+zb2
なんばのデータを出してくれれば、俺が後はやっとくよ。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:17:07.64 /6gz3DV3
しかし上野が繁華街ではない、という認識にはビックリ。
知らないとそういうものかなあ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:19:48.98 /6gz3DV3
トンキンをNGワードにしているので
ID:R6vRwsoI のレスの一部に今まで気が付かなかったｗ
俺に読ませたかったらトンキンは使わないでくださいｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:20:29.52 rTH7+zb2
名所以外だと丸井言ったり、ガラクタ貿易は行ったな。
二木はこぶ平関係なく行かなかった。
って、わかる奴いるのか疑問だが。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:22:30.50 rTH7+zb2
URLﾘﾝｸ(patmap.jp)
都道府県では見つかった。人だったり土地で関係をはっきりしちゃう奴もいるだろうけど、
ピンポイントのなんばがわかんね。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:23:28.16 BaJTdV5Z
>>543
難波も心斎橋も一緒だよ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:26:07.35 /6gz3DV3
こんなのあった（笑）
日本１位 大 阪 梅 田 小売販売額 １兆０６５３億３１０８万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本２位 大 阪 心斎橋 小売販売額 １兆００７２億６５３７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本３位 東 京 新 宿 小売販売額 １兆０００６億５３００万円 （関東） ←１００億円不動産繁華街調査企業が、新宿は梅田や心斎橋に完敗と認定ｗｗｗ＾・＾
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本４位 名古屋 栄 小売販売額 ７３０７億１９００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本５位 福 岡 天 神 小売販売額 ６１５３億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本６位 札 幌 大通薄野 小売販売額 ６１４２億６４００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本７位 神 戸 三宮元町 小売販売額 ５８９１億５８９７万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本８位 東 京 銀 座 小売販売額 ４９８９億６３００万円 （関東） ←銀座は論外みたいネwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本９位 京 都 河原町 小売販売額 ４８４７億１４６６万円 【関西】
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本10位 仙 台 仙 台 小売販売額 ４８３７億６６００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本11位 名古屋 名駅 小売販売額 ４２９０億１００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
日本12位 広島 紙屋町八丁堀 小売販売額 ４１４２億１８００万円
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
圏 外 東 京 渋 谷 小売販売額 ３７１８億８３００万円
圏 外 東 京 池 袋 小売販売額 ３０７５億９０００万円
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:27:40.86 BaJTdV5Z
>>551
多分エリアの取り方の問題だろうね
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:28:12.76 rTH7+zb2
髙島屋と大丸と、旧そごうの大丸で、なんば～心斎橋間にあるから、
なんばを算入するともっと多いと思ってたわ。
通ぶってなんばを地下鉄表記にしてるのは勘弁な。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:28:37.26 /6gz3DV3
ちなみに有名な話だが>>551のデータは比較する面積違いすぎ（笑）
東京の繁華街は梅田（＝北区）の10分の1以下のエリア分けで数値が出されているので
これ鵜呑みにしてはいけませんね。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:30:10.96 BaJTdV5Z
>>554
10分の１かどうかはソースをしっかり出した上で言おうね
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:30:13.40 Ln5fdNbB
今日の夕方以降の阪国人の自画自賛が気持ち悪いねｗｗ
相変わらず韓国人の嫉妬と自画自賛に似てる。
さすがは大阪(だいはん)民国人ｗｗｗ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:32:15.04 MCZdAOr9
>>539のwikiのデータはエリアを絞って集計し、
>>551のデータはエリアを広くとって集計したんだろう。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:32:19.32 /6gz3DV3
>>555
対象面積が10倍以上違うというオチ
【東京 新宿 】 対象エリア： 西新宿１丁目、新宿２丁目４丁目 エリア面積0.64km2
【東京 銀座】 対象エリア： 銀座１丁目～８丁目 エリア面積0.87km2
【大阪 心斎橋】 対象エリア： （大阪市）中央区 エリア面積8.88km2
【大阪 梅田】 対象エリア： （大阪市）北区 エリア面積 10.33km2
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:33:11.30 ggpKfOOG
お互い馬鹿にしたような言い方はやめないか？
言った方の感じが悪くなるだけだし議論にもならない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:33:20.50 /6gz3DV3
>>555
ソース見えないのかな～
PC持ってないのならゴメンね！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:34:04.07 BaJTdV5Z
>>558
してそのエリアで>>551を算出したというソースは？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:35:28.33 BaJTdV5Z
>>560
レスするなら責任もってソースくらい貼れと言ってるだけ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:37:24.56 BaJTdV5Z
あｗｗ
ごめん
ソース貼ってたのねｗ
はずかちいでちゅ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:39:46.32 /6gz3DV3
>>563
だからもう勢いで相手を貶すような態度やめようぜ。
画像とかデータをベースにいろいろ語り合いたいんだが。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:42:14.66 BaJTdV5Z
>>564
すまんな
おれが言いたいのはこれだけだ
オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）
※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:44:07.85 rTH7+zb2
473167M２
1065331080000円
梅田。
検証検証。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:46:28.76 /6gz3DV3
>>565
直線距離って、曲ってたら駄目なわけだな。
上野～品川（新橋～霞が関～虎ノ門～赤坂～六本木～青山含む）とあるが・・・
多分距離おまえが思ってるより長いぞ・・・
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:48:26.41 rTH7+zb2
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
358002M2
954092000000円
新宿。
梅田は2008年で新宿は2007年。
年と面積比で盛り上がってください。
東京は新宿以外でも、色々準備できてますが。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:48:51.25 /6gz3DV3
直線距離とか、まあ一つの考え方ではあるな。
ずっと真っ直ぐに歩いた体感を重視する見方だな。
でもやっぱり馬鹿らしい。
山手線と大阪環状線で対決するとか、そういうのと同じだな？（笑）
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:49:38.13 BaJTdV5Z
>>567
そんなこと言い出したら大阪も御堂筋だけじゃない
四方八方に走ってる筋を計算するのかい？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:52:47.89 BaJTdV5Z
>>569
勝手に喧嘩うってると勘違いしないでくれ
一つの事実を挙げたまでだ
山手線と大阪環状線だったらそれは山手線だろうね
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:53:02.22 rTH7+zb2
うん。御堂筋以外の都市を出してみな。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:53:25.94 /6gz3DV3
つか、新大阪と江坂の間をグーグルのストリートビューで見たら、おまえ・・・
ふざけんな（笑）
ただのまばらな住宅地が続いてるじゃねえか！（笑）
そんなのアリかよ！！！！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:55:41.57 BaJTdV5Z
>>572
都市？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:55:53.81 /6gz3DV3
新大阪と江坂の間を繋げてOKなら
東京なんか総武線～中央線の東西数十キロもありになるわ！（笑）
騙されるとこだってよｗ
ふざけんな（笑）
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:56:26.59 BaJTdV5Z
>>573
おまえの目は節穴か？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:01:59.01 faksZpWJ
江坂～天王寺＞上野～品川
に異論はないかな？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:02:21.35 oweRKmL4
とりあえず2018年辺りが楽しみ。停滞感が否めない新宿を梅田が抜き去って
繁華街の勢力図が変わる可能性はかなり高い。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:08:08.16 u6f+9S7P
いつも、もやもやだね。
上位5都市を出そうよ。（つなげるつなげないは、その後の話題）
東京（駅）
新宿
池袋
渋谷
六本木
取りあえず出したから、大阪の勇気がある人は頑張ってね。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:11:05.50 faksZpWJ
やっぱ超高層ビルに魔都を絞ったほうが良いよね・・・
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:13:24.23 u6f+9S7P
難波と心斎橋、梅田と淀屋橋って同じじゃね？
は5都市出してからの楽しみな話題。
先走るのは良く無いみたいだよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:14:07.40 +CJsNpFs
オナニーが始まったな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:14:48.25 mqWHxuOT
街並みとかビルとかどうでもいい、何でもいいんだよｗｗｗｗ どうせ大して変わんねーからスレが続くんだよ
東京って被曝しまくってんだぞｗｗｗ それどこじゃねーんだぞｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:15:37.12 oweRKmL4
>>579
梅田
難波心斎橋界隈
天王寺
京橋
新大阪・西中？鶴橋？十三？
京阪神なら
梅田
難波心斎橋界隈
四条河原町or三宮
天王寺or京都駅
って
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:18:04.96 u6f+9S7P
