11/01/24 21:07:52 Oc/KeGDM0
前スレ
個人民事再生スレ 日記その14日目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:08:34 Oc/KeGDM0
■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること（住宅ローンを除く）
・住宅ローン以外の借金が
１００万円以上５００万円以下の場合は最大１００万円まで
５００万円を超え１５００万円未満の場合は最大５分の１まで
１５００万円以上３０００万円以下の場合は最大３００万円まで
３０００万円を超え５０００万円以下の場合は最大１０分の１まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:09:47 Oc/KeGDM0
■個人再生の流れ■
０・弁護士に依頼（書類集めなどが発生します）
１・地方裁判所への申立て
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
２・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
３・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
４・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
（５）書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
６・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
７・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します
－個人再生（小規模）のスケジュール－（東京地裁で申し立てた場合の例）
２００６年１１月末 申し立て
同じ時期 再生委員との面談（弁護士と同席）
（途中経過は不明な点があるので省略）
２００７年 ５月末 再生計画認可
６月中旬 再生計画の認可決定の確定
７月より 一般債権の支払い開始（３年間の支払い）
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:13:50 Oc/KeGDM0
■個人再生の種類と特徴■
主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラリーマン対象の
給与所得者等再生に分けられる。
なお、サラリーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使
うかを本人で選ぶことができる。
条件として給与などの一定の収入があることが必要。
－小規模個人再生の再生計画案が可決される条件は？－
以下の２つの条件を満たすこと
・再生計画案が可決されるためには反対する貸主の数が半数未満であること
・反対した貸主の貸金が貸金総額の半分以下であること
－給与所得者等再生の再生計画案が可決される条件は？－
・特になし。裁判所の判断で再生計画案を可決できる。
（注意）返済額が小規模個人再生よりも増える。
場合によっては通常通りの返済と変わらない場合がある。
■住宅ローンを抱えているのですが・・・■
個人再生には住宅ローン特則がある。
これはローンの支払方法の変更を認めるもので住宅ローンの残金は
減額されないが、住宅を失わずに済む。
しかし、特則を使うことで残金全額の一括請求を猶予や完済までの
期限を延ばすことで毎月の支払を減らすことができる。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:17:08 Oc/KeGDM0
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。
【年齢】 歳（ 代）
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚（子あり・なし）・実家・一人暮らし
【勤続年数】 年
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス（年）○○万＝年収○○○万
【支出】（例）毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）○○万
【借金の使い道】（例）ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】（例）家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年（西暦 年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。
※注意：債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止します。
そもそも伏せる必要はありませんし、伏せることでその業者の民事再生
に対する姿勢などの情報が出なくなります。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:17:56 Oc/KeGDM0
■弁護士さんなどに最初の相談する場合に持っていくと良いもの■
（あくまでも参考ですので、弁護士などに確認を）
・債務の一覧（会社名、概算額、支払日、連絡先、最終借入れ時期）
・資産の一覧
（現金、預貯金、車、不動産、有価証券、貯蓄性の保険、退職金概算額、特に高価な物品）
・経緯、年収、給与形態なども、ざっくりまとめておくと、弁護士
さんもその場で受任するかを即断出来ると思います。
・色々と細かい点までつっこまれるかもしれませんが、事実をあり
のままに伝えてください。ウソをついてもばれますし、場合によ
っては再生手続き自体にも影響が出ます。
■依頼後の注意点■
・分からないことや問題が起きた時には必ず担当弁護士さんの指示を仰
いでください。基本的に自己判断は避けてください。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:18:58 Oc/KeGDM0
■参考になるサイト（２００８年９月２日現在）■
法テラス(トップ) URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
（事務所一覧) URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
裁判所一覧 URLﾘﾝｸ(www.lawfirm.gr.jp)
弁護士会一覧 URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp) （相談窓口兼用）
司法書士会一覧 URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)
司法書士総合相談センター URLﾘﾝｸ(www.shiho-shoshi.or.jp)
信用情報機関への信用情報問い合わせのページ
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp) （全情連）
URLﾘﾝｸ(www.teranet-corp.co.jp) （テラネット）
＊なお、来所開示は2009年3月19日、郵送開示は2009年3月25日到着分までで終了
新窓口についてのリンク先はＰＤＦファイルの破損で開けず
URLﾘﾝｸ(www.zenginkyo.or.jp) （全銀協）
URLﾘﾝｸ(www.cic.co.jp) （ＣＩＣ）
URLﾘﾝｸ(www.ccbinc.co.jp) （ＣＣＢ）
官報
URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp)
（国立印刷局：過去１週間分の官報を見ることができます）
弁護士利用のコツ
URLﾘﾝｸ(www.nichibenren.or.jp) （日弁連のサイト）
URLﾘﾝｸ(www.nben.or.jp) （長崎県弁護士会）
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:22:29 Oc/KeGDM0
■よくある質問■
Ｑ１・個人再生をやると官報に載るようですが？
Ａ１・手続きの関係上３回掲載されます。
１回目・再生手続き開始決定時（>>3で２のステップ）
２回目・書面決議を行う決定をした時（>>3で（５）のステップ）
３回目・再生計画決定時（>>3で６のステップ）
Ｑ２・個人再生をやると会社や家族にばれますか？
Ａ２・家族と同居の場合は弁護士との郵送でのやり取りの中でバレる
可能性があります。
会社には、書類集めの段階で勘づかれたり、会社から借入れを
している場合にはバレます。
昇進などにあたり、個人再生をやったことで差別されることは
ないと１００％言い切れませんが、差別してはならないという
判例があります。
抜本的な対策が遅れることで、業者からの取り立てや給与などを
差し押さえなどが発生するリスクを考えれば、バレることは考え
ないほうがいいと思います。
Ｑ３・破産だと個人でできるみたいだけど、個人再生は弁護士がいないと
ダメなんですか？
Ａ３・個人再生でも個人でできるようですが、必ず再生委員をつけないと
いけない地域があるほか、債権額の計算などの複雑さ等々を考えると
かなり手間がかかります。（破産とは比べものにならないそうです）
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:23:10 Oc/KeGDM0
Q4・自動車のローンがまだ残っているのですが、自動車を持ち続けられますか？
A4・自動車の場合、所有権はローン会社にあるので（たとえ車検証の所有者の欄に
自分の名前があっても）過去の例から見て確実に引き上げられてしまいます。
バイクの場合も、ほぼ確実に引き上げられる様です。
Q5・個人民事再生での「意見聴取期間」って？
A5・再生計画案が出来上がり、裁判所から債権者に通知された後、異議があるか
どうかを聴取する期間です。つまり>>4で言われている可決されるかどうかがを
左右する正念場の一つです。
Q6・債権者からの異議申し立ての可能性は？
A6・ほとんど無いと言われていますが、債権者が国金の場合は確実に異議を
申し立ててくるとの話です。また、債権者１件で、債権の総額の１／２を超えて
しまっている場合、申し立てて来る可能性が高いと言われています。
