東京 大阪 高層ビルエリア Part6at DEVELOP
東京 大阪 高層ビルエリア Part6 - 暇つぶし2ch100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:29:53 e3T9nw1G
>>98
大阪のことなんか知る必要がないでしょ。
なんか得なことがあるの?

>>いっぺん地方都市等に住んで<世間>というものを知った方がいい
ってことは大阪が地方都市ってことは認めるんだね。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:31:45 ZEKEgVTw
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)


102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:39:33 MgIQGNF2
>>100

あと、嫉妬してる、って所に否定が無い。
認めても認めなくても、好むと好まざるに関わらず、地方都市は地方都市。
どこであってもね。

東京は、海外も含め、色んな所から人が集まるって前提がある。
だから、共有できるロジックや、ルールを重視する。

大阪は、ローカルという経済と政治上の特性から、現地の人が多い。
故に慣習等にそって、振る舞いの大阪化を求める。
(後は、かつての繁栄という、プライドもある)



103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 20:16:14 WCkMyEOs
東京=無国籍料理・サラダボウル・人種のるつぼ・豚のエサと同じ

無個性な都市だ(と思ってたが実際には東南アジアの都市みたいだった)

104:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 20:19:47 e3T9nw1G
>>103
遠吠えは楽しいですか?

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 20:19:48 MgIQGNF2
mixされてるのと、個性の強弱は別じゃね?

日本には、こってこての所もあるしさ。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 20:50:15 ZEKEgVTw
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 21:46:29 MgIQGNF2
隣の県からこう思われてるのは辛いですよね。
こう見ると京都大阪神戸はカルチャーが全然違うようです。

関西出身の戸田恵梨香、大阪観@google video
URLリンク(video.google.com)

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 04:19:40 4/gMfHRk
大阪世界七位とか言ってるのってただの基地外個人サイトだけ…
東京世界3位大阪世界17位ってのが世界基準だろ

109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 07:23:38 xBLIkm7V
世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1.東京の地下鉄 (日本) 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄 (ロシア) 25億7290万人(2009)
3.ソウル広域電鉄 (韓国) 20億4700万人(2008)
4.ニューヨーク市地下鉄 (アメリカ) 16億2400万人(2008)
5.メキシコシティ地下鉄 (メキシコ) 14億6000万人(2008)
6.パリ・メトロ (フランス) 13億8800万人(2008)
7.北京地下鉄 (中国) 13億4000万人(2009)
8.香港MTR (中国香港) 13億0900万人(2008)
9.上海地下鉄 (中国) 13億0670万人(2009)
10.ロンドン地下鉄 (イギリス) 11億9700万人(2007)

URLリンク(homepages.ipact.nl)
 世界高層都市ランキング 東京は世界3位


110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 10:53:40 AVwPqiwH
世界一の私鉄 阪急
URLリンク(www.youtube.com)

東京には私鉄三複線やターミナルがない。
南海難波や近鉄上本町 阪急十三 近鉄阿倍野レベル規模の私鉄駅がない

豪華さ格式もない東京の私鉄駅や車両


大阪には東京にはないターミナルがたくさんある。東京はまず上本町をめざせyo

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 11:05:41 AVwPqiwH
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とは違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅北ビル 2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円w安物www

112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 11:06:26 xBLIkm7V
日本は在京マスコミのおかげで、大阪は東京の比較対象として扱ってもらえているが、
海外メディアの客観的報道では、大阪は比較対象にすら扱われていない。
大阪は在京メディアに感謝すべきである!

在京マスコミが伝えない真実!

梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 11:16:16 AVwPqiwH
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とは違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅北ビル 2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円w安物鉄塔スラムwww

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 12:27:31 CcngpuOq
東京と大阪の差

私は、大阪ー東京間を頻繁に移動する大阪出身者だ。そんな私も、東京と大阪には都会と地方を実感する。
間違いなく大阪は都会だ。しかしながら地方だ。
都会でないところと東京を行き来している方の格差感ってのは本当にどんなもんなんだろうな、と私も頻繁に感じる。

偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。
特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。

そもそも、田舎から出てきてる人というのは、あらかじめ東京を想像して東京に出てくる(人が多いのではないだろうか。)
高い建物、たくさんの人。自分たちには想像のできないぐらい都会なんだろうと想像してから上京する。
自分たちが見たこともない規模の高層ビルや雑踏も、すべては想定内なのである。

大阪出身者にとって、”東京とは大阪より少しばかりでかいもの”程度の想像で東京に来るのである。
端的に言うと、そこで想像との乖離に驚かされるのである。

URLリンク(anond.hatelabo.jp)

115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 12:36:06 CcngpuOq
もともと、私は観光で数回だけ東京には来たことがあった。
しかしながら、去年の4月から実際に住み始めてみて、こんなに東京と大阪は違うものかと実感させられることの、なんと多いこと多いこと。

観光で東京に来た時には気付かなかったのである。
(中略)
この連続性が東京と大阪の最大の違いだ。
点ではない。

”点”で考えると、梅田や難波は東京でも大きな街の部類に入るだろう。
だから、私にとって、観光した際に感じた新宿や池袋の人の多さや街の大きさは想定圏内だったと言える。
東京駅から見える丸の内の景色も、まあビルが高いなー程度だった。

繰り返す。
東京は、連続的な密度が「特に」高い街だ。
特に東京駅、新橋駅などを中心としたいわいる都心と言われているエリア、
また新宿や池袋、渋谷を中心とした副都心と言われているエリア。
ここらの密集度が違うのである。
それは駅前だけではない。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 12:37:48 CcngpuOq
ちろん、「東京はずーっと都会です。しかし大阪で栄えているのは都心でも駅前だけです。」
なんてことを言いたいわけではない。

大阪も連続性を持った街だ。
とくに梅田や堂島、中之島から本町といった大阪の都心部は高層ビルが立ち並ぶ。

何度も繰り返すが、その濃度が違うのである。

駅間の街のエネルギーが違うのである。

また、ひとつひとつの街の中心部の大きさでは驚くことは少なくてとも、街が広範に連続性を保っていることに驚く。
例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。
これは(人が集まりそこにも文化が栄える)都市としての範囲が山手線の内側だけにとどまっていないことを証明する。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 13:11:05 DPSENp+Y
観光地としては関西は大都市は凄い。ミナミに群がる中国人。
横浜より見所の良い神戸。いわずもがなの京都。堺だって歴史ある街。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 13:16:03 AVwPqiwH
上本町 陛下が来阪
URLリンク(www.youtube.com)

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 14:20:57 AVwPqiwH
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とはわけが違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅 2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円
六本木界隈 2700億円




120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 14:29:02 AVwPqiwH
スカイツリーにうかれる墨田区民 掲示板管理者コピペ野郎

大阪駅や阿倍野300mにうかれる大阪人はいない。

これが東京と大阪の民度の差

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 15:14:11 xBLIkm7V
■東京スカイツリーの最寄り駅は世界最強クラス!以下の鉄道18路線と直結・直通!=マスコミが伝えない驚愕の真実!
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
01:東武伊勢崎線 押上駅 直結 (曳舟、北千住、草加、南越谷、春日部、久喜へ直通)
02:東武日光線直通 押上駅 直結 (東武動物公園、南栗橋へ直通)
03:東武伊勢崎線 業平橋駅 直結 (北千住、久喜、館林、太田、伊勢崎へ直通)
04:東武日光線直通 業平橋駅 直結 (東武動物公園、栗橋、新栃木、東武日光、鬼怒川温泉へ直通)
05:京成本線直通 押上駅 直結 (京成八幡、船橋、京成津田沼、成田、成田空港へ直通)
06:京成押上線 押上駅 直結 (京成曳舟、立石、青砥へ直通)
07:都営浅草線 押上駅 直結 (浅草、日本橋、東銀座、新橋、大門、五反田へ直通)
08:京浜急行本線直通 押上駅 直結 (品川、京急川崎、横浜へ直通)
09:京浜急行久里浜線直通 押上駅 直結 (京急久里浜、三崎口へ直通)
10:京浜急行空港線直通 押上駅 直結 (京急蒲田、羽田空港へ直通)
11:京浜急行逗子線直通 押上駅 直結 (金沢八景、新逗子へ直通)
12:京成成田スカイアクセス直通 押上駅 直結 (成田空港へ新ルートで直通:2010年7月開通)
13:北総線北総鉄道直通 押上駅 直結 (高砂、東松戸、新鎌ヶ谷へ直通)
14:北総線千葉ニュータウン鉄道直通 押上駅 直結 (小室、千葉ニュータウン中央へ直通)
15:東京メトロ半蔵門線 押上駅 直結 (錦糸町、大手町、永田町、表参道、渋谷へ直通)
16:東急田園都市線直通 押上駅 直結 (三軒茶屋、溝の口、たまプラーザ、中央林間へ直通)
17:京成東成田線直通 押上駅 直結 (京成成田、東成田へ直通)
18:芝山鉄道線直通 押上駅 直結 (東成田、芝山千代田へ直通)


122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 15:48:44 r2kE0RLV


偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ~


\ すかいつり・・・ /
____________
| __________  |
| |             ..| |
| |         ブチッ  .| |
| |_____/| /| ___.| |           トンキンばっかやんけっ   
| |      |/ |/    .| |          Λ_Λ
| |              | |     ピッ ┌<`Д´# >‐―┬┐
| |              | |      ━⊂(    )  __| |
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_

                                          
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん~                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん~    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ~                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, ..大阪も高層ビル群ほしぃ~         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ~    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ~    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ~
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ~...宇宙いちぃ~
    |       |

オモニの味…宇宙一くっさいでぇ~...........宇宙一の罰ゲームやなぁ~



123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 15:52:47 diqQiYUL
名古屋を捨てた名古屋人の私が腹いせに鉄板で書いちゃいました^^