天王寺と京橋が3位4位、後の駅が激しく田舎なんだが、冗談はよそう。
馬鹿にしつつも西中がわからん。
西中島南方は「部落」だから、冗談でもひどい。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:20:48.96 +CJsNpFs
>>585
景観なら
新大阪＞京橋、天王寺
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:24:03.44 u6f+9S7P
上位5都市の中で入れ替わってるなら、苦笑い。
もっと都会のところもあるから、東京と話せるんじゃないのかな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:24:18.98 +CJsNpFs
>>586
まあ京橋でもOBPは特別だけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:25:24.25 L2FAw28N
新大阪とかマジでド田舎だろ
上で出てたけど、大阪は東京の半分くらいの規模で、５つも東京と比べられる駅はない
東京→○
新宿→大阪
池袋→○
渋谷→難波
六本→中之島
多分こんな感じ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:29:32.84 u6f+9S7P
小さい街とやり取りするのも、都市の規模感が違うから、
相手にわかる様に書く必要があるんだね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:29:35.48 +CJsNpFs
新大阪を軽視しすぎｗｗ
大阪の都心はこれですよ
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:31:12.61 +CJsNpFs
これ見て勉強してね
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:32:24.85 faksZpWJ
>>591
なんで天王寺が入ってないかなあ。
ちゃんとつくって欲しい。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:32:37.67 u6f+9S7P
新大阪を笑いの種にするよりも、
御堂筋の線でしか発展しない都市モデルの方が気になるね。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:33:12.66 +CJsNpFs
>>593
天王寺は典型的な繁華街でビジネス街でないからね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:34:33.26 uFOE9gKt
東京の半分どころか3分の１の規模すらないよ大阪は。
本当に小さい街って感じ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:34:38.98 faksZpWJ
>>595
ビジネス街でもあるだろ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:35:40.32 +CJsNpFs
>>593
それとあくまで都心で、副都心は入ってない
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:35:53.89 u6f+9S7P
ヒガシとかやったらいんじゃん。
ちょっと栄えてるから、キタ、ミナミに続くヒガシがあっても良さそう。
だれか試みた人はいないのだろうか。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:39:18.79 u6f+9S7P
昔にも誰も試みた事無いような所っぽいし。
これからはヒガシもやろう。
そうすれば、御堂筋から都市軸が離れられて無いとか言われないし。
【過去にヒガシやった上で、このざまって事は無いだろうからね。】
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:43:15.77 faksZpWJ
>>598
大阪の
都心と副都心を教えてください。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:47:38.44 vNXRZw/J
東京人だけどビルの迫力は正直大阪と変わらんと思うよ
ただ大阪にはお洒落な街が少ない気がするのが残念だけど
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:50:56.74 u6f+9S7P
601の質問は、大阪人が逃げるために適当に言った言葉を、
追う点で評価。
逃げてるのって意外にわかるからね。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:56:03.12 MtR80MYF
>>602
高さも棟数も迫力も全然違うよ。
武蔵小杉レベルが大スターになれるのが大阪。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:57:07.94 u6f+9S7P
あんまり細かく言いたくないが、神奈川。
小山は目黒。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 00:57:17.93 +CJsNpFs
>>601
・都心
本町、梅田、北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
こんなかんじちゃう
まあ神戸、京都と京都はあまり詳しくなーいので
詳しい方これに加えてよ
まあ主観だし、訂正あればよろしく
>>603
落ち着け
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:04:28.19 u6f+9S7P
本町と西本町を両方書いて、肥後橋を淀屋橋より優先してるのはなぜ？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:09:35.31 +CJsNpFs
>>607
・都心
本町(北浜・堺筋本町、肥後橋・西本町、淀屋橋込）、梅田、心斎橋難波
・新都心
新大阪、OBP（京橋）
・副都心
江坂、天王寺、上本町
・ある程度拠点性のあるであろう都市
堺、高槻、豊中、枚方、東大阪、千里中央
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:16:58.61 u6f+9S7P
堺筋、御堂筋、四ツ橋の中央大通りから川って事か。
あと、梅田、心斎橋難波が都心。
市単位と駅名がわからん。
堺か堺東、東大阪か布施、千里中央は市じゃなくて駅名。
高槻、豊中、枚方はブラックボックスだな。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:32:01.11 +CJsNpFs
>>609
堺、東大阪、豊中これは市の規模から中心地はある程度栄えてる都市をもつだろうということで入れさせてもらいました
高槻はあまり知らんけど、京阪枚方はけっこうなものだよ。医療関係がかなり集約されてる。
ということで市の規模的に同等な高槻も枚方と同様な都市を持つのではという思いでいれさせてもらいました
あと、本町は都心ですね。梅田、難波なんかより歴史があり、証券会社をはじめ多くの企業が集積している
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:33:53.74 +CJsNpFs
ということなので
堺、東大阪、高槻、豊中で一番栄えている繁華街なりビジネス街の地名をあげてね
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:36:52.26 +CJsNpFs
>>609
どうぞ
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:38:22.24 u6f+9S7P
大阪市役所が中心のイメージだな。
東西は基本堺筋と四ツ橋筋。南北はミナミ、キタ。
後は飛び地でいくつか。
大阪府庁の谷町四丁目や城の森ノ宮あたり（OBP除く）は、ちょっと違うらしいな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:43:56.16 +CJsNpFs
まあイメージで言えば
梅田、本町、心斎橋難波の３つの都心がそれぞれ拡大してつながっちゃったって感覚だな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:49:32.98 u6f+9S7P
だから、御堂筋の都市軸から抜け出せて無いと言ってるんだよ。
ヒガシとか、さっきは笑ってたけどさ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:51:16.46 +CJsNpFs
中之島を拠点と考える人がいるが
もともと駅もなかったところを拠点とするのはナンセンス
梅田と本町の両方の影響を受け、発展したと考えるのが妥当
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:56:30.51 u6f+9S7P
船場だろ。わかってます。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
●大阪の遷都構想〔南港遷都〕の意味
登録日：2008年 12月 21日 15:24:10
上山信一
都市軸は上山の受売りで、このスレで試したら本当のようだった。
親大阪の人が書いてるから、読んでみ。
（URL踏みたく無ければ、キーワードでググりな。）
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:56:49.02 iBdbudPC
淀屋橋から橋渡るだけで中之島だ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 01:56:54.09 mqWHxuOT
掲示板っていいね。
つらい放射汚染のことなど忘れて気分をリフレッシュでもなさって下さい。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:02:33.54 u6f+9S7P
ブラッド・ピットやアンジェリーナ・ジョリーが間近に見れるくらいの汚染地域で、
楽しんでるよ。
バレーボールはちょっと古いかな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:09:56.53 +CJsNpFs
>>617
大阪のこと勉強してくれてありがたいね
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:13:16.67 u6f+9S7P
知らないで馬鹿にするのって、間違ってると思うからね。
知れば知るほど、東京とやり合う無茶さに関心。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:15:48.21 +CJsNpFs
>>622
まあ無茶なところとそうでないところはあるけどね
そして馬鹿にする行為自体を面白く煽るのもまた楽しいよ
まあオナニーの手伝いだけじゃこっちも面白くないからね
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:18:03.42 +CJsNpFs
少しでも大阪に有利なデータをだすと
つっこみのはやいことこのうえないよね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:24:57.15 +CJsNpFs
幸か不幸か日本には東京より上の都市がないからね
上から目線で、他都市から煽られる感覚を知ることができないんだよね
だから少しでも負けていることを許すことができない
かわいそうな人種
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:39:54.32 faksZpWJ
また僻みの流れに・・・
もうやめてくれ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:42:44.39 +CJsNpFs
>>626
まあ、都市絡みで、東京を少しでも煽れる可能性があるとすれば、大阪であるのも事実
このスレは、永遠に続きますよ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 02:43:54.69 +CJsNpFs
未来永劫続きます
人間の縮図が見れる素晴らしいスレであることは間違いない！
ポジティブにとらえていくべき
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 03:32:50.31 faksZpWJ
オナニーが始まったな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 03:33:13.00 oweRKmL4
>>596
逆に言えば東京は大阪の三倍ある事になるけど、とてもそうは思えなかった。
2.数倍ぐらいだとは思うけど。あと無駄な空間というか「え？」ってな感じの
所に大きな住宅街があったりして萎えたり…まぁそれが東京の魅力なんだろうけど。
>>625
ロシアの前進であるモスクワ大公国、当然首都はモスクワだった。帝政ロシア時代の
計画的な遷都によってサンクトペテルブルクに首都の座を譲った。
皇帝の戴冠式以外は全ての首都機能をサンクトペテルブルクが担ってたんだけど、時代が
進むにつれてサンクトペテルブルクの人間はモスクワの事を「ひどい田舎」と罵り出した。
田舎と言っても当時のモスクワは一応国内第二の都市で、その地域の経済の中心地であった。
さらに時代は進んでサンクトペテルブルクが都市として絶頂期を迎えた頃、他国の干渉に
耐えかねた政府は首都をモスクワに戻した。
