11/09/19 17:06:46.06 5AeoGsVj0
697頑張れ。奴らを搾れ、徹底的にやったれ。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:27:14.71 xd2JhHn10
>>698
「債権証書」というのは、その名の通り、債権の存在を証する書面を指すので
包括契約書は基本的にこれに含まれない。
皿業者の包括契約書には初回貸付額が入ってることが多いから、その場合には適用される可能性あるが。
>>697
適切に異議の申し立てを行えば、移送を却下する事例が多い。
書面の雛形については、民事法研究会の本がいいよ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 18:57:38.37 GBBkn0HQ0
包括契約書に初回貸し付け額が記載されているとすれば、未開示部の類推ができそうだね。
業者と縁切る以上、契約書返還を求めるべきかな。考えもしなかったが。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 19:39:51.04 WfgOylZL0
訴訟代理人として訴訟する予定なのですが、委任状に「事件の表示」という欄があります、ここには何を書けば良いのでしょうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 22:50:51.85 L7ntkWpV0
>>703
簡裁のサイトにあるのと同じだと、
＞平成 年（ ）第 号
＞原告：
＞被告：
になってるから、事件番号（←呼び出し状に書いてる）と原告と被告を
訴状と同じ書き方で書けばいい。
以下参考までに。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:14:33.67 WfgOylZL0
>>704
ということは訴状提出時ではなく、裁判起こしてから出廷するときに持っていけばいいということですね
ありがとうございます
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/19 23:31:29.57 Mzaztzne0
>>700
ありがとう。
借金してしまった愚かな自分を反省したいし、バカにしたような話し方で電話して来る皿にはもう一銭も払いたくないから頑張ります。
>>701
民事法研究会の本見てみました。
雛形も載ってて助かってます。
教えて下さってありがとう。
ただ、本社が遠方で契約した窓口は現在の居住地っていう設定だから、
設定に合わない部分は省いてしまって大丈夫なのかちょっと心配です。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 01:28:37.00 6My+qBe70
>>706
これとか参照で。
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
経済的弱者も平等に裁判を受ける権利があるんだよ。
別の支店に変わろうとお前とこの経済負担なんて同じだろうが。
裁判はどこだって同じだボケ。
って感じの事を丁寧に書けばいい(･∀･)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 01:28:49.41 nQTBhlwW0
>>705
事件番号は空欄にして、訴状提出時に一緒に出しても構わないはずだよ。
自分はそうしたから。裁判所に問い合わせてみたら？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 04:07:36.68 Bo93FVYa0
>>707
ありがとう！
とりあえず雛形に合わない部分は自分なりに書き換えて意見書作ってみたので、提出したいと思います。
気付いたらこんな時間だったよ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 07:25:38.47 ff1ZdgN+0
解約書を貰った場合でも過払い請求は出来るのでしょうか
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 11:56:50.20 ff1ZdgN+0
>>698
オリコなんですが
解約証明書 残高０証明書 はは送るが、契約書だけは捨てたと言ってます
どすればいいすか！ぼす！
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 15:43:00.32 FB6s9y5h0
管轄の財務局へ電話
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 16:06:21.64 ntdE1OMw0
>>711
返還義務の無い契約書を捨てるのはオリコの自由だし
諦めるしかないんじゃない？
というか解約証明書や残高０証明書まで貰えるのに
何が不服なの
>>712
財務局（に限らず日本のお役所）では
法律上の根拠の無いクレームは受け付けてもらえないよ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/20 21:58:37.67 Mok7XTLe0
施行規則で最終取引から三年間は保管義務があったと思うけと
1年以上の懲役又は100万円以上の罰金
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 02:45:36.88 bCdLStTP0
貴方が納得して契約した金利でしょうに。
過払い50万なら少額じゃないですか。だから、即金2割で勘弁してください。
・・・大手でもこの対応、今でも当たり前なんですか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 03:26:17.82 MVw9KdCM0
>>713
ぼす契約書がなかったら時効証明書に使えないでしょ！契約日があるのだから！
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 03:27:28.40 MVw9KdCM0
>>713
司法と相談で慰謝料と全開示履歴やってみます
そうとうなきんがくなのか過払い妨害してくることはオリコ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 08:05:09.78 Z1HNFPSQ0
>>715
すみませんでした！
直ちに利息を付けて全額お返しします。
・・・なんて所があると思いますか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 09:16:51.30 iNTW1aFoO
某デパート系クレカの今年の話。
履歴開示依頼したら満５＋５の計算書と和解書送ってきた。
その後、支払日確定したと電話よこして、自主的に支払日までの利息もキッチリと計上して７０数万円。
流石に「すみませんでした！」は無かったけどｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 10:45:43.38 ReVp0cK90
719は丸井かクレディ？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 11:31:03.68 G1z97ZgP0
>>716
他の証拠で証明すればいいじゃない
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:11:57.45 iNTW1aFoO
>>720
ハズレ
>>721
あ～コイツに構うべからず
他の掲示板にも書き込みしてたけど文章が支離滅裂意味不明
だいたい、証書貸付でもないのになんで契約書で最終取引日が解るんだよ!?
自分が主張する最終取引日の根拠は何だよ？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:14:37.54 MVw9KdCM0
>>721
ぼす明細がないからこまってるんです
司法の回答
裁判で取引履歴がない部分を立証することは大変です。
証拠として、破って捨てた取引当時の振込の明細書等があれば、可能かと思います。
証拠がないからこまってるんだろ！！！
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 12:17:46.27 MVw9KdCM0
ばかな司法しかおらんのかぼす>>721
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:03:51.45 G1z97ZgP0
>>723-724
だったら諦めたらいいじゃない。
お前はバカか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:32:40.94 naSlJKDR0
>>724
司法は提出された証拠に基づいて判断するだけですので
その証拠が無いなら無理って言うさ、当たり前の話
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 14:54:39.91 G1yJ5nx50
自分の口座から振り込んでるんなら銀行に過去の取引明細出して貰えば
良いんじゃないの？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:04:21.54 MVw9KdCM0
>>725
ぼすに請求書おくるのであきらめますね３００万
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 16:35:27.23 MVw9KdCM0
>>726
ねぇ時効でない証明ができれば争いはできるでしょ？ぼす
取引履歴も一致してないし普通はできるよねめんどくさくないよねなんでしてくれないんですか？
それをなんでしないのかおかしいよね普通なら出来るはずでしょ？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:07:26.41 mnbXwMg30
履歴が一致していないならデータ改竄容疑で即提訴。
731:ちんこ
11/09/21 17:13:59.28 NBdXnh1C0
おっさん わす ふまたから さかのぽるて読んたるがな
ちょと まとれや
732:ちんこ
11/09/21 17:35:21.20 NBdXnh1C0
解読不能たた
死解任すて自分れ やるなら 助けたるがな
遊んとるなら そろそろ おわたれや ねえちゃ～ん
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 17:45:54.99 mnbXwMg30
よう、ネズ公。そっちは台風はどや？こっちは今暴風雨のまっただ中。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:05:22.64 MVw9KdCM0
>>730
司法 弁護士は証拠がないとできねとほざいてるんです
735:ちんこ
11/09/21 18:09:46.12 NBdXnh1C0