現実にはケースバイケースです。
Q7・債権者から異議が出なければＯＫなの？
A7・裁判所の判断により、個人民事再生が不可能とみなされた場合、認可されない
ケースがあります。
Q8・ローンやカードで購入した品物は返却するんですよね？
A8・債権者から返却の指示がない限り、無理に返却する必要はないようです。
これもケースバイケースのようです。
Q9・家計簿つけるのがめんどくさいです、パソコンでできますか？
A9・いろいろあります。一例：URLﾘﾝｸ(www.eases.jp)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 21:25:16 Oc/KeGDM0
Q10・自己破産が恥ずかしいので、個人民事再生したいのですが？
A10・持ち家を残したい、職業上の事由などの理由がないのであれば、自己破産の方が有利です。
Q11・官報に載ってしまうそうですが、周囲に解ってしまわないかどうか不安です……
A11・普通は官報を毎日マメに読む人なんていません。また、官報に載っていても号外などに
掲載されている場合、検索エンジンに引っかからない場合があります。
しかし、検索エンジンに引っかかってしまう場合もあります。それも、１か月でWebでの
官報掲載期間が終了しますので、一ヶ月で該当ページが無くなります。
Q12・裁判所から認可が降り、官報を探しましたが、自分が載っていません。
A12・号外を見てみましょう。
その他Q&Aありましたらよろしく。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/24 22:53:35 5SqfnYpPP
>>1乙。
自分も個人再生に向けて動き始めてます。
個人再生を考え始め相談に行ったのが去年3月。
そこから家計簿と積立を始めて再生手続開始決定したのが12月。
9ヶ月かかってしまったのは途中転職して収入が不安定になってしまったためで、収入安定させるまでの期間が
必要でした。
借金は600万円。
情けない話ですがショッピングと生活費、教育費でこの有様となりました。
自転車操業で支払日も守って来ました(でも返しては借り、の生活でしたから決して守っているわけでは無かったのに)。
しかし最後は会社以外でも働いているのにお金が足りなくなり、身体を壊して支払が回らなくなりました。
家族には絶対秘密にしなければならないのでこのことは墓場まで持っていくつもりです。
自分は住宅ローンを持ってませんでしたから自己破産も考えましたが、少しでも借りたものは返さなければ
ならないと考え、あえて個人再生を選びました。
担当の司法書士も同じ考えで、破産するのは簡単だけどそれではあなたのためにならないと厳しく
言って下さったので、もし認可が下りたらきちんとお支払いしていきたいと思います。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 01:57:06 fmGQD6MJ0
2009.11に弁護士のところへ。
現在、再生計画案提出少し前。
再生計画の認可が出るまでゆっくり寝れない
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 05:12:28 djfvU4m1O
てすてす
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 14:52:56 sCNRuZiGO
個人再生の弁済が始まってすぐにユニズムとフクホーから80万円借りて中古車を購入し、３年経過してやっと全ての支払いが完了しました。
今月から自由になる金が一気に増えて、無借金の有り難みを痛感しています。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/25 22:37:50 tIy4o2Uk0
つ、釣られないぞ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 00:32:39 M2S3CAMu0
オレは、1000万＋の借金で、民事再生
今は、月6万＋の返済が3年で、やっと半年越えた。
質素に暮らそうと思ってたが、結構無駄遣いしてる。
それでも、チョットづつ貯金できてる。
昔はよく300万強の車とか、100万超えのバイクとかローンで買ってたが、
今では狂気の沙汰としかおもえんわ。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:00:58 JNqeqp6/P
>>16
そうそう、俺もそう。
借金ある時は毎日どうやって食べていくかばかり考えてた。
今は、固定費を引いても月に10万円は残る計算になるから、
無駄遣い気味の暮らしをしてる。
5万円の携帯をポンと現金買いとか。
それでも、月に10万の余裕があるから全然平気。
その気になって節約すれば、年間200万くらいの貯金もできそう。
わざわざ無駄な金利を払って借金なんてするもんじゃないと痛感するよ。
返済出来なくて困っている人はすぐにでも債務整理した方がいい。
デメリットは借金出来なくなるくらいで、
借金に弱い人にはむしろその事がメリットにもなる。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:10:26 hfkMsiyh0
質問なのですが。№９のQ７で、債権者の反対でなく、裁判所の判断で不可となることがある
となっていますが、それはどのようなケースでしょうか？
当方、住宅ローンありで、少し離れたところに不動産があります。このような場合でも再生ができるか
ネットで調べた都会の弁護士は可能と仰ったので、結局地元の弁護士に依頼したところ
地元の弁護士は、売却不能（買い手がない）なため、その分返済額が増えるので、認可されなうかも
といいます。家計簿はずっとつけていて、5万ずつの積み立てをし、なお8万近く余裕があるのですが、
これでも裁判所は不可とするのでしょうか・・・不安でたまりません。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 10:53:20 Z3DyRPVW0
>>18
民事再生法の第九章あたりに、裁判所が再生手続の廃止をするケースが記載されてる。
これを読んで当てはまるかどうか、考えてみるしかないと思う。
担当弁護士が問題だと言ってるのに、このスレの住人が大丈夫とは言えないだろ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 11:27:28 hfkMsiyh0
>>19
ありがとうございました。第9章読んでもましたが、正直よくわかりませんでした。
都会の弁護士に相談したときは、処分したくない財産があっても、その分を返済すれば良いと
言われていたので、地元の弁護士に依頼したとき、何も不安に思っていませんでした。
手続きを進めていくうちに、売却し、債権者に支払うという指示がありましたが、実際買い手が
つかないまま何ヶ月も過ぎてしまい、弁護士からは売却案はやめて、返済額を上げるように変更する
と言われました。その際、返済額が6万くらいになりそうなので、期間も5年にすると
説明がありました。今、裁判所の判断待ちで、破産はできないので不安でいっぱいです。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/26 19:13:18 I7D21zS10
債務整理もいいけど、後々収入が落ちないことが絶体条件
５万も１０万も落ちたら目も当てられない
あと予期せぬ出費が出ないこと、特に病気での長期欠勤
整理中にどんどん給与が上がれば一番良いが
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 01:24:50 8U20MhB90
オレは、リーマンショックのど真ん中で、給料の変動が激しかった。
しかし、計画は残業０を基準で計画立ててたので問題にはならなかった。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 10:18:52 4rbbCLN60
無料相談で話した弁に依頼したが、最近面倒くさそうでやる気ないように感じる。
破産はできないから再生お願いしたのに、再生案通らなかったら破産やね、と軽く言う始末。
依頼したときから1年たって、その間再生案の練り直しがあったり・・・
依頼したときは収入が少なく、法テラスの扶助を受けたが、ここ半年で収入も上がり、安定している。
当然家計簿つけてるので見てもらえばわかるが、弁はわかってなくて、最近再計画案を作るさい、
初めて気づいたらしい。このべん大丈夫かと思う・・・
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 11:03:46 61yRVb9h0
無知ですみません。
一昨年に個人再生したんですが、350万程あった借金を100万程に減額してもらい弁護士代理人口座を作成してもらい、月に48000円ずつ払ってます。支払い総額が172万程になるのですが、これって弁護士費用は72万払ってることになるわけですよね？
今まで普通に払ってきたのですが弁護士費用72万は高いのでしょうか？無知ですみません。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 11:34:04 8U20MhB90
相場がいくらはしらんけど、
オレの場合
着手金＋手数料 29万4000円
再生委員報酬＋送金手数料 15万525円
以上が民事再生に掛かった金額
あとは、毎月10社に自分で振り込んでる。
10社もあると、振り込み手数料だけでも馬鹿にならないけどな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 12:34:26 +yYqSPvo0
>>24
俺も70万くらい払った記憶がある＞弁護士費用
再生委員がついたかどうかにもよるけど、そりゃおかしいと言うほどとんでもない金額ではないと思う。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 12:45:27 pP3qHoLJ0
>>24
48000の内訳をもらってないの？
自分が何を払ってるか分からないなんて、借金体質から全然抜け出してないじゃん。
弁護士に問い合わせてきっちり話つけなよ。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 17:51:56 H8mPECcP0
>>24
再生認可されて、支払いが始まっているということで良い?
