11/07/29 19:37:17.49 dod0e32D0
>>642
そうなのか。
事前にネットで検索すれば、減額報酬取らない事務所が幾らでも見つかりそうだが。
地方で、司に頼めない金額で、弁が１人だとどうしようもないね、気の毒。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 10:17:12.10 7cg3R/1x0
>>642
つか、もっと悪質な所は情弱と見たら
計算時点で実際より少なめの過払い額を言ってくる事も。。
弁や司に丸投げせず、計算ぐらいは自分でやった方がいいよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 17:06:10.24 FXtzZewkO
>>639
行政書士試験は難しいと聞いたことあるが、司法書士は
誰でも簡単になれるのかと思ってたｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/30 20:42:03.82 kkfoig7hO
ヴェテラン弁護士が『ぶっちゃけ』なんて言うのか…
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 01:04:04.61 ndJxIS780
債務があと40ぐらい残っている状態で計算して、
15万ぐらい過払いになっていました。
ショッピング残30あります。
前にも質問が出ていましたが、こういう場合電話かけて０和解は可能ですか？
その場合、ショッピングは一括なのでしょうか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/31 23:44:58.05 m0ymcar00
>>647
お前は何を言ってるんだ？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 00:21:26.87 AFunKqTD0
>>647
アコムマスターカードの話？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 01:13:23.07 5s3qBByh0
647です。
書き方がわかりづらく申し訳ありません。
キャッシングを０和解にして、ショッピングのほうを過払い15万円分をひいた残15にして返済したいのですが、
15を一括で払う経済力がないので、分割は可能か知りたかったのです。
その場合、電話交渉で上手く行く可能性はありますか？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 01:40:06.23 q6j2rpGj0
>>650
だからお前は何を言ってるんだって言ってるの
キャッシングの方を0和解したらキャッシングの方の過払い15万は0って事だろ
キャッシングの過払い15万とショッピングの残務30万を相殺してショッピングの残り15万を支払うって事でいいのか？
この認識でいいなら弁護士に頼めば分割払いOKだろ
でも債務整理になるわけだから5年から7年の期間はクレジットカードやキャッシングカードが作れなくなる（もちろん使うこともできなくなる）
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 08:06:21.40 AwGP4sISO
2年前に約残ありで過払い請求。2回目前に満5で解決出来た者です。
この度情報開示したらアコムの履歴が一切なかったのですが、過払い発生時点に遡って情報削除とかしてくれたんでしょうか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 09:32:15.71 AFunKqTD0
>>650
出来るんじゃない？
>>652
法律が変わったから消えたんだと思う
法律が変わる前までは載ってたと思うよ。
遡って消すとかじゃなく事故などなかった事になってるはず
只社内ブラックとなり（この言葉が正しいかわからないが）
アコムが信用保証している会社などからは
今後カードが作りにくくなると思う
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 11:07:08.70 vz4NrcZm0
>>1 に書いてあるように「債務債権を放棄する」といった内容の和解書が
送られてきました。確認のためアコムに電話したところ、この和解書に
サインしたとしても過払いの請求は出来るとの事。
今の所任意交渉で5割提示されています。裁判で全額返還を求めたいのですが
この和解書にサインした事によって裁判に負け、返還額がゼロになってしまう
のではないかと不安です。実際に同じような経験をされた方いらっしゃったら教えて頂けませんでしょうか。
何卒よろしくお願いいたします。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/01 11:16:31.48 AFunKqTD0
>>654
アコムの言うように裁判は出来る（アコム錯誤無効でぐぐってみ？）
ただ、わざわざ裁判の争点を自ら作る事も無いと思う
和解書にサインしなくても不利にはならないから
無視しとけば？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/02 08:31:51.97 41YxlGemO
>>653
レス有り難うございます。
アコムは消えてるけど同じく約残ありで過払い請求した武富士やシンキはしっかり残ってるんです。
約残を一括でチャラになったと。
JICCにも相談してみます。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 03:12:42.72 quIulOVf0
昨日、履歴請求に関する問い合わせしたら、どっかの部署に回された。
数分待たされた後、本人確認。
で、「過払い請求ですか？でしたらご提案が」とか言われたので、
「いえー、過払いあるかどうかわかんないしー、ちょっと履歴見てみたいんですー」と
アホな答え方してしまった。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 09:29:02.14 f+wyOjyH0
>>657
提案内容がわかれば、このスレに書き込んでね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 09:43:17.74 3MCJlX/H0
一昨日、訴状提出して第一回期日9月２０日長いなー
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 20:03:40.19 aqiXfjU60
>>659
ところで期日って選べるの？
それとも指定される？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 20:44:17.43 /luGhMGIQ
>>660
選べる訳ないだろ、歯医者の予約じゃないんだぞ。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/03 23:51:23.91 pdZcVTrH0
>659
長いなー。
かなり混んでるんだろうけど、一ヶ月半以上は待たされすぎw
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 00:03:41.79 h9M4YgnK0
本日、履歴を取得。電話したら
今残ってる分は即チャラにします。って即答。
これって？と思い引き直し実施。
びっくらこいたわ。
664:657
11/08/04 00:36:47.13 I2rigDGK0
>>658
多分663と同じく、「残高チャラでどうよ？」ってことだと思う。
初回利用が平成8年だから15年も付き合ってんのか自分…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 01:52:03.26 vlSTuEzaO
来月末の入金待ち遠しいな。ここにお世話になったので経過書きます。
7月頭の2回目前に満5＋5で9月末入金で和解に代わる決定貰いました。
23万と少額だったからか、あっさり終わった。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 03:49:27.94 WH/tFbS8Q
過払い発生は確実なんだが、それがショッピングの残りの額を
超えてるかどうかが微妙なんだよなぁｗ
自分で再計算して確かめたいが…。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 09:01:59.32 B4COLTcRO
9月末入金待ちです。この2ヶ月が長いよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 11:36:59.81 C+JBLgmU0
URLﾘﾝｸ(mobilecashing.x0.com)<)（pc用）
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/05 14:53:38.20 9TmCEKFkO
私も9月末です。いつごろ入金でしょうね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 00:23:38.55 GI2ojzYc0
火曜日に開示請求した履歴が届いた。
名古屋式にチマチマ入力完了。
びっくらこいたわ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 21:54:31.63 3mazRXAQ0
>>670
幾らになった？過払い金。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/06 22:26:57.71 59MeuHR50
>>671
70数万になってた
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 00:33:05.01 WW/cfbiq0
アコムかせ支払いが明後日に迫ってきた
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 11:38:08.76 SlrKw7VR0
平成８年から借入、平成１２年６月に約定完済しました。
その後、平成１５年１月に再借入をして現在まで至っています。
一連でいくと過払いが２５ほど発生。分断なら残債務ありになってしまいます。
先日、訴状発射。証拠として平成２０年に店頭で返還された「基本契約書」を添付。
この基本契約書は平成８年申込みの原本です。解約印も押されています。
有力な証拠と思うのですが、いかがでしょうか。争ってくるでしょうか。
675:よしかわ
11/08/07 12:07:48.36 GFwTBZhr0
>>674
控訴するぐらいでから勉強されてますよね
だったらすぐに分かるはずです
分断の事でアコム側が分断を認めないと来るでしょう
どちらにしても証拠があっても
分断の期間が間がネックでしょうね・・・・
自分で多少調べるとすぐ分かるよね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 12:38:41.87 SlrKw7VR0
>>674
分断の期間はそれほど、問題にならない。
分断・一連で争っているのは、基本契約がされていない場合や、この
基本契約書が複数ある場合、または基本契約書が返還されていない場合
です。貴方のもっている基本契約書ほど有力な証拠はない。
しかし、よく持っていましたね。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 12:39:57.71 +55v7RzO0
>>674
返還されたのって、12年に完済した契約者ですよね？
15年は別の契約を取り交わしてるってことだよね？
厳しい気がするけど...