台風は来ない すかす雨は永い
今またたなかて事は 東海～関東たな
わすは鳥取 田舎もんら
死ぬまてぬ 一度東京タワ見たかた おっかさ～ん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 18:17:03.61 naSlJKDR0
>>734
一致してない証拠がないってこと？
じゃああなたは証拠にならないものを持ってきて一致してないとほざいてるの？
737:ちんこ
11/09/21 18:22:10.33 NBdXnh1C0
おそらく めんちょ舐めさせろて事たろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 19:54:48.22 /AwQDcEO0
ねず公よ、米子には何度か行ったことがあるぞ。知人が住んでいるんでな。
今生の名残りというなら、東京タワーより来年開所のスカイツリーだべさ。
739:ちんこ
11/09/21 21:01:19.13 NBdXnh1C0
わすは米子市民ら その女紹介すたれ
東京タワは都会の標 田舎者の憧れ うう～ん まんたむ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/21 21:31:43.47 G1z97ZgP0
>>734
証拠が無いんなら無理だな。常識だろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 00:08:36.61 W5jljGiXO
数年前から利息が18％になりました。しかしそれ以前の過払い金が50万以上ありました。50万あれば利息18％の利息も払う必要もなく完済していました。こういう場合18％の利息も過払い金として認められないのでしょうか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 03:02:29.71 D7ML9Edj0
741の伝えたい意味がどうも呑み込めないんだが？
つまり、利息が１８％だろうが２０％だろうが、所定の引き直し計算をして過払金があればそれを請求する、それ以上でもそれ以下でもない。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 06:17:11.67 sI4slexk0
取引履歴の開示契約書の変換がなされないので
金融庁に電話してみます
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 08:44:57.40 W5jljGiXO
>>742
一度完済してから数週間後に再び利用しました。
その時利息も変更し規定通りの18％になりました。
利息29％時代の過払いは約50万ほどありました。
この過払いの50万があれば再び借金することはなかったということです。
借金がないということは利息もないわけで規定通りの18％時代の利息も返ってこないかと聞いてるのです。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 08:54:05.88 HjKncC2J0
>>744
ますます分からない
普通に一連計算したらいいんじゃないの
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 08:58:47.19 8ACPitij0
>>744
過払い金が無ければ再び借金に行ったときに交通事故に合うこともなかった。その分も保証しろ。
って言ってるのと同じことじゃないの？
それはいくらなんでも無理だろう
747:ちんこ
11/09/22 09:04:38.53 R0Ig023u0
契約書提出前ぬ電話するぺきたたな おっさん
そなもん 提出義務ないす 返還義務も無い
戦うなら 敵作成の開示請求書提出要求された時点れ爆発せにゃならん
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:19:30.51 NlN/SZq30
一度東京タワ見たかた おっかさ～ん
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 09:41:00.14 8Cg/ZDYK0
>>744
履歴取って計算してるんだよな
そうならそんな質問出てこないと思うんだが
後で借りた時点で過払い出てるようならその後に支払ったのは全部過払い金になってるでしょ？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:08:08.69 PnxSf02zO
>>744は根本的に理解してないから､他の人には？？？となってるね。
利息制限法で引き直して過払い状態になって以降は､返済額全て(元金＋利息)が過払い金に足されていくのだよ。
普通に引き直し計算をすれば>>744の言う１８％の利息も当然５０万の過払い金に足されていく。
利率変更前の過払い金５０万にしたって､過払いになって以降は返済額(元金＋２９％)が過払い金となったものだよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:28:39.46 xvILzbGv0
>>744
後行借入について錯誤無効の主張をする。
しばしばみられる主張だが，この主張はほとんど認められない。
>>おまいら
>>744のように構成すると，明らかな分断で一連計算できない場合においても
後行借入の利息を負担しなくてよくなるので一連計算したのと同じかそれ以上の結果が得られる。
弁護士もしばしば主張している（めったに通らないけど）。
依頼者の事実主張を法律構成するのが法律実務の肝だよ。
頭ごなしに叩く前に少しは自分らも勉強しておけ。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:42:03.37 HjKncC2J0
>>751
それは一連計算が通りそうにない時だけ考えるやつだよ
>>744のような、分断の有無が不明な場面で
そういうニッチな論点を持ち出すことは、場が混乱してしまうので
法律実務では絶対にやってはいけないこと。
まあ、>>751みたいなド素人が法律実務とか語るのはやめときなさい
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:45:39.96 xvILzbGv0
>>752
俺Bなのにド素人とか言われちゃったよｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 10:51:01.28 xvILzbGv0
>>752
まあそれはそれとしても，もしおまえらが本当にわかっていたなら
「それは錯誤無効の主張だけど，ここで使うのはおかしい」とそう説明してやれよ。
ここは初心者スレなんだから>>746，>>749や，>750のように余計な煽り文足して
書いてやることないんじゃないの？
俺には錯誤無効構成をお前らがしらなかったようにしか読めなかったね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:12:48.26 HjKncC2J0
＞俺には錯誤無効構成をお前らがしらなかったようにしか読めなかったね。
ド素人な上に読解力も無いのか。
もう来なくていいよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:29:26.00 PNo3PufK0
分らなくはないが、そういう主張を考えるレベルの話は初心者スレではないんでは？親切心で間違いを指摘してあげようという心優しい人を困惑させてはいかん。
そうだろう、ネズ公よ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:39:42.41 xvILzbGv0
>>755
ここで初心者に対して
「仕方ねぇな俺様が教えてやるぜフフン」臭がする奴ばかりで滑稽だ
ということを遠回しに言っているのが分からないとは思わなかったのだが。
読解力がないのはどっちなんだか。
>>741
というわけで，簡潔に説明すると
その事案では分断数週間だから，あなたのいうような法律構成を使う以前に，
前後の契約を分けないで計算していいパターン。
そうすると，前半取引の過払金が後半取引の貸付金に充当されて，あたかも返済されたかのようになる。
なので，後半の取引についても借りてない部分について18%払っていたのと同じで
その分はちゃんと過払金になるので，最後の計算は貴方が求める結論と同じになります。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:45:20.40 HjKncC2J0
>>757
＞「仕方ねぇな俺様が教えてやるぜフフン」臭がする奴ばかりで滑稽だ
＞ということを遠回しに言っているのが分からないとは思わなかったのだが。
＞読解力がないのはどっちなんだか。
お前だということが、たった今確定した。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 11:55:57.55 xvILzbGv0
>>758
つーか，>>754列挙の連中ならともかくなんで貴方がそんな顔真っ赤にしてるのか分からん。
>>752は煽り成分除けば法律論は正当だと思ってたし，
実際単なる煽りの>>757までは貴方に対しては何も言ってないでしょ。
自意識過剰では。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 12:34:53.48 R0Y0wU3e0
現在一枚のクレジットカードでショッピングリボとキャッシングリボの残債がありまして、
キャッシングリボの方から過払いが発生する場合は、計算書はキャッシングだけで
作って最後に現在のショッピングリボ残高を引いて請求すればいいでしょうか？
それともキャッシングから過払いが発生した時点からショッピングリボの残高を
支払いごとに調整した計算書を作らないといけませんか？
ショッピングリボ分の金利13.2%と過払い金の金利5%の乖離をどう考えていいのか
いまいちわかりません。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:06:20.30 xvILzbGv0
>>760
前者の処理が正しい。
後者の処理のほうが過払請求側に有利だが，
二つの基本契約が併存している最中には相互間の充当関係は認められないとするのが判例。
キャッシングのほうが終了した時点で過払金がショッピングに当然充当されるという主張は認められる。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:20:26.59 oAYT5XRM0
ショッピングとキャッシングは法律が違うので、前者が正しい。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 13:39:12.47 sI4slexk0
あの
オリコ契約書返してくれませんどすればいいですか
時効だとにげまくてます
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 14:41:36.48 xvILzbGv0