弁護士費用は、認可されるまでに払い終わっているのが通常ではないのかな?
債権者への支払いを弁護士を通じて行っている場合は、
支払い金額よりも多めに振込みさせられる見たい。
何かあって支払いできない時があっても、余裕分で支払いするため。
ここで聞くより、確認したほうが良いよ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 21:37:50 ofGvPe1T0
みなさんレスありがとうございます。
内訳は支払いが28000円、弁護士費用が20000円と以前弁護士から聞きました。
前に東京の友人が個人再生したときに弁護士費用がトータルで17万位だったと言ってて、ちょっと弁護士に払う費用多くね？って言われて大体の相場が知りたかったんで。
借金しまくってとにかく解放されたいって思っての行動であまり費用や支払の内訳をちゃんと確認してなかった自分が悪いのですが。
改めて確認してみたいと思います。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:33:02 olmtuksuO
すいません教えて下さい。先月個人再生認可が降り今月より弁済開始した者ですが、他のちょっとブラック系の会社から30ほど借りるのは可能ですか？もし弁護士や弁済している会社にばれて個人再生が駄目になることはないですか。?
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:38:24 HYaANiOvP
>>30
＞他のちょっとブラック系の会社から30ほど借りるのは可能ですか？
可能だろうけど、何をばかなこと言ってんの？ て言われてもおかしくないよ。
＞もし弁護士や弁済している会社にばれて個人再生が駄目になることはないですか。?
ばれたらダメになるだろうね。
債務が減ったからって、ちょっとなめてやしないか？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 22:49:29 olmtuksuO
30さんレスありがとうございます。やはり良くないですね・・給料までなんとかしのぎます。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:06:59 HYaANiOvP
>>32
言葉きつくてすまんかった。
もし借りるなら家族とかに頼んでみるとかして、絶対ブラックに手は出さない方がいい。
自分も個人再生選ぶまでは毎日カードに頼って資金繰りとか返済のことばかり考えてた。
住宅ローンもなかったから自己破産も考えたけど、少しでも債権者に返すことを考えて今に至る。
自分が言えた立場じゃないけど、本来返さなきゃいけないものを圧縮して負担を軽くしてもらってるんだから
同じこと繰り返したらまずいよ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/30 23:16:00 olmtuksuO
いえいえきつく言ってもらう目が覚めました。あれだけ借金に苦しんだのに・・人間て弱いですね。ブラックには手を出さすなんとかやってみます。ありがとうございました。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 00:52:18 MMwnUzyNO
明日ですべてが終わる
長かった…
彼女も失い、仕事も失いやり直すと決めて三年
今はまともな仕事に住居、貯金も少しながらできるようになってきた
明日朝一番で最後の振り込みしてこの生活に終止符をうつ
司の先生ありがとう
おまいらもがんばれ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 01:15:02 GXvVY7Gl0
>>35
乙乙
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 04:44:40 WBN1NHh7P
再生において、利用中の携帯電話の端末の残債（分割払い）の扱いってどうなるんでしょうか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 06:38:33 VYdIKcOz0
ID:olmtuksuO
こいつは絶対に３年もたないｗ
断言できる。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 15:12:45 rcg8aM3p0
教えてください。再生計画案の提出まできました。債権者に
日本政策金融公庫で借りた教育ローンがあります。
こせは、やはり反対するのでしょうか？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 17:22:55 RtTZSshH0
>>29
遅レスだけど、個人再生で17万は安すぎる気がするが・・・
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 18:23:35 ml+SCYxu0
>>39
政府系は反対すると思ってたほうがいいらしい
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 19:32:38 8eD37VP40
前の書き込みでは、国金系でも通った事例が報告されているので、天に祈ることはできます。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 20:25:05 VYdIKcOz0
>>29
安すぎるよね。２倍でも安いくらいだｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい
11/01/31 20:25:11 rFJgCGbV0
昨年７月に自転車降りて、弁に相談。そこからせっせと資料集めて、だいたい
全部そろったんじゃ？ってころに弁に電話して進捗きいたら、いよいよ明日申し立て
だそうだ。弁に相談してからは、人間らしい生活がおくれるようになった。
今、悩んでいる奴。すぐに行動してくれ。今より悪くなることはない。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/31 23:50:01 MMwnUzyNO
>>36さんありがとう
朝一番で振り込み完了
振り込み通帳の記載覧みてるがなぜか実感がわかない
すべて終わったはずなのになんでだろう…
来月末になれば実感がわくのだろうか
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 00:49:35 q/dsqvBc0
>>45
次の振込日（だった日）に、振込みに使ってたATMの前を素通りする時に
胸にジーンと来るものがあるよ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 01:14:11 FUcVaLdlO
>>46
なるほど…
解放感はひと月遅れてやってくるわけですね
勉強になります
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 07:47:01 VyUsEnx+O
皆さん頑張って下さい。五年で自分も普通カード作成出来ましたよ、二度と借り入れない様に頑張ります。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 09:34:52 3pWWMWvJ0
この先給与減らされたりリストラもあり得るので
あと数回ある支払の何社か分だけ完済したいんだけど、
そういうのって債権者に電話して了解取れればありなのかな？
担当弁護士は再生中に廃業しちゃって連絡取れない。
どなたか助言たのんます！
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 09:58:38 R0lPwxbZP
>>48
クレジットカード作って、
借金する気満々なところは、突っ込むべきところなのか？ｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 10:02:42 R0lPwxbZP
>>49
債権者がOKであれば構わないんじゃない？
社内ブラックでこれから先一生付き合うことのない客とは、
できるだけ早く手を切りたいだろうと思うし。
ただ、システム上、イレギュラーを嫌がることもある。
要は債権者に聞いてみればいいってことだね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 12:06:27 7TydnbrH0
>>49
どうせブラックなんだし、ハードシップ免責するとかは？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 13:17:33 3pWWMWvJ0
>>51>>52
回答ありがとう。
債権者に電話して聞いてみるわ。
>>52
もう半分以上払い終わってるので完済したいってのと、
免責申請するのにまた書類集めやら家計簿作成やら、
面倒くさいことは正直したくないって気持ちが･･･
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 18:51:12 OEWOJoHNO
寛子の事思うとポコチンが痛い。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/01 21:37:21 EzBvtgMA0
今日、携帯の機種変更をしてきました。
前スレだとソフバン以外は分割okみたいでしたが・・・。
昨年2月よりcicの審査があるようです。
当然、通るはずもなく、一括で購入するはめに。
正直痛いけど、まっ過去の自分への戒めですね。
ちなみにauです。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 08:26:54 T3GrEYWyO
この家計簿ソフトいいよ。
無料だし、次の給料日まで１日当たりいくら使えるか自動表示してくれる。
金にルーズだった俺の生活の立て直しにすごく役立ってる（宣伝ではありません）。