そして今、モスクワはロシア国内屈指のプライメントシティになっている。
建国以来の首都圏畿内と計画遷都先東京…モスクワを畿内に、ペテルブルクを
東京に例えるとすごく似ている。ここで言える事は、首都を奪った側は必死で自分達
がいかに優れているかを主張する。そして永遠の繁栄を信じて疑わない。
ペテルブルクとモスクワの地位は今や真逆。そして今後同じ事が日本で起こる可能性が
高い。歴史とはその都市の経験値のようなもの。経験値の高さこそ都市のパワー、文化力。
経験値という観点から見た東京なんて、関西にとっては赤子同然。てんで「上」の存在とは
思えない。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 03:39:32.85 +CJsNpFs
>>630
どうぞ私に構わず進めてください
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 03:56:31.97 faksZpWJ
>>630
どうぞどうぞ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 08:48:55.02 ldphEvgL
大阪の京橋に映画館ないのは残念だ 映画館作ってくれ
ＯＢＰに大阪城ホールとかホテルとかテレビ局とか演劇ホールがあるのに
映画館が無い 映画館はどうしても必要だ 映画館作って
京橋は大阪第四の地区
第３の地区の天王寺は上野と同じ感じだな 全く規模も雰囲気も同じ
じゃんじゃん横町は天王寺にないけど天王寺からつながる新世界の雰囲気だな
第５の地域は東大阪の布施ですかね？（繁華街）
大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
繁華街で第４位が京橋だと思うんだが５位以下はどうですかね？
５位、６位、７位、８位、９位、１０位？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 08:56:00.74 ldphEvgL
天満橋周辺？
そうそうそういえば大阪環状線の各駅に繁華街あるよね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 09:17:06.21 x0Kga+iv
だいたい東京の半分くらいだね
京阪神になるといろいろこみで東京を圧倒
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 09:49:44.14 i5ccxuAa
>>635人口
東京都(1318万)
神奈川県(906万)＞大阪府(886万)
埼玉県(720万)＞兵庫県(558万)
千葉県(621万)＞京都府(263万)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 10:24:48.76 BxG4R1NS
>>633
あえてあげるなら５位は大日かな
でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
>>636
都道府県GDP(2008、単位は兆円)
1東京→89.7
2大阪→38.0
3愛知→33.9
4神奈→30.9
5埼玉→20.8
6千葉→19.7
7兵庫→19.1
13京都→9.9
京阪神を合わせても東京に及ばないな
大阪府民としては大阪の凋落に責任を感じるけど、京神にもがんばって欲しいもんだ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 10:59:27.69 aKYghWYD
数字の上では東京が圧倒してるけど
ビルの建設ラッシュ、コミカルな関西弁、見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
これが大きなポイントね
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 11:15:50.81 IJyA+D/j
>>638
関西弁は方言だから、普通に田舎くさいと思うんだけど…？
見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
建設ラッシュも東京の方が数で圧倒的。
貴方は大阪びいきだから、ありえない見え方に見えるの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:07:08.65 L5UCqYtS
>>638
数字の上で東京が圧勝ならそれはもう言い訳でしかないだろw
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:15:14.47 faksZpWJ
「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:15:54.50 faksZpWJ
>>633
＞大阪の北の方に詳しい方教えて 十三も大きいな、淡路とか？
淡路は高円寺以下じゃないか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:18:02.56 faksZpWJ
>>637
＞でも梅田、難波、中之島以外は仙台や福岡や広島みたいな地方都市にあるレベル
仙台や福岡や広島の第一繁華街と比べてということ？
それなら地方都市のほうがずっと大きいと思うけど。
それは東京も同じ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:21:52.70 faksZpWJ
>>639
＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
これはわかる面がある。
自分は東京を詳しく知っているので
東京のほうがずっと大きいことも知っているが、
先入観なしに梅田や御堂筋の立派な街並みを見ると
東京に勝るとも劣らずとすら言いたくなる。
普通は街の良い部分を単眼的に見るから
やっぱり見て凄いと感じたらそれはそれで感覚的に正しいのだろう。
まあ俺は東京が上だと思いたいけど。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:23:13.44 faksZpWJ
>>644は訂正する。
誤） ＞見た目もビルの多い東京の方が圧倒的に都会だし。
正） ＞見た目は大阪の方が活気があるし都会に感じるんだな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:55:40.19 UaApfJ1/
まあ、ここまで大阪弁がTVなどでメジャーになってしまうと
関東人が大阪弁を方言とか田舎弁とか言ってても、
なんか「強がり」に見えてしまうところがあるなw
実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
大阪以外の街を「地方」ってよぶときは、平静なんだけどねw
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:57:15.52 UaApfJ1/
物量で東京＞大阪なのは当の大阪人が認めてるんだがwww
相変わらず大阪ネタになるとトンキンの鼻息が荒いなwww
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 12:59:55.98 UaApfJ1/
それにしても首都の余裕が感じられないなあ…
物量以外で自慢できるもの何かないですか？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:01:00.14 faksZpWJ
>>646
＞実際、関東人って大阪を「地方」って呼ぶとき、興奮して軽く脈拍
上がってるってデータがあるらしいしw
そのデータを出してください。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:02:27.09 faksZpWJ
大阪人は馬鹿と言われるとめちゃくちゃ動揺する
（東京人にとっても罵声ではあるが聞き慣れている）
とかそういうこと言いだいたらキリがない。
言葉のくだらん話はここでやめ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:05:44.01 faksZpWJ
港区 地上38階、高さ約140mの再開発ビル「浜松町一丁目地区第一種市街地再開発事業」の建設予定地
URLﾘﾝｸ(building-pc.cocolog-nifty.com)
デザインがつまらないけど、この場所に140ｍは歓迎。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:11:16.04 IJyA+D/j
>>646
メジャーからこそ｢変わり者｣として取られているんじゃないか？
大都市の名古屋界隈だって、方言は廃れて標準語になってるし、他の政令都市も標準語化している。
要するに関西弁は、一地方都市の有名な方言として認知されている。
変わり者の人種が集まる、独自の世界って言うのが、大阪とその周辺のイメージだろう。
東京圏のようにあまり他地域から人が移り住んでこないのも、独自な習慣や人たちを避けている可能性もあるかもね。
ここでも、｢田舎者の集まり｣って関東を貶す大阪民国人多いみたいだし。
それに、関ジャニ∞の先日のイメージアンケートでは、アイドルとしては残念な結果だったよな…ｗ
大阪のある意味、芸人のイメージが、マイナスイメージになってる感じ。
一人は、大阪のおっちゃんみたく、ガラガラ声だし。
全国的には、関西弁は｢変わった｣人たちがしゃべる言葉。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:19:47.32 faksZpWJ
六本木三丁目東地区再開発事業
（業務棟）地上42階建て、高さ約250m
（住宅棟）地上27階建て、高さ約120m
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:20:44.11 faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
梅田に大型商業施設 ヨドバシ・新ビル建設、１５年開業を目指す
昨日11月11日、ちょっとした衝撃が走った。いつものように「大阪情報サロン」の更新を終えてから、大阪関連の情報サイト（ゴリモンな日々とか）を見ると、なんと「梅田ヨドバシに新ビル建設」とあった。
この10年程を振り返っても、こうした衝撃は何度か体験してきた。
梅田阪急ビルの建替え、日本一の近鉄阿部野橋ターミナルビル、中之島フェスティバルタワーなど、想定外、予想を超えるビル建設発表の衝撃だった。うれしい衝撃なので何度体験しても興奮する。これだから大阪大好き、大阪ファンはやめられん。
「ヨドバシ新ビル」は規模からすると、中規模の衝撃といったところか。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:21:44.68 faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
ようやく大阪もエンジンかかった感じじゃないかな。
東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。戦後の都市開発の過程をみても、昔の大阪は再開発なさ過ぎだったと思いますよ。
企業の本社も、なりふりかまわずボロビルの事務所で仕事していたし。
ある程度、開発らしい開発は「京橋OBP」くらいしかなかった。大阪の意識が保守的だった気がしています。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:22:38.85 faksZpWJ
（大阪情報サロンより）
それと以前から何度かいっていますが、大阪の規模が再認識されてきたと思います。大阪はおいしい街だと。これは鉄道の路線網を見れば一目瞭然ですね。やっぱり大阪はデカイのですよ。
いろいろの統計を見てもそうですし、百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね。
ガンガン再開発してるのも、これまでの過小評価を是正して、現在の大阪の大きさに見合った規模に更新してるだけ。施設の再配置なんですよね。
ですから、オーバーストアとか全然心配いらないのです。お店もビルも大阪の規模からすると、まだまだ少な過ぎというのが正解です。
もう何十年も前から、梅田は化け物と言い続けてるのですよ。それがようやく現実になりつつあるだけですね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:41:32.92 2OOTbrEt
＞百貨店売上高でも東京の半分以上、名古屋は大阪の半分以下ですしね
まあ、街の規模も体感的にはこんな感じだね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 13:59:27.73 faksZpWJ
規模的には大阪は第二都市として十分すぎるくらいの風格がある。
決してロンドンやパリやバンコクのような第一都市とその他第二都市のように
大きく突き放されているわけではない。
ただし大阪（というか地方）に全くないのが権力。
街の規模と権力が関係ないのは米ＤＣを見てもわかるけど
東京に全ての権力が集中しているので
大阪としては不満がいつまでたっても消えないのである。
それならば自分たちで大きな街を作って見返してやろうや！負けるか！
という反発心が原動力となる。
東京人はそこの気持ちを斟酌する必要がある。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:02:51.03 faksZpWJ
東京人にしてみれば、最近の大阪は調子に乗っている、やたらと都市開発で奮起していて目障り、大丈夫か？
と感じるかもしれない。
しかしその流れのもとには大阪情報サロン管理人さんのように
「東京の新宿副都心や汐留の立ち上りは指をくわえて見ていた。これがつらい、辛すぎ。」というルサンチマンを