>>763
おまえちゃんと過去ログ読んでるのかよ。
765:760
11/09/22 18:28:04.29 R0Y0wU3e0
>>761>>762
どうもありがとうございました。
頑張って請求してみます。
766:きんたま
11/09/22 18:40:29.46 R0Ig023u0
仕方ねぇな俺様が教えてやるぜフフン野郎ぱかり思うとたが
以外と みな ええやつみたいたな
わすもフフンたけと ７６４が 一番のフフン野郎たな はははは～
おまえなら ７６３ 見えるたろ 指導すたれ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:15:46.47 Jkhm7NHA0
ねず公や、明日から三連休だったな。すっかり忘れて明日も平日かと勘違い。キャッシュカード止めて印鑑で下ろしているもんだから、あら大変。
こういう場合にクレカを使いたくなる。そこが過払金なんぞをする羽目に陥った最初の一歩。
月曜日はゴルフなのに金が・・・泣けるぜ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:20:15.94 sI4slexk0
>>764
ぼすオリコにやられました契約日が平成１０年６月８日になってます
解約証明書、残高0証明書があくまでも時効でにげきるつもりですどうしたらいいですかぼす
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:23:45.37 HjKncC2J0
>>768
証拠を集めて提示すればいいよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 19:37:53.89 xvILzbGv0
>>768
>>711以降の話をループさせるなやｗ
まず，なんで契約書が必要なのかがわからん。
そのころの履歴がなく取引内容を再現したいとか色々あるでしょ。
それをまず示せ。
あとは>>714のとおりだから最終取引がいつなのかで話は違う。
（但し平成19年改正でその時点に存在するものは保存期間10年になっているが）
771:きんたま
11/09/22 20:12:43.65 R0Ig023u0
ねすちゃんは貧乏 おろす金もな～い
キャシュカ～トはカピはえて～る
おねえさ～ん たすけてくたさ～い
７６８て遊ぽう かんぱれ ７６８ もと吠えろ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/22 20:18:14.85 JzeY7h+a0
>>767
お前場違いに気付けよ
雑談したいならスレ違いだぞ
773:いんぽ
11/09/22 20:51:11.34 R0Ig023u0
おっさんは雑談マヌアなのら
つつくな 刺激すると爆発するろ
すすかぬ 観察すなから チャンスまて
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 12:34:16.66 lh2opKkc0
よ、ネズ公。このスレも干し上がってるし、弁＆司スレは終了しちゃったし、暴れるスレがないな。
このスレもいまいち盛り上がらんな、炎上せんとつまらん。
業者からは執拗に電話しないでくれと通告され、なんだと、こっちの質問に答えられないのなら裁判所で聴くことになるぞ！と脅したりすかしたり、
時間があればやるんだが、曇天だし、相撲はまだやってへんし、ゴルフも、野球もまだだし。退屈orz
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 20:52:29.40 EsmREO4G0
教えてください。
平成２３年から過払い請求による任意整理は信用情報機関に登録されないと
いう話をききました。
私の理解不足かもしれませんがこれは過払い金が発生しており、その過払い
金で債務が解消された場合に限るのでしょうか。
例えば任意整理にはいり過払いが発生していない状況（利息の引き直し？）
での債務整理は信用情報として登録されるということでしょうか。
４年ほど前、サラ金５社を過払い請求含めて債務整理をおこないました。
先日、信用情報を開示したところ２社は債務整理として登録がされていたの
でよくわからなくなり質問させていただきました
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/23 22:43:04.74 YSPmiij30
>>775
過払い請求時の契約見直し後完済の記載が無くなった。
引き直し後に残債がある場合には以前のまま
777:ちんこマスク
11/09/23 23:48:25.67 gWdmY40p0
わすは むか～す 本スレから ココへ追放さるた
今ちゃ常識の くたらん話らが 当時唱えるのは わすふとり
団結すた馬鹿ともぬ ふくろたたきあた
おまえのよな気ちかいは初心者スレ追放の刑ら～
最近の敵は団結すないな はははは～
便死スレ発生すとるれ おっさん
本スレは馬鹿ぱかりたたのれ廃れた 次はココら
一年後ぬは 初心者未満スレの天下くる また移住ら
778:ちんこマスク
11/09/23 23:53:35.09 gWdmY40p0
むかす ７７７て賢い友たちおた事思いたすた 元気か？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 15:38:11.53 Juv2worvO
過払い計算をしてるのですが、
打ち込む際に最初に日付を全部打ち込んでから借り入れ入金を打ち込んでもいいですか？
ちゃんと１行ずつやらないと計算にズレ等が出ますか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 16:25:37.37 Osnz+/8e0
>>779 ズレない
俺は名古屋式だがな
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 19:08:06.05 IePXS53t0
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/24(土) 18:44:21.90 ID:Btx1NFfN0
9/30まで一週間、プロミスも後一週間で終わりとか胸熱だな
過払い妨害してる集団ストーカーのひとたちおわりですて？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 20:59:38.66 Juv2worvO
>>780
ありがとうございます。こちらも名古屋式です。
そのままやってみます。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/24 23:14:58.02 Tg2IPHDI0
引き直し計算を業者に代行してもらおうと思うのですが
テンプレのINSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
を踏むとかめ焼きそばと出てくるんですがどうしましょう
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 07:23:34.92 DZ5/31uy0
>>783
過払い引き直し代行でググるといいんでない？
テンプレの修正は必要みたいね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 20:53:34.44 H9yYD7va0
質問です
クレジットカードなんですが、オリコが取引履歴を出してくれません
そこで考えたのですが、オリコJCBカードになってるんですけど
これでJCBでも開示できるんですかね取引明細の
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:18:28.19 hQmtAh2U0
オリコなんですが(2) 開示申請手数料
1,000円（税込） ※現金をご用意ください。
取られなかったんですけどなんですか？取引履歴偽造できましたけどね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/25 22:33:57.00 xN6kONIuO
先週金曜日訴状提出で、第１回と第２回の期日、一昨日の金曜日に決まった。
被告の事情無視だね、地裁のペースは、一回目は擬制陳述見越して、原告の都合で進めてくれる様に進歩していた。
二回目も擬制陳述なら、原告主張の判決貰えそうな予感は、甘いかな？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 05:01:32.15 mebducy30
オリコなんですが
貸金だとJICCなんですね開示の場合CICにやっても開示されないはずだ！
もう一度やってみます
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 10:22:20.17 TYU5JdLj0
>>787
地裁で二回目は擬陳できない。
まあ，被告の希望聞いてないのはいつものことなので
二回目は向こう出てくるよ。最初から放置する会社でなければ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 17:49:33.00 yxl9eugD0
>>789
電話会議もあるよ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/26 23:08:18.85 deR03Ij+0
>>785
3. 取引履歴の開示に関する相談等
【相談事例等】
○貸金業者が取引履歴の開示に応じてくれません。
【アドバイス等】
貸金業者は、貸金業法により貸付けの金額や受領金額などの取引履歴を含む内容を記載した帳簿を保存することが
義務付けられており、債務者等がこの帳簿の閲覧、謄写を請求した場合、これに応じなければなりません。
債務者等が帳簿の閲覧、謄写を行うことは貸金業法上の権利であることを貸金業者に伝え、それでも応じないよう
であれば、応じない理由を確認し、登録先の財務局や都道府県に相談して下さい。
金融庁
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 00:34:22.20 WFe68XGE0
>>791
どうもです一部は開示するがマイクロフィルムがないと逃げてます
なのでJICC開示してみますにがすか！時効といってにげてます
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 06:21:16.67 3+q0rk2xO
債務が残っている状態で、引き直し計算をしたら過払いが出ていたので、
業者に過払い請求をしたのですが、
この場合、業者側からしたら｢完済｣になってない時に過払い請求をしてるので、債務整理、ブラックリスト扱いになるのでしょうか？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 07:00:06.52 71rRtK8k0
>>793
以前は任意整理と同様に契約見直し後完済がついたが、今はない。