URLﾘﾝｸ(www.sonohigurashi.net)
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 11:39:58 sfojCffI0
>>55
スマートフォン以外の分割もダメなの？
自分、ソフバの３G携帯だけど、昨年、再生お願いして支払いストップになったとき、携帯壊れて
何も知らずにショップ行って、普通に分割で購入できたんだけど・・・
今後はダメって事？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 13:07:37 huCMFCz30
>>57
auは昨年2月以降ダメになったってことなんでないの？
SBはiPhone以外は大丈夫と言われてたから、iPhone以外は分割可能なのだろう。
ちなみに俺はDoCoMoだけど、昨年秋にXperiaを分割で買えた。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 17:52:03 uUfIr8cp0
現在、残責務が出るのを待って再生か任意にするかを検討しようというところです。
個人再生を選択した場合、家計簿はいつからのものが必要になるのでしょうか？
弁から未だ指示は出ていませんが、準備はしておこうと思います。
実質、必要になるのはいつから3ヶ月分なのかを知りたくお願い致します。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/02 18:07:08 huCMFCz30
>>59
家計簿の時期は、特に決まってなかった筈。
ただ、申立てからかけ離れた時期の家計簿を提出しても意味ないので、
毎月付けておいて、弁護士から請求されたら直近3ヶ月を提出すればいいと思う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 09:28:06 BGRK4LnoP
>>59
家計簿は司から出してねと言われた月から3ヶ月出した。
なので、言われてからつけ始めで良かったよ。
俺の依頼した司は、依頼したその日に、
必要な書類と今後の行動を時系列にした表をもらえたので助かった。
俺の司は親切な方だったんだな。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 11:45:34 8ed600K70
>>60
丁寧な回答をありがとうございます！
今から付けておいて準備しようと思います。自分を戒めるためにも…
>>61
ありがとうございます！
自分の心構えの予定を立てられるので、そういったものがもらえるのは助かりますね！
ある程度の知識はあちこちから拾えますが・・・漠然としていて不安です。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 18:12:13 Bw4zKxsw0
>>55
auは昨年12月からCICを見るようになった。
ショップの話では、機種変更の半数位が分割審査に蹴られているらしい。
お陰で店としても困っているとか。
自分もIS03の審査に蹴られた。
現在再生手続き中、今月一杯まで債権者意見聴取期間。
今日弁から電話があって、現在UCが債権の一つなのだが、セゾンから過去の
セゾンカードの件で住所を聞きたいと旧住所を教えろと言ってきたらしい。
確かに10年前にセゾンカードを持ってはいたが、ほとんど使わずに解約している。
未払い無しで解約したはずだが、何かあったのだろうかとgkbl中。
64:63
11/02/03 18:18:24 Bw4zKxsw0
すれ違いで申し訳ないが追記。
先月末ドコモからメールが来て、DCMXmini（iD）の利用状況を審査した結果、
限度額を１万から３万に拡大すると言われた。
機器分割払いは使っていないが、何だか通りそうな雰囲気。
ドコモはDCMXでクレカを行っているので、当然CICは見ているはず。
まあ電話会社によっても考えが違うと言うことで。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 21:47:22 BKCSCVroO
マジか…
あう使いなんだがれぐざふぉん予約してもうた
一括購入しか方法ないのかな？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:17:28 AIB78qoJ0
金融機関の相互提携が強まってきているから、そのうち破産や個人民事再生歴のある人は、
社内ブラックが連鎖して、一生、ローンやクレジットを利用できなくなりそうだな……
もう借金はできない方がいいからそれでもいいけど、自動車とか買うときはちょっと困るね
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 22:24:33 BKCSCVroO
いろいろ調べてみたが断られた人もいればおkだった人もいるみたい
審査基準がわからんが最悪は一括か…
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:29:54 YSPvVHxd0
55です
法改正により平成22年2月9日以降、CICに登録します、となっていました。
約５７０００円の本体がポイント使って約５３０００円。
分割で払うと月々の請求額が最大で２４ヶ月、１０００円引きになるらしいです。
つまり、分割が通れば正味約２９０００円だったてことになりますね。
一括で払ったのに分割より不利になるなんてorz
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/03 23:31:52 qzrfZ/vm0
都内近郊なら、車いらんだろ。
ちょっとの距離だったら、チャリつかえｗ
田舎だったら100万程度の中古車でがまんしとけ。
新車で300万以上のローン組もうってなら、再生の経験活きてないだろｗ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 01:11:22 HDFbyUAvO
お前友人いないだろ
空気嫁
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 05:03:22 dbKi0PYI0
>>68
分割が安いのは客を縛っとくための手だろ。
月々1000円というしょぼい餌に釣られた結果、2年間逃げられないわけだ。
商売人が好意で自腹切って安売りしたりする訳ない。
おいしい話には必ず裏があるんだよ。
いいかげん学習しなよ。
債務整理の経験が全く生きてないじゃん。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 05:42:42 Oo23Nfp4O
ここは説教する奴が多いね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 10:19:42 Xdchb0pJP
>>72
ローン出来ないと車買う時に困るとか、
携帯が分割で買えないとか、
再生しといて脳天気なヤツが多いからだろ。
車を買うのに5年ローンを組むなら、
5年間、金をためれば買うことが出来る。
しかも金利も払わないですむし、その預金に利息も付く。
携帯を一括で買えば、
機種変時の分割残金とか面倒なことを考えなくて済む。
この様に思考を持って行くべきじゃないかね。
このスレで闇金の借り方とか、
車をローンで買う裏技とか指南してたらいやだろ？ｗ
説教するくらいでいいんじゃない？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 13:02:06 0k9rsr700
質問です
住宅ローン以外の債務を個人再生でお願いしてるんですが
住宅ローンの保証協会から住宅ローンをたびたび滞納しているので（開始時及び再生計画案提出時は滞納なしです
）
再生計画案に異議申し立てをするかもしれない
とベンに電話があったそうなんですが
住宅ローンは今回の債務整理に入っていないのに
なんで債権者として名簿に載って異議申し立ての権利を持っているのでしょうか？・
誰か教えてもらえませんか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 16:51:41 bFYXgDzq0
個人再生の見積り
着手金15万
報酬金15万のとこあったんだが
安過ぎかな？
逆に不安になってきた
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 17:22:51 PxjLuUln0
>>74
保証協会が別の債務の債権者になってるとか…？
かなりイレギュラーなケースだと思うので、弁護士と相談したほうがいい。
>>75
再生委員の費用や裁判所への予納金が入ってないんじゃないかと。
それにしても安いけど。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 17:42:39 PZMRHsRa0
>>72
確かに
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ
|::::::::::( 」
ﾉﾉﾉ ヽ_l
,,-┴―┴- 、 ∩_ 再生の経験活きてないだろｗ
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ 再生しといて脳天気なヤツが多いからだろ。
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/04 20:05:24 Oo23Nfp4O
>>73
それはそれはご苦労なことだ。
ギャンブル板や風俗板に行ったらもっと説教のしがいがあるぞ。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 01:26:41 kFsrnAZL0
説教タレたい奴は、己の器を把握してから説教タレるようにして。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 07:07:56 6+pPYke80