あとは平成20年の特段の事情に照らし合わせてみたほうがよいのでは？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 13:16:20.77 SlrKw7VR0
>>677
６７４です。返還されたのは、初回の平成８年申込みの基本契約です。
因みに返還と同時に適正利率に変更されていました。
第二取引に当たっては、基本契約は交わしていません。
もっとも、極度額引き上げによる更新契約はありましたが、それも一緒に
返還されました。つまり、基本契約は続いていたということだと思います。
平成２０年の判決は基本契約が２つある場合ですよね。ですのでこの場合、一連で
問題ないと思うのですが。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 14:20:40.92 oPSxn4qyi
アコムは担当者と自分の折り合い次第じゃないかな。
自分は3年以上の分断だったので、一連計算の元金9割で6月に和解した。
満5の5はほとんど無かったので。
担当者によっては分断でとことん争ってくる人もいるらしいし
自分の担当者はそれよりもすぐに和解したがっていた。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 15:24:59.69 lDNmNr9a0
>>679>>678
途中で取引の中断時期があっても、基本契約一本は、判例の帰結から、
現在のところどう争おうと、裁判上では一連計算が認められる（但し、きちん
と主張立証する必要有り←これが非常に重要！）。
アコムの担当者も、その辺の事情については、よく分かっているはずので、口で
はとことん争うと言っても、実際は、無駄なことはしないと思われる。
アコムの場合は、取引履歴に完済時に「解約」の記載が無く、取引再開時
に「契約」の記載が無ければ、基本契約は一本と言うことになる。
従前は、「解約」さえ無ければ、ほぼＯＫというところだったが、平成23年07月
14日最高裁判所第一小法廷 判決で、自動更新特約だけで「過払金充当
合意」があるとは判断出来ない旨判示されたので、取引再開時に新たな基
本契約が締結されている場合は、平成20年1月18日判決の内容に従って、
検討する必要があるはずである。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 16:49:03.14 SlrKw7VR0
>>680
有難うございます。
取引履歴には、一切「解約」の文字はありません。
但し、再開時、極度額の増額、利率の変更などは「契約」となっています。
しかし、第一取引の申込みのための基本契約書が返還・解約されたのは第二取引
が始まって５年後の平成２０年です。訴状にも証拠として提出しました。
準備書面にてしっかりとした主張立証します。また、よろしくお願いします。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 19:13:08.07 lDNmNr9a0
>>674と>>676のＩＤが同じ件について・・・。ID:SlrKw7VR0
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:10:17.49 s6mAVmVv0
自演する意味がわかんないよね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 20:33:36.32 IpWyjB1r0
>>674と>>676のＩＤが同じ件について・・・。ID:SlrKw7VR0
武富士で過払い金を取れなかった人じゃないか？
錯乱状態・・・。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/07 22:13:43.00 KkD1GR0r0
あと一ヶ月！
俺の過払い350万。(でも、弁に105万取られる）<`ヘ´>
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 02:37:31.15 hCC6edW10
それでも戻ってくるのだから良しですよ！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 12:57:21.52 TpS0DMVbO
はじめてまして。先程、アコムに取引履歴を依頼したら、200万をチャラにするから履歴要らないでしょ…な感じで言われました。 <br> <br> これって過払い発生している証拠でしょうか？詳しい方、アドバイス下さい。よろしくお願い致します。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 16:47:35.20 jtwZjeMO0
自分の目で確認すべきじゃないか？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/08 19:11:33.56 kfI0GiJe0
>>687
相手から０和解提示してきたんだったら過払いになってるんだろうけど、
まず履歴取って自分の債権状況把握しないと。
自分で過払い請求するなら相手の言ってくる事の意味を
理解できる程度の知識は必要になってくるし、
強い意志を持って交渉しないと値切られて終わるぞ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 09:21:03.03 493X/ja+0
>>687
200万チャラとアコムが言うなら、満5+5で350万以上はありそうだな。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 14:07:08.91 1oyu+47hO
この会社に借金返さず放置。
結果、時効援用しますた。
有難うございました。
692:sage
11/08/09 15:03:50.15 pxC6eood0
2001年12月4日に完済で取引が終了しており、2011年8月3日現在で、
過払いが109万、利息が61万で7/26に提訴しました。
意図的に10年保守してたのではなく、たまたまです。
本日、簡易裁判所経由でアコムの回答というか答弁書が帰ってきました。
「原告の請求を棄却します」
「訴訟費用は原告の負担とする」
「次回の期日までに調査し、追って反論する」
「弁論期日には出廷できないので模擬陳述を希望する」
これってデフォ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 15:18:40.17 FK05SaMt0
>>692
デフォだよ。>>22>>458参照
694:sage
11/08/09 15:36:39.39 pxC6eood0
そうですか、デフォですか。
同じ三菱UFJグループのニコスは提訴後約2週間で電話があって、
「出廷しませんし、満5＋5で10月入金ソッコー和解しますので、
裁判期日延長か取り下げお願いしま～す」だったのに、めんどくさいねぇ。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 15:40:40.11 TfgOUYRK0
>694
余計なことだけど、引き直し計算は自分でやりましたか？20％増しの要求くらいはされたんでしょう？
696:sage
11/08/09 15:44:12.28 pxC6eood0
>695
引き直し計算は自分でヤリましたよ。
ただ20%増しにはせず、正直に。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 16:29:09.26 ZEn9Gk3z0
>696
考えてみれば、債務者が良心的で、金貸しが悪魔だというのは古の昔からの決まり事だわね。
ついでに聴くんですが、貴方はご自身の信用情報を調べましたか？いわゆるブラックリスト入りしているかどうかです。
もし、ブラックリスト入りしていることが確認されたら金貸し業者を信用毀損で告訴するんだと思うけど、
そこまで考えていない？
698:sage
11/08/09 16:39:31.70 pxC6eood0
>697
う～む、ブラックリスト入りも信用毀損も考えてなかったですね
よしんば入ったとしても、5年～経てばOKですし、今のところ借金
の予定もないですからね～。
ちなみにガンで余命ん年で手術するから、後先考えないで、家族
のために10円でも多く残したいって感じですね。
今まで納得して高金利で借りてて、ちゃんと遅れもせず返してたの
ですが、そんなこと言ってる場合じゃないってね。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 17:30:39.71 kUohTCoI0
>>698
俺は8月1日に訴状出してきたんですけど
そっちは第一回期日いつですか？
700:sage
11/08/09 18:05:50.99 pxC6eood0
>699
8/23です
さっき、アコムの本社に電話して、担当(?)と話しをしました。
こちらの言い分としては「日程の引き伸ばしと、一回目、二回目
と口頭弁論の工数をかけると、その経費や日当を全て合算して、
再提訴しますよ」と述べました。
担当(?)は「じゃ、1回目の口頭弁論もお客様は嫌なんですね？」
と返してきたので、それに乗るわけにはいかないと「何回でも
やりますが、その積み重なる経費は全部御社持ちになりますけど
認識されてますよね？」と逆に返しました。
担当(?)は「追って、ご連絡します」って電話を切りました。
いずれにしても、満5+5を請求するとしても理詰めで、丁寧に。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 18:23:35.41 kUohTCoI0
>>700
羨ましいなー
8月1日に提出して第一回目9月20日ですよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 18:54:20.82 jG9a8nNp0
>698
余計なことを書いたようですが、一応、当方の取り組み。
貸金業者などが利用する信用情報機構とかいう名前の組織があるので、そこで自身の信用情報を入手（500円程度）すれば、自分の与信能力とか事故情報（ブラックリスト）とかが分ります。
自分の場合は１社しか該当しないので、分り易かった。
そして、言いたい点は、過払いという前提がありながら信用毀損につながる情報を通知した貸金業者への賠償なんです。
どうせその会社のカードは利用しないだろうし、手を切る以上、こちらも悪魔になって、貪欲に業者を搾取することです。
703:sage
11/08/09 19:34:15.06 pxC6eood0
>701
単に簡易裁判所の多忙度じゃないですかね？
ウチの近所では、簡易裁判所の駐車場に車が止まってること自体、珍しいですから。
>702
いいえ、全然余計なことではないですよ。
貴重な情報ありがとうございます。
確かにこれから、いろいろと人生設計を考えている人には
ブラックは気になるところですよね。
悪魔になることは私も覚悟しました。あえて悪魔になったつもり
ですが、腹のくくり具合がちょっと、私のほうが甘かったのかな？
でも、500円で信用情報を入手できるのは初耳で、勉強になります。
ありがとうございます。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:25:08.70 +7NRtnvA0
\500？
自分はJICCの郵送請求で開示手数料\1000の為替と住民票\300位？と簡易為替代で\1700以上かかったよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/09 21:47:16.34 9u2iRa5j0
>>703
金額、年数等は実金額じゃないよね？
アコムの担当者もここ見てるから足元見られるよ
とにかく１００％勝訴だから
で、どうせ引き伸ばされるのなら判決まで行って、
印紙、切手、日当、交通費まで請求する覚悟で全面戦争だな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:39:15.49 5q0taGHN0
JICCもCICも、来所開示手数料は500円、郵送手数料は1000円。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:57:00.30 /EPwDIGO0
6月中旬に提訴して先週3回目が終わって今月末に判決でるんだけど
アコムから和解の連絡が来て9末払い満5で了承してしまった俺はヘタレだな・・
田舎の簡裁だからサクサクおわったみたい。
3回目は女子大生ぽい数人が傍聴しにきてて緊張したぜｗｗ
アコムは一度も出頭せず、本人訴訟は自分だけだった。みんな代理人に頼むんやね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 00:59:46.52 Ka5hAh6o0
ねるお
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 01:00:38.57 Ka5hAh6o0
誤爆しつれいw
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/10 02:25:24.62 RCw5dVxq0
>703
同一案件で勝訴することは周辺案件の権利をもたらすと考えられます。
貸金業者が守勢に立たされて、なお存続している今こそ、可能なものは容赦なく搾り取って、過去の苦難の穴埋めをされることを願います。
履歴改竄についても古いものほど十分可能性がありますから、それをみつけて、その違法性（文書偽造）でも追求するといいですよ。
おぼれた犬は叩け、と中国の諺にありますが、貸金業者には容赦は不要。身ぐるみ剥ぐつもりで「訴訟の嵐」作戦を展開してね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 09:00:48.32 jRRY6dPY0
687です。
皆さんのアドバイス通り取引履歴を入手して、値引計算をしました。
３６０万も過払いがあったので、どのように（弁護士か自分）進めるか模索中です。
今後もアドバイスお願致します。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 09:32:56.58 Rq9qfY6c0
>>711
>200万をチャラにするから履歴要らないでしょ
で360万の過払いだったのｗ
アコムすごい事言うなぁ、、、
全額取り返したれ！！