当然社内記録では残ってるだろうが、他社が確認できるのは完済の情報のみ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 07:50:58.54 v0Y/ekk1O
>>794
えっ そうなの
俺は、司に５～７年はブラックになるからって言われたけど 何故？
僕も残あり時で債務整理して、残が消えてさらに１４０万ほど過払い発生してて 来月末に入金待ちです
俺はどうなるのでしょうか？
ブラックとかってどこかで調べられるのですか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 08:31:13.18 71rRtK8k0
>>795
>>6を嫁
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 11:28:26.83 JIxJhMnN0
>>794
ありがとうございます。
債務があっても過払い請求しても大丈夫ということですね。
あと、>>6のブラックリストの項目は
JICC（日本信用情報機構）のどこに書かれてますか？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 14:05:16.24 cKuy5xkQ0
JICCにはブラックリストなんてありません
だからどこを読んでも書いてません
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 14:14:10.16 cKuy5xkQ0
>>792
取引履歴をあてにせず、ちゃんとした証拠を集めた方がいいよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/27 18:38:11.52 eh4HqDyY0
提訴した途端、向こうが移送申し立てをして来たから先週意見書を送った。
そしたら今日簡裁から電話が来て、まだ移送の件が決まってないから、
今週予定されてた一回目を延期するって言われた。
これって普通の流れなの？
先週意見書を送ったのにまだ決まってないってことは、向こうの思惑通り移送されるんじゃないか心配です。
すでに裁判の進行が遅れてること自体、向こうの思惑通りっていうのがムカつく•••。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 02:10:03.78 jGGZmSws0
過払い提訴予定の2社から週末に元金のみで和解しませんかと電話あった。
今まで基本的に無視させれたのに向こうから積極的に和解提案してきたｗ
もしかして?と思い、もうすぐ新たな最高裁判決出るから元金で手を打とうとしてるんじゃ
ないの？と聞いてみたら「そんな11月のとか関係ないです!!!」と11月とは言ってないのにｗ
ワンキー上げた大きな声で否定しだしたから最高裁判決前に慌ててる会社は結構あるぽい。
だから時効まで猶予あるなら年末まで様子見てからがいいよ。
来年以降は提訴せずとも和解で満5取れるかもしれない。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 09:32:58.81 zn8Dp9Ti0
無知すみません、教えてくださいもうすぐ新たな最高裁判決が出るって何ですか？
年５％の利息についての支払い義務についてのことでしょうか？
これなら11月に弁論が開かれますが、第一回目になりますし、判決までは当分先となる
見通しですがひょっとしてこれ以外の他の件でも最高裁判決が出ようとしているのでしょうか？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 12:14:23.60 xOFLoPt20
>>800
普通の流れ。
移送申立されると移送がけりつくまで本案審理に入れないので期日は延期。
移送に関する決定が出るまで２か月ぐらいかかったりするよ。
気長に待て。
>>801
現状でも悪意認められないことなんてまずないんだから
次の最高裁判決はほとんど実務上の影響はないと考えてる。
さっさと仕掛けた方がいいと個人的には思う。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 13:34:09.96 WZ2pRpp70
>>803
ありがとう！
普通の流れということで安心しました。
気長に連絡待ちたいと思います。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 16:24:41.43 w85SUBj60
日本信用情報機構で自分の情報開示をしたら債務残となっていた。いわゆるブラックリストなんだろう、これが。
カード利用しないから屁でもない。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:56:43.67 aCfgH//g0
借金150万程残っている所から取引履歴を取り寄せて引き直しをしたところ、
100万程過払いが出ていました。
過払いが出ている時点で完済ということですよね。
次回の返済日には返さなくてＯＫですよね。
でも業者側からしたらまだ完済してない事になっているので
これが「約定金利で債務残高が残っている」という状態なのでしょうか。
弁護士に以来しようと思って、弁護士サイトを調べたらそのような事が載っていました。
この場合、着手金が29400円かかるとあるのですが、
まだ完済した事になっていないのでこの費用がかかるのですか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/28 18:57:20.27 aCfgH//g0
以来→依頼
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 09:49:02.44 zgInbZPp0
過去に借りていた消費者金融をちゃんと解約したかどうかはどうすれば分かりますか？
その業者に問い合わせればいいですか。それとも信用機関等に問い合わせれば分かりますか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:19:56.88 R+N2rof50
>>808
信用機関（CICなど）で開示
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 10:39:29.72 nuZCIw4W0
>>806
こちらが行動を起こさなければ、150万債務が残っている状態です。
業者が、この客は過払い発生したから、もう払わなくてよいと教えてく
れるわけではありません。
弁に依頼すれば、支払いは直ぐにストップします。
過払いがあると分かっている場合は、着手金は過払いが入金した時に相
殺してくれます。
着手金は完済していてもかかるものです。
しかし、自分でやれば弁に約20万払わなくて済む。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 11:30:59.63 zgInbZPp0
>>809ありがとうございます。
>>806です。
>>810
弁護士に問い合わせたところ、業者側にはまだ債務があるので、
とりあえず、このまま払い続けた方が良いと言われました。
それで、あと数件完済済みで過払い金が発生しているものがあるので、
その過払い金を、まだ契約中の150万のものに当てて支払ったら
ブラックにもならないと言われました。
過払い金が100万出てるのに、まだ150万も払うのですか？
そうすると、過払いが250万になるのでしょうか？
任意整理してもブラックにはならないと書いてあるサイトもあるけど、
この弁護士は5年間は載るとありました。
なので、載りたくなければ、150万いったん返してから請求するのがいいと。
そうすると最終的には250万戻ってきますか？
債務150万のところは、無視するよりとりあえず連絡したほうがいいですか？
それとも一応払い続けてから改めて過払い請求したほうがいいでしょうか。
そのほうが信用機関に登録されないようなので。
文章が下手なので分かりにくいかと思いますが、どうすればよいでしょうか。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:00:55.63 vKg5gIxa0
>>811
今は残債有りの過払い請求で事故情報が付く事はないので、
完済してからの請求で満額取れる保証がない限り、過払いが少ない方が減額和解でもダメージが少ない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:22:37.40 zgInbZPp0
>>812
ありがとうございます。
ダメージが少ない方がいいですね。
そのようにしようと思います。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:27:28.21 5fdoMGwcO
完済させてから請求交渉したほうが､弁にとっては楽だからでしょ！
実入りも増えるし｡
それと､その150万の業者､ドコなのか書けばそこの対応がどうかまでココの住人が教えてくれると思う
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 12:45:35.42 zgInbZPp0
業者はアコムです。弁護士さんに相談したら
いったん完済するか、今の状態で請求するかは任せると言われました。
こちらとしてはこのまま請求したほうがいいかなとは思っています。
もう無駄なお金は払いたくないので。それが最善の方法でしょうか。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 14:08:06.62 Qo2OQy1J0
>>806
情報的には完済だと確実に載らない。
但し、残債有りで請求なら不確実。
状況と業者で変わる。
基本的に弁護士などに依頼すれば過払い発生していても一律に任意整理扱い。
つまり依頼すれば請求止めるから例え毎月入金しても契約上の支払いはなされてないとの理屈。
ここが弁護士依頼のデメリットで、弁護士は伏せたがる所らしい。
個人で交渉して和解なら法的に請求止める理由もないので業者が勝手に止めたとしても
なりにくい。
但し、業者によっては弁護士依頼でも元金のみで和解するために不利な情報を
一切載せなかったりするとか。
まぁ残債有りはやってみないとわからないのが実情だと思う。
解決後に信用機関相手に訂正の裁判を起こすのも可能だけ労力と金が掛かる。
弁護士の言う他の過払い請求を先にして、それを150万の完済にするのは
確かな方法ではあると思うけど、アコムから全額回収できるかが問題。
それと弁護士費用。
基本的に弁護士は半分成功報酬だから完済してから請求の方が利益が
多いから上記みたいな一括しての過払い請求の依頼を薦めるはず。
着手金は29400円でも減額分・過払い分総額の10%とかだから、
10%の成功報酬で計算すると他の過払い150万円以上と、残元金150万円＋過払い100万円なら
総額400万円以上で10%で40万円以上の弁護士への成功報酬になる。
弁護費用も要確認が必要。
あと、過払い利息請求は提訴が必要だったりするから電話だけでも済む元金和解を