学習能力のない借金漬けが開き直って逆切れしているスレはここですか？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 08:57:03 d/u6HXN4P
>>79
金借りて返せないんだけどね～、車欲しいんだよね～。
先に借りてる所はチャラにして、車を買う金貸してくれるところないかな～
って言ってるようなもんだぞ。クズじゃねーかｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 10:28:58 Sq7NLe6qO
>>81
オマエだって以前は多重債務者だったんだろ？俺だってそうだ。今は３年の弁済が完了して貯金も増えている。
だからってここで他人に説教できる立場じゃないよ。まだ過去の自分を反省してる。
もし借金とは無関係で過ごして来た人ならゴメンな。
でも説教するなら犯罪がらみのスレでやってもらった方が社会のためになる。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/05 17:44:39 s/pVNyaR0
>>75
うちの事務所はもっと安いよ。
着手１８万９０００円
報酬ゼロ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 00:19:46 SICJng9r0
民事再生で済んでるなら、
また多重債務なっても、破産で免責おりる道ものこってるから、
好きにローン組めばいいんじゃねｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 07:41:27 l6B6f/St0
これからは闇金に手を出さない限りは、貸してくれなくなる方向なので、一度債務整理をやったら
自動的に借金できなくなるので無問題
今はペイ・イージーに対応してくれる店も増えたので、デビットカードが無くてもＯＫ
アメリカではデビッドカードが一般的になってきているらしい
それより、個人民事再生に関係ないやつが、偉そうに説教たれに来るなよな
次はおまえの番だろうけど
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 08:06:36 eMIFkm3t0
サイマー脳はちょっと耳の痛い話を聞くと自分が説教されてると思って拒絶反応を示す、と。
なるほどね。
ﾒﾓﾒﾓ〆(。。)
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 10:22:02 szYSA894O
>>86
あの、>>73からの流れなんだけど…。
88:８６
11/02/06 13:48:21 0qnjurL70
>>87
>>71からだろ。
>>71が>>68に、目先の割引に騙されるなよ学習能力無いなって書いたら
>>72が説教とか言い出した。
それに対し>>73が異議を唱えた。
>>71程度の商売上の常識に説教とかサイマーの過剰反応以外にないだろ。
つーかどんどんスレタイから離れてる…
俺のカキコはこれでやめるわ。住人の皆さんごめんちゃいm(_ _)m
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:03:41 l6B6f/St0
殺伐としたこのスレにヘーベルハウスが！！
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜ﾊｰｲ
┷┷┷
確かに金を借りることは戒めることだけど、あまり神経質に考えると、再生後の人生、つらいものがあるわけで
みんな口では借りられますか？ と言っているものの、実際には借りる段になって怖くなって止めるし、第一、
もう事故を起こした連中には貸さない方向で世間が動いている。
ちょこっと、昔、信用がまだあった頃のことを思い出して、冗談半分でカード、作れますか？ と発言したことに
細かく反応するのも、大人げないと思うが。心配してくれるのはうれしいが、みんな自分の人生を自分で
乗り切っているのだから、信じてくれや。
説教される方もナーバスになっているんだから。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/06 15:07:24 l6B6f/St0
ちなみに、俺は再生にはいる前にクレジット歴が２５年あったから、踏み倒した分以上の利子は
各信販会社に支払い済みだ。
衝動買いの誘惑が来ても、ローンが通らないのだから安心安心。
闇金に手を出すほどの強い欲求もないしね。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 14:52:15 C1HrDi3A0
弁護士に全て任せておくのが一番。
どの書類が必要かなど全て教えてくれる。
弁護士費用は当然高いが、借金の額に比べればだいぶマシだ。
それで生活が楽になるのであれば弁護士費用を惜しまずに任せておけばいい。
費用が全額払えなければ、分割も対応してくれるでしょう。
仕事しながら自分で民事再生しようなんて無理だと思う。
経験者としてみなのお役に少しでもたてればいいと思う。
何かわからない事があればわかる範囲で答えますよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 19:37:54 sJwdlXYbO
>>91
個人再生を考え中なんだけど、業者が許可しないなどの失敗が怖くて依頼できません。クレジットでブランドなどを現金化した事実もあるもので…。何かアドバイス下さい。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 21:16:03 +/q9lE7P0
>>92
失敗よりもこのまま弁護士に相談しないほうが後々もっと怖くなるよ。
弁護士に相談してさらに不安になることはない。
不安になる弁護士なら依頼しないほうがいい。
無料相談へ行きましょう
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/07 22:10:16 bZ8Qjv7/0
>>92
会社勤めなら給与所得者再生という手もある。
まずは弁護士に相談。善は急げ。
95:91
11/02/08 08:25:37 OkfKKtIx0
>>92
弁護士に民事再生をお願いした時点で、業者からの連絡は無くなります。
弁護士には全ての事を正直に言うこと。
嘘は絶対に行けません。
その後、弁護士の方からいろいろ連絡があり、書類など必要になりますが、めんどくさがらず
その指示に従ってください。
なにはともあれ、早く相談してみてください。急ぐんだ！
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 08:59:37 TnkY7uPm0
>>92
業者がわかれば、反対するかどうかは大体わかりますよ。
反対してくる顔ぶれは大体決まってて、政府系とか、楽○とかですけどね。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 12:41:49 YF4+T1j80
ご教授お願いいたします。
現在、書面決議の決定が終わり、回答期間2/17まで、の者です。
3ヶ月毎支払の5年間の計画案です。
認可された場合、支払は何月から始まるのでしょうか？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 16:09:19 dPjegwA50
>>97
早くて３月松からです
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 16:24:30 YF4+T1j80
>>98
ありがとうございます。
自分は、3ヶ月に一度の支払計画（年4回払）なのですが、
3月末に、3ヶ月分を払うのでしょうか。
3月・4月・5月分を、5月に支払うという考えでよいのでしょうか。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 17:34:53 aKHHCIMP0
>>99
それは再生計画案に書いてあることなので、ここで聞いても誰にも分らない。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:39:32 FA1LT74i0
>>92
購入したものを現金化した事は、再生が通れば免責になるから
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:40:23 TarKyhEPO
>>92です。皆様いろいろアドバイスありがとうございました。相談に行く勇気が出ました。本体にありがとうございました。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:32:14 BXMcVCZV0
再生計画案提出まできました。返済がくの、3分１が政府系です。
毎日不安で他も反対したら、即破産となるのでしょうか。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:19:14 Qwqg7SE70
個人民事再生をした人、
裁判所へ提出した申請書類て、弁や司から貰ったり、見せて貰ったりしましたか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:30:57 QrBaocYx0
>>103
自己破産に切り替えるか、給与所得者再生の可能性を考えるかは、おまいと弁護士次第。
>>104
判決が出た後に、提出書類一式と判決文のコピーを貰いました。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 22:15:30 BcSbpuBZ0
>>103
つまり、反対されなきゃ通る、ってことだ
国金が１／３なら何とかなるだろ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:00:52 OInKArX2O
半年前に弁に再生を依頼しました。
住宅ローンが有ります。
借金総額は約680万円。
はじめの頃は返済額は100万円に圧縮されるので３年での弁済と言われたのですが、