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 10:05:18.15 XyEfLFaK0
>>711
アコムのマニュアルとおりです。
最初の和解条件は、６割程度です。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 10:40:10.57 2y8hJyd40
>711
360万円の過払い金が判明したのなら迷惑料100万円乗せて460万円請求するんでしょうね。
それくらいの数字は初手は必要。請求書はあくまで概算なんだからぴったりを書いてはよろしくない。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 16:22:17.96 jRRY6dPY0
711です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
心を鬼にして進めていきたいと思います。
＞＞714さん。迷惑料も合算して請求できるんですか？
また、理由はどの様になるのでしょうか？
716:和光のＪ
11/08/11 16:58:50.97 3+K4Yf2b0
１０年前取引開始－５０万～－９０万円を行ったり来たりを続ける。現在残高－４５万円。
７月下旬に履歴取り寄せ３日で即到着。
ネットで見つけた３０００円の引き直し計算屋に依頼。１週間で計算完了。
約１００万円の過払いが発覚。
８月１０日、ネットで見つけたテンプレに従い請求書をアコムに郵送。
弁には頼らず満5+5を目指して提訴していくつもりです。
今後逐一報告させていただきますのでアドバイスの程よろしくお願いします。
８月１８日が返済日なんですが、黙って払わないで大丈夫ですかね？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:00:31.50 bbGKXodG0
>716
請求書も来ないはずだよ。自分は違う業者だが、過払い請求書を代表者宛てに郵送したら即連絡あり、その後、請求書も送ってこなかった。
もし送ってよこしたら、支払う義務の無い金額を請求されたことを理由に「代表者を告訴する」と脅すつもりだったが、なかった。奴らも無駄な経費は使わない。
もし請求書が届いたら、代表者を提訴するべく弁護士に相談した方がよろしい。過払い金が存在することが確実であれば、慰謝料請求できる。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:32:01.29 BJ0k52wR0
>>716
さっさと提訴したほうがいいよ。提訴前は請求書送っても会社の方針で元金5割が限界。
その和解案ものらりくらりでなかなか出してこないし。
10日に送ったのならアコムから和解案が来るのは9月だろうね・・・
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:37:11.89 bbGKXodG0
提訴して出廷しなかったら満額ゲットじゃんか。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:46:48.54 bbGKXodG0
＞716
貸金業者の担当者（貴方へ連絡してきた♂か♀）に連絡してみれば、立場が逆転したのが分るよ。
「お電話すみません」と弱腰になるし、そのうち連絡しても不在になって取り次がなくなる。
嫌がらせをしながら提訴までの気晴らしをするのは一興ですよ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 18:59:21.25 9ORY9S3X0
一回目の期日は相手は欠席が当たり前だけど
たまに2メートル近い黒人が来ることがあるらしいな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 19:24:45.99 alheF5RLO
何とかアコムを出廷させて偽証罪にハメたれ！
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/11 22:09:11.06 BHucSQDg0
アタマの弱い黒人？ 難しい日本語で罠にはめたれ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 10:48:16.85 8MVDaomwO
現在約百七十万円
十年前からの付き合いで毎月利息のみの返済しか出来ずにいます。
今は結婚して子供もでき、返済が大変苦しい状態が続いています。
嫁さんには内緒にしてるんですが、そろそろ詰んで来てるのですが、家族にバレずに整理する方法はありますか？
弁護士費用も怪しい状態なので…
どなたか知恵を貸してください
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 11:11:22.41 182B/Ej40
>>724
借入の経緯､利率によっては､過払金が発生している可能性もある。
もっとも､残が１７０万円（２００万か？）になったのが､いつ頃の話で､その
際の､約定利息の利率がどれだけで､現在の利率はどれだけとかが分か
らないので､おおよその見当も付かない。
利限で引き直しても､債務が残るなら､任意整理になるのだが､減額報酬
やその他の訳の分からない費用を取らない弁や司であれば､それ程､費用
がかかるわけでもないし､分割払いにしてくれるところもある。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 11:34:47.33 o4ZH6GF/0
>>724
専門家に頼んだ場合家族にばれる事はない（俺はばれてない）
司でも弁でもいいが、金額、控訴された時の郵便物などを考えたら
弁に頼んだほうがいいと思う。
お金は専門家に依頼すれば支払いが止まるため
その分のお金を専門家に支払えばいい、相談にも乗ってくれる。
もし専門家依頼にするのなら、一度会って依頼になる、
地元で頼み辛いのなら近県の大きな都市に行き
依頼するといいと思う。
事務所は良く選んだほうがいいよ。
テレビコマーシャルしてる全国規模の所は避けたほうがいいと思う。
727:726
11/08/12 11:40:18.52 o4ZH6GF/0
>>724
>>724
726は過払いがあった場合ね。
>>725の言う通りその書き込みじゃ残債がどうなってるか
分からないから確認が先。
信用情報を気にしてないんだったら
どっちでもいい。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 16:35:31.58 jC7SuAfW0
１）平成元年からの２０年物 過払い元本２００万＋１００万程度。
２）途中で分断あり。（１年３ヶ月）
３）第一契約 ３年前解約：カード返却、契約書破棄依頼。
４）第二契約 昨年まで。（法定金利内）
５）カバライオンに丸投げ中。
６）一連一体、満５＋５％ 判決希望。
７）公判は一回目８月初旬終了。 二回目９月初旬。
この状況で今後の展開はどうなる悪寒？
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 16:48:51.81 jC7SuAfW0
４）第二契約は完全返済後解約。カード返却、契約書手元に。でし。
捨ててしまいましたが。。。。。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:02:11.05 o4ZH6GF/0
>>728
？？
第二契約が法定金利内だったら一連の主張の意味って無いんじゃない？
17年利用してて今までの利息を請求できる争点の無い案件に
見えるけど、、、
300取れると思うけど、、
限度額50？100？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:21:26.37 jC7SuAfW0
↑第二契約が法定金利内だったら一連の主張の意味って
無いんじゃない？
あぁそうなんですか！！んじゃ第二契約は全然関係無いのね。
逝ってくる。。。。。
限度額は５０天井張り付きでした。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 17:28:50.15 182B/Ej40
>>730
>>731
違うだろ。
第２契約が法定金利だったら､一連の主張にすれば､第２契約のところでも､
過払金が発生し続けて行くが（元本が小さくなっているため）､分断計算に
なると､第２契約の分は､そっくりそのまま約定残（＝利限残）が残ってしまうと
いうことだろ。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:08:48.77 o4ZH6GF/0
>>732
俺も書かれて気づいた。
第一取引終了で後は利息が増えていくだけだと思ってたけど
確かに第二取引の部分に18％をつけて返すのはおかしい
>>728
ゴメンな、一連を主張したほうがいいと思う。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 18:14:54.81 182B/Ej40
>>733
スマン。オレも表現を少し間違えた。
>>732の訂正
> 過払金が発生し続けて行くが（元本が小さくなっているため）､
ここは､少し間違っていた。「過払金が発生し続けて行く」のではなく､正しくは､「金
利の差額が発生し続けて行く」だな。
もちろん､第１取引の過払金がとてつもなく大きいなら､結果として､過払金が発生
し続けて行くことにはなるが。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 19:28:09.68 qVXbq2mCO
金利18％だと何年借りても過払いにならないの？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 19:38:25.09 182B/Ej40
>>735
元本が１００万円以上になれば､そこからは１５％が法定金利になるので､
過払金が発生する可能性はある。
そうでなければ､それは､法定（利限）金利なので､過払金は発生しない。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/12 21:59:26.59 bv3snFF50
>>724
司に相談すれば？
嫁バレ避けるにはそれしかない。
うまくいくと、残債０かも知れない。（多分そうだと思うが詳細がわからないので）
ブラックリストに瞬間記載されるが、司がすぐに消すように言ってくれるはず。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 07:36:59.94 +IUmAVZV0
>>733さん
>>734さん
ありがとうございます。
でもこのケースだと２０１０年の最高裁判決の基準から考えて
一連一体は無理なような気もするんですが、後はカバライオン
任せなのでどうなるのか解りません。
でも過去の事例からして対アコムだとこれからの展開はどんな
感じになるんでしょうか？一応途中経過はまた書き込みます。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 10:32:01.46 I1cU0n9i0
＞７３７
司がすぐ取り消すように言ってくれるはず
↑そんなあやふやなことじゃだめだわ。過払い金があれば信用毀損で損害賠償請求訴訟を起こす旨、相手に通告、従わなければ提訴。こうでなくちゃ。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 10:38:09.84 QPw/x3/Z0
>>738
現実的な話として､このケースだと､裁判所に一連の主張が
認められるのは､相当難しいと思うよ。裁判官の考え方や
主張立証の仕方で､１００％ダメとは言えないだろうが。
（１）第１の基本契約に基づく貸付け及び弁済が行われた期間の長さやこれに
基づく最終の弁済から第２の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
１７年と１年３か月 （両期間の比較では､何とも言えないが､空白１年超
なので､それだけで長いとの心証を抱く裁判官も多数いるはず。）
（２）第１の基本契約についての契約書の返還の有無
無（但し､解約して､契約書破棄依頼しているので実質的には「有」と同じ）
（３）借入れ等に際し使用されるカードが発行されている場合にはその失効手
続の有無 有（返却している）
（４）第１の基本契約に基づく最終の弁済から第２の基本契約が締結されるま
での間における貸主と借主との接触の状況
？
（５）第２の基本契約が締結されるに至る経緯
？
（６）第１と第２の各基本契約における利率等の契約条件の異同
第２取引が法定金利なので取引条件は異なる 極度額は？
この会社なら､当面は大丈夫だろうから､とことんやるのもありだろうが､存続が
危ない会社なら､分断計算を認めて､さっさと終わらせる方が正解だろうね。
また､カバライ音は､合理的に手続きをしていくだろうから､あまりとことんは､やら
ないような気がするのだけれど。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:09:59.63 C0fzrxVk0
お金が入ったので、バカと思われるかもしれないけど支店行って
全額返済して履歴頼んだら、１５分くらい待ったら、その場で貰えました。
平成８年から１５年間、限度５０万円で借入れと返済の繰り返しでした。
昨日計算したら過払い８８万と利息が３万でしたが、この額で合ってそうですか？
状況は違うけど >>692は利息が６１万だったら、計算間違いのような
気がしてます。
それと初歩的な質問ですが満５＋５の＋５は利息５％と思ってますが
満５は何でしょうか
自宅からネットは規制で書き込み出来ないので、経過報告遅れますが
教えてください。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:10:36.25 C0fzrxVk0
お金が入ったので、バカと思われるかもしれないけど支店行って
全額返済して履歴頼んだら、１５分くらい待ったら、その場で貰えました。
平成８年から１５年間、限度５０万円で借入れと返済の繰り返しでした。
昨日計算したら過払い８８万と利息が３万でしたが、この額で合ってそうですか？
状況は違うけど >>692は利息が６１万だったら、計算間違いのような
気がしてます。
それと初歩的な質問ですが満５＋５の＋５は利息５％と思ってますが
満５は何でしょうか