進めて利息を回収しないのも多いから弁護士もよく選んだほうがいいよ。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 16:51:34.36 TXFu4AcW0
分断について質問です。
14年くらい利用していて、分断期間があります。
最初の3年で一旦解約し、1年後くらいにまた契約しました。
それから10年ずっと使用し続けて、かなりの過払いになっていました。
過払い請求をしたところ、最初の3年とその後の10年は別契約で最初の3年は無効だと主張されました。
もう時候になってますよと。
一回解約してから再契約すると仕方ないのでしょうか？
私は間が10年経ってなければ継続だと思ったのですが。。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 18:00:14.36 R8nASjae0
>>817
別契約だから仕方ないですよ
もちろん一連を主張するのはかまいませんが厳しいです
別契約のをこれは継続している契約なんだと証明しなきゃならないですから
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:29:51.36 qdHFmZDt0
司法書士に過払い請求を依頼し数十万円を取り戻したのですが、その際相手会社からなんらかの通知のようなものが自宅に届く事はあるのでしょうか？
ちなみに借金は完済し、解約していました。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 20:48:23.04 K1N8fkWQ0
完済して２００３年頃に、解約はしてませんできませんどすればいいですか
契約書が帰ってきません
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 21:16:38.29 Qo2OQy1J0
>>817
完全に解約して別契約したなら一連と主張しても認められにくいけど
カードが同じ・返却してない、顧客番号が同じ、再契約時に身元確認されてないとか
前回の契約があるからそのまま融資された事実があれば一連が認められる可能性が高まる。
>>819
司法書士が相手にどう連絡しているかで変わるかと。
司法書士に聞いた方が早いよ。
>>820
日本語が不明すぎ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 22:55:51.05 zgInbZPp0
>>816
ありがとうございます。
とりあえずアコムに電話してみたら、残りの150万は払わなくてＯＫとのことでした。
それで、過払いが100万程出てる旨を伝えたら、請求書を見てから考えると言われたので
どのくらい取れるか分かりませんが送ってみます。
弁護士に相談したと言うと、弁護士が介入しても6～7割しか払わない、しかも1年くらいかかると言われました。
弁護士に頼んでもそんなもんなのでしょうか？
それから、アコムマスターカードの取引履歴もあるのですが、
それも過払いが出たりしますか？利率は14.600%でした。
計算の仕方が普通の過払い計算と違うのかと思って、まだ引き直しはしてないのですが、
これはどのようにすればいいでしょうか。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:04:34.75 1xeTNHo+0
相手の言うことを真に受けてはいけないね。
相手は自分の都合のいい方向で話している。全然構わんで提訴、結審まで続ける。それ以外に正解はないと思う。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/29 23:11:46.78 9/TL54V20
>>810
＞自分でやれば
このケースで、支払いストップの段取りはどうすれば良いでしょうか？
825:810
11/09/30 00:21:35.12 z471rZRW0
>>824
請求書発射。
その後は、ゆっくりと時間をかけ業者との交渉または提訴。
（請求書発射すれば、業者から7割で和解してくれとか、何とか言ってくる
のを待てばよい）
826:810
11/09/30 00:30:49.91 z471rZRW0
>>824
ミスです。酔っていてごめん。
（請求書発射すれば、業者から7割で和解してくれとか、何とか言ってくる
のを待てばよい）
↓
（請求書を発射したら、業者から7割で和解してくれとか、何とか言ってくる
のを待てばよい）
または、
（請求書発射すれば、業者から7割で和解してくれとか、何とか言ってくる。
それを待てばよい）
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:48:45.00 k3VE0We/0
>>822
利率14.600%なら、通常過払いは発生しない。
ただ別契約分と横飛ばし計算(即時充当)で計算すれば、過払いになることもある。
けど、地裁レベルで認めさせるのは結構難しい。
アコムの対応については、アコムスレ読んでみて。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 00:51:48.44 6T1dgn4k0
提訴した方がいいのは判りました。
その瞬間に和解条件が格段に良くなりますよね。
しかし、裁判所の担当する人によっては、安い金額で和解をすすめたりする人もいますね。
下手に長引くなら提訴前の和解の方が良いケースもあるかもしれません。
次回、次回となっているうちに数ヶ月経ってしまいますし、
個人で動くと手間がけっこう掛かります。
提訴前に最大限に条件を良くする手腕なんてのはありますでしょうか？
提訴をちらつかせるしかないのかな。
提訴前和解の方が業者も得すると思うんですけど、なかなか条件を上げませんね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 11:07:02.73 I7YciZMW0
裁判所の担当者の和解？損することを薦めるようなそんなのは拒絶すればいいだけ。結審を求めるべきだ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 14:14:36.44 qiji+mAh0
オリコ 完済してるのに 契約書を返してくれませんどすればいいすか！
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 14:39:49.38 qiji+mAh0
補足でキャッシング完済証明書もくれません悪質です！
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:34:12.53 Vq3A3zKZ0
こんな引き伸ばし上告しかもう消費者金融打つ手なくなったんだな
プロミスは三井住友銀行の完全子会社になるから利子5%の貯金だなw
消費者金融大手のプロミスが子会社の業務を引き継いだ際、既に発生していた過払い金債務も承継
したかどうかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁は３０日、子会社との契約上、承継があったとする
借り手側有利の判断を示した。
その上で、プロミスへの過払い金返還請求を退けた二審判決を破棄、返還額算定のため審理を東京
高裁に差し戻した。
判決は、両社の契約は顧客との債権債務に関する争いをプロミスが引き受ける内容だったと指摘。
プロミスは、子会社の顧客にもこうした内容を示して取引を切り替えるよう勧誘していたとして、「債権
債務の承継で合意していたと解釈するのが相当だ」とした。
ソース 西日本新聞 2011年9月30日
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:37:46.69 Vq3A3zKZ0
>>830 一応確認
解約の手続きはしたの?
"解約"したら契約書返してくれるかという内容で問い合わせした?
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:43:23.61 Vq3A3zKZ0
>>824
請求書を送る
↓
和解か裁判する
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/30 19:52:06.68 Vq3A3zKZ0
>>822
私は過払いしたの昔のことなので近々の状況は分かりませんが
私がそんな、ふざけた対応されたのなら裁判してきっちり100%返してもらいます。
まぁ遠回しに裁判で懸かってこいやーと言われてるんだしょうけど
>それから、アコムマスターカードの取引履歴もあるのですが、
>それも過払いが出たりしますか？利率は14.600%でした。
えーと、初心者スレだから突っ込みませんが
過払い無いです。利息制限法と"過払い"の意味を調べてください。
836:810
11/09/30 21:36:41.28 z471rZRW0
>>822
14.6%でもやり方によって過払い金が返ってくる。>>827さんの言うとおりです。
アコムマスターカードは知らないのだが、例えばキャッシングとローンを利用して
いてキャッシングが29％、ローンが14.6％とする。
キャッシングとローンを一連一体（または横飛ばし）で計算すれば、過払い金
はキャッシングのみより増える。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:04:03.17 OzkznBUg0
まとめて提訴か個別で迷っています。
経験談あればお願いします。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 00:37:03.99 xLb8wiT8O
>>833
>830"Ｍｒ.だる"をスルーとの判決を求める。
請求の原因
１ヶ月位前から同じ事を書き込んでる為。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 01:14:02.91 C30TDvVv0
>>838
なんで１ヶ月前とかてわかるんですか？エスパーですか？
あなたも自演やってるでしょうに
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 01:21:49.30 ChPH73EJO
>>827
相殺ではダメか？
適状まで遡及できるよね？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:32:23.24 SVhJf3Qb0
初過払い請求です。宜しくお願いします。
途中解約なしで、平成13年から50万借りては返済しの繰り返しで最終取引がH19まででした。
現在、履歴を取り寄せ引き直しを名古屋式(満5)でやっているんですが、最終的に残元金が200万位で、過払い利息と過払い利息残高は0円でした。
無駄に200万も払ってたということで、いいんですよね。。。この計算結果の金額で妥当なのか少し心配になりまして、お尋ねしたいです。ちなみにアコムです。
宜しくお願いします。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 12:58:45.62 SVhJf3Qb0