抱え込んでいた人が多いことに留意しなくてはならない。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:04:32.18 2OOTbrEt
>>658
戦時体制以降は国策で一局集中が図られたわけで、
東京と大阪が自由競争をした結果としての現状の差ではないのに、
大阪の努力が足りないから発展できなかったなどと東京メディアが」嘘っぱちを言われるので
大阪の人間は腹立たしいんだと思うね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:07:11.61 faksZpWJ
もっとも、いくら大阪が奮起したところで抱える人口の厚さは
まだまだ圧倒的に首都圏の方が上である。
放射線被曝で関東ざまあ！と喜ぶのは言うまでもなく卑劣な感情であるが
そのあたりは「人間のモラルなんて所詮こんなもの」と諦めるか
「そんなことでいいのか？」と問われるべきか見解が別れる。
被曝でざまあ！と言いたくなるくらい東京が嫌いな人もいるのは事実である。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:09:22.50 faksZpWJ
>>660
まさにイイように扱われてきたのである（笑）
東京に限らず国民は一般的に大阪を相当舐めている（笑）
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:11:08.81 u6f+9S7P
いじってもらって、おいしいという感覚でしょ。
大阪としてはさ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:22:22.87 faksZpWJ
>>663
いじられてほしいところ（再開発など）ではいじってもらえず
いじられたくないマイナス面はいじられまくる。
そりゃ怒るよ。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:28:33.98 u6f+9S7P
>>664
再開発でいじってもさ、東京と比較するとマイナス面。
URLﾘﾝｸ(www.toshisaisei.go.jp)
東京:2,514ha
大阪:1,077ha
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:32:03.25 2OOTbrEt
大阪にキー局があったら。
東京は浅草、山谷、歌舞伎町、池袋、上野あたりが
好んで取り上げられるんだろうな。
通天閣の代わりが、浅草の提灯w
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:32:36.94 faksZpWJ
>>665
・東京ｖｓ大阪でみたら差がある。
でも
・東京駅・有楽町駅周辺地域ｖｓ大阪駅周辺･中之島･御堂筋周辺地域
で見たら互角じゃないか？
・・・だから大阪は怖いって言ってるんだ。舐めるなと。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:35:26.09 faksZpWJ
>>665
皇居って第一種住居地域扱いなんだな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:42:49.35 u6f+9S7P
東京
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
事業中地区 29地区（事業認可から工事完了前の地区）
予定地区 14地区（都市計画決定から事業認可前の地区）
大阪
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
事業中 地区数 11
>>668
知らなかったな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:44:53.33 faksZpWJ
大阪は凄いけど
やぱりこの角度で見たら東京スゲー！って皆思うわな。
URLﾘﾝｸ(img.pics.livedoor.com)
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:47:56.96 faksZpWJ
しかし新規でどんどん超高層ビルができるのって
今は東京と大阪くらいだな・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:52:39.76 2OOTbrEt
>>671
名古屋も負けてないよ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 15:03:28.67 faksZpWJ
>>672
負けてないかあ？？？
どんなのができるの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 15:04:21.99 u6f+9S7P
>>670
右側にチラ見する、泉ガーデンタワーが良し。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 15:07:47.72 faksZpWJ
名古屋はこんな感じか・・・
名駅一丁目１番計画南地区(仮称)高層棟 220m
名古屋名駅一丁目１番計画北地区(仮称)高層棟 200m
(仮称)名駅三丁目計画 190m
大名古屋ビルヂング 180m
(仮称)グローバルゲートWestタワー 174m
納屋橋ルネサンスタワーズ(施設棟)(仮称) 170m
納屋橋ルネサンスタワーズ(住居棟)(仮称) 140m
愛知大学 新名古屋キャンパス本館 100m
(仮称)グローバルゲートEastタワー 94m
確かに、言うほど負けてないかも。
170ｍ以上が6棟というのは凄いわ。
これは丸の内でもやっとというレベルだから。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:09:22.73 iBdbudPC
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい うめだしょぼい
うめだしょぼい うめだしょぼい
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:52:49.73 E2xNi0oQ
ばまいら大阪のテレビ局の方が東京の阿呆テレビよりも面白いし為になるし
賢いんだぞ
ＮＨＫの今のニュース９とかのお天気お姉さんも大阪局で修業したんだ
丸井の子供のアナウンサーも大阪局で修業したんだぞ
ＮＨＫは最近大阪で修業させて成長させて東京に呼び戻しているみたいだな
大阪はある程度自由に発言できるから度胸がつくてこと
どこどの山だしもブスもみんなそれなりに一人前になっていくわ
おはよう朝日ー＞昼前後ＮＨＫ－＞ミヤネ屋ー＞ちちんぷいぷいー＞
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 17:56:59.08 E2xNi0oQ
>>670
ビル同士が近すぎて迫力が無い
道路から見てもビル同士お互いに見ても迫力が無い
おまけに繁華街とビジネス街が分離しているからなおさら迫力が無い
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:06:48.46 Ln8+x1NC
新・新ダイビル148ｍだってな
地上31階、塔屋2階 、地下2階
160ｍ位あると思ったが
フロア天井低めなのか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:10:04.02 aXApH0PI
>>678
近すぎないよ。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:11:06.61 aXApH0PI
>>679
641
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:44:13.26 IJyA+D/j
>>678
飲み屋とビル街がすぐ近くって、ダサいと思うがｗｗ
品が無いし。
ちょっと距離がある方が品がある。
嫉妬は見苦しいですよｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:48:41.71 aKYghWYD
肥大化都市東京
まるで途上国の街並みと変わらねえ
節操が無いんだな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 18:49:31.60 Qqklvaxr
何はともあれ、東京は放射能まみれなんだよ。
セシウムやプルトニウムも着実に蓄積されてる。
もう人は住めない。
政府の東京成長政策も限界。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:01:15.80 sUHOUA/9
>>675
地方の情報はいらない。
もうすぐ地震で壊滅する名古屋なんか誰も見向きもしないでしょ。
ここは東京と大阪のスレだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:05:29.45 6LrRnbUr
変なやつがくるな…
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:15:12.03 uFOE9gKt
とりあえず、愛隣地区と生野の朝鮮人街をどうにかしてくれんか。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:40:11.85 IJyA+D/j
>>684
民国人、発狂し過ぎｗｗｗ
大阪ってこんなの多くて、参っちゃうよな…
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:45:25.64 np8/+Rai
>>688
よう、超汚染人w
関東の空気は美味いか？w
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:46:03.87 EpeflepY
東京はさすが日本の首都！大都会！
大阪は地方都市なのにすごい！頑張ってるなぁ！という印象
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 19:57:21.71 np8/+Rai
東京は国策だからね。
自慢にはならないよ。
ところで東京の諸君。
田舎者の自覚は持ってる？
無能な農民系の意識はあるか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:11:00.65 xu2cR8ex
でも東京って高層ビルの建て方がめちゃくちゃなんだよな
駅前ならまだしも
六本木や新宿など駅からも離れてるのに住宅街に無理やりビル立ててるから汚い
スカイツリーにしてもバリバリの住宅街だろ
再開発という名目で強引に役人が認めすぎてる
大阪なんて高層ビルに周りにまず一軒家なんて存在しないぞ
東京が変すぎる
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:13:14.56 l2eLKynE
さあ今日もよく釣れそうだな
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:32:14.05 6LrRnbUr
>>693
江坂？
ストリートヴューで見たらただの閑散とした住宅地じゃん！
騙すな！（笑）
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:34:16.70 9EO/vJHR
>>694
江坂に行ったこともない奴丸出しだなw
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:34:25.67 60uPybf4
江坂がオフィス街ってのは釣りでしかない（笑）
あやうく釣られるとこだったわー。
あぶね（笑）
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:35:49.25 6LrRnbUr
江坂ねえ。
いや冗談でしょ。
東京でいったらどのくらいの街？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:40:02.37 l2eLKynE
>>696
？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:42:15.85 l2eLKynE
事実を出したまでだが？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:42:40.58 RwdBPlzv
目印にもならなくて何が高層ビルだよ
街に通り名も番地表示もしない
日本の排他的精神をよく表してる
まったく非効率な都市だ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:45:11.09 6LrRnbUr
で、江坂って東京だとどのくらいの街なの？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:51:35.30 6LrRnbUr
ばまいら、江坂は銀座と代官山を足して汐留のビルを建てたような街なんだからな。
徹底対抗！徹底対抗！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:54:23.52 9EO/vJHR
江坂
URLﾘﾝｸ(tamagazou.machinami.net)
URLﾘﾝｸ(kouenzukan-osaka.up.seesaa.net)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 20:54:30.12 L5UCqYtS
スレチなのは知ってるんですが、このタワーがどこにあってなんていうタワーか分かる方いますか？
ビルやタワーに詳しい方がいると思ったのでお願いします。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
705:704