名無し野電車区:2011/01/23(日) 14:53:59 ID:0wY1O3uC0
>>684
オフィス需要が増えている難波に、南海が高層オフィスを計画中なのは理解できるけど、
大阪一オフィス需要が落ち込んでいる梅田(梅田阪急ビルでさえガラガラ)に新築オフィスを建てるって、阪急阪神HDは頭おかしいんじゃないの?
まあ、その分、北ヤード2期は「や む を 得 ず」森にすることがほぼ決定したし、中央郵便局跡地も白紙撤回寸前なんだけどね。
>>677でも示したように、新築大型オフィスビルが開業したのにオフィス需要が大幅減少してる街って、世界中探してもおそらく梅田だけだよ。


>>682
そりゃ、本町以北がもともとのオフィス街だからね。その分、発展は止まって衰退期に入っている。難波や阿倍野は発展中の新興オフィス街。
近鉄阿倍野タワー館も予想外好評みたいだから、阿倍野地区の発展も楽しみだよね。キューズタウンも開業するし。

>>683
曽根崎通り周辺が大きく衰退していることは、誰が見ても、一目でわかりますよね。
しかし、富国生命ビルだってあまり入居率はよくないのではないでしょうか?建て替え前は満室に近かったのに。
だから、新築高層オフィスビルが開業しても、梅田のオフィス需要だけが大きく落ち込むということになるのでしょう。


124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 20:52:40 X2IoPZY8
>>115
>>116
めちゃくちゃ共感できるレスですね。
2ちゃんねるにもまともな人がいた。
僕も大阪人としてのアイデンティティーは忘れたことはないけど、東京とは都市のレベルが違いますよ。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 23:02:47 pHp1X72J
また基地外大阪人が論破されてるのか

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 02:58:58 3qi3bRS5
都市が発展する上で一番大事なものは、人口
その次に、鉄道
東京は区画整理せずにダウンタウンがそのまま成長してしまった失敗都市だけど、
それが楽しいとも言える
ゴミゴミした都市だけどね

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:33:42 T0U2OT/m
最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は64棟の集積となり、新宿の42棟を22棟上回る。

ポイント数(超高層ビルの高さの合計)でも、8519点となり、東京・新宿の6529点を約2000点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、
梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。

URLリンク(bit.ly)


128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:38:41 T0U2OT/m
>>127
これについてですが、梅田と中之島にはこんなものまでぶち込んで無理してますね。

6 大阪神ビル(阪神百貨店) 梅田 未定 未定 未定 計画決定
7 新阪急ビル 梅田 未定 未定 未定 計画決定
8 梅田3丁目計画(中央郵便局建替) 西梅田 187 40 未定 延期


一方、新宿のほうには代々木のNTTドコモタワーがはいってません。
19 小田急サザンタワー 代々木 151 36    
20 JR東日本本社ビル 代々木 150 28  

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:43:27 T0U2OT/m
ドコモに加え、中野坂上のビルも含めていいと思うのですが、当然入ってません。
なぜか?

わかりました。

このデータは「おっさんのビル情報」のものをマルコピーしてるんですw
URLリンク(www.geocities.co.jp)

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 20:09:24 4hTSG5SW
絶対に誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とはわけが違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅 2850億円
東京には2850億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円
六本木界隈 2700億円



131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 20:13:54 4hTSG5SW
世界一の大阪駅
URLリンク(www.asahi.com)

夕方のNHKでは全国放送なのに
大阪駅のニュースが流れていました。
早く歩いて見たいなー




132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 23:57:00 UbjLOLO4
誰が見ても東京のが都会

わかってるくせに

133:■■■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販の地図が証拠やで ■■■
11/01/24 23:59:36 1hEA1Qz4

■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1~3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然

■ 大阪は、梅田1~3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない




⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

  1/7000で、以下3ヵ所の地図が3D立体で載ってる

  ①大阪駅周辺( スカイビル~大阪駅~中之島あたり )
  ②新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  ③東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )

  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない




■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。
   大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。( 梅田1~3丁目は、新宿よりも小ぶりなビル13棟だけ )



134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 03:04:57 WK/ui/HK
東京生まれ東京そだちの女のオメコほしい

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 04:24:12 CxXHzfqO
やっぱ規模じゃなく集積度だよなあ
ぎっしり詰まったビル郡にドーパミンが出るんだよ
スカスカビル郡はいくらでかくてもはっきり言ってどうでもいいw

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 05:16:46 dgvGIv1b
>>116
>例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり、そこに若者が集まっていること。

どれも高槻以下だよな

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 05:28:10 dgvGIv1b
>>116
>例えば、中野、高円寺や吉祥寺、下北沢と言った都心から離れたエリアにまで文化性を持った街があり

どれも枚方、堺東、江坂、千林、茨木との違いが分からんww
高円寺に5年前まで住んでいたけど、なんという八尾wwwwwww

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 05:33:02 dgvGIv1b
都心は興味ないけど
大阪は郊外の街かなり強いぞww
ひょっとしたら八尾の方が再開発進んだ分、高円寺ダメかもしんない・・・
布施とかと良い勝負かもしれんな。景観そっくりだし

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 09:38:36 WWMEGbbA
>枚方、堺東、江坂、千林、茨木

全然イメージわかない。
郊外だから都心を嫌う大阪人がたくさん住んでるんだろうな、って感じ。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 11:16:42 eWlmyOrR
菅総理に物申す
URLリンク(kakalov.cocolog-nifty.com)

141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 13:13:58 G4zc688i
まあ例えば上野・御徒町・浅草ってしょっぱい店しか無いし、
別に安くもないし品質も高くないけど、単純に<人が多いんで>良く見える
東京ってたいていこのパターンだと思う

142:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 00:55:01 w6kaPX44
あれで人が多いとかw

どういう感想だよwww

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 12:18:49 17e/5xa3
数年後の名古屋駅前

247m ミッドランドスクエア
245m JRセントラルタワーズ(オフィス棟) 
230m 第二豊田ビル…2018年竣工
226m JRセントラルタワーズ(ホテル棟)
220m 名古屋ターミナルビル…2016年竣工
200m 名古屋中央郵便局駅前分室建替え…2015年竣工
200m 名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン1…2020年竣工から前倒し
200m 名古屋鉄道本社・名鉄百貨店・近鉄百貨店ツイン2…2020年竣工から前倒し
200m 三井ビル北館(菱信ビル・白川第三ビルとの一体開発)…時期未定
190m 大名古屋ビルヂング・ロイヤルパークインホテル…2015年竣工
180m 名古屋ルーセントタワー
170m ささしまライブ24・豊田通商EASTタワー「グローバルゲート」…2012年竣工
170m 納屋橋ルネサンスタワーズ(オフィス棟)…2013年竣工だったが延期
170m モード学園スパイラルタワーズ
140m 納屋橋ルネサンスタワーズ(マンション棟)…2013年竣工だったが延期
118m アクアタウン納屋橋
109m 愛知大学/名古屋新校舎(ささしま)B-2敷地・高層棟…2012年竣工
106m 名古屋プライムセントラルタワー
106m ブリリアタワー名古屋グランスイート 106.23m
102m 住友生命名古屋ビル
102m 名古屋国際センタービル

100m以上で
高さだけなら新宿レベルになる

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 14:08:46 kkyad0Ea
名古屋は大阪から行くと田舎丸出しである。栄でも繁華街としては失格だと思う。
名古屋の女の子が難波目指して近鉄に乗ってきてもよい買い物が出来るのがよく分かる。

145:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 14:55:52 W9E06zf6


146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 21:18:45 2YjPe4/q
>>130
東京ミッドタウンは総工費3700億円らしいよ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:37:48 pBY5ibJk
>>142

仲見世通り、アメ横、心斎橋通り。


結果は商店街理論だ。
道幅を狭くし、人口密度で栄えてる感の演出。

>>130
まともにミッドタウンが3700億とか答えなくて良いと思うよ。
というのも、大阪駅に限らないJR西の総投資が2850億というデータがある。
URLリンク(www.westjr.co.jp)(p,11)

大阪駅だけで2850億は無い。且つ大阪駅北口ビルだけで2700億も無い。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 01:43:00 e7yk8g4F
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 01:44:40 e7yk8g4F
世界の地下鉄の年間輸送人員ランキング
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1.東京の地下鉄 (日本) 31億7475万人(2009)
2.モスクワ地下鉄 (ロシア) 25億7290万人(2009)
3.ソウル広域電鉄 (韓国) 20億4700万人(2008)
4.ニューヨーク市地下鉄 (アメリカ) 16億2400万人(2008)
5.メキシコシティ地下鉄 (メキシコ) 14億6000万人(2008)
6.パリ・メトロ (フランス) 13億8800万人(2008)
7.北京地下鉄 (中国) 13億4000万人(2009)
8.香港MTR (中国香港) 13億0900万人(2008)
9.上海地下鉄 (中国) 13億0670万人(2009)
10.ロンドン地下鉄 (イギリス) 11億9700万人(2007)

URLリンク(homepages.ipact.nl)
 世界高層都市ランキング 東京は世界3位



150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:51:35 bUrBOmJY
珍しくテレビ東京系の空から街を見てみようとかいう番組で
大阪の中之島のビル群が映ってた
珍しい事もあるもんだな。

151:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/27 21:22:14 KPyuOYfJ
>150
梅田のビル群も出てたな・・
大阪駅前のビル群の迫力はやっぱすごい