自宅からネットは規制で書き込み出来ないので、経過報告遅れますが
教えてください。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:12:24.99 vAEAiUwW0
請求日までの利息つきの意味。＋５は入金日までの利息。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:13:04.10 C0fzrxVk0
お金が入ったので、バカと思われるかもしれないけど支店行って
全額返済して履歴頼んだら、１５分くらい待ったら、その場で貰えました。
平成８年から１５年間、限度５０万円で借入れと返済の繰り返しでした。
昨日計算したら過払い８８万と利息が３万でしたが、この額で合ってそうですか？
状況は違うけど >>692は利息が６１万だったら、計算間違いのような
気がしてます。
それと初歩的な質問ですが満５＋５の＋５は利息５％と思ってますが
満５は何でしょうか
自宅からネットは規制で書き込み出来ないので、経過報告遅れますが
教えてください。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:55:57.54 TxW4NRaD0
>>744
(1)満とは満額のこと。過払い金満額という認識で大丈夫
(2)5は借り入れ期間中に発生した過払い金に5%の利息をこちらからアコムに請求する割合のこと
※この5とは完済をした日付までの利息
(3)+5とは完済日翌日から実際に過払い金を振り込まれるまでに発生する利息のこと(もちろんアコムに請求)
※和解した日ではなく実際に振り込まれる日まで計算すること
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 16:56:59.73 PnbuSEJC0
>>744
過払い金が88万なら利息は3万のはずが無い
計算しなおした方がいい
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:12:49.22 m5/+rQ9M0
>>744
大体3万で合ってるよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:21:44.19 PnbuSEJC0
>>738
君が勝つ、それは間違いない。
ただ相手の主張が認められた場合は減額になる。
こちらの主張が認められれば相手は上告の可能性もあるが
アコムが高裁まで持っていく気があるのかは分からん。
弁の方針をよく確認したほうがいい、
アコムは潰れる心配がかなり少ないから
あせらなくてもいいと思う。
3月までには全て終わるんじゃない？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 17:25:16.30 PnbuSEJC0
>>747
過払いが発生して0から88万に膨れ上がる過程で利息が3万？
ここ1年の利息だけでもそれ以上になってるハズだけど、、
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/13 23:57:28.92 p8T3XAcj0
１００万程度で上告するほどアコムもヒマじゃない。奴らに逆風なこの時勢。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 00:40:31.96 mCF6e23O0
>>748さん
ありがとうございます。
３月ですか。。。。
まあ気長に待つことにします。
一抹の不安は。。。。。。カバライオンに依頼したこと。。。。。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 00:44:07.77 F7E3z/GI0
>>750
>>738は>>728,元200、利息100の300万案件
一連が認められない時はいくらになるか知らないが
差額によっては争ってくると思う。
ましてや第二取引の経緯があれじゃぁ、、、、
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 00:52:30.31 mCF6e23O0
>>740さん
ありがとうございます。
（１）から（３）まではそのとおりです。
（４）に関しては相手方から積極的な勧誘はありませんでした。
（５）に関しては当方の一方的な資金ショートです。
（６）に関しては利率も極度額は同じです。
ただ第一取引での過払いが200万あってそれがあれば第二取引を
する必要性は無かった訳ですからその辺で押せませんかねぇ？
（甘い
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 04:18:33.60 Vc/QhEng0
自分の経験だけの話なので一般に当てはまるかどうかは不明だけど、
業者は顧客から要求された額と自社での引き直し計算が合致していれば支払う。和解で減額できればOKという姿勢。
顧客に逆上されて、あれこれ難題を持ち込まれるよりいいわけだな。判例が貸金業者への規制を強めている今、とことん勝負に出てくる顧客で、
業者も困惑している。自分の場合もブラックリスト記載の懸念を乗り越え、提訴。次は過払い金が存在する以上、ブラックリスト記載は不当なものとして、業者を信用毀損で損害賠償請求。
徹底して業者から搾り取る悪魔になりきる。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 04:34:56.90 hWtXGWXw0
＞徹底して業者から搾り取る悪魔になりきる。
まるで自分を見てるようだ
信用毀損で訴えたい
ブラリ記載されたら即動く
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 05:46:32.67 XotOB0ja0
＞755
よ、同志よ。
明日、神田の信用調査機構に自身の信用情報照会に行く予定。
ブラックリスト記載あればよし、記載なくてよし。フリーハンドだが、貸金業者を金づるにするには記載有りがいいかな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 08:09:10.97 d3DWUzlk0
>>753
> ただ第一取引での過払いが200万あってそれがあれば第二取引を
> する必要性は無かった訳ですからその辺で押せませんかねぇ？
> （甘い
ほぼ無理でしょうね。
その理屈は､相手から積極的な勧誘があった場合に一連が認められやすく
なる理由のようなものだから､こちらの都合だけで借りたなら､まず､無理でしょ
うね。
そもそも､あんたの場合は､弁に頼んでいるのだから､弁に任せるしかないと思
うんだが､一定の判断材料が欲しくて書き込みしているなら､ほぼ無理と言う
ことになるでしょうね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 12:09:34.56 Ze865ASF0
>>754-756
只今提訴中
自分も終わったら早速開示してみる
本当、記載があっても無くても嬉しい状態だよｗ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 12:14:29.11 rnFD5LSJ0
>758
こういうのって楽しいよな。ライブドアの堀江がフジテレビをカツアゲする時も、スケールは違うけど、
まあこんな心境だったろうな。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 12:37:33.61 9n8HFS4A0
あんさん方
ブラリも楽しむとはなかなかの悪よのうｗ
でもそれは当然の流れ
提訴→入金→不当な記述があった場合は信用毀損はテンプレ化したい
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/14 19:27:01.60 mr9uX+7N0
>>754
つ >>19
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 00:00:27.54 4BOKmdtCO
刑事告訴出来んのか。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 04:07:30.42 ZeWt0I8+0
あくまで慰謝料請求の手段。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 19:47:55.69 DR/HkENw0
借り金が一回でも100万円を超えたらその後の利息は15％でいいはずだが、問題あるかな？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 20:13:14.89 w/DwDphZ0
>>764
利限残が１００万円以上で１５％。別に超えなくても良い。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/15 20:59:31.16 n2QHK/Dm0
＞765
thx
うっかり18％のままで引き直ししていた。15％だと結構過払いが増える。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 12:51:07.74 U+dq3jR+0
いま司から1回目期日前の交渉で満額利息なし12月末払いの提案があったと連絡がきた
最初から利息なしで請求してたからその和解案を受け入れた
結構すんなりいってよかった
司に以来したのが7月上旬だったからまあいい結果だったのかな
後はプロミスが片付けば完了だぜ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/16 13:00:26.40 qDCwVqTw0
>>767
オメ。
仕事の早い司だね。
但し、その条件なら、もう少し支払日を早く出来そうな気もするが、
司がチンタラやってるなら、提訴が１２月か年明けになっているだろう
から、トータル的に考えれば、まあ、良しなのでしょうね。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 09:34:18.04 xRBj5+2a0
>>767
ええかげんな司だな。
依頼者の利益を最大限確保するのが司の仕事だろ。結果はともかく、利息無しで請求するなんて？
それと支払い５ヶ月先は、アコムのマニュアルで、最初の提示条件だ。
司が電話を２回掛ければ、２～３ヶ月は早くなる。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 10:19:48.85 x1XoXocS0
一回目が終わって９月に二回目なんですが、
どんなこと聞かれるのか経験者の方、教えていただけないでしょうか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 15:01:21.32 7k4WLQJX0
あんたの状況とか相手の答弁書の内容がわからないと答えようがないなw
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:11:39.27 scf50UpW0
>>744です。>>745->>749有り難うございます。
ダウンロードしたエクセル式で計算したら利息３万でした。
他のソフトで計算したら過払い７６万利息１３万でした。
どちらも合計９０万ちょっと近い額で計算式が違うかも。
手順通りに１５日の請求書送りました。
最初の和解案の電話待ちです。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:36:29.85 9GwgRmdO0
先日、取引履歴を取り寄せ念の為、司にも計算依頼したのですが
２００万の過払いがありました。
１４０万超えると司では扱えないのでしょうか？
どなたか教えてください。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:40:21.45 oFcrlyEW0
>>773
地裁扱いになるから司は無理
司がサポートで書類作成代行してもらい
自分で地裁に出向くなら司でも構わない
自分でやれないなら素直に弁に頼んどけばいいよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:43:00.90 sgYjh3mv0
>>773
元金が140万以内なら大丈夫、
元金が140万以上なら弁の方がいい
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 18:57:21.44 9GwgRmdO0
７７３です。
司には依頼しているし、どうしたらよいのでしょうか？
やはり、自分で裁判所に出向いて戦う事に
なるのですね。
また、ここから弁に頼むと別途費用も発生しますよね？
無知ですいません。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 19:35:22.52 oFcrlyEW0
>>776
俺のときは書類作成になった場合は10万だけもらうって言われた
それで地裁に自分でいけるなら司の報酬の約20㌫がかからないんだから
帰ってくる額はだいぶ多くなるぞ
ポジティブに考えるんだ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 19:59:37.19 fw/9BioPO
>776 普通の司なら裁判当日同伴してくれて、一言一句教えてくれるよ。わざわざ弁に頼み直さなくても。
779:775
11/08/17 20:05:36.10 sgYjh3mv0
>>776
緊張するだろうが司と二人三脚でガンバレ
司も色々アドバイス、裁判の進め方を教えてくれる。
弁に丸投げして変な和解を勝手にやられる心配がない分
良かったと思おう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:12:12.09 mUAluSs30
過払い５００万になってました。
金額が高いと和解も時間が掛かるのでしょうか？
２０年で完済しました。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:44:53.53 m8LMlf390
「過払い」「弁護士」と検索して上位に出てくる弁、司は避けましょう。
成功報酬も20%からだとか対した仕事はしてくれません。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 20:51:19.38 v2HZSDEy0