年末にいきなり100万円の圧縮が不可能なので、資産処分価格？の3分の1相当の390万円が弁済額になると言われ、
３年での弁済は不可能なので５年弁済で申し立てをしたのですが、
該当の地裁書記官から資産が債務総額を上回っているので、
許可が下りないと言われたと連絡が有りました。
資産とは、退職金が見積り800万程です。
許可が下りなければどうなるのでしょうか？
退職して退職金で全額弁済し、住宅ローンは払えなくなるので、破産しろ、というような
ニュアンスの説明を受けたのですが…。
もうマジでお先真っ暗です。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:03:32 OInKArX2O
>>107
×390万円
○290万円
です。ｽﾏｿ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:57:45 qeihkTLN0
>>107
なんか色々間違ってるけど、本当に弁護士や裁判所が言ってきてるのだろうか？
可処分財産の1/3が返済額だなんてどこから出てきた話だ？
個人再生の場合「清算価値保証原則」というのがあって、返済総額が破産手続
の配当額（清算価値）より下回らないことが必要なんだけど、この清算価値に
含める退職金は支払見込額の1/8だった筈。
全額で負債額を上回るから会社辞めて返済しろというのはおかしな話だ。
住宅の資産価値から住宅ローン残高を引いた資産価値が600万近くあって、こ
れと退職金の一部を合わせると680万を超えるからというなら話はまだ分かる
んだけど…
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:14:33 OInKArX2O
>>109
退職金は1/8にして約100万円
ローン完済の車が約50万円
個人年金の積立（解約額）金額覚えてない
それらが100万を上回るから100万円の圧縮はアウト
で、何やら計算すると290万の弁済額になるんですってよ
許可されそうにない、ってのは裁判所書記官が弁にそう言って来たらしいんだけど。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 17:07:34 qeihkTLN0
>>110
> 退職金は1/8にして約100万円
> ローン完済の車が約50万円
> 個人年金の積立（解約額）金額覚えてない
> それらが100万を上回るから100万円の圧縮はアウト
これは清算価値保証の原則で、そうなるだろうね。
退職金の1/8と車を合わせて150万、あとは個人年金の解約金と家の売却益くらいか。
それで合計290万とすれば、まぁ返済額は妥当だろうね。
問題は退職金の全額が債務を上回るから会社辞めて返せ、か。
清算価値と資産総額が違うというところが納得はいかないけど、裁判所がそう言うんだからそうなんだろうな。
とりあえず弁護士と清算価値についてどういう金額を算出して裁判所に提出したのか、話し合ったほうがいいと思う。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 18:21:38 3V9eizBY0
>>107
＞退職して退職金で全額弁済し、住宅ローンは払えなくなるので、破産しろ
ここがおかしい。
微妙に聞き違いしてるのでは。
今の計画では許可が下りないという部分はそうなんだろうが、
退職して破産しろなどと裁判所が強要するとは思えない。
どうしても再生に拘るなら、弁済額を工面するために退職金が必要になるかもしれないが、
「退職した上で破産」は有り得ない。
家と車を売って保険を解約して破産財団に組み入れれば退職の必要はないだろう。
もう一度よく弁護士に話を聞くべき。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:41:01 PC6dKBhpO
俺は年収1200万円、債務総額1800万円、退職金見積額1300万円、住宅ローン残高1400万円で弁済額が300万円になったから、再生委員の先生から「ずいぶんお得ですね」って笑われたぞ。
借金の原因は株とFXの失敗ね。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:51:10 sTEFBCwD0
なぁ、また、例の土地がどーたらこーたら、って煽り馬鹿の臭いがプンプンしないか？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:55:03 ZRw5Y+Gq0
前スレのかまってちゃんとは別人みたいだが、
>>110
ホントに弁に相談したか？ 聞き違いで思い込んでないか？
あと妙なこと言う弁には依頼しないほうがいい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/12 13:26:40 X1YQN6Sj0
弁護士も大事だが事務員の人とその事務所の雰囲気もよくチェックしておけ。
漏れは相談に何軒か回って、事務員の人も一緒に同席して話を聞いてくれたところに決めた。
というのも諸々の書類の提出やそれに関する質問は事務員の人とやりとりすることが多いから。
中には事務員をアゴで使ってるような勘違いしている弁護士もいるからな。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/13 18:35:50 bT1BRMtA0
その事務員は弁護士資格持ってるのかな。
持ってないとしたら、話し聞くって逆にやばいんじゃ。
弁護士には法的に守秘義務があるけど、資格のない事務員には別に守秘義務ないでしょ。
触れるとしたら個人情報保護法かな。
でもやっぱ只の事務員に話聞かれるのはまずいと思うけど。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:47:28 dijbsiz80
個人民事再生を経験した人にアドバイスを頼みたいのだが、
個人民事再生を申請する予定で、口座の通帳に個人名の支払い履歴がある場合、
その支払いは、何の支払いかを説明するのに、何か良い説明方法はないかな？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 14:56:41 uMzI4RiO0
>>118
聞かれたら口頭か書類で答えればいい。特に気にする必要もないと思う。
何か疑問があれば、弁護士が裁判所に提出する前に指摘してくるだろうし。
俺もオークションの取引で結構個人名での振込あったけど、特に聞かれなかった。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 17:52:03 dijbsiz80
>>119
Thanks！！！
それが、聞かれているんだよね～。
正直に答えるのが本当のことなんだが、みんななんて答えてるのかなと思った次第で。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 18:44:31 t0Blw2jbO
>>120
それぞれ覚えてる訳が無いので、CD/DVDやパソコンのパーツを買ったと言ったら通ったよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 19:03:25 ofSfUKKdO
再生手続き開始以降の提出書類とかは何かありますか？
また、認可されない場合はどのような事が考えられますか？
どなたかお願いします。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:00:34 ipnvToqf0
>>117
ﾜﾛﾀw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/15 21:14:51 NX2Gi4BsO
お前ら当たり前だが税金もちゃんと考慮して手続きしてるよな？
税金は最悪破産になっても残るし、ちゃんと他の返済とかしてる最中に差し押さえ食らって
全てパアってことがあるから気を付けろ！
by差し押さえ食らって全てパアになったバカ親父の息子より
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 00:30:57 olt1PtV40
個人再生完済まであと半年、それなのに、この年度末で、会社を辞めざるを得なくなる可能性が出てきました・・・。
再生計画の3/4以上の弁済が完了しているなどを条件に、「ハードシップ免責」が受けられるということを知りました。
果たして自分が当てはまるのかわかりませんが、万が一仕事が見つからなかったときのために、検討してみようと思います。
どなたか経験者の方はいらっしゃいませんか？
ちなみに、債務総額約380万、再生計画は100万、再生決定後の返済が遅れたことはありません。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 06:33:01 Xxyu5OKk0
>>124
それはキツイ。
>>125
「ハードシップ免責」はあってないようなものだから・・。
あまり期待しない方がいいよ。
経験者はなかなかいないだろうな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 07:35:13 soc25pekO
>>125
会社都合なら退職金で完済してね。
自己都合なら無理。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 11:13:29 Fyo7l05k0
>>127
自己都合でも、条件を満たせば退職金がでるでないかい？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:43:02 qPurDnmLO
質問させてください。
10社、総額約900万の借金があり
2009年6月に弁に依頼しました。
住宅を残したいので個人再生をするつもりでしたが
住宅の評価が高く、一旦任意整理で受任通知を出してもらいました。
その後、今月に入り住宅の評価が低くなりそうで、
いよいよ民事再生の申し立ての準備に入るのですが、