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 21:51:36 NHOxXrd8
大阪市北部住みで梅田が断然近いが、天王寺地区にも注目してみたい。
この前、阿部野橋ターミナルビル建設現場前を車で通ったが、
あそこは上町台地上にあり、周りより少々高台になってて、
今現在、タワークレーンが建ってるだけの状況でもかなり高く感じた。

JR大阪駅が終われば、次は天王寺駅をやりたいとのことでしたし、
これからどのように変わるか楽しみな地区である。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 22:00:03 oLTezoYp
地方の事は全国的に知らない事が多いから、地方の事を教えてくれると助かるわ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 22:06:42 hyX4fymr
「空から日本を見てみよう」
の実況スレ見てたら

「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」

とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて
なんだかなーと思った。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 22:12:26 oLTezoYp
あんまりそういう機会が無い土地って、新鮮ですね。
あんまり慣れてもアレだけどさ。


156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 01:57:12 GzglY914
大阪は確かに梅田あたりは都会だけど…

規模的には東京の半分以下かな…
ただ救いは再開発でかわれる場所がある

それは梅田から難波までの整備された広い範囲
東京と違って町並みが整備されてるので開発もしやすいし

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 02:11:55 UkVXH4Ur
大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。

地方にとって悪い気がする。

158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 04:23:45 YnmcsyNr
伊丹へ向かう飛行機から大阪城と梅田をまじかで見下ろすときの
夜景もすごい
国際線があった時は外国人パイロットが賞賛してたんだよな

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 05:53:18 UGjdpgih
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とは違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅北ビル 2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円w安物鉄塔スラムwww



160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 06:17:50 UGjdpgih
テレビ東京が放映
都心の川 大阪中之島 URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 06:49:51 UGjdpgih
誰が見ても世界一の大都会 大阪
分散東京とは違う
大阪キタ 梅田周辺の展望台からの夜景 - Night View around Umeda Osaka Japan
URLリンク(www.youtube.com)

大阪駅 2700億円
東京には2700億円を超える建物あるの?
スカイツリー 600億円w安物鉄塔スラムwww


162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 08:28:33 ZC3NudXD
「中之島を東京のテレビ局が写すのは初めて」

とか嬉しそうに書いてるやつが何人もいて
なんだかなーと思った。

大阪にキタ、ミナミ以外があれば東京の3位以下と、大阪のキタミナミ除いたところは比較したくないね。

地方にとって悪い気がする。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 09:38:44 gb8lBDt4
あれ見てた大阪人、頭に来なかったのか??
大阪の建物じゃなくて、大阪の変人ばかり特集してたのにw

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:29:25 2YR/4Yg1
じゃあアンタも変人だ。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:17:10 Vxit4+V3
東京の無計画の区画の後大阪見たら衝撃だった

166:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:25:39 ZC3NudXD
マスコミが隠し続ける東京の一般的風
URLリンク(002.shanbara.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)


167:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/28 19:54:14 wPw1Hf0A
別に丸の内は一般的ではないだろ
大阪は梅田だけとかよくいうけど5~7棟クラスのビル群ならかなりあるよな

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 21:53:56 ZC3NudXD
>大阪は梅田だけとかよくいうけど5~7棟クラスのビル群ならかなりあるよな

東京以上にあると思う?

169:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:22:53 a/b0n8qZ
京阪電鉄 淀屋橋オドナ
近鉄 上本町ユフラ
URLリンク(www.youtube.com)

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:32:21 a/b0n8qZ
東京いや関東一の私鉄ターミナル
・小田急 新宿
地上4面3線、地下3面2線←

大阪では小さな私鉄ターミナル
・近鉄 上本町
地上7面6線、地下2面2線

東京には上本町程度レベルの私鉄ターミナルが全くない。ガンバ東京

171:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:10:52 UWwVst4t
           |  :::|
           |::鶴:|
           |::橋:|
           |::商:|
           |::店:|
           |::街:|
           |  :::|
    ∧_∧
   < `∀´ > ウンコ出たー
   /,   つ
  (_(_, )
●   しし'
                 人
.               ●(__) .● ))
               | (__) .|  大阪民国名物
             (( ∩*`∀´>∩     たこ焼きニダ
                〉    _ノ
               ノ ノ  ノ 
               し´(_)


宇宙一くっさいトンスルソース味やでぇ~



172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:14:25 a/b0n8qZ
テレビ東京が放映
都心の川 大阪中之島
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)

文京区民へ
テレビ東京が大阪中之島、心斎橋筋を都心と呼んでるぞ。
テレビ東京に早く反論してこいよw

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:19:50 UkVXH4Ur
都市の中央って事だろ。
その意味以外で、大阪が都って言うのは無い。

かつてはあったらしいけど。
大阪NHKの近くに原っぱがあるよね。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:32:06 ZC3NudXD
マスコミが隠し続ける東京の一般的風景
URLリンク(002.shanbara.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)

今まで誰も知らなかった画像出してメンゴ^^
東京知らない人にはピンとこないかも。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:38:34 8KVubvl+
東京と大阪は経済規模は雲泥の差だけど、
行ってみたらどっちとも都会だった。どっちとも田舎ではなかった。
最も、東京はおしゃれと粋が混ざり合っていて、大阪はおばちゃんや商店街など、ベタベタコテコテなものが多かった。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:46:16 ZC3NudXD
>>175

そうそう。
賑やかさや人口密度、店の充実度で言ったら
大阪は東京と全然変わらんよね。

じゃあ何が違うのか?

東京の広さ、だろうか?
圧倒的だもんな。
東京は決してすべてのエリアがイメージ通りに都会的なわけではなく
むしろ郊外住宅地、小さな駅前商店街、くねった狭い道、やたら多い坂道と神社仏閣・・・
そういう多層的なところが魅力かな。

大阪もいろんな面はあるけど、東京の懐の広さには正直敵わない。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:50:32 ZC3NudXD
大阪の場合、都心の超高層マンションに住んで
外に出ればすぐに梅田やミナミの圧倒的な商業ゾーンに
アクセスできて、しかも東京に比べれば家賃も安いというメリットがある。
歩いて10分で都心だよ、なんでもあるよ、みたいな
単純に都会的な生活をするなら大阪の方が現実化しやすいかも。

東京の場合、なんかそういうのとは違う面でステイタスが生じている。
別に歩いて10分で銀座に行けなくても構わないみたいな。



178:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 00:22:52 b2AceuMW
>>176

そうそう。
懐の広さ。

六本木広尾の外国風。
横田ベースの16号の外国風。
浅草のような、古き良き日本。
根津、谷中の落ち着いた感じ。
朝香宮 庭園美術館(華族の家)
奥多摩のやベー大自然。
多くの公園
恵比寿 目黒 の落ち着き。
多様な発想のカフェ。
遊び心(東京タワーのライトアップはいくつもある)
中央線カルチャー
防衛省の前の、変な抗議運動。
都民の日の臨海公園(無料で入れる。かつて河童のバッジを販売していた)
上野・新大久保のコリアン。
東京ジャミィ・マレイシア大使館(見た目が面白かった)

ちょっと細かいかもね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 00:40:10 +v2X2szr
代々木上原の東京ジャミィはトルコ系のマスジッドだね。
あれは歴史的建造物ではないけれども見学するとそれなりに
異空間が味わえる。なかなかいいっす。


180:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 00:53:27 b2AceuMW
井の頭通りを走ってて最初は目を疑った!
代々木上原あたりも落ち着いてて良い。

あの、代々木公園の下りが、愉快だったな。
帰りは交差点(イッセイミヤケの本社辺り)以降昇りできついけど。



181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 00:55:02 b2AceuMW
地方の人の為に、新宿とか観光雑誌に載ってるようなメジャーな東京の話のほうが、
良いんじゃないかと、思い始めた。

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 00:57:47 IIeBUysi
1883年 都道府県人口

1位 新潟県 1,586,599
2位 大阪府 1,585,696
3位 愛媛県 1,491,614
4位 兵庫県 1,433,355
5位 石川県 1,428,073
6位 愛知県 1,354,996
7位 鹿児島県1,291,586
8位 広島県 1,252,811
9位 長崎県 1,212,157
10位 福岡県 1,128,289

14位 東京府 999,623

日本全国 37,017,302

大阪なんかは古より都だったけど、新潟がまさかのTOP
東京府は14位

意外だわ

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 01:03:31 b2AceuMW
大阪にセガフレ-ドザネッティって、そういや無くね?
ファミマ!(ガーデンプレイスにあるコンビニ)

ジャンカラ(カラオケ屋)は多いけど。

あと栄えてるところ(道頓堀、神戸タワーに近い商業施設)にびっくりドンキーがあって驚いた。
どちらかと言うと、びっくりドンキーは郊外のイメージだった。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 01:03:45 +v2X2szr
新潟のトップはよく話題になるから意外でhあないが、

3位 愛媛県 1,491,614

むしろこっちに驚く。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 01:12:48 Q1R2JHkH
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 02:23:57 6TC2VPzF
梅田は地下帝国もあるからなあ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 05:49:52 i67a0Xmv
東京都(23万平米以上)
中央区 八重洲地下街(73,253.4)
中央区 三原橋地下街(1,429)
中央区 地下鉄銀座駅地下店舗(138) 
千代田区 神田須田町地下鉄ストア(144)
港区  ウィング新橋(11,848.9)
渋谷区 しぶちか(4,675.7)
台東区 浅草地下街(1,277.3)
新宿区 新宿駅東口地下街(18,675.3)
新宿区 小田急エース(29,650)
新宿区 新宿サブナード(38,363.8)
新宿区 京王モール(17,078.6)
豊島区 池袋ショッピングパーク(15,356.6)
豊島区 東武ホープセンター(14,709.4)

大阪府(23万平米以上)
大阪市 ホワイティうめだ(27,714.5) 
大阪市 プチシャンゼリゼ(3,737.1) 
大阪市 ドーチカ(7,963.5)
大阪市 中之島地下街(3,512)
大阪市 なんばウォーク(36,474.6)
大阪市 NAMBAなんなん(7,157.5)
大阪市 あべちか(9,244.9)
大阪市 ディアモール大阪(42,977) 
大阪市 クリスタ長堀(81,765)
大阪市 京橋コムズガーデン(?)