５００万円？すごいね、それは。
和解する必要がある？ないだろう。提訴で満額取り戻せ、貴方のお金なんだから。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 21:24:37.77 mUAluSs30
>>782 有難う御座います。
途中で何度か、利用限度枠を広げるために
一旦、残金ゼロにして再契約したのは、分断の争点にならないでしょうか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 21:25:02.04 qEeAy1Z2O
みなさんに質問です。
履歴請求から入金までの期間はどれくらいでしょうか？
弁、司、個人、提訴、電話交渉、アコム側の対応、時期、などやり方によって違いはあると思いますが、情報お願いします。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:05:51.05 D6AKFwUF0
>>783
同日借換ならならない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:19:08.06 mUAluSs30
>>785
有難う御座います。同日借換です。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:26:56.77 D6AKFwUF0
>>786
但し、不動産担保ローン等の種類の違う取引にになった場合は、
争点になって、必ずしもこちら側が一方的に勝ってる訳でも無いの
で、要注意ではあるけどね。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:32:41.70 mUAluSs30
>>787
度々有難う御座います。もう一つ、
途中自分で完済して、契約は継続にて１０日後からまた借り始めたのは
分断にならないでしょうか？
度々すみません。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:40:52.93 D6AKFwUF0
>>788
解約してなければ、まず、分断にはならんでしょ。
仮に解約していても、中断１０日なら、分断にはならんと思う。
但し、相手方が、交渉の途中では、分断を主張してくると思
いますがか、訴訟では、解約の事実が無ければ、主張してこ
ないような気がします。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 22:47:17.74 mUAluSs30
>>789
有難う御座います。解約してないので大丈夫ですね。
自信をもって２回目に行ってきます。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 23:08:03.32 BzmanrQy0
おしえてください。
＞訴訟して和解に持ち込むのがアコム相手の普通のやり方
というのがこのスレでありましたが、訴訟するとブラックリスト入りですか？
それと自分の場合は履歴を取り寄せて計算してみたら完済後で過払い27万、現在までの利息が３万ほどでした。
この場合は小額訴訟でいいのでしょうか？ だとすれば１回で結審するはずですが。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 23:15:29.54 D6AKFwUF0
>>791
> というのがこのスレでありましたが、訴訟するとブラックリスト入りですか？
完済してるなら、約定残すらないので、信用情報に登録しようがないのだが・・・。
ブラックには、ならないでしょ。
> それと自分の場合は履歴を取り寄せて計算してみたら完済後で過払い27万、現在までの利息が３万ほどでした。
> この場合は小額訴訟でいいのでしょうか？ だとすれば１回で結審するはずですが。
訴額が６０万円以下だから、少額訴訟でも構わないが、相手方が通常訴訟への移
行申述を必ず行うはずだから、結局、通常訴訟になってしまうだけ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/17 23:25:10.35 BzmanrQy0
>>792
有難う御座います。
不安だったのが、提訴すると他社のカードでVISAが使えなって
旅先でレンタカーなど借りれなくなるかと思っていました。
こちらが小額訴訟に出ても、通常訴訟に変わっていくことがあるのですね。
勉強になりました。 ２回、３回という話がよく出ているので疑問に思ってました。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 07:51:38.82 gXk2aHos0
>>772
＞手順通りに１５日の請求書送りました。
最初の和解案の電話待ちです。
電話は来ないと思うから提訴した方がいい、
提訴してから第1回前に電話してみれば？
裁判に持っていかないとろくな条件出してこないぞ？
後、計算大丈夫か？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 09:27:52.55 OC7Pi+iy0
>>783
>一旦、残金ゼロにして再契約・・・
どうして残金をゼロにした？
分断になると思うが。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 11:54:55.47 2jxD4W6R0
>>795
ゼロにしたと言っても、自分でお金を持ってたわけもなく
返したような形にして、増枠してすぐに借されました。
今思えば、分断の工作だったかと思いますが
当時はまったく考えもしませんでした。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 14:58:32.15 rvLpm9co0
773です。
皆さまアドバイスありがとうございます。
弁には依頼せず、司にアドバイスを頂きながら
頑張って満額取り返してみようと思います。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 17:56:51.55 0giKhPOz0
>>794
URLﾘﾝｸ(hikinaoshi-keisan-guide.jp)
ここで紹介してるソフト使って計算しました。
２番目は買った本の付属と同じで過払い８７万利息３万
３番目が過払い７６万利息１３万でした。
外山式はエラーになる。
９０万戻ってくれたら、それで満足です。
＞電話は来ないと思うから提訴した方がいい、
提訴してから第1回前に電話してみれば？
今日着信あって掛け直したらアコムでした、０４５だから横浜？。
転送されて待たされそうだから電話代の無駄と思って
途中で切ったけど何だったかな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 19:26:57.05 duxFr/ik0
＞798
業者の提出資料で虚偽がないか綿密にしらべてウソがあったら、改竄、不実記載で慰謝料請求訴訟を薦めるよ。
最高３０万円だと思っていたが、２００万円請求した猛者もいる。
君はまだ満足してはいかん。奴らを収奪したれ。「お客さん、勘弁してくれ」といわれて満足しなきゃ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 19:39:55.83 qXUDgZFI0
>>799
綿密に調べて、って・・・どうやって調べれば良いのでしょうか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 19:50:09.12 gXk2aHos0
>>799
アコムで改竄が過去にあったの？
>>798
電話あったか、、でも5から6割の和解案だと思う。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 21:21:15.68 OC7Pi+iy0
>>795
他のサラと違って、アコムはそういうやり方なのか。
その時カードは新しいモノに変わった？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 21:47:29.50 CfeHlq+00
>>802
カードは変わりませんでしたが、最後３００マン枠になってから
VIZAゴールドACカードに変更させられました
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 22:22:55.94 OC7Pi+iy0
>>803
弁のやる気次第だが、分断にはならないと思う。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/18 22:37:27.21 UUpl02g70
>>803
俺30から50に増枠になったときはそんな面倒なこと無かったけどなぁ・・・
桁が違うとそうなるのか・・・
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 01:57:58.73 L9eBXD/P0
領収書があれば改竄の証拠。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 02:05:23.86 i7MZjZFXO
>>801 アコムは過去に大掛かりな改ざんがバレて営業停止を喰らってる。
その時に全件元に戻した保証はないよ。取引履歴で変な箇所があれば金融庁へ異議申し立て！
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 02:30:29.55 L9eBXD/P0
大手だから履歴が正しいとは全く思ってはいけない。借入を追加するなんてことは町金でもなきゃしないだろうが、
入金履歴を改竄する手口が横行している。知人からは金融庁に通報した資料見せてもらった。
これで慰謝料請求すると嬉しそうに話していた。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 09:18:16.36 RL3wEqIt0
>>804>>805
有難う御座います。
２００マンまではカード同じでしたが
３００マンになったらゴールドACカードに変わりました。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 09:56:11.62 FhdO+oCV0
和解を進める司ってどうなんですか？
最低でも満額１８０万（利息無し）取りたいのですが
今後、どのように進めれば良いかアドバイス頂けますでしょうか…。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 10:08:48.20 hvkIohgVO
昨日借り入れしてご利用可能額が明細で0になったんだけど、今携帯で会員ログインして見てみたら2万になってるんだけど、どーゆー事かわかる方いますか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 10:14:42.56 ynoOx95p0
>>810
？？地裁案件なんでしょ？
あくまで司はサポート、君が手伝ってくれる司に対して
満5＋5を目指すからその補助をお願いしますって
言えばいいんじゃない？
はっきり意思表示をすれば司も立場上何も言えないハズ。
何か争点でもあるの？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 10:16:56.00 BGvECjXb0
>>810
司は元金１４０万円以上の請求については、代理権が無いので、
司が業者と直接交渉をすることは出来ない。和解を「進める」が
「勧める」の誤りでなければ、非弁行為になるので、その旨を司に
言ってやれば良い。また、「勧める」であっても、度が過ぎれば、
やはり非弁行為と言えるので、同様に文句を言えばよい。
進め方は、アナタの思いを司に伝えて、裁判書類作成業務とし
て、本人訴訟のサポートをしてもらえば良いのだが、対応してくれ
ないなら、解任すればよい。その際に、実費（郵便代・電話代）
と引き直し計算を司がやっていたなら少々の手数料（せいぜい
５０００円程度）以上の金額を請求してくるなら、法務局に懲戒
の申入れをすると言ってやれば、大抵の司なら、引き下がるでし
ょう。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 11:22:36.05 FhdO+oCV0
＞８１０です。
１４０万超える場合は自分自身で裁判に出廷する
のですね。裁判と聞くと正直、怖いです満額で
交渉できるか不安ですが…。
皆さまのアドバイスを聞いて頑張っていきたいと思います。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 14:27:58.13 ynoOx95p0
>>814
分断などの争点がなければ元金満額は普通に取れる。
ただ、悪意については争ってくる為、
司と良く相談（司がちゃんとやってくれるハズ）する事。
アコムは減額をお願いする立場、
司は報酬を得て君のする事を手伝う立場、
当事者3人の中では君が一番立場が上。
必要以上に怖がらなくても大丈夫。
816:815
11/08/19 14:30:06.88 ynoOx95p0
＞ただ、悪意については争ってくる為、
5％の部分の事ね。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 17:04:57.46 FhdO+oCV0
＞810です。
司によると分断は無いそうです。
＞815さんの言う通り怖がらず、平常心で話して
行きたいと思います。
＞816さん。５％の部分ってなんですか？
無知で申し訳ありませんが、教えてください。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 17:07:57.56 TJ8Id4RK0
しつこく一般人を嵌めるネット工作員長沼雅が多重債務者のカツアゲ詐欺脅迫犯罪者だろ
百万返して自首しろよ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 17:48:01.61 RazkORxa0
たった今訴状出してきた。満で109万
ずっと張り付きで８年前一気に完済したんで利息は発生しなかったんだけど