11/11/12 21:17:14.63 L5UCqYtS
すいません、どうやら横浜のタワーみたいですね。失礼しました。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:21:13.74 l2eLKynE
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:21:31.69 np8/+Rai
汐留？
大阪でいうとどこの街？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:24:28.07 sUHOUA/9
>>707
OBPだと思います。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 21:42:47.69 Wf8wKH18
汐留は大阪で言う京橋だな
大坂城のあたり
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:04:23.26 faksZpWJ
>>703
東京だと六本木に似てますかね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:05:31.35 faksZpWJ
江坂ってどんな街？
江坂駅は大阪を南北に走る御堂筋沿線にあり、江坂駅から北へは北大阪急行で千里中央間を結んでいます。
御堂筋沿線北大阪急行の「江坂駅」から都心に向かって「新大阪駅」「梅田駅」「淀屋橋駅」「本町駅」まで
乗り換えがなく行くことができます。
もちろん、大阪駅にも乗換えナシ！1つ乗り換えていただくとその他の主要駅までも行けます。
江坂駅の西側にはウェストサイドストリート」とう愛称の通りがあり、「阪急ハンズ江坂店」「ブックオフ」
などいろいろな店舗が江坂の駅周辺を活気ついけています。これが人気の1つと言えるのではないでしょうか。
全国屈指の交通量を誇る幹線道路の国道423号（新御堂筋）、が東側にと西側を挟んで大阪市から箕面市まで
南北に通っており、電車・車共に交通の便利な街です。
東側には「江坂公園」があり、中には「吹田市立図書館」
がはいっていて憩いの場となっています。駅周辺には、お洒落なカフェや24Hのスーパーなどが街路樹に沿って
立ち並んでおり、緑の多い落ち着いた雰囲気の街並みです。
駅前には、「サニーストンホテル」「ホテルクライトン江坂」「新大阪江坂東横イン」など、ご家族の方でも
、ビジネスの方にも宿泊可能なホテルが多数あります。少し駅から離れると駅前とは違い、閑静な住宅街と
なっているところが人気のエリアです。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:08:09.67 faksZpWJ
正直、東京人にとっては大阪市のどこよりも（たとえそらが中之島や北浜であっても）
吹田市江坂のほうが性に合うだろうなという感じはします。
なんか東京西部の街っぽいんですよね。
安心します。
東京人が大阪都心へ行くとその過密度に目眩がして
とても居心地が良いとは思わないものですが、北摂の吹田あたりだと良い感じです。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:35:04.86 faksZpWJ
「第２の都市」縮む存在感
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
こういう論調は大阪人を落胆させる。
なんか公平でないんだよな～
なんか悪いとこばかり強調しているようで。
福岡や愛知を引き合いに出して、いやらしいなあ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:48:02.08 l2eLKynE
>>713
ネガキャンは大阪人が主導でやってることもある
橋下がそれで、「今の大阪は最低だ」といい、自分が変えてみせるというやり方
橋下の政策は好きだし支持するが、ネガキャンで自分の成果を相対的によく見せようとするやり方は好きじゃないな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:56:09.75 np8/+Rai
まあ、その手の記事は、
関東人の関東人による関東人のためのオナニー記事だというのが定説。
放射能で衰退する東京、その現実から逃避したいがための、
苦し紛れの農民系メディア一揆だよ。
今どき真に受けるような馬鹿はいないだろ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:58:10.97 faksZpWJ
>>714
橋下はどの大阪府民よりも頭いいからね～
反感買うことも計算済みです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 22:59:48.62 faksZpWJ
橋下は日本人としては例外的に合理的で打たれ強い。
ダーティーなことも厭わずに処理してきた手腕は伊達ではない。
お坊ちゃま平松にはわかるまい。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:00:37.63 l2eLKynE
>>716
まあおれよりは馬鹿だけどな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:03:32.77 l2eLKynE
橋下に期待したいのは、大阪の発展のみ
それ以外の目的がおれの目に映れば、容赦はしない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:05:04.25 faksZpWJ
橋下はヤクザのような「裏」ともやりあえるし
タレントや知事としての「表」の仕事もやりきった。
やんちゃで鳴らした偏差値35の現役時代から
一年で偏差値70へ。
ずば抜けた記憶力＆処理能力を持つ彼にとっては
弁護士への道も遠いものではなかった。
（IQの高い人は皆言うが、本当に頭の良い人間は短時間に集中して勉強することでモノにする。
普段から12時間勉強してる人間が本当に頭の良い人間の4時間集中に負けることは多々ある）
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:07:04.57 faksZpWJ
まだ20代若造の時から飛田新地関係のゴタゴタを仕切ってきた橋下は
まあ大阪がどれだけダーティであろうと怯まないタフさがあるね。
東京のお坊ちゃまにはわかるまい。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:08:22.61 faksZpWJ
ちなみに橋下は俺の見たところ
超高層ビル大好き人間。
そうでなきゃWTCなんて買わないよｗ
東京に対抗心バリバリのイケイケです。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:12:11.25 np8/+Rai
さすが、橋下は関東人だけあって根性が凄いな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:23:20.44 faksZpWJ
>>723
東京人であり大阪人であるから根性が凄いんだよ。
東京だけで育ってもひ弱、大阪だけで育ってもひ弱だよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:25:01.40 yKYZcxps
大阪のアホはほんと許してくれ
大阪人の感情は
中学の頃は同じくらいの成績だったやつに高校では大差をつけられ歯牙にもかけられない、みたいな感じ
橋下みたいな奴が人気があるのも強い大阪を望んでる様子をよく表してると思う
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:25:16.63 faksZpWJ
アンチ橋下ってのは
結局嫉妬なんだと思う。
橋下はリア充だから。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:26:45.27 l2eLKynE
強い大阪を望んで何が悪い？ふつうだろ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:27:39.16 faksZpWJ
>>727
強い大阪は強いリーダー（橋下）によって作られます。
命賭けてもよいけど、市長選は橋下が絶対勝つねｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:28:27.94 faksZpWJ
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:31:15.66 l2eLKynE
橋下と松井の両方が当選するのが一番良いが、
橋下だけが当選してもおもしろいかもしれん
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:33:59.32 FD2/KbHl
橋下が北野高校のときに花園いったのはよく覚えてるが
はしげはまったく覚えないわ
もう一人のウィングの栗山は同志社でも活躍してたし、めっちゃ覚えてるけど
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:35:34.00 FD2/KbHl
はしげの構想では、どこにカジノつくるん？
舞洲とか？
そんなとことり環状線の中につくれよ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:35:45.95 faksZpWJ
橋下は超高層ビル大好きだからね。
どんどん開発するだろう。
ただし、北ヤード第二期は緑地にするかもしれんな。
その代わり、中之島・堂島・淀屋橋にはニョキニョキ。
ばまいら楽しみだろ。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:36:31.42 faksZpWJ
>>731
たしか橋下は不良だったので練習もさぼってタバコ＆ナンパばかりしてたとか。
それでも弁護士になった。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:37:53.19 faksZpWJ
あ、不良と言っても馬鹿ではありません。
IQの高いインテリ不良だったのだろう。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:38:03.93 FD2/KbHl
＞＞７３４
そぼころはしょうもない男やったんやな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:38:27.03 l2eLKynE
>>733
しゃべり方きもいぞ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:38:56.95 faksZpWJ
ちなみに中学の頃は髪の毛脱色して金髪で
他校との乱闘に参加してた喧嘩要員だったとのこと。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:41:26.41 faksZpWJ
>>736
高校のときは偏差値35で酷かったらしい。
ただ浪人して早稲田入って彼女と同棲して
会社作って負債抱えた辺りから
「現実社会で強い人間にならなアカン！」と奮起して
弁護士になったらしい。
一言でいうなら滅茶苦茶強い人。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:42:04.09 l2eLKynE
橋下の生い立ちとかどうでもいいけどな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:43:13.58 faksZpWJ
>>740
橋下は論理に隙がない。
本当に頭が良い人間の話し方をする。
これは勝つ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:46:37.24 faksZpWJ
829 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:44:05
よく考えてみると理解できる。東京って何故大都会なのか？それは中央集権の
首都ですべて人、物。お金という利権をすべてそこに集中させてきてるから。
大阪って首都でないからそんな利点はない。それでいて頑張っている。
もし、東京と大阪を逆にしたらどうなる？東京が首都でなくなるなら。
少なくとも今の大阪より数段落ちた街でしょうね。首都だからなってる街。
ただそれだけ。もし北海道に今の東京みたいな中央集権をひいたら東京
みたいな街になる。東北でも同じ論理。自然発生的に昔から発展していた
大阪と、僻地だったとこに徳川幕府をひらいて意図的に発展してきた街とは
違う。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:47:00.19 l2eLKynE
橋下が大阪を利用するように
大阪も橋下を利用する
正味、このくらいドライな関係で良いよ
ただこの関係が成り立つのは、橋下が市長になってどれくらい成果を残せるかにかかっているけどね
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:48:51.05 faksZpWJ
橋下が気に食わないって言ってるやつの共通点。
それは皆橋下より年上だてこと。
橋下が年下のくせに生意気だから懲らしめてやろうだてこと。
そんな卑屈な精神じゃ大阪任せられないね。
よく見ろって。
大阪がユニヴァーサルナンバーワンという事実を見ろ！
徹底対抗！徹底対抗！
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:51:29.07 l2eLKynE
感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:52:48.46 mqWHxuOT
どうでもいいから悲惨な東京の汚染どうにかしろ！