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 05:50:49 Q1R2JHkH
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)



189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 05:50:55 i67a0Xmv
愛知県(19万平米以上)
名古屋市 新幹線地下街エスカ(29,179.6)
名古屋市 テルミナ地下街(6,985.9)
名古屋市 ユニモール(27,363.9)
名古屋市 ダイナード(896.3)
名古屋市 名駅地下街サンロード(1,966.9) 
名古屋市 名古屋地下街連絡街(フードターミナル)(11,347.3) 
名古屋市 中部近鉄百貨店(68.4)
名古屋市 新名フード地下街(711.9)
名古屋市 ミヤコ地下街(3,599.8)
名古屋市 地下鉄名古屋駅地下街メイチカ(1,983)
名古屋市 名古屋中央地下通りファッションワン(?)
名古屋市 伏見地下街(2,712.3)
名古屋市 サカエチカ(14,250.7)
名古屋市 セントラルパーク地下街(56,369.5)
名古屋市 地下鉄栄北地下街(4,115.4)
名古屋市 地下鉄栄東地下街(3,410.1)
名古屋市 地下鉄栄地下街(836.7)
名古屋市 地下鉄栄南地下街(2,642.5)
名古屋市 地下鉄千種地下街(531)
名古屋市 地下鉄今池地下街(745.1)
名古屋市 地下鉄覚王山駅構内店舗(173.1)
名古屋市 地下鉄東山公園駅構内店舗(24.1)
名古屋市 地下鉄市役所駅構内店舗(21.9)
名古屋市 地下鉄上前津地下街(705)
名古屋市 地下鉄金山地下街(705.5)
名古屋市 大曽根地下街オズガーデン(1,119.67)
蒲郡市  蒲郡北駅前地下街(384.9)

190:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/29 06:08:47 lCLzQG/H
梅田の地下街は圧倒的
Yahoo地図でみればわかる

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 08:41:06 IAD5eYis
山手線はピーク時は1時間に25本(2分30秒に1本)
御堂筋線はピーク時は1時間に29本(2分15秒に1本)
東山線はピーク時は1時間に30本(2分に1本)

ただし、
山手線は10両編成でJR路線
御堂筋線は10両編成で地下鉄路線(全国1位の純利益)
東山線は6両編成で地下鉄路線(全国2位の純利益)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 09:58:16 A+yCV19E
>>187
梅田 ホワイティうめだ(27,714.5)
梅田 ディアモール大阪(42,977)
梅田 オオサカガーデンシティ (ハービス周辺)
梅田 阪急三番街 (ヨドバシの西)
梅田 ノースゲート地下

梅田 北ヤード(仮)1期の地下(未定)

梅田だけでこれだけあるよ。

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 10:00:42 A+yCV19E
梅田 阪急三番街 (ヨドバシの東)

のまちがい

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 10:00:46 VvJsDM30
海外メディアから、日本を見る。
<韓国BBS>
日本旅行するなら、東京に行く?大阪に行く?
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

大阪に軍配
ガンバ東京

195:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 10:02:39 A+yCV19E
ドージマ地下センター
ってのもだいたい梅田なんでおまけで追加

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 10:04:47 +v2X2szr
●大阪人の2010年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことに決めた。
「わしの人生の唯一の楽しみの阪神をとりやがって、しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った 。
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい!! おのれらギャグがわからんやっちゃのぉ~」
やがて新幹線は左手に、林原シティビルの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか~い!」 周囲(プッw)
そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ!10年前に来たときゃ無かったで!」
ついに高層ビル10数棟が、300mの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や!」と失禁しながら叫んだ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:17:22 b2AceuMW
>>196
2010年?

URLリンク(www.jnto.go.jp)
別紙『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要
URLリンク(www.jnto.go.jp)

この資料読んどいたほうが良いよ。
木を見て森を見ず、になっちゃうからさ。




198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:19:40 +v2X2szr
ついに高層ビル10数棟が、300mの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動悸を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や!」と失禁しながら叫んだ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:36:30 b2AceuMW
>>198
2010年にそんな事あったのか。
ググって見ようっと。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:46:16 +v2X2szr
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルっちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルばかりやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った 。
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:51:11 b2AceuMW
「東京・京都・大阪・神戸の4都市に加え、これで国内7 都市で3D表示が可能になった。」
岡山はgoogleMAPの3D表示が対象外だった。調べたかったのに。ま、いっか。
omg.

202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:55:45 +v2X2szr
「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか~い!」 周囲(プッw)

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:02:31 b2AceuMW
そもそも、俺は梅田レベルで集中してると思ってないよ。
西日本にとって、大阪は、全国における東京の位置づけなのかな。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:04:21 +v2X2szr
東京超えてるってばw

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:06:06 b2AceuMW
すごいねー。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:13:15 +v2X2szr
ハラシバラシティ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:13:37 VvJsDM30
某海外メディアから、日本を見る。
<韓国BBS>
日本旅行するなら、東京に行く?大阪に行く?
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

大阪に軍配
ガンバ東京

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:18:57 b2AceuMW
都道府県別外国人訪問者数
URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

↑こっちの方がデータ古いけど、読みやすい。
今と地域別観光客数は、大枠は変わってない。

もっと新しい情報は、↓を見ると良いよ。
『JNTO 訪日外客訪問地調査2009』報告書概要
URLリンク(www.jnto.go.jp)

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:22:39 +v2X2szr
大阪は国際的だな。

東京は閉鎖的でいまいち。英語も通じにくい。
むしろ地方のほうがその点活気がある。


210:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:31:43 b2AceuMW
東京の外国人
418116人
URLリンク(www.toukei.metro.tokyo.jp)

大阪の外国人
211782人
URLリンク(www.pref.osaka.jp)



211:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/29 20:18:00 lCLzQG/H
岡山トークマジ乙
岡山はそんな需要全くないし
まず大阪の眼中にない
外国人は首都なぶん東京が多いが住んでる人の国際感覚は大阪のほうがあるかもしれないね
ただ国際的と聞くと  神戸 横浜  長崎 を連想する

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 20:28:35 oLMwqZHe
韓国人は大阪が好きなのか・・・
そういや大阪って韓国文化が結構入り込んでるらしいね

213:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/29 20:50:34 lCLzQG/H
あんま嬉しくないけどね
ただ一番非国際的なのは東北人かと

214:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 21:13:39 YD22T8iU
東京に無いものといえば「名城」だよな

大阪城
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)


名古屋城
URLリンク(www.info.fujidreamairlines.com)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
名古屋城は木造建築に戻すことが決まった。それと空襲で燃えた本丸御殿の再建工事中。
URLリンク(www.hommaru-palace-jv.com)
URLリンク(myworks1st.sakura.ne.jp)
URLリンク(www.city.nagoya.jp)

215:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 22:33:13 7xW8S/wh
>>212
中国文化のような所もあるぞ。
今更だが味の無いフカヒレを食べる中国と、
味の無い粉を食べる大阪とか。
ファッションも似てるな。
そういえば大阪って俳優と女優が極端に少ないよな。
大阪のおばちゃんや芸人のイメージしか無い。
もはやあそこは外国。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 22:41:46 +v2X2szr
大阪は国際的だな。

217:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/29 22:46:37 lCLzQG/H
大阪にはいうほどおばちゃんはいない
都心にはまったくいない(セレブな奥様はいる)
大阪のおばちゃんのイメージが強いのは都心をテレビが映さない証拠!!

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 23:28:10 +v2X2szr
たまに大阪行くと女性の上品さに気づく。
控えめで奥ゆかしく物腰が柔らか。
特に若いおかあさん。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 23:42:53 Q1R2JHkH
梅田レベルの街が「神」のように扱われるほど、大阪は小さくショボイということでもある。
東京の中に梅田が入ったら、東京の中のごく一拠点にしかならない。
梅田を強調すればするほど、大阪のショボさを強調していることと同義である。

■同じ縮尺で比較した東京と大阪

東京(大阪の5倍のスケール)
URLリンク(www.blue-style.com)

大阪(梅田レベルの街が「神」扱いされるほど軽薄短小
URLリンク(www.blue-style.com)

220:名無しさん@お腹いっぱい
11/01/30 05:51:56 kuqaCfcv
〉219
真面目に返そう
梅田と難波は山の手線内でもかなりの規模を誇れるとおもう

221:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:20:04 HqP7haXB
大阪国際女子マラソンが12時からするから録画してよく見ろ。
梅田から難波まで日本一の大都会だ。東京は分散していて小都会が多数存在しているだけ。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:25:19 HqP7haXB
東京は分散しているうえにビジネス街と商業施設が分離していて迫力や
華やかさがない。坂と公園が多すぎて分離していて連続性がない街。
だから小都会が多数存在しているだけの街。

新宿のスタジオアルタ前てしょぼすぎて腰抜かしたぞ。
大阪の難波心斎橋界隈、梅田中の島界隈には遠く及ばない。

それから商業売上高なんて嘘だな。
人口も一人当たりの年収も大して変わらないのに常識で考えろよ。
判ったか。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 09:32:09 HqP7haXB
東京バブルは、土地転がしで、土地の売買で金額だけが膨れ上がるバブルだけ。
チューリップの球根が高騰した中世ヨーロッパ並みの田舎都市東京。www


224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 10:53:12 Wm5OvXDJ
負け犬の遠吠えたちが集うスレはここですか?