その場合悪意云々のくだりはなしでいいんですよね？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 18:09:50.46 mkpHy4BRO
>>819
８年間寝かした＋５がありまっせ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 18:09:55.90 q4GF/u9f0
なんで利息が発生しないの？過払い金が１０９万で５％利息、それに今日までの利息５％が加算され、支払日まで５％利息加算できるんだぜ。
822:819
11/08/19 18:24:02.03 RazkORxa0
計算書では最後完済（約２００万）したときに初めて過払いになったんだけど
その場合完済翌日からの+5だけじゃないの？
だから悪意云々はいらないと思ったんだけど間違ったかなあ？？？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 18:29:31.34 BGvECjXb0
>>822
それが悪意の受益者の利息だから、悪意の主張は必要。
履行遅滞の遅延損害金での請求であれば、請求日（訴状送達日）の翌日からになる。
824:819
11/08/19 18:43:57.73 RazkORxa0
>>823
そっかあ・・・じゃあ利息は取れない？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 19:13:50.39 /jfmiX3u0
完済したときに初めて過払いになるって
そんなことあるんだ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 19:24:40.34 BGvECjXb0
>>824
完済の翌日から利息計算しているんだから、悪意の利息
取ってル（つけてる）じゃないの。だから、相手方が、悪意の
受益者であるとの主張が必要ということ。
悪意の主張をせずに、遅延損害金として請求するなら、請
求日の翌日からしか利息はつけられないと言うだけの話。
>>825
短期間での残金一括返済の場合は、そのようになる。
約定残が４０万円でその時の利限残が１０万円の時、残
金４０万円を一括で返済すれば、ざっくりと３０万円の過払
金が最後の弁済で発生するという感じになる。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 22:39:23.82 KichIRAi0
>>824
訴えの変更で、利息部分追加すれば８年分の利息が取れるｗ
かなりおいしいな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 22:57:34.37 BGvECjXb0
>>827
>>822で、
> その場合完済翌日からの+5だけじゃないの？
とあるから、その分は、既に付加して請求しているように見える。
本人が、悪意の受益者の主張をしなくていいのか？とか、おか
しなことを言ってるだけだと思う。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:12:31.52 /jfmiX3u0
どんな訴状にしたのかね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:28:51.73 q4z1FokT0
利息を計上してないと思うね、文面からすると。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:42:46.57 e+PWZaFDO
銀行に給料振り込んでやってるのに金は貸さんな。銀行最低。
アコムは３万貸してくれた。ありがとアコム
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:50:00.14 q4z1FokT0
アコムの社員なら前借りというんだろう、それは。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/19 23:59:38.82 BGvECjXb0
>>830
仮に、完済日を平成１５年８月１９日として、訴状作成日を平成２３年８月１９日とすると、
（１）過払金元金１０９万円
（２）平成１５年８月２０日から平成２３年８月１９日までの利息４３万６０００円
（３）平成２３年８月２０日から支払済みまでの５％の利息
が請求出来ることになる。
この際に、請求の趣旨を
『被告は原告に対し、金１５２万６０００円及び内金１０９万円に対する平成２３年
８月２０日から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。』（パターン１）
と記載することが出来るし、
『被告は原告に対し、金１０９万円及びこれに対する平成１５年８月２０日から支払
い済みまで年５％の割合による金員を支払え。』（パターン２）
と記載することも出来る。
>>819を見ると、利息を計上していないように読めるが、
>>822の
> その場合完済翌日からの+5だけじゃないの？
の記載を見ると、上記の（パターン２）で書いたのではないかと思われる。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 00:06:07.40 NNf+WDou0
履歴をもとに引き直し計算すると、完済日がどうかより、最初の取引きからマイナス・プラス・マイナスと続く訳だから
完済日を起点に利息を付加する考えは正しいのか？と思う。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 00:14:59.75 uQ0ts+ra0
>>834
ご指摘のとおりですね。
>>833の書き方が少し悪かったな。
（１）過払金元金１０９万円
（２）平成１５年８月１９日までの利息 ０円
（３）平成１５年８月２０日から平成２３年８月１９日までの利息４３万６０００円
（４）平成２３年８月２０日から支払済みまでの５％の利息
となり、完済時より前から過払金が発生する際は、（２）が０円では無く、１万０５００円など
の金額になる。
（２）に利息がつく際には、（パターン２）の記載方法でも、
『被告は原告に対し、金１１０万０５００円及び内１０９万円に対する平成１５年８月２０日
から支払い済みまで年５％の割合による金員を支払え。』
になるため、上記（２）の部分が０円であるため、>>819氏は悪意の受益者の利息が発生し
ていないと勘違いしているのであろうが、実は、上記（３）（４）も悪意の受益者の利息なので
ある。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 00:25:35.45 uQ0ts+ra0
（さらに補足）
上で「完済日」と書いているが、たまたま、この事案が完済していたので、完済日
としているが、完済していない場合も含めて考えると、実際は、「最終取引日」と
言うことになりますね。
837:819
11/08/20 00:38:04.92 +4JGtgmD0
>>835
色々ありがとう
言うとおりパターン（2）で悪意のくだりだけ省いて出してしまいました。
勘違いです。
訴えの変更って簡単なのでしょうか？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 00:52:05.60 uQ0ts+ra0
>>837
請求の趣旨には、最終取引日（あなたの場合は完済日）から５％の請求はつけてるん
ですよね？下記の利息請求無しパターンでは無いよね。
そうであれば、別に訴えの変更では無くて、後から、準備書面で、悪意の受益者の利
息が発生する理由を書いて出せばいいんじゃないの。
提出したばかりなら、裁判所に連絡して、訴状にそれを追記して、訴状の一部を差し替
えてもらってもいいと思うが。
利息の請求漏れがあって、訴えの変更を申し立てる場合でも、それ程、面倒でも無い。
附帯請求漏れなので、別に印紙を追加する必要もないので、費用としては、相手側
への送達費用（１０５０円程度）がかかるぐらいですかね。
悪意の受益者の利息を請求しないなら、
『被告は原告に対し、金１０９万円及びこれに対する訴状送達の日の翌日から支払い済み
まで年５％の割合による金員を支払え。』 （遅延損害金を請求）
もしくは、
『被告は原告に対し、金１０９万円を支払え。』 （遅延損害金も請求しない）
になるはず。
839:819
11/08/20 01:03:16.85 +4JGtgmD0
>>838
請求の趣旨にはしっかり
『被告は原告に対し、金１０９万円及びこれに対する平成１５年８月２０日から支払
い済みまで年５％の割合による金員を支払え。』
と書いてます。
後から準備書面でというのは１回目後のってことでしょうか？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 01:09:24.32 uQ0ts+ra0
>>839
準備書面として出すにしても、直ぐに出す必要があると思います。
但し、その後、もう少し考えましたが、利息についての、請求の原因の記載が完全に漏
れてしまっているので、準備書面よりは、「訴状訂正申立書」とでもタイトルでもつけて、
『訴状の請求の原因の○何頁の○行目に、下記の記載を追加する。』とでも記載して、
その下に、具体的に悪意の受益者の発生についての記載をして、最後に『（理由）訴
状への記載漏れ』とでも書いて、速攻で提出した方が良いでしょうね。
いずれにしても、このケースでは、裁判所に連絡して、書記官に相談して、指示を仰いだ
方が良いでしょう。
ひょっとすると訴えの変更の申立をしろとの指示が出るかも知れませんし、準備書面で出
せば良いと言われるかも知れませんが。請求の趣旨に漏れがないので、訴変では無いよ
うな気がするし、請求の原因の完全漏れなので、準備書面というよりは、単なる訴状の
訂正なのかと言う気がしました。
841:819
11/08/20 01:15:16.62 +4JGtgmD0
>>840
ありがとうございます。
今日の夕方出したばっかりなんで月曜の朝一番にでも
行って相談してみます。
まだ送達してなければ請求の原因のページだけ差し替えることも可能でしょうか？
もしくはいっそ利息は諦めてしまえばそのままでもいいんでしょうか？
何度もすいません
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 01:21:41.24 uQ0ts+ra0
>>841
> まだ送達してなければ請求の原因のページだけ差し替えることも可能でしょうか？
多分可能だと思われますが、これも、書記官がどう判断するかなので、何とも言えま
せん。また、請求の趣旨に対して、請求原因が漏れているため、書記官から、指摘
される可能性もあるような気もしますがね。
> もしくはいっそ利息は諦めてしまえばそのままでもいいんでしょうか？
現時点で、あきらめる必要は無いと思います。
裁判所はの書記官は、人にもよりますが、割と親切な人が多いから、別に気にする
必要もありません。
843:819
11/08/20 01:27:20.69 +4JGtgmD0
>>842
本当にありがとうございます。
とりあえず月曜行ってきます
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 01:31:57.21 uQ0ts+ra0
>>843
>>833
> 今日の夕方出したばっかりなんで月曜の朝一番にでも
> 行って相談してみます。
裁判所が、無茶苦茶近いのでなければ、まず、電話をして、
指示を仰いでから、その結果で、作業をして、その後に、提
出した方が良いと思うよ。電話する際に、事件番号が分か
っていれば、それを伝えれば、直ぐに担当部署につないでく
れると思います。分からなければ、当事者名・提出日等を
伝えれば、調べて担当部署へ回してくれるはずです。
電話の際に、作業時間がかかりそうだと思えば、提出までに、
何日かかかりそうだけど、良いのかどうかを確認も取っておくと
良いでしょう。
頑張って下さい。
それでは、この辺で、お疲れ様でした。
845:819
11/08/20 01:35:32.45 +4JGtgmD0
>>844
重ね重ねありがとうございました
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 09:52:31.89 uQ0ts+ra0
>>845
念のため、要件事実マニュアルという本を見てみたら、
（主請求の要件事実）
要件１ 金銭消費貸借契約の成立の要件事実
要件２ 原告が，被告に対し，（要件１）につき，利息制限法所定の制限を超える
利息・損害金を支払ったこと
（法定利息請求の要件事実）
要件３ 被告が（要件２）のときに制限超過を知っていたこと
要件３の記載例として、
『被告は，貸金業の規制等に関する法律（平成18年法律第115号により法律の
題名が貸金業法と改められた｡) ３条所定の登録を受けた貸金業者である。』
と書かれているので、
これに従えば、訴状の請求の原因に、
『被告は、全国に支店を持ち、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う
××財務局登録の貸金業者である。』
のような、記載があれば、これだけで、悪意の受益者の利息請求の請求原因の
要件として認められるのかも知れませんね。
もっとも、この本に載っている、過払金請求の訴状のサンプルには、
『４ 被告は，上記利息の支払が，利息制限法の制限利率を上回る額の利
息であることを認識しながら，これを受領した。』
と、被告が悪意の受益者であることを明示しているので、実務的には、やはり、
この手の記載は、あった方が良いと言うことになるでしょう。
まあ、いずれにしても、あなたが参考にした書式に、何らかの記載があったものを、
あなたが、悪意の受益者の利息は、発生していないと勘違いして、削ってしまっ
たことは事実なので、裁判所書記官に相談することでしょうね。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/20 19:47:24.28 2XZx7IKYi
来週あたりから、今月末期日の入金始まるかな？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 10:38:50.00 g8x1un1CO
契約時に20万まで借りれるようにしたんだけどあと支払い13万なんですね。
でも現在のご利用可能額が200円くらいなんだけど、なんでかわかりますか？
849:よしかわ
11/08/21 12:57:15.97 6+WBUROZ0
>>８４８
総量規制か?