めちゃくちゃだ！今はいいが、１０年後どうなってるか心配だぁ (笑)
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:53:00.12 faksZpWJ
831 名前：名無し＠良識派さん[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:46:14
大阪の都市景観は、美しい。
秀吉が築いた碁盤の目の町並みに、近代建築と高層建築が調和している。
ただ、中心業務地区は小さく、新しい街が生まれることはない。
大阪のほうが都市計画については、保守的、社会主義的だといえるだろう。
だから、町並みは調和がとれていても、いっこうに利便性が上がらない。
東京は、分散型の再開発で新興国のような発達をしている。
景観は毎年のように変わっていって統一感はないが、資本主義というのはああいう野方図なものなのかもしれない。
昔の大阪とちがって、今の大阪にはそういうエネルギーがないのは確かだね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:54:09.48 faksZpWJ
感情が邪魔するなら
それを捨てればいい
byおれ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:58:15.09 faksZpWJ
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 23:59:55.86 faksZpWJ
強い大阪は強いリーダー（橋下）によって作られます。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:01:19.20 46gDghQx
ダークサイドもOK、一般人気もOK の橋下は無敵。
市長選はマスコミが攻撃したところで圧倒的勝利を収めるだろう。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:03:33.46 BvdBRvUd
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:03:47.88 qb7iwWJl
>>713
その記者以前にも大阪ネガキャンや誤報まで垂れ流した人物(木下敦子氏)
＞読売新聞の夕刊に、嫌な記事が載っていましたね。
木下敦子という方が書かれた様ですが、その記事の締め方に疑問を 持ちました。
「大事な情報を守るという基本的な体制を構築できないようでは、 国民の不安は高まるばかりだろう」
何か変ではありませんか？
問題にすべきは「出すべき情報を隠す」事の方にあると思うのです がね。ここで言う大事な情報とやらは、この映像、即ち真実なので しょう？
これってつまり「国民を騙せない様では国民を不安にさせる」と言 う意味になる訳ですよね。何ですかこれ？？？
非常に嫌な流れです。既に問題が「流出」や「管理能力」にすり替 えられ始めています。下手をしたら、このままネットを諸悪の根源 と結論付けられて終わる恐れすらあります。
民主党の隠蔽、中国人船長の釈放、議員達の嘘。
これらこそ本当に問題視するべき事でしょう。何だかこの記事は今 後の展開を予想させる様で恐いです。念の為にこの文章をあちこち に書いておきます。？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:19:20.17 BvdBRvUd
そろそろ言葉遊びの集大成としたいねぇ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:19:48.68 PBNraGfu
某スレじゃ石原に絶望した都民が橋下を死ぬほど都知事にしたい
みたいだが、橋下が都知事になっても東京は変わらない。
まず橋下に東京を変えたいなんて思い入れが無いし、国のおひざ元
で政府とズブズブの関係。
橋下のバックは堺屋太一。東京一極集中に異議を唱え、「大大阪」の復権
を掲げる大物。
>>742
首都機能を失えば東京は一気に衰退するよ。マスコミがいくら洗脳に近い東京賛美
をしてもね。近畿地方や帝政時代のモスクワが第二の都市圏として何とかやってこれたのは
「歴史」のおかげ。
「脳と心臓が分かれている国」というものがあって、フランスやイギリスは脳と心臓が同じ所
にあるけど、日本や帝政時代のロシアは脳と心臓が分かれている。
脳とは現在首都機能がある所、心臓とは建国の地や歴史的な古都、その国のイメージを最も体現した所。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:20:14.60 bgiybCOj
＞高校のときは偏差値35
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌いやなあ（笑）
「俺な、昔ヤンキーやってん」っていうのと同じノリやんｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:22:03.73 bgiybCOj
大体、北野に入学してる時点で、悪ぶったところでたかがしれてるやんｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:22:20.99 46gDghQx
>>756
ヤンキーだった事実をバラされても
全然怯まない橋下に萌え。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:22:55.86 x5F3ylmS
関係ない話はやめようぜ
さっきから東京のレスが全く見当たらない
東京の人には大阪府知事、市長選は興味ないんだと思う
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:23:18.20 0hIBy/W1
東京は数字の割に体感としての都会さが低すぎる
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:23:27.57 bgiybCOj
弁護士になってる時点で、昔の不良っぷりｗを力説されてもさめるわなｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:24:29.66 bgiybCOj
ヤンキー先生の氏家もそうやけど、昔不良やったことをウリにしないくていいからｗ
さむいよｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:26:09.97 46gDghQx
>>757
中学時代からヤンキーで
特に悪いヤツの集まるラグビー部に入っていた。
他校との喧嘩に参加したり
自転車を盗んで警察の厄介になったり
（この時友人らが弁護してくれて、その時の感謝を卒業文集に書いてる）
ヤンチャだったのは間違いない。
ただ、「地元の高校進めや」という教師に対して
学区制など糞くだらん、俺は北野に行くわ！って啖呵切って
北野高校に入学した。
高校時代はナンパ、喧嘩三昧で勉強は全然だったらしいが
結果的に弁護士になれてるので頭はずば抜けて良かったと言える。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:26:17.36 bgiybCOj
栗山はジャパンにも選ばれてキャップも持ってたはずやけど
はしげはたいしたことないよ。
週刊新潮は相変わらず大げさやねんｗ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:28:14.02 46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
俺は大阪市民でないので投票できないが
まあ言わずとも皆橋下に入れるだろうから心配していない。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:28:21.87 bgiybCOj
＞＞７６３
要するに、根は真面目なんよ。
悪ぶるからｲﾗっとするねんｗ
まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
いまでも、もちろん功成りとげてる人やけどな
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:29:50.14 PBNraGfu
>>760
それは分散化された高層ビル街・繁華街に問題があると思う。
湾岸からの遠景や地上のある地点から見た東京は巨大都市
だが、タワーなんかの展望台から遠景を見ると一気に
興ざめする。関東平野の広さは伝わっても都心がいかに
都会的かが伝わって来ない。
加えて、都心の大規模な住宅街の存在か。高度土地利用
が実感出来ない。あまりにも分散されているといくつかの
政令指定都市の集合体のように感じてしまう。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:31:43.83 46gDghQx
東京から転校してきた橋下は体も大きく
性格も教師が「妙に大人びて気にくわんなあ」と敬遠するくらい
隙がなかったので、
不良の頭に目をつけられて喧嘩を売られタイマンを張ることになった。
不良の予想と違い橋下は殴られてもやり返してきたので
なかなか勝負がつかず、結局周りの人間が仲裁に入り引き分けとなった。
この時点で相当なものである。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:32:15.07 bgiybCOj
上で誰か書いてたけど、東京はまん中が山なんがマイナスなんちゃうの？
まあ別に関東には興味ないねんけどｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:32:36.11 46gDghQx
>>766
＞まあ、ヤクザになってれば間違いなく出世したとは思う。
同意。
どの場所でも頭張れる人。
カリスマ。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:33:09.89 bgiybCOj
>>768
おっさん新潮丸映しやがな
もうええよｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:34:09.62 46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:35:14.13 46gDghQx
>>767
でもその分散された一部分が梅田と同等の高層ビル街だという事実。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:35:24.73 bgiybCOj
まあでも、はしげの部下にはなりたないけどなｗ
絶対殺したくなると思うわｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:36:36.14 46gDghQx
>>771
つまりソースのある話をしているのである。
つくり話とはちがうのである。
ばまいら、橋下市長に期待するべし！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:36:43.84 bgiybCOj
はしげの部下で自殺者が多い話は、まあり報じられんね
さすがにここまで焙じるのはまずいと規制しいてるんかな…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:37:14.50 PBNraGfu
>>773
その「事実」を感じられないという問題です。
どこへ行っても人が多いのはさすがと言った
感じだけどね。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:37:23.76 46gDghQx
>>774
逆に泣かされて殺されるでｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:38:15.55 46gDghQx
>>777
ばーか
人が多いのは大阪！
わかってるのかい？
大阪の都心は日本一の人口密度だて。
そういうこと。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:39:05.23 46gDghQx
>>776
それだけ強い人間ちゅうこちゃ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:39:20.71 bgiybCOj
だからいややって言うてるやんｗ
直接かかわりがないから、皆評価してるだけでね
それがわかってるから、わしはあの人に票を入れる気がせんのよねえ…
かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:39:20.72 46gDghQx
橋下は市長になる。
そして大阪に超高層ビルが増える。
この流れは変えられない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:40:25.00 BvdBRvUd
>>773
でもその分散された一部分が梅田以下の高層ビル街だという事実
そう。分散してるから何も恥じることはないのだよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:40:53.06 46gDghQx
>>781
橋下より頭悪いから、アタマ張る度胸ないからビビってる？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:41:03.06 bgiybCOj
で、カジノはどこにつくんの？
御堂筋線か環状線沿いに作ってくれなあかんよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:41:56.05 bgiybCOj
ああ、ちょっとそういうのはええわｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:42:20.60 46gDghQx
ばまいら、強いリーダーこそ必要なのだぞ。