225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 11:41:11 qwKE25LN
>>222

大きい繁華街、いらないよ・・・
そう思ってる人が多いんでしょ。

梅田・中之島・ミナミは全部まとまったビル街で「連続的な人口的建造物が創りだす人の集積」としての規模は
最大だけど、あれが限度。
東京人からすると大きすぎて嫌になってしまう。心の安寧が得られない。疲れてしまう。

大きければいいというものではないというのが東京の考え方。
超高層ビルも日本一をつくろうとはしていないし、
繁華街も新宿を広げようとはしていないし、
百貨店や書店の規模で梅田以上のものをつくろうともしていないし。。。

東京は最大規模を必ずしも求めていない。
大阪は必然的に梅田に再開発が集中してしまうので構造的な問題なのだろうな。
梅田に行かなくては何もできない、という時代になってくると問題だ。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 11:46:59 DRaoK3zX
東京が過大評価なのはたしかだな
すんげぇ田舎から上京したら、東京は大都会!って勘違いするかもしれないが、
横浜名古屋大阪あたりから行った人は、
「あ~こんなもんか」ってのが正直な感想だろう
いつもの見慣れたお店や人や風景が、
ちょびっと高密度に密集されてそこかしこに拡がってる感じ

新宿も新宿だけなら別に驚かないけど、
「副都心がいくつもある」ことにむしろ驚くわけでさ
東京は都市の規模がデカいなって
まあ大阪と比べると面積3倍、名古屋と比べると面積2倍だから当然だけど

ごちゃごちゃした都市構造が、東京をより複雑に見せてるという一面はあるけどねそこがおもしろい

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:07:11 qwKE25LN
東京と大阪の差

偏見を恐れずに言うと、東京の大きさに一番驚いているのは実は大阪府民なのである。
特に大阪のターミナル駅などから20分圏内の都会出身者、と言った方がいいだろう。

URLリンク(anond.hatelabo.jp)


これ読めばわかるように、大阪人が東京にきて驚くのは
繁華街の見た目の大きさではないんだよね。
もっと全体から感じる体感的スケールの違いというか。
やっぱり東京は大きかった・・・となるんだろう。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:08:47 qwKE25LN
一つか二つのの大きな繁華街

よりは

小さめの賑わいがあちこちに沢山

を好む人が多いというのが現実。
だから誰も
「東京の新宿をもっと大きく!」なんて主張しないよw

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:11:09 qwKE25LN
一方、大阪の人は
「梅田中之島をもっと大きく!」って叫ぶ。

地理条件や都市構造が東京とは違うから
そういう考え方になるんだろうね。
一箇所に集まってたほうが便利やん、て。
エネルギーの集積を求める感じ。

東京はエネルギーの拡散を求める。
あえて誰も行かない隠れ家的なところに通う、みたいな意識。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:14:58 qwKE25LN
マスコミが隠し続ける東京の一般的風景
URLリンク(002.shanbara.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)


こういう画像みても東京に感じるのは
梅田みたいな高層ビルの集積ではなくて空間の広さ。
ああ広がっているなあというスケール感。
大きな建物と建物のあいだには距離をおいているから
ぎっしり過密な感じにはならない。このキョリカンの保ち方が東京っぽい。
大阪あたりだともっと集中させることを選ぶだろう。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:23:54 /8Xhobtv
全国テレビで大阪国際女子マラソン
大都会

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:27:35 qwKE25LN
>>231

都会的なコースに変わったら教えてくれ。
しばらくはつまらん。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 12:45:10 dKZO/K1q
>私は、東京がどんなものか、知りたかったのである。
>日本の首都として、中心としての東京を。
>それが一体どのぐらいの規模なのか。どんな人が集まっているのか。どんな文化を有するのか。
>それについての理解を納得させ次第、大阪に帰ろうかな、なんて思っている。

あ~俺もこれだな
どんなものか知りたいから毎週のぞみで東京行ってるんだ
住民票は移してないけど長期休暇とか入れると、いま年の1/4くらいは東京
毎回ホテルは持ったいないんで都内に中古マンションも買った

この人と一つ違うのは、いつか地元に帰ろうとかそういう風には思わないことかな
人生そのときどきで一番住みたい処に住めばいいと思ってる
最期の10年なんて、どうせみんな老人ホームで病院との往復だしw
東京と大阪という広くて狭い2つの都市圏だけで見てるとわからないが、
日本は広いよ、世界はもっと広いし、宇宙はもっともっともっと広い

地方に住んでる人は、地方の豊かな自然を知ってることをもっと財産だと思わないと
何も都市生活だけが人生の楽しみではないし、人が作ったものだけが美しいわけではない
大都市に住んでると、2mくらいに伸びたツララを雪玉で折って、みんなで舐め舐めしたできないわけでw

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:04:13 /8Xhobtv
>>232
大阪城過ぎたそろそろだぞ

土佐堀通り~御堂筋 道頓堀

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:04:27 qwKE25LN
中国人は昔から移住を厭わない面があって
海外だろうが平気で移り住むから

で、中国国内って一つの大きな国というよりも
いろんな国の集まりみたいなもので

移住の感覚としては海外も国内も同じかもしれない。

だから深センなんかにあっという間に人口が集中する。
儲かるから来い、と集めたらすぐ。

こりゃ日本みたいな島国根性の田舎者には敵わないよね。
ブラジルやペルー、ハワイに移住して頑張った昔の日本人は偉かったけど。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:05:36 /8Xhobtv
大阪ビジネスパークの高層ビル群うつった

土佐堀(かつての日本金融中心地)
北浜 淀屋橋

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:09:44 qwKE25LN
しかし殺風景なコースだな。
都市型マラソンはやっぱきつい。

暑さは困りものだが、
景観ならホノルル走ったほうがずっといいわ。


238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:13:47 /8Xhobtv
かつての日本金融中心地 北浜!
日本一の高層タワーマンション
北浜タワーうつった

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:15:07 qwKE25LN
これ見て全国の人は
大阪ってすごい大都会じゃん!
って驚いて糞もらすんだろうなあ。

レベルが違うからにい。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:16:09 /8Xhobtv
梅田中之島の日本一の高層ビル群うつってる
感動物だ
しかも空撮 ずらっーと

241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:16:11 qwKE25LN
中之島キター!

日本で一番整理されたエリア

空撮すげええw
これ東京の人間なら
否定したくなるくらいの絵w

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:17:59 /8Xhobtv
日本一のメインストリート
御堂筋だ
日本一美しい格式高い
アナウンサーが言ってるぞ

243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:21:28 dgXIB3Lc
東京にはこういう美しい幹線道路がないんだわw
曲がった坂道ばっか
あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

244:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:23:23 qwKE25LN
これはキャプに期待だな。

中之島と御堂筋の空撮たのむ。

フジの実況スレも「こんな大都会だっけ?」というレスばかり。
つまりイメージと違うわけ。実態を知らんのだよな。

東京より見た目は都会的だからな。

ただ繰り返すけど
東京人は必ずしも都会度を求めてはいない。
ちょっと変なとこある。だから結果東京はハンパな景観ばかり。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:24:23 qwKE25LN
>あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

新宿が40棟くらい
梅田中之島が70棟くらい。
大阪都心では150棟くらいだから
全然差がある。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:25:57 qwKE25LN
「やはりこの看板が似合います!」
「もっとも大阪らしい場所。グリコ。大阪の象徴です。」

ははは。

まあそれもそうだ。
きれいな御堂筋も高層ビルもグリコも大阪。
いい報道だ。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:29:28 /8Xhobtv
高級ブティック街
心斎橋だ
海外ブランド路面店ずらっーと並んでる

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:31:40 qwKE25LN
普段から偏見で見られて悔しい思いをしている
大阪人がここぞとばかりに感極まって涙、涙、涙。

今日は感動的な大阪記念日。

大都会。
それは大阪のこと(涙)

ありがとうございました!
日本一!

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:33:37 qwKE25LN
銀座並みに
ブランドショップだらけ

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:35:49 NOsifPAO
東京はスケールが大きいだけで、実は意外と田舎
大阪はスケールは東京より小さいけど、中心地の密度は東京をはるかに超えてる
まあこの映像がずっと市内全体に拡がってれば、文句なしなんだけどね

実際には西成みたいなところが多いわけでw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 13:36:16 qwKE25LN
大阪って東京並にお店あるのに人少ないからめっちゃ買い物しやすいんだよな

252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 14:08:16 TNEcwSNU
今走ってるのが有名な生野区です。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 14:17:38 PY/AWBy+
誰かマラソンの空撮キャプお願い

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 14:26:53 TNEcwSNU
赤羽すげー。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 15:10:05 HqP7haXB
もうすぐ梅田北ヤードでタワークレーン祭り始まる。
乞うご期待。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:00:45 HqP7haXB
私の真剣世界不動産価格予想。
10年後。

暴落順位。
1位。ドバイ。無理やり砂漠に人工都市を作っただけ。目新しさで、欧米から
金集めるが、冷静に考えれば、なんて事ないと判る。10倍ぐらいの割高で
暴落。
2位。上海など中国の大都市。中国に旅行に行けば判ると思うが、全く先進国
の快適さがない。だのにマネーゲームで異様に高騰している不動産価格、
暴落しかないでしょう。
3位、東京都中心とする関東圏。
国境も含めて、ますますボーダレス社会の進展するなか、河童のお皿の水(全国から集めた血税)
が底を尽き、頼みの社会的人口の増加も期待できない。あるいは、あるいは、逆回転が始まれば
地価は暴落して3分の一の適正価格になる。