実はその間に会社からの貸付を利用してしまいました。
申し立て前に会社には返済したいのですが
この場合、民事再生申し立て前であっても
偏頗弁済となり裁判所や他の債権者から異議が出るのでしょうか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 12:55:51 Fyo7l05k0
弁と話をしているなら、弁の言うとおりにすれば良いでしょ。
なのに、なんでここで聞く必要がある？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 13:38:26 uN+tUviu0
個人再生したいけど住宅が自分名義の土地が・・・
って相談者定期的に出てくるよね
なんかデジャヴ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 17:27:02 M0nsBrX50
お聞きしたいのですが、先月の終わりに、個人再生の申し立てを弁護士に依頼して、裁判所に申し立てをしました。
あれから2週間ほどたちましたが、弁護士からも連絡もなく、官報にもまだ載っていないようです。
どのくらいのタイミングで載るのでしょうか？申し立てがうまくいかなかったのかと
心配です。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:00:54 Fyo7l05k0
>>132
弁に依頼したんだろ？
弁に聞けって。
手続きは、どこまで進んでますか？って。
弁に依頼したんなら、ここで聞くことはないと思うけど。
>>129 と同じヤツじゃねーのか？
IDは変えてるけど。
ただの嫌がらせにしか見えない。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:05:37 M0nsBrX50
132ですが129ではありません。
答えるのが嫌なら無視してかまいません。
参考までに教えていただける方がいらっしゃいましたらお願いします。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 18:16:23 Fyo7l05k0
>>134
官報にいつ載るか？
解答は、このスレの>>8 のQ1にあるね。
官報に載ってないようだが？
解答は、このスレの>>10 のQ12が当てはまるね。
これで良い？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:11:53 rBqGjINP0
>>132
先月の終わりに弁護士に依頼したの？
それとも弁護士が裁判所に申し立てたの？
先月末に弁護士に依頼したのなら、裁判所への申立ては数ヶ月先だと思う。
まだ受任通知発行して、債務の確認やってる真っ最中じゃね？
ちなみに裁判所への申立てから再生決定までは10日くらいで終わる。
官報への掲載は即日。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 22:14:29 rBqGjINP0
>>136の補足。
> ちなみに裁判所への申立てから再生決定までは10日くらいで終わる。
> 官報への掲載は即日。
これは申立てから再生手続き開始決定までが10日くらいで、開始決定が出た即日に官報に載るって意味ね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/16 23:45:38 jPKS/SoO0
弁に聞け聞けって
じゃあこのスレはどういう利用の仕方すればいいんだ？
弁に聞け ？？
139:武蔵坊弁慶
11/02/16 23:55:11 nE7LpTSZP
誰か俺のこと呼んだ？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 00:53:00 6e+fI63c0
>>138
民事っていうのはちょっと条件が違うだけで結果が大幅に違ってくるものなんだよ。
だからすでに弁に頼んでるならその弁に聞くのが一番。
ネットの意見は行動を起こす前の参考として知識を仕入れる位の気でいた方がいいだろう。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 08:30:11 EGjO5/wU0
132です。
教えて頂きありがとうございます。弁護士が裁判所に依頼した時期です。
先月の終わりに最後の打ち合わせがあり、陳述書を作成しました。
一度再生計画書を提出したのですが、事務の人に通らないと言われたとかで、再度
何ヶ月もかかり、結局再生案を作り直すことになったとかで。
なので、毎日官報で名前を検索してるのですが、まだ載っていないので、何日くらいかかるのか、
それともまた通らなかったのか不安で、ここでお聞きした次第です。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 08:53:39 rwkIhOJr0
>>141
申立てじゃなくて、再生計画を提出したところか。
だったら再生計画が認可されるまで2ヶ月近くかかる筈。
債権者に渡して意見をもらい、その後裁判所が再生認可を出すから。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 11:45:14 m71hQTOr0
>>141
あなたの焦る気持ちはよくわかります。
>>140さんが言うように、ここではあくまで参考として見てください。
一番確実なのは弁護士に聞くことです。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 17:30:12 EGjO5/wU0
132 141です。
皆様親切にありがとうございました。弁護士に聞けば早いのは良くわかってはいます。
最初に裁判所に申し立てをしたのが1年前になります。再生委員を付ける、付けないという
話や、弁護士が他の弁護士仲間に相談とかしていましたが、結局事務の人が言われたように
この再生案では通らないだろうと説明を受けたのが10月。結局再生委員を付けても意味無しとかで
再度、練り直しとなりました。この間何度も弁護士には質問してたのですが、最後には、
通らなかったら破産だと面倒くさそうに言われてからは、何も聞けなくなってしまいました。
なので、今どのような状況かもよくはわからないのですが、弁護士は急がないといけないと言っていたので
裁判所には、陳述書とか提出したんだと思っています。
焦ってもどうしょうもないですね。皆様、親切にありがとうございました。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 18:12:06 Gj9deWHw0
>>144
もしこの話が本当のことなら、この弁は、
あなたが依頼した時点では、個人民事再生の経験が無かったような気がする。
弁護士が、依頼された内容をまとめられない、依頼人からいろいろと聞かれたら、
ジャマくさそうに返事をする、代替案が提示できないようなことがあると、
なかなか信用出来なくなるよな。
聞きづらいかもしれないけれど、自分のことだから聞かないといけないよ。
自分の望まない形で、知らないうちに決まっていたらイヤでしょ。
ここは、やっぱり、しっかり聞こうよ。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:20:17 EIVOukjoO
>>141
再生計画案って、確定した債権額を3年返済なら単純に36回で割るのか、ボーナス併用で金額を変動させるのかなど、こちらから「このように返済していきます」ってだけじゃなかったっけ？
それなのに書記官からクレームがついて再提出に数ヶ月かかることってあるのですか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 19:38:59 EIVOukjoO
って飯食ってる間に書き込みがあったのですね。
あなたが官報&再生計画案って書いてあったので、再生手続き開始決定が降りた後だと思いました。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/17 22:35:19 EABh05TH0
>>129
偏頗弁済の前に、受任通知を発信して他社への支払いが止まっている状況で新たな債務を増やしたことは、大変な問題とおもう。
債務を増やしたことの裁判所を納得させる説明が、出来ない限り再生の開始決定を貰うのは難しいと思う。
さっさと弁護士に相談しろ、経験深い弁護士なら、良い言い訳を考えてくれるかもしれない。
その後に「会社ばれ対策」は弁護士と一緒に考えるべきと思う。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 01:32:25 tUfzZ+J9O
債権者に三井住友VISAが入ってると、三井住友銀行にも情報って伝わるのかなぁ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 08:47:27 /twVAtqm0
144です。
無料相談に行ったときに話した弁護士にお願いしたのです。
自分も弁護士に、債権者の反対以前の前に、再生が認可されないことがあるか尋ねました。
返済能力がないとか、財産隠ししたとかの場合はありえると聞いていました。
自分の場合、家計は現在5万の積み立てをしてますが、余裕もあり、また財産隠しもしていません。
弁護士は、住宅ローン特例を使うが、父が生前新築する際、頭金を出してくれていて、それがどうのこうのと
言っていて、遺産相続分がどの位上乗せされるかわからないと言っています。
昨年、最初に提出したときは、もちろん新築の頭金の話はしてありましたが、相続のことは
何も聞いていなくて、今更この話があり、県外に住む弟も新築の際に頭金をもらっているかとか聞かれ、
もらっているなら、もらったと一筆描いてもらうよう指示されました。できれば内緒で進めたかったのですが、
弁護士から、破産よりいいでしょと言われて。
当初、仕事のことや、自宅がなくなると困るので、弁護士から再生を薦められ、そのように
進めてきていて、ここにきて、軽く破産とか言われると・・・