他社から借金あるからじゃないでしょうか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 14:09:27.81 g8x1un1CO
>>849
ありがとうございます。
でもなんの知らせもなく勝手にそんなことするんですかね？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 14:17:24.54 p7iu9Lbm0
「改正貸金業法施行」のニュースはまったく目にも耳にもしなかったんだろうか？
債務持ちの身でそれだったら相当認識が甘いな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/21 16:42:11.06 SmZBS+w70
＞でもなんの知らせもなく勝手にそんなことするんですかね？
余裕でされます。
私は総量規制に引っかかって無くてもされました。ＡＣＯＭの計算
間違いですが。（他は全然引っかかってない。）
残債０でちょっと借りようと思ったら『総量規制でダメです。』だと。
あまりにムカついたので『そんだったら過払い請求するから履歴送れｺﾞﾗ』
って言ったら大人しくなった。ただいま過払い300万提訴ちゅう。
高々50マソ程度貸してれば提訴なんてしなかったのに。馬鹿な会社。
早く潰れろ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 07:12:19.30 dMHYBefU0
今月末入金予定のもんだ
さっさと入金しろや
アコム
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 09:11:19.08 A7OrgVm9O
アコムの過払い対応スレだよな?ここ
ズレたカキコ多過ぎ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 11:31:15.84 RTgsHHuj0
↑んでぇ？
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 13:35:27.49 HAyUbHqTO
さっき取引履歴をもらいたいとアコムに電話したら
担当の手が空いたら折り返し電話すると言われたんだけど
何か聞かれたりするの？
小心者だからドキドキする
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 15:29:27.82 KJu26yET0
アコムに過払い砲発射したら、MUFGカードの審査に落ちた。
アコムは別会社だけど、MUFGで情報共有してるって事で桶ですか？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 15:36:50.33 qJXQlz6s0
>>857
過払い請求が完済後の請求だったら信用情報には載らないだろうけど
返済途中での過払い請求だったら信用情報に載るよ
完済されてるのであれば理由はわかりません
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 16:37:09.33 iEw8gasQ0
８末組だが、いつになるかな～。
今週中にたのんますよ。明日でもいい。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 16:38:56.00 iEw8gasQ0
もう数年前のスレ見てたら、末予定なのに月初に入金確認とかあったけど、
最近はどうなんでしょう？早くて一週間前程度？
それとも早い人は早い？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 18:00:39.26 RNfWVYi10
本日提訴。５０万円の過払金と慰謝料３０万円。楽しいね、他人を提訴するのは。癖になりそうだ。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 18:26:32.83 fdM3+7Vs0
>>858
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:685番)
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:680番)
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/23(土) 13:07:58.18 ID:1hLZ1rXT0
約定残有りで過払金請求をした場合について、
従前 「債務整理」（コード32)としで情報を登録
平成19年年9月から 「契約見直し」(コード71)という登録に変更
平成22年4月19日以降（>>680参照） 上記コード廃止・要するに何も登録されない。
但し、弁・司に依頼の場合は、弁護士介入のコードが登録されるはず。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 18:39:02.26 KJu26yET0
>>858
おいらは、5年前に完済解約済み。
今まで、MUFGカードの審査には落ちた事無かったんだが、
過払い砲発射後（和解済みでアコムからの振り込み待ち）、申し込んだら
初落選・・・orz
やはり、情報共有しているのかな・・・？
何か、嫌な感じだな。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 18:45:47.75 KJu26yET0
>>863だが、カキコ忘れたw
今、手元にあるMUFGカードは（ネットで確認する限り）利用停止には
なっていない模様。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/22 23:30:04.08 LEu357/J0
諸先輩方のおかげを持ちまして、今週第一回目の口頭弁論を
迎える事となりました。
ここまでこれたのも皆様方の経験と知識のお陰です。
アコムからは答弁書が届いたのですが、第一回目に出席する際にこの答弁書
に対する準備書面とかは必要なのでしょうか。何か準備して持って行くもの
とかがありましたら教えて下さい。
宜しくお願い致します。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/23 00:19:13.17 S93W6siG0
>>865
相手の答弁書の内容教えレ
867:865です
11/08/23 00:35:37.02 zRnLeuiwI
答弁書の内容は
第一 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める。
第二 請求の原因に対する認否
次回期日までに調査して、追って反論する。
第三 被告の主張
被告は、都合により当日の弁論期日に
出廷できないため、擬制陳述を希望します。
被告は、当事者間の互讓により訴訟の速やかな
解決を図るため、和解交渉の継続を希望します
ので、次回弁論期日の指定をお願いします。
以上がアコムからの答弁書の内容です。
アドバイスがありましたらお願い致します。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/23 00:44:24.08 R8+nX+q10
>>867
無視で大丈夫
869:865です
11/08/23 06:47:57.90 E0mDMYtgI
>>868さん
お礼遅くなりましてすいません。
アドバイス、ありがとうございます。
第一回口頭弁論、頑張ってきます。
870:865です
11/08/23 12:47:33.18 E0mDMYtgI
>>868さん
お礼遅くなりましてすいません。
アドバイス、ありがとうございます。
第一回口頭弁論、頑張ってきます。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/23 14:26:55.50 QXLCtg5C0
俺も続く。
872:819
11/08/23 22:49:32.67 tUrxYaqQ0
>>846
本当にありがとう。
今日、請求の原因のページだけ差し替えてきた。
特に何事もなかったです。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 00:38:03.25 8X+NGHrR0
>>870
普通はこれで、次回期日を決めるだけなんだけど、
争点悪意しかないのなら、ダメもとで「争点は悪意
くらいしか見当たらないのですが、昨今の事情を鑑みて、
議論の必要性はあるのでしょうか。結審お願いできませんか？」
って言ってみるのも手だよ。
簡裁なら一発判決出るかも。ってか出してくれた。控訴もなし。
次回期日だけ決めに行くだけなんて本当もったいない。
874:865です
11/08/24 06:33:46.48 alm/kwi1I
>>873
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通り争点は悪意のみですので、
アドバイスを参考にしてみます。
いゃあ～、緊張してきました。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 09:35:58.69 Fjn5SaiqO
踏み倒してアコムが裁判してくれたらラッキー。嫌がらせしてきたら更にラッキー。何にもなくても借金は無くなる。
過払金のいらん奴はそれでいいのよ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 12:05:20.70 Yo2/Yfjw0
過払い金入金って、アコムは期日何日前に入金するの？
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 14:56:03.32 juSqBidr0
>>873
緊張させてあげるなよw
>>874
入廷したら右側を見る
誰か立ってるからそこに行って名前を記入
傍聴席が空いていたら裁判官の向かって左側に座って
流れを見てればいいよ
原告席に座ったら「ハイ」しか言わなくてもいいし
>>873のアドバイスでも無論構わない
続行になったら裁判官が期日を口頭で言うんで
しっかりメモして復唱する事 都合が悪ければダメって言っていいから
とにかく貴方は今のところ債権者だ 緊張なんかしなくていいよ ガムバッテ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 16:37:36.11 aoNatui50
>>865
免許、ノート、ペン、答弁書の受領書、取引履歴の原本、印鑑
裁判所用酔い止め薬あれば飲んどくｗ
判事が和解の話しはしたか？と聞いてくるから自分の状況に合わせて答える
（なんでろくな金額でないけど電話しておく絶対和解しちゃだめ）
で電話したけどダメでした。また話しするんで2回目期日入れてください
ダメなら被告から反論の書面出してもらうといっとく
判事から裁判所通して今から電話してみます？といわれたとこもあった
俺は断る
で1回目の後すぐ電話ろくな金額出さないので書面早くだせといっとく
で2回目前まで待つ電話来るそれでいいなら和解、ダメならもう判決の
ほうがいい
2回目前まで黙って待つより先手を打て、それとその場で決めるな
また電話するといっとく
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/24 17:14:01.71 Rs3j7dp00
一回目は相手側が欠席が通例だが、たまに出席することがある
その時は2ｍ超えの黒人が来るから注意だ
裁判終わった後に追い掛け回された
880:８６５です
11/08/25 00:31:02.96 qiEJTnq30
>>877
詳細なアドバイスありがとうございます。
裁判なんて初めてなもんで。。。しかも１人ですから
やっぱり緊張します。。。
>>878
アドバイスありがとうございます。
流れがわかる書き込みで大変参考になります。
とにかく初めてづくしなので緊張が。。。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 00:47:25.02 x4qtoSPw0
>>879
俺もあったな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 12:24:13.43 ThSP37tz0
よっしゃ、今からアコムの糞からの入金があるかどうか、銀行いってくる
883: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/08/25 13:06:39.16 u0/nnWlw0
>>882
結果報告よろしく！
俺もwktkしてっから。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 13:20:04.75 VgiW+oh60
本日入金になりました
先人の皆様のおかげです
ありがとうございました
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 14:13:50.58 ThSP37tz0
おう、お前ら、俺だよ
アコムのボケからの返金確認したぜ
おまえらも早く確認行って来い
886: 忍法帖【Lv=26,xxxPT】
11/08/25 14:39:14.39 NKvqkxCi0
マジか～。俺まだだったわ。
やっぱ利息みあるし金額デカいのから返し始めるんかね。
明日こそ期待。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 15:04:21.92 ThSP37tz0
>>886
どーも、ぼくです。
俺、 少額だよ・・・
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 16:34:30.60 87jUzBzi0
今日入金確認してる人たちって３１日期限の人たち？
確認行ってこようかなぁ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 18:48:22.80 cu6O5Xrp0
>>886
ちなみにおいくらほど？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 18:52:25.64 PDdNAt6s0
>>880
ココは、訴訟起こさなくても9割返ってくるでしょ。
裁判も楽な方だと思うよ。
大手某社なんか、平気で嘘はつくし入金は遅いし、
本当にいい加減な対応でﾏｼﾞで切れそうになったわ。
そこは、きっちりと判決もらってケリを付けたけどね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 21:05:36.47 9fmj2Lwg0
今日、入金通知がメールで届きました。
弁からの和解書は、多分明日届くと思うので、どの位取られたか報告しますね。
後1社だぁ～～！
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 22:22:42.90 pjUJjcLu0
ちょっとお聞きしたいのですが、
司法書士を通じて過払い金の奪回に成功した場合、
振込みは依頼人に振り込まれてから
司に報酬を振り込むことになるのでしょうか？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/25 22:32:17.05 9fmj2Lwg0
>>892
委任者の口座に入金され、そこから成功報酬等差し引かれて自分の口座に入金となります。
894:８６５です
11/08/26 14:32:48.65 mg/GWn1B0
１回目に行ってきました。
扉を開けてビックリ!!人だらけ。３０人近くはいました。
法廷の中があんなに混んでいるなんて初めて知りました。
３０分刻みで案件が２０～３０件入っていました。
そんな状況でしたので、次回期日を決めるだけで終わりました。
裁判官からは「次回までに相手と話しをしておいてね」と言われました。
次回は１０月になりました。
長期戦になるのでしょうか？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 14:36:13.35 BVd4R5Gm0
>>892
会社によって違う。
アコムは司に振込される。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 15:25:33.18 I/F2nd9a0
>>894
東京ですか？
897:あこみ
11/08/26 15:34:52.17 uOtGxLAKI
皆様のご経験談を参考にさせてもらっています。
何とか来週月曜に第一回口頭弁論をむかえます。
昨日、865さんと全く同じ文面の答弁書が届きました。
内容が無いですし時間もギリなんで準備書面は準備してません。
数年前の事例をみると答弁書に和解金額が記載されてることもあるようですね。
訴訟前のアコムからの提示額は元金の半分9万とかでした。
アコムとしては裁判を無駄に引き伸ばして譲歩はしないつもりなんでしょうか、、、
この辺は当たった担当者によってかなり対応に差があるもんなのでしょうか？
ちなみに提訴後アコムとは一切連絡とってません。
私も865さんのように次回期日を決めにいくだけになるんでしょうね、、、
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 16:46:17.32 mvWLeulb0
>>897
無駄かどうかは貴方が判断する事じゃ無い
第一回は原告都合による日時なので被告の擬制陳述の利益は認められる
一日でも早くとのお考えは理解出来ます
ただ司法制度に委ねたからには淡々と確実に処理するだけと思いますよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/26 18:40:25.97 jaA1peQV0
俺も始まった。搾取には搾取で、督促には慰謝料請求で、締上げてやる。
900:あこみ
11/08/26 20:08:56.01 uOtGxLAKI
コメントありがとうございます。
どーんと構えて粘り強く頑張りたいと思います。
901:８６５です
11/08/26 23:25:33.87 mg/GWn1B0
>>896
東京です
>>897
地域によっても違うようですので、頑張って下さい！
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 18:19:18.13 YE+6/sCs0
今日、弁から報告書が届きましたので。
3月に委任。5月に和解。8月31日支払い。（東京地裁での返還請求事件）
で、中身ですが・・弁に成功報酬25%,債務残高の10%,裁判費用3万円、消費税＝125万円。
私の過払い返還額は、約300万円でした。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 18:19:29.11 3V5S3cos0
>>893
>>895
有難う御座います。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 19:18:57.53 HxJt9qst0
>>902
報酬が高いよ！どこのホモ弁よ？wwwwww
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/27 19:48:11.82 unhZJzpk0
高い、、
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/28 07:16:26.19 Z+N6z9EUO
>>902
>>債務残高の10%
任意整理じゃなく､過払いなのに取るのね!?