番外。大阪。現在も社会的人口が減少して、苦戦を強いられているが、
都市機能など世界的レベルの快適な都市。アメリカなどと比較しても
総合力でこれ以上の不動産価格の下落は考えられない。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 23:27:46 VUdPBoky

■□■□■□■ ♪ルンルン女帝superセレブ梅田 北区民^^♪ ■□■□■□■

            ┗0=================0┛
     \==========[_|_|嫉妬基地外宇宙一|_|_]==========/

     /三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三\
    0 │ |∞∞∞ |::|∞∞田田田田田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|  0
 ...[葬] | ::| キャハ |::|┏━━━━┓|::|   リン | ::l [葬]
........|■|.│ |┌┬┐ |::|┃祝/        \祝┃|::| ┌┬┐| ::|. |■|
  )三(...| ::|├┼┤ |::|┃/          \┃|::| ├┼┤| ::|`)三(´
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|┌┬┐ |::|┃彳 人______ ノ.┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃入丿ー■-■ーヽミ.┃|::| ├┼┤| ::| | ::|  
   |: :| | ::|└┴┘ |::|┃ r   . (_ _)     )┃|::| └┴┘| ::| | ::|
   | ::| | ::|┌┬┐ |::|┃ (  ∴.ノ●(∴  ノ ┃|::| ┌┬┐| ::| | ::|
   | ::| | ::|├┼┤ |::|┃⌒\_____ノ⌒┃|::| ├┼┤| ::| | ::|
   | ::| | ::|└┴┘ |::|┃     ┗━┛    ┃|::| └┴┘| ::| | ::|
.....┏━━━┓| .|┃.♪♪ルソルソ♪♪.┃|::|┏━━━┓
.....┣┳┳┳┳┳┫|: |┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ...........   ∧_∧
     ●    ●        ∫∬∫∬        ●       ←←←............< `∀´ > ..<...大阪民国オモニの味、トンスル味たこやきニダ
     ●●  ●●      iiiii iii ii iiii       ●●  ●●....................   /,   つ
    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]   ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)    [ ̄ ̄] [ ̄ ̄].............∫∫...(_(_, )
    |_○_|  .|_○_|.     |_____|     |_○_|  |_○_| .................●   しし'

                                            
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん~                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん~    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ~                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,大阪も高層ビル群ほしぃ~         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ~    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ~    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ~
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ~...宇宙いちぃ~
    |       | 

トンスル味たこやき、めちゃまいう~


258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 21:33:37 YqZvUeai
大阪国際女子マラソン録画するの忘れた
昔なら録画し忘れたのでダビングさせてくださいとか
テープ送りますのでコピーして返却してくださいとか
新聞や雑誌の投稿欄でよくあったのに今はうるさすぎてそんなのが
無いね
本当に糞みたいな世の中だわ!
見忘れたのくらいコピーさせてくれやと思うわ
何がワンコピーじゃ!ダビング10なら10本焼けるだろ!
録画させてコーナーと化のってる雑誌ないのか?
DVDで発売しないだろマラソンは

259:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 21:35:29 YqZvUeai
2時間ほどやってたのかな?
全部の動画どこかにアップしてくれーーー
ダビングしたい!

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:17:44 gJcWD3Ko
大阪マラソンの中の島の空撮画像には、北梅田、東梅田が映てなかったよ。
スカイビル、ハービス2棟は映っていたよ。ブリーゼも映っていたよ。
来年は、中の島のフェステビルが出来るから迫力が増すよ。
再来年は、中の島の西地区にバンバン超高層が着工されるし、
淀屋橋の2棟が完成すればもっと迫力が増すな。
でも梅田北ヤードあたりの大梅田は映らないよ。
御堂筋の画像は良かったよ。見れば銀座なんかのしょぼい商店街とはレベルが
違うと判ったと思うよ。実際に銀座行ったら、しょぼくて、がっかりしたから。


261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:22:15 OMeZsA4Y
>>260
大阪城公園上空から、ヘリで生駒山方面を映してたけど、
森之宮車庫の横にある高層住宅から生駒山まで、ずう~っとまっ平(低層)でビルらしきものが全く見えなかった www


見逃さずにちゃんとチェックしたよ ppp

ウソだと思うなら、録画をチェックしてみなよ www






262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:27:58 OMeZsA4Y
>>260
桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな
町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気 

高架線を赤い電車が走ってたけど、たぶん大阪環状線の電車だろうな www




263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:39:39 OMeZsA4Y
>>261続きだけど、
ヘリからの撮影を見ることで、関西に高層ビルそのものが少ないのがよくわかった

関東見慣れてると、関西はやっぱり小じんまりしてて寂しよな w


◆東京都港区90m以上・・・・168
◇大阪市90m以上・・・・・・150  ←
◆東京都千代田区90m以上・・104
◇横浜市90m以上・・・・・・64
◆東京都中央区90m以上・・・55
◆東京都新宿区90m以上・・・54
◆東京都江東区90m以上・・・53
◇神戸市90m以上・・・・・・54
◆東京都品川区90m以上・・・48
◇川崎市90m以上・・・・・・31
◇札幌市90m以上・・・・・・28
◇名古屋市90m以上・・・・・28
◆東京都渋谷区90m以上・・・27
◇さいたま市90m以上・・・・23 
◇千葉市90m以上・・・・・・22 
◆東京都墨田区90m以上・・・16
◆東京都豊島区90m以上・・・15
◆東京都荒川区90m以上・・・12
◇埼玉県川口市90m以上・・・12 
◆東京都文京区90m以上・・・11
◆東京都中野区90m以上・・・11

◆東京都世田谷区90m以上・・9 
◆東京都練馬区90m以上・・・9 
◆東京都目黒区90m以上・・・8 
◇神奈川県相模原市90m以上・8 
◇埼玉県所沢市90m以上・・・5 
◇大阪府堺市90m以上・・・・5 ←
◇兵庫県尼崎市90m以上・・・5 ← 
◆東京都江戸川区90m以上・・4 
◆東京都足立区90m以上・・・4 
◇千葉県市川市90m以上・・・4 
◇大阪府東大阪市90m以上・・4 ← 
◇兵庫県西宮市90m以上・・・4 ←




264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:46:44 OMeZsA4Y
>>262続き

 >桃谷駅付近の道路を走ってたけど、沿道は荒川区とか足立区とかの常磐線沿線の下町みたいな佇まいだな
 >町屋とか三河島とかあの付近みたいな雰囲気


ここ(桃谷駅付近)からちょっと走ったら、大阪市中心部の御堂筋だった
東京なら、小岩とか亀有あたりからちょっと走ったらいきなり銀座になるようなもんだろ w

やっぱ大阪市は街そのものが東京に比べて全然小さいよ w
下町の郊外かと思ってたら、ちょっと走っていきなり中心部だもんな

ランナーを撮影してる映像見てるだけで、街の規模が東京より全然小さいのが一目瞭然だもんなあ  www




 

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 00:59:45 EfoAkQ5b
大阪マラソンみたけど高層ビル終結してるのは梅田だけ
しかも低い
御堂筋あたりはただコンクリートジャングル
あのあたりがまだ高層化したら見映えが違うんだが

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 01:53:44 vIHUfkvO
大阪マラソン大阪城空撮
見事にOBP高層ビル街が映りこまない角度に吹いたwwwww
残念ながらNHKの超高層ビルは遠くに少し映りこんでましたよ、東京人のテレビ局員さん。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 02:05:27 FvlElJL+
いやいや大阪の映像は冗談抜きで東京より凄かったぞ!
東京ざまあと思ったね♪ w  

また暇がありゃ大阪行くぜ!

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 02:57:07 K+uvhV7D
出発地点の長居が悪いからな。
コースとしては、大阪の北西から始まればもっとすごい画像になったよ。
御堂筋の画像は良かったけど、空撮は、東西を遠景に写しても高層、超高層が
でかいビルが林立しているぞ。
堺筋から四ツ橋筋まで。判ったか。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 03:01:47 K+uvhV7D
北東の間違い。守口方向から淀川の河川敷を走って大梅田を通り御堂筋
を通るコースなら、もっとすごいぞ。水辺と超高層の競演だ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 03:09:03 ej4J0Nd8
>あと高層ビルの数は大阪が日本一だな

新宿が40棟くらい
梅田中之島が70棟くらい。
大阪都心では150棟くらいだから
全然差がある。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 03:10:11 K+uvhV7D
御堂筋は一部を除いて高さ制限があるんだ。
だから、御堂筋で無い所の両側に案外、超高層、高層ビルが林立しているんだよ。
判ったか。

272:■■■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販の地図が証拠やで ■■■
11/02/01 03:15:03 O5kUNY0q


■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1~3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然

■ 大阪は、梅田1~3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない




⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

  1/7000で、以下3ヵ所の地図が3D立体で載ってる

  ①大阪駅周辺( スカイビル~大阪駅~中之島あたり )
  ②新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  ③東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )

  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない




■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。
   大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。( 梅田1~3丁目は、新宿よりも小ぶりなビル13棟だけ )



273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 03:26:04 ej4J0Nd8
なんにせよ大阪都心の超高層ビル密度は日本一。

274:■■■ 大阪に高層ビル群はない ⇒ 市販の地図が証拠やで ■■■
11/02/01 04:08:50 O5kUNY0q


■ 大阪最大の高層ビル群は「 梅田1~3丁目 」だけで、面積は新宿副都心高層ビル街(渋谷区代々木も含む)の1/4くらいの面積
  ・・・市販されてる同縮尺の3D立体地図で見れば一目瞭然

■ 大阪は、梅田1~3丁目以外は「 キタ 」と呼ばれる地域の堂島とか中之島あたりに高層ビルがポツポツ点在してるだけで、
  東京駅周辺や西新宿と比べ、高層ビル街とか高層ビル群と呼べるほど高層ビルは建ってない




⇒ この事実がハッキリと確認出来る3D立体地図が載ってる地図は、書店で購入可能

  1/7000で、以下3ヵ所の地図が3D立体で載ってる

  ①大阪駅周辺( スカイビル~大阪駅~中之島あたり )
  ②新宿駅周辺( 渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む )
  ③東京駅周辺( 大手町・丸の内・八重洲・内幸町あたり )

  この地図で見ると、日本で高層ビル街や高層ビル群と呼べるものは、東京都心3区(千代田・中央・港)と隣接する江東区や品川区、
  それと新宿(渋谷区代々木・千駄ヶ谷を含む)だけにしか存在しない




■ 新宿副都心高層ビル群(渋谷区代々木含む)は、大阪城公園と同じくらいの面積。
   大阪は、これだけの規模の高層ビル街はない。( 梅田1~3丁目は、新宿よりも小ぶりなビル13棟だけ )



275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 09:56:21 +mIwTrII
アヅマ 関東人諸君へ
京阪 乗る人はおけいはんになる。
URLリンク(www.youtube.com)

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 10:39:15 WYGJs6s3
とにかくマラソン全映像をアップしてくり!