すません！自己解決です。
利率間違えていましたorz 26%だったら、0.26なのね。。。26.0でいれてもうた。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 13:23:29.21 fQPWrjM+0
時効やら改善やらするやつらは業者だが、JICC開示すればいいよいいのがれはできない！！
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 14:53:31.61 fwx2Kqxp0
>842
２６％で計算してしまうと最終的に残元金０になるのでは？
引き直し計算をするなら通常は、
１０万以上１００万未満なら１８％の利率で計算ですよ。
借り始めが１０万未満なら２０％、残元金が１０万以上になったら１８％に変更。
おそらく過払いが発生してると思いますよ。
がんばってください。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 15:40:03.67 SVhJf3Qb0
>>844
引き直ししたんですが、あれ？って思ってたところでした。
ありがとうございました！
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 15:44:58.01 SVhJf3Qb0
連投すみません。最終的に残元金が赤字でマイナス表示になってればいいのでしょうか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 15:52:16.29 9XffzXenP
そう。それが過払金。下記がわかりやすい。
過払金返還見習いｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:12-17番)
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 15:53:59.19 bemNj7xy0
そうです。請求書を送る際は桁を一つ増やして請求しなされ。
提訴の場合は計算書添付しなくちゃならないので、その際、３割増しの計算をすれば、業者は間違いを指摘してくれる。ひょっとすると見落とすかもしれない。
金貸し業者には悪人として振る舞わないといけませんよ。善人になる必要はまったくない。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 15:54:14.48 fwx2Kqxp0
>>846
ＯＫです。
あとは請求書を作成して、
発送する日付・弁済額０を計算書の一番下に打ち込めば、
その日までの過払い利息込の計算書が完成です。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:02:53.72 SVhJf3Qb0
みなさん、ありがとうございました！
40万近い過払いがでました！請求書すぐ発射してきます！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:03:58.84 bemNj7xy0
ねず公、起きとるか？パチンコ屋でオケラになってんじゃないか？
貸金業者の答弁書が先週頭に届いたわ。避妊ないし戦争・・・と型通りだったが、生意気にもこちらの計算書の間違いを指摘していたが、その指摘の半分が間違っているんだから嗤った。
こんなもんなんだな、業者といっても。ねず公が怒りをもって闘う心情というのがよく分る。ワシも続くぞ。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 16:45:15.19 fwx2Kqxp0
>>850
849です。
すみません、ちょっと訂正させてください。
＜訂正前＞
＞あとは請求書を作成して、
＞発送する日付・弁済額０を計算書の一番下に打ち込めば、
＞その日までの過払い利息込の計算書が完成です。
＜訂正後＞
あとは請求書を発送する日を決めて、
発送する日付と弁済額０を一番下に打ち込めば
発送する日までの過払い利息込の計算書の完成です。
４０万の過払いが出てたんですね。おめでとう。がんばってください。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 17:07:47.58 rcGVoAr00
弁護士に依頼してアイフルに過払金請求をしました。
和解後１か月後の支払なら４０万、２か月後なら５０万、来年の４月支払なら
７０万（請求額の５０％）ということです。
アイフルはいつ倒産してもおかしくないということで、どれにすべきか
迷っています。もちろん、先のことは誰にもわからないとは思いますが、
弁護士は特にアドバイスしてくれないので、どなたかアドバイスいただけないでしょうか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 17:18:45.94 bemNj7xy0
そればかりは？ 株価が上がるかどうかとか、取り立てにあっている会社がつぶれるかどうかとか、
それは分らないし、回答しようがないな。自己責任。
個人的見解だが、随分値切られて和解するんだね。頼んだのが能無し弁護士じゃないの？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 17:23:06.69 SVhJf3Qb0
>>852
了解しました。
わざわざご丁寧にありがとうございました！
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/01 21:46:00.26 iB+eIfmp0
今年の３月ごろ提訴した時は無かったんだけど、
先月提訴したときに、訴状受付の人から引き直し計算チェックされた。
取引履歴と引き直し計算書の日付・金額のチェックぽかった。
何でも、計算間違いが多いためだそうな。
全国的かな？こちらは九州
857:豚マスク
11/10/01 21:52:58.77 XfBDmUq/0
ぽくは豚マスク 正義の味方ら 悪者は退治すたれ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 02:38:34.51 SSs3UnQV0
>>856
福岡だけど、数年前の提訴の時からチェックされたよ。(ちなみに簡裁）
地裁はチェックなかった。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 08:37:16.71 nHvT6vTs0
ご教授ください
訴状を提出して１週間後に第一回の期日が迫っています
相手から答弁書が到着したのですが、認否については「調査中ゆえ追って述べる」
被告の主張として「検討中」、次回期日については「2ヶ月以降先」となっております。
マニュアル通りの対応かと思いますがまったくバカにされてるようで、判決までもらおうと固く心に誓いました。
迅速に裁判を進行すべく、第二回の期日を4週後（一ヶ月先）としたいのですが
こういった主張は通るものでしょうか？それともやはり被告の希望が二ヶ月後と
なってる以上は二ヶ月後となる可能性の方が高いでしょうか？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 15:06:35.75 DezmZXxi0
>>859
>ご教授ください
日本語やり直せ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 15:22:38.43 zDbSGYb10
>>860
「ご教示」にしろってこと？
「ご教授」でも間違いではないはずよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:07:27.50 wYTpov3g0
>>859
別スレで、内容の無い答弁書に対して判決を急かす準備書面の例があって以下転載
和解を希望するのであれば調査や認否は時間稼ぎにすぎない。
裁判は他の案件を含めて過密スケジュールになりつつあり、
時間稼ぎとなる行為は国民の利益をかえりみない行為であり大手企業としての原告の企業体質を問う。
和解とは原告、被告双方が出頭することが最低条件である。
なにを差し置いても出頭しないのは被告に和解する意思がない。
期日当日に被告が出頭しないのであれば和解の意思なしとして即時判決を求める。
４行目に、上記理由のため、次回期日を１か月後にて希望します。みたいな感じかな？
他の人のレスも参考にしてね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 16:14:27.21 DezmZXxi0
>>861
>「ご教授」でも間違いではないはずよ
誤用の一般化であって間違いは間違い
日本語やり直せ
864:豚マスク
11/10/02 17:00:11.30 IvKt+9u40
あぽんたら そなもん とうれもええがな めんちょ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 17:34:57.52 zDbSGYb10
>>863
日本語として間違っていないってことよ
わからんやつだな
866:豚マスク
11/10/02 18:00:13.11 IvKt+9u40
ふんなら めんちょ 解説すてみろ 日本語ら
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:23:19.29 zDbSGYb10
>>866
そんなことより>>859 の質問に答えてあげてよセンセイ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 18:47:12.85 wNbuewZe0
質問者が回答者を見下しているのだと>>865様が仰っておられるので、
答えが来ないのも無理なからぬことかと。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/02 20:12:16.65 6E8+fBss0
すいません。
過払い請求するには必ず弁護士を介さなければいけないのですか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 00:46:25.63 dLDNro3fO
あんたに時間と少しの好奇心があれば弁護士なんか必要ない！
過払請求なんか素人で楽勝だし､どうせ過払いばかりやってる弁護士はクズしかいないから自分でやれ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 01:24:55.82 mi12qItY0
過払い請求もできねカードも作れねやってらんね
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 09:40:38.91 rRmwmvSyO
過払い請求をしようと、取引履歴から計算しているんですが教えて下さい
借り入れ総額が100万を超えたら15%で計算するのですか？