頭が良くて度胸もある若い男が、この大阪をまとめようとしてる。
これがチャンスでなくてなんぞ！
そういうこと。
絶対投票すること。
徹底対抗！徹底対抗！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:44:04.98 bgiybCOj
強いリーダーには飽きたわｗ
いやマジで
もっとまともなリーダーはおらんのか…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:44:28.58 46gDghQx
>>781
＞かれが言うてることに納得できる部分があるならまだしも
伊丹廃港→航空法規制緩和→梅田に超高層ニョキニョキ
南港カジノ→ウハウハ
英語特区→国際化でビンビン
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:45:19.57 46gDghQx
>>788
あなたは、大阪市長選で投票するうちの3割未満のマイナー人種。
負け。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:47:10.33 46gDghQx
新自由主義バンザイ！
グロバリズム！
脱原発！
誇りある国家の一員としての地方公務員の責務徹底！
日の丸掲揚国歌斉唱徹底！！
断固徹底！
共産党は消えろ！
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:47:16.80 qb7iwWJl
>>777
ラッキーセブンさん＾＾ そこですよね。
東京は数の割に魅せるのが下手というか都市景観としては日本風というか、
それはそれでいいんですけどね。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:48:55.12 bgiybCOj
だめだめ…
思いつき満載やもんｗ
青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:50:53.03 bgiybCOj
＞高校のときは偏差値35
それにしても、
こういう話はいかにも後付けくさくて嫌い…
マジで嫌い
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:53:19.30 bgiybCOj
青山とはしげはアンカーで討論してたの見たけど、
青山からは大坂、関西に本気で権力を取り戻したいという熱意を感じた。
具体案もかなり出してたし。
はしげは、せいぜい思いつきレベル。
本人は思ってるのかもしれんが、全然伝わってない。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:53:34.96 BvdBRvUd
>>773
でもその分散された新宿が梅田以下の高層ビル街だという事実
そう。分散してるから何も恥じることはないのだよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:54:38.86 46gDghQx
>>793
＞青山繁春、彼にこそ大阪の首長をお願いしたい
いいねえ！
国士！
彼が流す涙が日本男子を勃起させる！
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:55:18.03 46gDghQx
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきた今日この頃
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:55:40.43 bgiybCOj
ビルの話はまあ瑣末な話だなあｗ
東京＞大阪なのはわかりきってるとして、でも
梅田＞関東の各種繁華街、なんでしょ
もう皆本心ではそれで納得してんだから、それでいいんじゃないのかｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:56:58.71 46gDghQx
青山と橋下でタッグを組めば
ニッポンの復権！
大阪の躍動感！成長！超高層！
宇宙一の繁華街！
梅田と都心で宇宙一！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:57:11.23 BvdBRvUd
２ちゃんの言葉遊びに飽きてきたので適当にレスしている今日この頃
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:57:39.56 46gDghQx
梅田＞関東の各種繁華街
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:58:23.61 bgiybCOj
言葉遊びがどうこうとか、
わざわざカキコミしなくていいからｗ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:58:45.58 BvdBRvUd
>>803
言論の自由だ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 00:58:50.32 46gDghQx
【空撮】空撮夜景素材001東京 Aeroshoot foottage on Tokyo night
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
27：00あたりから37：00あたりの10分間をじっくり鑑賞して下さい。
丸の内などの都心の超高層ビル群が堪能できます。
大阪市 100ｍ以上のビル分布図
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
東京都心 100ｍ以上のビル分布図
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
URLﾘﾝｸ(chiri.xrea.jp)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:00:12.51 46gDghQx
オリックス本町ビルから大阪を望む
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「新・新ダイビル（仮称）」は、地上３１階、高さ約１４８ｍと判明！
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
大阪の都心
URLﾘﾝｸ(www.oj-net.co.jp)
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:02:21.77 bgiybCOj
青山氏は、はしげのしょぼい経済特区案とは違って
東京にいった本社を本気で大阪に呼び戻すために、
大坂全体を経済特区にする案をブチあげてたな。
（これには外添も言及してたが…）
ちなみに青山は伊丹存続を訴えてた
伊丹ー梅田ー関空のを高速リニアでつなぐべきだと首長してたな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:03:01.17 BvdBRvUd
しかしここで東京人を煽るとその不満はどこへ向かうんだろうか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:04:09.57 bgiybCOj
石井一とか堺屋とか、（大阪人関西人にとって）いい意味でドス黒い大阪人に
もっと頑張ってほしい。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:06:00.03 x9IB4dGG
政令指定レベルとやるのも気が引けるな。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:06:18.30 46gDghQx
まあここは橋下に任せて
あとは放射能汚染で苦しんでいる東京の自滅を望むのが
大阪人としては正しいのでは？
違うかｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:09:11.34 46gDghQx
>>809
あんたは橋下の何が気に食わないの？
そういう人、珍しいんだけどな。
若い人はほとんど橋下指示だよ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:09:59.12 x9IB4dGG
橋本でも山は遠ざける事は出来ないらしい。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:10:44.84 46gDghQx
>>813
それは無理や！ｗ
でも航空法撤廃で超高層ビルはニョキニョキ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:12:19.56 bgiybCOj
なにがっていうかｗ
なにせ青山が好きなのよね
国政には出る気がないみたいだけど、青山新党結成してほしい
一度でいいから、悔いのない投票がしたい
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:13:19.19 x9IB4dGG
登山には困らなくていいわけか。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:14:55.96 46gDghQx
>>815
青山は情念。
橋下は理念。
政治は理念。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:16:08.20 bgiybCOj
政治はリネンｗ
お前全然分かってへんやんｗ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:17:11.26 x9IB4dGG
もちろん登山も出来ん念。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:18:16.20 46gDghQx
大阪都心の揃った街並みよりも
東京都心のわけわかんない状態のほうが
歩いてみると圧倒的に楽しい。
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:19:31.32 46gDghQx
>>818
理念なくして気まぐれな世間様の支持は得られへんねん。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:20:40.80 bgiybCOj
橋下は理念
↑これはまずいなあ…
まあ、お前もいっぺんはしげの部下として働いてみたらええやんｗ
どう感じるかやね
たぶんお前の人間性をボロクソに否定するような、言葉の暴力をあびるやろうけど
耐えられるんかな、君はｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:21:07.83 46gDghQx
こいつは嫌いだがTPP問題では同意だ、とか
こいつは好きだが原発問題ではダメだ、とか
政治家の持つ理念で判断するやん。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:22:00.07 46gDghQx
>>822
そんなんでへこたれてたら最初から公僕やるな！
ひ弱じゃ務まらんで。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:23:07.29 46gDghQx
体育会＋理系＋文系 のエリートが公務員になるべき。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:23:40.93 BvdBRvUd
何かおもろいことないかなあ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:24:13.21 bgiybCOj
＞＞８２４
あんたには耐えられへんよ
悪いけど、やりとりしててわかるもんｗ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:24:32.37 x9IB4dGG
当然、気炎あげながら貢献すん念。
田園、多い土地柄名店いって山登る念、
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:24:32.53 46gDghQx
まあ見ていろ。
橋下の大阪都が宇宙一になるのは決まてる。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:24:55.67 bgiybCOj
＞＞８２６
万博跡地のパラマウントアトラクションが決まったんちゃうの
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:25:35.48 46gDghQx
>>827
俺に耐えられなくても
大阪市役所は耐える！
大阪都の為にな。
徹底対抗！徹底対抗！
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:25:47.98 x9IB4dGG
buraku as No1
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:28:29.82 BvdBRvUd
しかし新宿はもうちょいがんばってくれよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:29:29.35 BvdBRvUd
梅田以下ではどうにもならんだろ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:31:25.14 x9IB4dGG
burakuとともに人権教育。
osaka as No1
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:34:54.34 BvdBRvUd
このスレでたまった不満がどこかで噴出していると考えると
笑いが止まらない件