277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 15:03:57 EfoAkQ5b
大阪マラソンほとんど半分くらいは町並み民間ばっかじゃん(笑)

東京マラソンあった頃はほとんどずっとビルばっか

大阪ほんと梅田だけ(笑)

しかも緑ないし

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:21:20 K+uvhV7D
今年の大阪市民マラソンは、大阪城から淀屋橋、難波、経由、弁天町あたり
で南港のWTCだからな。長居みたいな所から出発したり戻ったりしないいだぞ。
判ったか。

279:名無しさん@お腹いっぱい
11/02/01 19:33:31 YEqPYXEE
〉261
あそこは見えてないだけで東大阪新都心や若江岩田、久宝寺など高層ビル群はありますよ
霞んでただけなのでは?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 19:52:33 ILtG1KMz
大阪在住で大阪のビル群も大好きだけどぶっちゃけ東京にはかなわん
大阪都市圏と東京都市圏じゃ面積の差だったり人口規模が2倍以上違うってのを差し引いても東京は大阪の何倍もの迫力がある
鉄道網も異常
大阪じゃ新快速の12両が最高なのに東京は山手線みたいな都市内の環状線ですら十何両あって都市間の路線じゃ15両なんてのもあんだろ?
でもやっぱ大阪には頑張ってほしい東京に負けんなって思ってしまうわけで
北ヤードや中之島や天王寺が一通り終われば大阪もなかなかすごくなると思うが

281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 20:59:08 +mIwTrII
東京の私鉄はショボイが。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 21:32:13 mfICnQ5P
妙に私鉄にこだわる方がいるけどなんなんだろう?

オリンピックでアメリカは日本より強いと言われて
「柔道は日本の方が強いが」とか言っても反論になってないだろうに

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:18:21 pTCStuIa
今日の日経産業新聞の1面見た人いるー?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 22:50:17 pTCStuIa
URLリンク(www.pwc.com)
pwC

2008 Rank
1:tokyo
7:osaka/kobe

2025 Rank
1:tokyo
16:osaka/kobe

東京と、それ以外の日本の都市を比べてるのは、日本人だけ。
世界の人は、日本=東京


285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/01 23:14:18 pTCStuIa
URLリンク(edition.cnn.com)
The world's megacities(April 9, 2010 )

日本には、東京以外の場所もあるんだけどな。
megacityが日本では、東京以外に無い事にされてしまっている。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 00:19:29 oLfFDUFy
>>277
梅田~難波まで途切れることなく高層ビル群はつながってるからね。
あくまで梅田と難波は大阪中心部の玄関といったところです。
玄関だけ見て、判断するなんてちょっとクレイジーだよ


287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 01:05:30 Q1lQc2jm

偏向報道は宇宙一の罰ゲームやぁぁぁぁぁ~


\ すかいつり・・・ /
____________
| __________  |
| |             ..| |
| |         ブチッ  .| |
| |_____/| /| ___.| |           トンキンばっかやんけっ   
| |      |/ |/    .| |          Λ_Λ
| |              | |     ピッ ┌<`Д´# >-―┬┐
| |              | |      ━⊂(    )  __| |    ← 嫉妬宇宙一
|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |       ||―┌ ┌ _)―||  |
|_____________|_____||_(_(__)__||___|_

                                          
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん~                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん~    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ~                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, 大阪も高層ビル群ほしぃ~         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ~    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ~    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ~
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ~...宇宙いちぃ~
    |       |

オモニの味…宇宙一くっさいトンスル味たこやき............宇宙一の罰ゲームやで~



288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 01:12:02 oLfFDUFy
韓東州のトンキンは道州制導入にびびりすぎ。
大阪都、中京都にびびってちゃあ日本の首都はつとまりませんなあ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 04:24:52 oLfFDUFy
東京も大阪もすごいでいいだろ。
あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。
大阪の町並みでもみて頭冷やせ。

URLリンク(www.youtube.com)

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 05:02:20 EDktY8X7
>>281
東京の私鉄駅は確かにしょぼい
どこのバラック駅だよみたいなとこが都内にもあるw
椅子も貧相だし
つくづく阪急ってすごいなって思う

291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 05:09:39 6wBfxrND
2,008年1月とか3年前じゃんw
そんなクソ動画いらね

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 07:51:32 3OzsgByQ
東京は首都を返上しろ。大阪で100万人ストライキだ。みんな大阪城に集まれ。

その一方で、工作活動。
世論をあおり、都知事にそのまんま東を送り込んで、東京が自滅するのを待つ。ww

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 11:50:17 oLfFDUFy
>>291
こっちの方がいいか

URLリンク(www.youtube.com)

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 11:52:04 oLfFDUFy
韓東(広東)州のトンキン(東京)は道州制導入にも大阪都、中京都にもびびる臆病者。
今のまま一極集中すれば日本は沈んじゃうよ。
自分を保身したい気持ち、自分がかわいい気持ちもわかるが、
このままじゃあ君たちのエゴのために日本が沈んでしまう。
君たちは自分がかわいいがために親を殺すも同然の行為をしてるんだよ。

だから売国呼ばわりされて、韓東州トンキンと呼ばれちゃうんだよ。自業自得です。


その上で言う。
東京も大阪も名古屋もすごいでいいだろ。
あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。
大阪の町並みでもみて頭冷やせ。

URLリンク(www.youtube.com)


295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 12:50:17 SYEhRCee
阿倍野橋ターミナルビルの基礎工事が完了し、式典の中、第一番目の鉄骨が据付けられました。
今日から本格的に300mビルが上に向かって伸びはじめます。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 13:21:26 kz+uH+UY
天王寺の次は京橋を何とかしてほしいな
JRの駅ビルを高層化してリニューアル。
さらに森之宮の操車場の土地売って200m級を後3本ぐらい立てれば圧巻だろうね

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 14:43:09 3OzsgByQ
森之宮の日生球状跡地を早く何とかしてくれ。
超高層マンションでいいから早く建設してな。
オリックスにでも売却して早く建てて貰え。相当広いと思うよ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 15:30:26 hDHRaWCP
関西人は諦めわるいですね
まず東京と比べてるじたい間違え違いすぎ

大阪は名古屋と背比べするべき。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 15:30:44 CnFzIAAW
池田出身 横浜住まい渋谷区勤務のおれから言わせてもらえば
とりあえず流れに乗って東に居るが 日本を救うのは大阪だ!!!!

東京みたいにならないでくれ

都庁は 磯崎新という天才がコンペで有利だった(30階ボックス)
ところが丹下という売国政治設計集団が入り込んでひっくり返した
丹下はある種の政治的シンボルで2000億で作った現都庁舎は10年後には
800億の補修が必要になった。前の都庁舎も丹下が設計して 新都庁舎の建設とともに
期待された(隠されているが低震度の地震で倒壊する、阪神地震であわてて解体した倒壊高速道路を考てみw)
面白い形をしてるが 弟子の黒川の代々木はワイヤーの揺れで屋根パネルが
はがれて年中雨漏り 中銀ビルは倒壊当然訴訟で負けても放置
おそらく地震が起きたら甲府新聞?や都庁のスーパーストラクチャーは
倒壊する
上野の清家清ホテル30階くらいは10年?もたたないうちに解体。

建築に現を抜かすな
日本のスーパーデザイナーの建築はほとんどが
殺人容器(メディアと大学、業界のなれあい アパの耐震偽装みたいな日本)
見栄の東京人を超えるのは大阪人
ゼネコンでも 大阪の竹中 東京の清水以外は
政治銘柄 やくざ銘柄
騙されないようにじゅんびしとけえけけけけkqw

300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 15:40:35 hDHRaWCP
財政大赤字な大阪に未来はない
梅田が高層ビル終結いっても20階前後くらいのショボビルも加えてでしょ?