それとも債務残高が100万を超えたら15%で計算するのでしょうか？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 12:26:18.48 rYaYr0yZ0
>>872
残元金。
10万円未満は20%。10万以上から100万まで18%。100万以上は15%。
残元金が100万未満になっても、それ以降は全て15%。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/03 14:46:56.44 rRmwmvSyO
>>873
ありがとうございました
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 14:20:37.18 4YFk4cat0
>>865
>日本語として間違っていない
お前馬鹿か？間違ってるだろ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 18:12:34.17 1hi9/YnY0
>>875
コテハン同士ならいざ知らず
相手が誰だかわからない匿名状態で
ムキになって粘着し過ぎだろｗｗｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/04 20:17:40.85 QWX/dL0n0
>>859
大阪地裁の案件ですが、第１回期日第２回期日を一緒に決定してくれました。
９月１６日訴状提出２６日期日電話で決定、文言の不備を指摘され２７日訂正
終了です。
１０月２５日１１月２２日の期日で、１０月１８日までに答弁書提出を求めた、
期日呼び出し状を貰ったよ。
一回目の答弁書が楽しみです、簡易裁判所案件を２社同時提訴で、地裁案件にし
ているから、移送申し立てで来るかもね。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/05 04:27:29.51 NqJbnQeQ0
答弁書をみたら否認ないし争うとある。
内容をみると間違いを指摘してあった。がその指摘の一部が間違っていた。
こういう作業はアルバイトがやってるんだろうな。作業量が多いので仕方ないのだろうが、
間違っちゃいかん。
879:877
11/10/05 18:21:20.29 tTfAspsO0
今電話が有ったレイクから契約の分断時効を主張してきた、契約番号が別との
主張だが、顧客番号の同一であり取引履歴を一連で送って来ているので、裁判
の引き伸ばし及び、定額和解策が見え見えですね。
プロミス高裁判決の悪意の５％否定を持ち出すなど、足元を見ての主張に頭に
きた。
訴外和解で減額も考えたが、こことは判決まで行く気持ちが湧いてきた、負け
たら控訴の意思も固まったよ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:16:14.01 9iNsv5Dk0
プロミスから９月末３５０万円入金。
改めてまた報告しますが、これですべて完了
プロミス、アコム、CFJ、アプラスで残債約３５０万、
毎月１０万の工面が出来ず、ハガキが舞い込み、電話がかかり･･･
それが一転して、約８００万戻り（笑)
日本プラム、キャスコ（旧)はこれから債権回収
和解等するな！本人訴訟でやれる！とレスしていたヘタレです。
このスレの回答者、多分女性だと思いますが、ありがとうございました。
経験談をブログなどで記載しようと思いましたが、
既に、過払金返還訴訟のピークが過ぎ、２ちゃんの板のレスも少なくなっているようですので、
この板で、時折、ご質問に答えて、お役に立ちたいと思ってます。
881:ヘタレ
11/10/06 00:20:31.29 9iNsv5Dk0
追加レス失礼します。
私、二人の裁判長から、
「準備書面がよく書けている。職業はなにされていたのですか｣と聞かれました。
この板がお役にたてたので、今度は、恩返しに、
お役に立てると思います。
ヘタレで登場します。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 00:29:36.26 B2WUYV3G0
>>880
オメ！
あなたとは比べ物にならない金額だけど、今月入金予定なんだ
入金確認後の達成感と爽快感、早く味わいたい
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 02:35:36.58 pyIk+RAe0
債務整理は出来て過払い妨害ばかなの？集団ストーかーて
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 05:44:57.08 14tVcvJa0
３年前に６社あったけど
完済してから取り返すのはむずかしそうだったので
引き直しだと借入残がなくなる月の入金額を調整して
返金額で数百円にして
「そのくらいは勘弁してやる」って連絡した。
これなら減額交渉もされないし面倒な書類も
ほとんどいらない。
計算書を送ったのが２社で、あとは確認書取り交わして
終わり。
情報とか引き直し計算のエクセルの書式とか
２ちゃんで入手できて助かった。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 07:17:10.19 nRFiWmicO
>>880
乙～＆おめ～！
教えて下さい。
今､係争中なんですが、アプラスとの経過･内容はどんな感じでしたか？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 11:13:27.46 uwHzzfMI0
アイフルに履歴取り寄せのため電話したら、1割で和解しませんか？って言われました。
多分利息含んでない計算で、1割が3万程。
提訴していいですよね。当然満5+5で。
なんか怒りを覚えましたわ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 11:34:38.01 MS8tkQam0
今日簡裁行ったら酒飲んで出廷した過払い原告本人がいた。
裁判官にやんわり注意されてたがそれにかみつくというアホっぷり。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 15:01:11.35 FQXW8SHi0
弁から電話で訴訟内和解しないと、勝訴しても執行して取れるかわからないですよといわれた。
大手クレジット会社でそんなことあるか？
それとも脅しってやつ？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 17:14:29.04 Q5X2y22d0
脅し。それしかない。払わないというなら払うまで訴訟すればいいだけ。
判例を越える自己主張を業者がなんぼやっても通りはしない。全額を利息付きで要求し満額を受けとるまで
負けちゃいかんよ。大手といっても所詮が金貸し、そこらの闇金とそう違わん。違うのは闇金と違って、騒がれると困る社会的的立場がある。
違法なことはどんどん地区の財務局の貸金担当部署に通報すること。そういうのがじわじわ効いてくるから。
890:877
11/10/06 18:30:27.31 JqfR9IMA0
今日もレイク担当者又電話が有ったよ。
訴外もしくは、第一回期日で和解したいのが見え々ですね。
色々な判例を言って、こちらが不利だと言う割りに、昨日より和解額の上乗せ
で話をしてきました。
満額＋微額で第一回期日和解ならで、明日決済が取れれば又電話が有るそうで
す。
後の訴訟の為に必要資金稼ぎだから、早期決着で次の段階に進む予定です。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 19:05:10.26 FQXW8SHi0
>>889
ありがとうございます。
いきなり高圧的に来たんで少し弱気になったんですが、思い直して頑張ります。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 00:52:13.25 tpuLmttb0
平成１０年平成１１年はだすが契約日から完済日までの
履歴を出してくれませんOMC推定計算でもいから計算書だせといってますどすればいいですか
契約書も返してもらえず解約もできません
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 01:39:30.21 S5C1W7cy0
第一回口頭弁論で向こうからの答弁者が
①悪意の受益者ではない
②過払い金はその都度貸付金として計算せず、預かり金とする
と言って来てます
反論文で雛形あれば教えてくださいお願いします。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 02:06:34.78 M9afYZky0
債務がある段階で計算したら過払金があり返還請求しました。商品代金の債務を差し引いても過払金がありました。
提訴したので日本信用情報機構に事故情報が記載されてるか開示請求したら記載がありました。
過払金があることは業者側も認めて和解を申し出てきています。
そこで、このブラックリストを消去させることは可能かどうか、可能な方法をご存知の方、教えて下さい。色々不都合なので。よろしく。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 03:20:34.35 +aCQAXOb0
2社を一緒に簡裁に頼む時って何か変わるんでしょうか？
それぞれ2つの訴状を一度に出すだけで良いんですよね？
1つづ片付けていった方がいいのかな？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 03:32:10.86 4u3DfjHJ0
裁判費用が安くなるのではないか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 03:49:07.54 Ycy/BNI00
アイフルですが、まだ間に合いますか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 15:03:19.31 tXET6BZx0
>>897
とっととやれ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 17:07:11.82 IeUkkkoB0
>>892
＞どすればいいですか
自分で答え書いてるよ↓
＞推定計算でもいから計算書
>>894
ブラックリストは実在しないので、当然、それを消去する方法も存在しません
>>895
裁判官や書記官に面倒くさがられて
被告有利な判決・和解勧告が出やすくなる
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 21:07:42.75 +aCQAXOb0
一回借りて完済して解約、1年開かずに契約してしばらく使用していました。
過払いは100万くらいになっています。
分断期間があるのですが、同じケースを経験している方にアドバイスを貰いたいです。最初の完済分を計算に入れなくても60万くらいは過払いになっていました。
たぶん裁判では分断を主張されると思いますが、
皆様のケースではどんな感じでしょうか？