907:よしかわ
11/08/28 08:11:37.50 6DZDM4Rh0
減額報酬でしょう
依頼するときに話し聞いてるでしょう
高いなら自分でやればいいだけです
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/28 14:06:31.56 CNKRLMUo0
月末入金予定が金曜に入ってた。
皆がんばれ！
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/28 16:13:13.27 hyNXM57bO
電話で増額依頼できる？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 10:04:04.50 kOe6Fx1g0
過払い金２９０万（利息無し）で請求したら
２００万で和会の連絡が来ました。
入金は来年２月末だそうです。
一応、断りましたが、それから連絡は来ていません。
911:あこみ
11/08/29 18:07:34.16 y6HdgfNyI
第一回口頭弁論いってきました。
865さんのように和解とかのアドバイスも特になく、
15秒ぐらいであっけなく終了しました。
次回は一ヶ月後が指定されましたが、
二回目までには準備書面を送付しなくてはいけませんか？
アコムからの答弁書には反論すべき具体的記述がなくどうしたものか悩んでいます。
その前にアコムの担当者に連絡してみたほうがよいのでしょうか。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/29 23:05:56.45 1WoKZIkZ0
>>910
290+利息もらえやかす
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 15:29:41.76 liF+3IOD0
９１０です。
連絡が来ました。
今年中に入金するから２００万にしてくれないか
と言われました。
考えますと言って、電話を切りましたが今後、
どのように進めれば良いのでしょうか？
何方かアドバイス頂けますでしょうか。
お願致します。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 15:53:33.24 dFidAKLE0
>>913
何か不利な争点でもあるの？
どんな状況か分からないがそのまま続行セヨ。
裁判してるなら期日を重ねれば和解条件も上がってくる。
急にお金が必要な状況なら入金日を早くする和解（金額は安くなる）もいいが、
アコム相手なら満5＋5を目指す方がいいと思うよ。
915:和光のＪ
11/08/30 16:18:14.33 ZCRI+7kJ0
１０年前取引開始、－５０万～－９０万円を行ったり来たりを続ける。現在残高－４５万円。
７月下旬、履歴取り寄せ３日で即到着。アコム仕事速い。
ネットで見つけた３０００円の引き直し計算屋に依頼。１週間で計算完了。
約１００万円の過払いが発覚。
８月１０日、ネットで見つけたテンプレに従い請求書をアコムに郵送。
８月２７日、請求書郵送後から連絡無し。振込みも無し。請求書の「１４日以内に振り込んでね」は当然ながらシカトされたようだ。
８月２９日、「今から提訴しに裁判所行くから」とアコム電話。「事務所に来て下さい。話し合いましょう」と頼まれるが断る。以後消費者センターが担当部署になります、と告げられる。
同日、裁判所で訴状を提出。訴状テンプレでは引き直し計算書は証拠書類扱いだが、係りの人の勧めで訴状に計算書を組み込む形になった。おかげで訴状が訂正印だらけでワロタ。印紙１万円、切手６０００円の出費。
とりあえずアコムからの値切り電話は断って、一回目の口頭弁論時に>873のアドバイスに従い、ダメもとで
「争点は悪意くらいしか見当たらないのですが、昨今の事情を鑑みて、議論の必要性はあるのでしょうか。結審お願いできませんか？」
って言ってみます。
満５＋５＋告訴費用のフルコース目指してがんばりますのでご指導お願します。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 16:26:38.87 liF+3IOD0
＞＞913です。
遅延も一度もないですし、不利な点は無いと言えます。
また、現在は裁判も起こしておりません。
特に急なお金が必要でもありませんので「その条件は飲めません」と
言って、提訴した方が一般的なのでしょか・・・
無知ですいません。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 18:09:21.44 dFidAKLE0
>>915
満額取り返したれ！！
俺が見てるブログでこんな記事があった
URLﾘﾝｸ(jyuso13.blog137.fc2.com) 8月27日の記事
稀なんだろうけど、、、、まともな裁判官だといいね。
>>916
提訴しないとまともな和解案を出してこない。
問題は、専門家に頼むか、自分でするか、、
分断などの争点がないのであれば自分でしたほうがいいと思う。
自分でやっても満5＋5の可能性が高いし弁護士の費用がもったいないしね。
元金290なら350以上はいくんじゃない？
満5＋5を請求する裁判を起こして、裁判がしんどいのなら
そこから和解にもって行けばいい。
アイフルなら薦めないがアコム相手なら俺は判決とることを薦める。
まぁ専門家依頼、自分、どちらでもいいが
自分の生活状況を考え自分の判断でどうぞ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 02:01:08.35 UPNsvKhy0
>>916
今から5パー付した訴状を書いてすぐ出せ遠回りすんな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 13:31:15.28 dqpTyb590
>>915
訂正印だらけの訴状で一回で結審は難しいと思うよw
気概は良いけどね
>>916
あなたはアコム銀行地裁支店の定期預金を下ろすだけなのになんで躊躇してんの？
誰かに背中押して欲しいんならここのみんなが押すよ
但し自分でちゃんと調べる事 クレクレではいけない
どっちもガンバレ
920:911です
11/08/31 15:13:31.43 FC8VhnpqI
続報です。
担当者から電話きて和解案提示されました。
提訴前のほぼ倍額にアップしてましたが、満額には少し満たない金額が提示。
粘ったら満5に増額してきたので、飲んでしまいました、、、
裁判面倒になってきたので、、、
担当者曰く9割の人は和解してしまうようです
これまでの労力考えると悔しいです。。。
>>916
判決まで粘って満5+5+訴訟費用まで勝ち取ってください！！
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 16:54:16.83 DFk0NtfJO
初心者なのですが
いまある債務30万を一括で返して、過払い請求しようと思うのですが、やっぱり弁護士さんにお願いした方がいいですか？また弁済率はどのくらいと言われるのでしょうか？
10年の付き合いもやっと終わります
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 17:04:52.46 VtXpbmkB0
＞＞919さん
＞＞920サン
ありがとうございます。「満額でお願いします」とハッキリ言います。
難色したら提訴しますとも言います。
ガンバリます。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/31 22:33:11.07 GakxdZDnO
>>921
>初心者なのですが
このスレを最初から読んでみた？キミと同じような立場のレスたくさんあるよ。それに対するレスもね。
>やっぱり弁護士さんにお願いした方がいいですか？
２ｃｈに出入りしてるヤツらは､８割９割がた本人訴訟組。
>10年の付き合いもやっと終わります
過払いあるだろうね。
結論
まずは､履歴取り寄せて計算だ!!
924:873
11/08/31 23:10:43.30 EF+k8tmm0
>>915
訂正印だらけでも大丈夫。
私も計算書は甲号証で提出していたのですが、訴状別紙に
してくれといわれたり、たくさん修正しました。
それでも、結審お願いしてOKもらえました。
たとえ、一発結審もらえなくても、その裁判官が
どう考えてるか、指標にもなるから、ダメもとで聞くのはいいことだと思う。
>>917さんが書いてるブログの記事は気になったが、
最高裁の差し戻しもあるし、こういうケースは稀になっていくでしょう。
ここは満5+5取れるし、争点悪意しかないのなら、なおさら
判決もらう気で進めて、相手からの条件で納得できるのが出てきたら
OKすればいいと思う。個人提訴なら控訴されたとか聞いたことないし。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/01 22:00:10.20 5KQ8ze9rO
以前アコムに30万借り入れがあり計算書を作成したところ残は11万だったので、一括返済し完済となりました。この場合信用情報機関にはどう載せられますか？