道は広々してるとこは東京よりましだけど(笑)



301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 15:41:45 CnFzIAAW
最近、相次ぐ梅田・中之島の超高層ビルの完成と計画決定で、梅田・中之島の超高層ビル群は64棟の集積となり、新宿の42棟を22棟上回る。

ポイント数(超高層ビルの高さの合計)でも、8519点となり、東京・新宿の6529点を約2000点上回り、再開発が落ち着いた新宿に比べ、
梅田・中之島はさらに日本一の超高層ビル群として発展しそうだ。

URLリンク(bit.ly)

302:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 18:15:38 YCiqUan2
>>293
 >日本全国残された最後の一等地

( ´,_ゝ`)プッ

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:06:42 3OzsgByQ
大阪は、名古屋と共闘して首都移転を訴えよう。
新首都は、名古屋にすれば良い。それが一番いいぞ。
中部以西が協力すれば、日本の人口の半分ぐらいいるだろう。
静岡もこちらに付いたら、可能な話だ。

腐った東京から首都を名古屋に移転しよう。
大阪、名古屋共闘だ。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:08:20 hDHRaWCP
梅田はまぁ…東京で言えば品川並み(笑)

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:11:08 3OzsgByQ
日本の中心で、第三の都市、名古屋が首都になれば公平だ。
名古屋は、大阪から近いから、首都を名古屋に移転すれば、
名古屋、大阪、東京が、公平にガチンコ勝負だ。
東京は、10年持たないと思うがな。



306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:14:00 3OzsgByQ
東京は、名古屋と大阪が手を結ぶのを恐れている。
関西財界、中部財界、政治家が手を結んで地方分権か
首都移転を選択させよう。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 20:51:31 D4P7qyeb
>>293
東京住みだけど、この整然さはいいなって思う
いい意味ですっきりしてる

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 22:07:40 tQD7RdA0
品川よりは迫力もあるし、
華やかだな。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:07:45 hQao15E+
サッポロも、仙台も、名古屋も大阪も、広島も、福岡も一緒くたになれば良いのに。

東京に対して、発言する場合はさ。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/02 23:25:44 hQao15E+
地方はご飯が美味しい、というからそこは羨ましいよ。
流通してない土着な食べ物があるのはすげーと思います。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:01:02 A1iNTabz
東京はかわいそうだと思う。ショボいから。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:24:51 57PxgMl2
ナイス、ジョーク。

不覚にも笑ってしまった。

313: ̄ ̄ ̄\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
11/02/03 00:28:10 EHewB20A
                                          
   / ̄ー\ ..偏向報道があかん~                        
 /ノ  (@)\ ..印象操作があかん~    
.| (@)   ⌒)\ ..在京キー局があかんのやぁ~                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト, 大阪も高層ビル群ほしぃ~         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいに高層ビル群ほしぃ~    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいにスカイラインほしぃ~    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいに600m級ほしぃ~
    |       | {   .ノ.ノ..大梅田宇宙一...宇宙いちぃ~...宇宙いちぃ~
    |       |

 阪罪者 ID:57PxgMl2 



314:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:31:13 57PxgMl2
地方の人が書いて、真に受けてる東京の人って本当は居ないんでしょ。

元気で良いよねー、とか言ってさ。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:34:47 PEpbImVY
韓東(広東)州のトンキン(東京)は道州制導入にも大阪都、中京都にもびびる臆病者。
今のまま一極集中すれば日本は沈んじゃうよ。
自分を保身したい気持ち、自分がかわいい気持ちもわかるが、
このままじゃあ君たちのエゴのために日本が沈んでしまう。
君たちは自分がかわいいがために親を殺すも同然の行為をしてるんだよ。

だから売国呼ばわりされて、韓東州トンキンと呼ばれちゃうんだよ。自業自得です。


その上で言う。
東京も大阪も名古屋もすごいでいいだろ。
あえてどちらかをさげすもうとするから対立する。
大阪の町並みでもみて頭冷やせ。

URLリンク(www.youtube.com)

316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:37:12 57PxgMl2
ナイス、ジョーク。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:40:34 PEpbImVY
ジャークじゃない洒落だ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 00:49:21 PEpbImVY
ジョークとか単語使ってんじゃねーよ
おまえは韓国かぶれか
日本人なら洒落といえ

319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 03:00:23 PEpbImVY
在京メディアも韓国にかぶれてるし
もう東京にまかせてたら日本は終わりだ
ソニー、東芝はLGに近づくし
東京方面のやる行為はすべて売国行為にしか移らんのだが?

その点パナソニック、はLGとの対決姿勢を鮮明にしてるし、シャープのパネルも韓国と対峙してる
トヨタもアメリカに屈することなく立ち直ったし。

東京の企業は何をやっとるんですか?

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 05:38:18 qJ4ouVGr
誰だ、2008年8月のお盆の大阪の空撮やから、誤解されるぞ。
もう2年半ぐらい前になるから、梅田中の島は、劇的にパワーアップしていると
言うのに。
今の梅田は、2008年8月とは比較にならない程だ。
度肝抜かされる梅田www

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 05:44:06 PEpbImVY
>>320
2008年の時点で十分だからいいじゃないか

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 05:46:12 PEpbImVY
>>320
んなこというならおまえが2011年度の空撮動画のせろよ。
おれも見てみたいし

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 05:53:21 qJ4ouVGr
私は、そんな能力ないの。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 07:49:02 rd1SMP9Q
東京はだらしない。
大阪なら中国とかサックリやっつけてくれそうな気がする・・・

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 09:56:54 Cg1mBBTQ
大阪は、そんな能力ないの。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 10:40:09 PEpbImVY
大阪を調子のらしとくぐらいが日本にとって利益あったよ。
工場三法で大阪叩きまくったと同時に日本経済は低迷しちゃったよね。
元々、大阪は首都じゃなくても発展する素質があるのに、
そんな長所も生かせない馬鹿官僚どもが、工場三法で大阪を叩いて叩いて東京一極集中に変えちゃったよね。
その結果、もの作りでは、韓国にすら怯えなきゃならん状態にまで日本は成り下がった。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 10:49:23 Cg1mBBTQ
全然違うよ。

大阪の生産年齢人口の減少は酷いけど
程度の差こそあれ日本全体が同じ症状だよ。

東京一極集中で格差が広がったとかいう説は間違った盲信。
首都圏も地方も抱えてる問題はまったく同じ。
非生産的な高齢人口の増加と生産年齢人口の激減という
ニワカにはどうしようもないもの。

「デフレの正体」って本くらい読んでないのかよ。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 10:56:18 Cg1mBBTQ
日本が成り下がったのは当然なの。

だって内需が伸びないんだから。
土地バブル崩壊が92年。
その後に団塊ジュニアが就職を迎える、つまり稼ぐようになって
その分消費も増え、小売販売額と個人所得は96-98年にピークを迎える。
その後は団塊世代の一時退職で消費が減少=内需減退

これ東京も地方も同じですから。
製造業が輸出増で調子良かった愛知県だって同じ。
どうしようもないの。
人口分布の問題だから、地域格差じゃないの。
日本全体の内需が減ってるのにどうして経済がよくなるのか、っていう話。



329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:24:00 PEpbImVY
>>328
先進国が一極集中すれば、高齢化社会が加速する事実は経験則的に知ってるよね?
生物の特徴として
・食物(経済力)がなければ、子作りを抑制する。
・密度(人口密度)が増加すれば、子作りを抑制する。
・密度が増加すれば、密度の少ない地域を求めて移動する。

つまり東京一極集中する行為は、
人口密度が増加すれば環境の良い他の地域を求めて、人が移動するはずなのに、
意図的に東京に経済力だけを大きくさせ、本来行うはずの人の移動を抑制している。

日本の密度はもう限界で、経済も発展する見込みがないという潜在的な意識が少子につながっていると考えるなら、

・日本の土地はまだまだ余っているのに、東京一極集中にするから狭く感じているだけ。
・経済も発展する見込みがないという潜在的な意識=東京が大きくなるのは難しいという潜在的な意識→地方ならまだまだ発展の余地あり

つまり、小さい国土の日本をさらに小さい東京といったところに集約してしまうから、
密度の増加と経済の閉塞感とがあいまって少子となってるんだよ。

先進国では経済の閉塞感からえてして少子になりますが
日本の場合は、東京一極集中がさらに極端な少子を招いていることを自覚すべきです。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:29:13 Cg1mBBTQ
はい間違い発見。

・食物(経済力)がなければ、子作りを抑制する。

しません。
過去の日本や途上国の人口増加は?
今とくらべてどれほど食物(経済力)に恵まれていたのでしょう?


331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:35:28 PEpbImVY
現時点ではなく将来やっていけるかということを考えて人間は子作りに励みますよね(動物は本能的に備わっている)。

昔は、食物(経済力)が少なくても将来はもっと裕福になるだろうという風潮だったから、子作りに励む。
今は、食物(経済力)はあるけど、将来は今よりもっと貧しくなるだろうという風潮があるから子を生むのを控える

常識だよね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:38:28 mEbC2v69
税制度を変えればいいんだよ

例えば大阪で100%製造してるような会社なら、東京に本社があっても、
法人税はすべて大阪で収めるようにすればいい
(東京には法人税は納めない)
これが本来は当たり前で、ゆえに道州制をやらなければならんというわけ

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:43:26 Cg1mBBTQ
少子化の問題は東京一極集中が原因ではありません。
まったく関係ありません。

ちなみに総人口に占める出産適齢期の女性がこれから激減します
40年後には今の半分です。
あとは考えてみてください。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:49:15 PEpbImVY
>>333
お隣の韓国なんて典型的な例だよね。
まだ、先進国とも言えない段階(発展途上ではないが)で、一極集中と人口密度の増加で出生率が激減している。
面積の小さい国は得てして、少子になりやすいが、それをさらに小さな東京に集約する行為は、少子の道を自ら選んでいるとしか言いようがない

335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 11:51:05 Cg1mBBTQ
中国はもっと酷いことになります。
人口ピラミッドの構成がいびつなので。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 12:02:47 Cg1mBBTQ
一極集中は少子化の必要条件でもなければ十分条件でもありません。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/02/03 12:07:01 PEpbImVY
とりあえずこのままだと東京以外の地方は沈んでしまう。
日本=東京という非常にスケールの小さな国になってしまうのは間違いない


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