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:00:10.72 KzYKh6frP
準備書面に判例をいくつか記載しておけばいいんじゃね？
裁判官もわかっているから、何年何月の事件番号、事件名だけ記載
俺はそれでOKだったよ
できたら、一連を主張できる証拠(履歴記載の口座番号、あればカード)を提出するといい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/07 22:37:55.75 7Wcsuqze0
もう少しましな回答者はいないのかなー。899みたいなアホウーなんじゃそこらの中学生の回答みたいなもん。通用せんがなー。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 07:31:06.17 PnVSXjxzP
ぶっちゃけ、ニコスUFJなんだけど弁護士さんに頼んだ方がいいかな？
色々調べるとめんどくさいとこみたいだけど。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 07:49:09.32 3lLQU6/M0
>>902
質問者のレベルに合わせた回答してるだけなんじゃないの。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 09:45:27.32 rciZeCn90
>>903
個人訴訟で第１回前に満５+５で和解できる優良企業だよ？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 10:06:16.96 zVZd0seI0
初めまして。今名古屋式で入力したんですが、途中でマイナスがでましたが、借入してたので結局最後は、マイナスにはならなかった。名古屋式は、借入日と金額と弁済を入力するのみですよね。
過払いでてるかなーって思ってたから残念。
全部18%でいいんですよね。なにもいじらず入力だけしてましたが間違ってますか。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:08:03.01 ubVOF0vg0
借入金が100万円に達してたら15％に利率を下げて記載。以降そのままで計算。
こっちは過払金はでるかどうか不明だったが、計算したら100万円ほど。以外だったけど、そういう金額を
みすみす業者にだまし取られるところだった。過払金が出なくても減額されるはずだし、やえる手立てを講じるべきだね。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 11:38:12.38 5lxYTcVW0
>>905
それ昔の話じゃんw
今は延々引き伸ばし作戦取ってくるから、個人でやるなら長期戦を覚悟したほうがいい。
とにかく対応が遅いから。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 13:18:46.53 zVZd0seI0
>>906
ありがとう。現在の残が、65万位あるんですが、18%計算したら、16万位にな
っています。これから先は、どうすればいいんでしょうか。
残があるときに交渉すれば、ブラックになるんでしょうか。計算も初めて、やったので、間違っているのか
ちょっと心配。かなりの確率で過払いが少しでも出てると思ったのにかなりショック。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 15:03:30.86 EwqRlHVA0
908、延々と引き延ばし作戦？
そんなことはないな。君は業者か？
事案にもよるだろうが、そう難しく考える必要はない。
ワシの事例は請求書送達しただけで和解したいと連絡してきた。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 16:25:06.23 zgFDJ8q40
相手業者はプロミス。現時点で債務が200万ほどあり、震災の影響で支払えなくなりました。
取引履歴を開示請求した所、160万＋利息５％40万で約200万の過払金があることが判明、
これから過払い金請求をする予定です。
訴訟ではなく金融ADRの活用を検討しているのですが、裁判と比較してどうでしょうか？
事例を見ると、概ね3ヶ月程度で解決できるそうです。
実際に活用された方いらっしゃいましたら体験談を教えて下さい。
URLﾘﾝｸ(www.j-fsa.or.jp)
ADRとは？
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 17:23:00.80 IzCQbc0C0
>>909
①その16万(残債)を一括で払う
②これから毎月の返済時に、現在あなたが引き直し計算した結果の後に、返済日と金額を足していき、
18%で残債が0になるまで黙って月々返済する。
①か②の好きなほうを選んで、残債が0になったら債務不存在通知で0和解
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 18:57:04.56 xvWkZdxBO
やるだけ無駄だな。舐められるだけで怒りを覚えるのみ。提訴しないと話にならんよ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:41:08.66 VTIv69Gl0
無駄とは思わんが、白黒つけて残債があれば払う。もし業者が履歴をごまかしていたら、それを提訴の条文に記載して残債を上回る慰謝料請求したれ。
そうしたら金がくるかもしれんよ。計算は慎重に、何回も。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/08 19:58:00.60 5lxYTcVW0
>>910
返済履歴の取り寄せするだけで2ヶ月も待たせるようなのが引き延ばし以外の何だと言うのか？
916:ヘタレ
11/10/08 22:28:31.53 b4qEvpMC0
>>885
アプラスの弁護士は非常に性質（タチ)が悪い！
それに尽きる！
借りた９社の過払金返還闘争で一番タチが悪い！
東京から来るため、口頭弁論をなるべくまとめて処理している様子。
そのため、延々と引き伸ばす。
今、アプラスに関してはそれだけ伝えておきます。
今月末にそのタチの悪さを公開します。
次に長引いたのが、プロミス。
厚さ７センチのATM伝票のカラーコピーを送付してくるｗ
しかし、その伝票が１７条１８条を満足していないｗ
墓穴を掘っているようなものｗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 02:24:30.89 1ktv36UX0
>>915
横レスだけど、履歴開示が遅いだけで「延々と引き伸ばし」とは普通言わないんじゃ。
自分も（争点無しだったとはいえ）請求書だけで和解できたけど。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 09:42:13.81 VY8G3qQf0
大阪高裁2007年07月31日 架空請求判決があった。
4 利息収受の不法行為に基づく損害賠償請求の当否について
(1)不法行為の成否について 「金員を交付する場合、借主が錯誤に陥っていることを知っている貸主には、借主に対し、その旨を告知する信義則上の義務があり、この義務に違反して告知をしないまま金員を要求する行為は不作為による不法行為を構成する」
この判決文は詐欺未遂については語っていないようだが、実害のない場合は損害賠償請求は認められないのか？知恵者の教えを請う。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 13:16:47.33 p1LLjVVg0
借りていた状況によって業者の対応って変わるもんですかね？
あんまり関係ないのかな。
延滞が一度もなく優良な状態で取引を続けた人と
返済が滞ったり延滞しまくったりであまり取引状態が良くなかった人と
差があるのかな？
過払いになっている時点で同じなんですかね。
あとは金額が大きいか小さいかになるのかな。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 14:51:01.05 mCYVkbNH0
>>918
その判決は知らんけど、
損害が無いのに何を賠償するんだ？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 17:38:52.33 hBxiXGYQ0
近々第一回口頭弁論ですが、地裁から以下の皿作成の答弁書が送付されてきました。
１.『原告の請求を棄却する』
２.『訴訟費用は原告の負担とする』との判決を求める。
３.『請求の原因の認否に関しては調査して追って反論する』
その他被告の主張として、『当事者間の互譲により、訴訟の速やかな解決を図るため、和解交渉の継続を希望する』
との追加記載あり。
地裁担当官の話だと、何も具体的はな反証がないので、準備書面の必要なし、よくあることとのこと
ですが、皆さんはどうされましたか？
皆さんもこんな感じでしたか？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/09 19:41:36.39 tVR4fACT0
>>921
時間稼ぎのお決まりパターン
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 02:17:12.08 dvmmlLmj0
名古屋式で計算後、残62マン出ましたが、訴訟するともっと減りますか？
ちなみに初日算入、相手アイフル、現在借入120マンです。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 06:19:00.75 rZEAUED60
>>921
出席しない弁のお決まりパターンw
これだと第一回は次の期日を決めるだけになるわけで、おそらく第二回の直前に準備書面を送りつけてくると思うよ。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 06:21:17.70 rZEAUED60
>>915
和解の条件言わないと意味無いだろ。
相手に有利な条件だったら請求書だけで和解することなんか珍しくもないわけで。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/10 16:16:28.70 JYNfQR4C0
>>912
ありがとう。自分が、計算した残で0になって和解できた場合ブラックになるんですか。それとも任意整理となるんですか。
名古屋式で計算すればほぼ間違いないでしょうか。
一回マイナスになったから超うれしかったのに、まだ悔しいです・・・・・・・
927:野良っち
11/10/10 16:27:43.78 7grkj5+60
( ´∀｀)>>881
帝王野良っちであ～る。
貴様の「人の役に立ちたい」という思い、
なかなかのコンダラである。
褒めてトラス。
そこで特例ではあるが、予が膝を折ってまで頼みたいことがある。
エロい人計算スレでやや計算人が不足しておる。
そちらのスレも時折覗いてやってはくれまいか？