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:36:03.20 x9IB4dGG
長瀬 より 蛇草を。
nagase yori hagusawo
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:36:07.21 BvdBRvUd
それとも大人しくおねんねしてるのかな？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:38:17.88 x9IB4dGG
淡路より日之出を。
awaji yori hinode
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:40:42.69 46gDghQx
32 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 23:40:16.72 ID:bCS+PBTF0 [2/3] (PC)
しかし大阪ってここ１０年くらいで一気に格が落ちたよね
俺が子供の頃は東京と肩を並べる西の大都市って扱いだったのに
今は一地方って感じ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:41:09.80 46gDghQx
38 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:42:39.43 ID:iy1kRUKV0 [1/4] (PC)
>>32
悲しいかなその感覚は正しいね。
大阪の中心部である本町もオフィスビルが取り壊されて、今は投資マンション詐欺の単身者用マンションだらけ。
ビジネスマンが必死に働いている街でＤＱＮが平日の昼間から犬の散歩させて糞を放置しまくってるw
マジだよマジ。
全部平松ら既得権益党の連中が悪い。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:41:53.59 x9IB4dGG
清水 より 両国を。
shimizu yori ryougoku wo
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:42:48.37 bgiybCOj
この人はなにが言いたいの
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:43:11.81 46gDghQx
59 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/12(土) 23:51:06.67 ID:iy1kRUKV0 [3/4] (PC)
>>50
でもまあ大阪都構想を実現させなければこのままジリ貧でしょ。
今までどんだけ大阪市役所が勝手に巨大開発を行い失敗してきたか。
ベイエリアしかり、阿倍野しかり、他にも現在進行中の再開発地域は数知れず。
ハコモノなんてどんだけあるか。
これを大阪府が一括して計画管理してくれたら無駄な税金がどれだけ浮くか。
特別区は地域密着で夜人口のためのサービスに特化。
まさに理想だよ理想。
こんな大阪都構想をどうやったら否定できるんだろうねマジで。
大阪を食い物にしてる連中はマジでダニだよダニ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:45:17.67 46gDghQx
106 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:11:22.36 ID:WpxysD9I0 [2/5] (PC)
大阪が衰退した理由（上山信一・大阪府特別顧問、橋下のブレーン）
大阪の衰退の原因は、色々考えられます。
第1に、大企業の本社が大阪から東京に次々移ってしまったことです。
背景には64年の東海道新幹線開通で、大阪－東京間が日帰り圏内になったことや、
東名名神の高速道路の開通があります。
大正時代や昭和初期の雑誌を見ると、かつては洗剤からお菓子まで、
箱根を境に日本の市場は西と東に分断されていました。
東日本と西日本は別の市場で、多くの分野で東西両雄といわれるメーカーが存在していたのです。
ところが、戦後は物流の能力が上がり、本州がひとつの市場になります。
西日本のメーカーが、東京勢に負け始めます。
日清食品、サントリー、住友グループのように、大阪から全国に勢力を伸ばす会社もありました。
しかし、その場合でも東京に本社を移して全国展開を図る例が多かったのです。
URLﾘﾝｸ(www.actiblog.com)
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:46:00.59 BvdBRvUd
>>841
まあ新宿が梅田以下になるような時代だからな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:46:21.33 46gDghQx
136 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:30:04.90 ID:RDDMZX/g0 [3/5] (PC)
このスレで誰かが書いているが、今日の大阪は明日の日本の姿なんよ。
自分の家族と身の回りのことにしか関心も知識もない大阪府民・市民と
そして日本国民が殆どだからね。
TPPのことなんか関心のある大衆なんか皆無だよ。大阪府知事・市長選も低い投票率に留まるだろう。
福岡とか、岡山とか、名古屋とか、横浜とか、ガンバレよ。
問題の本質を見て、ことの深刻さを理解しろ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:46:46.85 46gDghQx
138 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:31:11.06 ID:G+ohj0Hx0 [2/7] (PC)
>>136
だから福岡が大阪なんかより求心力発揮してるじゃん。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:48:29.27 BvdBRvUd
おお蛆虫が沸きだしたｗ
さすが新宿が梅田以下なだけあるな
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:48:33.68 46gDghQx
189 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 00:57:37.42 ID:yHVu7QfU0 [2/3] (PC)
昭和49年。
大阪出身のものです。
私が中学のとき
「関西国際空港ができて成田の貨物がいっきに関西に流れる。関西のが潤う！！」
「長野オリンピックで関西に人がイッキに集まる！」
「御堂筋線、大阪環状線が24時間運行になる。」
「ミナミが繁栄する！御堂筋線の一方通行が逆になる！」
「気取った東京なんかもうアカン。これからは大阪の時代。」
「これからは大阪や！！」
「大阪がアジアの首都になる！」
この手の話をさんざん塾の先生から、学校の先生から、近所のおっちゃんから、関西ローカルのテレビから聞かされました。
どれ一つとして実現されていません。
いったいいつになったら実現するのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:48:35.07 bgiybCOj
福岡に大坂より沢山仕事があるわけないんだけど、九州の田舎人が福岡によく
集まってるらしいね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:48:38.68 x9IB4dGG
東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:49:43.14 46gDghQx
192 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 00:59:34.58 ID:P7nQCwnM0 [2/2] (PC)
>>187
大阪の人間って大阪見切って東京行って、東京人のふりしてる人かなり多いよ。
東京一極集中に関してはむしろ大阪は加害者だと思う。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:50:10.54 BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:50:11.04 46gDghQx
252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:51:17.96 x9IB4dGG
一戸建てより改良住宅を
ikkodate yori kairyoujyutaku
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:51:28.42 BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:53:24.43 x9IB4dGG
東中島 より 南方を
higashinajima yori minamigata
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:53:53.62 46gDghQx
270 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:53:28.14 ID:+Wg4wpJW0 (PC)
馬鹿 はしげ が また 余計なことを やろうとしている
関西電力の９％の株を大阪市が保有しているんだが
馬鹿はしした が、 それを利用して 電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで
政財界が、一丸となって 反はしした で 政財界一致で まとまった結果が 一大反はしした軍団なのよｗ
都 どころか 日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾； ってなw
電力不足懸念 で、通年 シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業 ＾＾；
主だった 工場 と 会社 が 関西から逃げ出す事になったら、関西 本当に、ご臨終するぞｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:54:29.67 46gDghQx
ぼまいら
徹底対抗！徹底対抗！
寝る
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:55:08.72 x9IB4dGG
東中島より飛鳥を
higashinakajima yori asuka
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:56:56.61 BvdBRvUd
・オフィス街あるいは繁華街の連続する直線距離
江坂～天王寺＞上野～品川（※両者とも地形の影響で多少途切れる箇所もあるので、ある程度の範疇であれば、連続性を持っているとみなす）
・１００ｍ以上の高層ビルの数
梅田＞新宿
（日本一１００ｍ以上のビルの数が多い梅田）
・日本一高い高層ビルは阿倍野ハルカス
（ビルの高さが日本一の阿倍野ハルカス）
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 01:58:44.57 x9IB4dGG
油揚げよりあぶらかすを
aburaage yori aburakasu
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:00:56.07 VFOpPlMY
橋下ばっかでツマラナイスレになってる＾＾；
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:03:41.79 BvdBRvUd
だってあまりにも新宿がしょぼいので
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:05:39.69 x9IB4dGG
大正より平尾を
taisyo yori hirao
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:24:05.07 x9IB4dGG
伊丹より中村を
itami yori nakamura
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/13 02:34:34.89 PBNraGfu
252 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/13(日) 01:40:37.86 ID:JNmbiu060 [1/2] (PC)
>>192
そうそう、確かに一極集中の推進者・加害者は他ならぬ大阪の人と企業なんだよな。
これはアシックス(神戸)の鬼塚氏が言っていたことだが、
大阪の経営者と話すと、とにかく東京に行きたいという話ばかりだと。
よりによってあの超ローカルスーパー・玉出ですら、社長の夢は東京進出だというし。
他の都市にはない、大阪でだけ見られるこの傾向は、
思うに江戸のサポート役として幕府に創られたという街の記憶みたいなものがあると思う。
飢饉が起こるとだいたい大坂の死者が最多になるのだが、
これは幕府御用の特権商人たちが米を買い占めて江戸に売っていたせいで、
大坂庶民は猛反発していたという図式は、今の在阪企業と市民の関係とどこか似ている。
↑頭の悪い捏造はよくない。東京一極集中は国策。半ば強引に移動させてる。
飢饉の際の餓死者が多かったのは江戸。江戸の町民の大半は商才も学も無い
貧乏な肉体労働者だった。東海道で京都・大坂向けの看板が漢字で江戸向けの
看板が平仮名だったってのは有名でしょ。
ちなみに、大阪は江戸時代以前より商都かつ港湾都市。徳川が商都にしたわけではない。
あと、家康は田舎過ぎる江戸が嫌で生涯の大半を駿府と伏見で過ごした。