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 17:18:15 QjHx6EGT0
>>149
行くはず。
こうやって、社内ブラックは伝搬していく……。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 21:29:03 3v7FLco30
・亡き父が住宅ローンの頭金を出してくれた。
・県外に済む兄弟に知られたくないのに問い合わせろと言われている。
・現在積み立て中。
前スレでもこんなのあったなあ。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:01:53 joqjSfhq0
>>152
漏れもちとそう思った
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 22:36:51 x6vJyExo0
>>126-128
遅れましたが、ご回答ありがとうございます。
業績悪化による業務縮小での離職なので、退職金は怪しいです。
失業保険の待機期間が少ないのが、不幸中の幸いでしょうか。
弁護士の先生に電話で聞いてみましたが、ハードシップ免責は、あまり例がないとのこと。
生活が苦しくなるならと、期間の延長を勧められましたので、しばし考えてみることにします。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/18 23:44:02 ZJ+2wq3I0
>>144
財産に他人がからんでくるならそりゃ内緒ではできないな。
弁の言うとおり！
弁からすればここにきてそんなこと言うなよって思ってるんじゃね？
借金を大幅に減らしてもらえるんだからグズグズ言わずに一筆もらえば？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:28:41 AejR4MNt0
私も似たような経験があります。住宅の頭金を父が援助してくれて建てたのですが、
私も弟が一人いて、弟も私も実家が狭いため同居せず、家を新築し別居してます。弟が先に結婚し、
家を建てることになり、そのときも父が頭金を援助したので、私もしてやるとの事で、出して
もらいました。が、もう15年前のことで、その間に父も他界してます。
私が再生を依頼した時、弁護士から私も弟も援助してくれたことを、弟に一筆書いてもらうと
返済額が少なくなる可能性があると言われましたが、内緒にしておきたかったので書いてもらいませんでした。
もし、書いてもらっていれば、100万くらいは減額されたと言っていました。
何故減額になるのかはよくわかりませんが。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/19 10:57:24 8fAzPqX00
>>154
無責任な書き込みだけど、なんとか頑張れないかな？
業務縮小といっても、会社が無くなるわけではないから退職金は出るんじゃない？
民事再生の手続きのときに、その時点での退職金がいくら支給されるか
調べてると思うんだけど。
それと、いまの職場に何年勤務して、いま何歳なのかはわからないけど、
会社都合なら半年ぐらい雇用保険の受給期間は得られるはず。
働いていたときより収入は減るけど、やり繰りして毎月いままで通り
返済していけるのでは？
（もちろん、再就職がすんなりいけばそれに越した事はないけど）
それと、部屋の中を見渡してみて不要品があれば、それをネットオークション
などで売って少しでも手元のお金を増やす。
自己都合と違って、会社都合なら健保なども一定程度免除される部分もある。
社会保険労務士やハローワークなどで、どうすれば、求職中の出費を抑えられるか
相談してみるべし。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 14:40:20.50 MWNQO5yJ0
再生計画案を二月初めに提出しました。
まだまだ時間かかりますか。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 17:45:01.49 ZIKxKviz0
>>158
あと２ヶ月近くはかかる
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 18:22:08.09 MWNQO5yJ0
１５８ですが債権者の反対がでた場合は
早くに連絡がくるのですかね。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 19:00:22.29 io5LDKQCO
退職金見込額と生命保険の関係で借金の圧縮が出来ない為、個人再生の認可が下りないと今日弁に言われました。
残るは破産か、退職して退職金で一括弁済らしいのですが、これはよく有る事例なんですかね？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 22:31:46.96 UjPfKOXo0
>>161
同じことの繰り返し。
コイツ、このパターンでしか、ここを荒らせないんだ。
今までPCで書き込んでたのを、携帯での書き込みに変えただけ。
ウザ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:17:06.65 kpNpcuo+0
自転車漕ぎ疲れて来週弁に相談に行きます。
4社700万です。
個人再生を考えてますが、クレカのショッピング枠で明らかに
換金目的のリポ残が30万あります。
これって異議申し立てられますよね........。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:29:05.14 vf0mf7rQ0
>>163
私は「カード現金化」→リボ残が300万近く有ったが、再生計画に異議は出なかった。
もっとも、この件では開始決定の前の審尋で裁判官からたっぷりとお叱りをけました。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 23:33:09.23 vf0mf7rQ0
お叱りをけました。→お叱りを受けました。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 04:47:57.63 +XD/xEQ20
>>162
退職金のやつと住宅ローンの頭金のやつと
2パターンあるよね。
何かの意図があるのか。かまってちゃんなのか。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 08:30:51.42 Ke75Q5M40
みんな必死なんだから、返事嫌なら無視したら。
聞くほうは必死なんだよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:28:23.97 ZSNetSFj0
>>167
前スレから同じ内容の質問をず～～っとしてる奴がいるんだよ。
最初の内は住人がいろいろ対策を考えて答えてたんだけど、
助言をまったく聞かないで自分のことをただ書き込むだけ。
結局釣り認定されたのよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:33:11.63 mNkuSqXv0
再生案提出しましたがここまでで、民生委員がついたとか、
裁判所での面談とかまったく無かったのですが、これから
あるのですか。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 09:33:25.23 aFkgsogHO
>>161ですが、書き込むのは初です。
上の方でも同じような質問をされている方がいましたので、
「よく有る事例」なのか質問しました。
自分は車はローンが残っていたので、引き上げになりました。
PCも同じくです。
積立額を算出したところ、債務総額を上回ってしまい、弁済額＝借金額になると言われました。
そうは言われても退職金も生命保険（職場の強制加入で、退職後に企業年金？になる）も
貰えるのはまだまだ先の話です。
ちなみに無理に積み立てをしようにも、毎月7万円の積み立てとなり、
手取り23万円では住宅ローンの9万円が有る状態では不可能なので、
破産か退職金で一括弁済しかないと言われました。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 11:09:59.15 qDF0IVAP0
>>169
俺は再生委員との面談はあったけど、裁判所は一回も行かなかった。
弁護士が対応したと思われ。
再生計画を提出したら、後は債権者からの賛否を待って判決が出るだけだから、
たぶんもう裁判所に行くことも再生委員に会うこともないと思う。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 15:05:07.12 JonhqNQi0
個人再生の認可が下りたあと
３年間の返済ができなくなったら破産できますか？
また１件保証人になっているのですが
相手が破産した場合 破産できますか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 16:21:18.24 qDF0IVAP0
>>172
法的には可能。個人再生決定を取消して、新規に自己破産を申請することになる。
法的にはというのは、自己破産ができないから個人再生を選択した場合、当然のことながら
自己破産を新規に申請した場合、免責不許可になるリスクがあるから。
あとは、なぜ自己破産ではなく個人再生にしたかによるので、よく検討したらいいと思う。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:05:44.22 z//BmkGW0
>>172
まず
破産が通らない、ってことはない
破産するわけには行かない事情がある人が、個人民事再生を選ぶわけだからね
破産で問題なければ、それが一番スッキリしてていいよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/22 22:05:56.42 od7fsfY50
昨年７月自転車こける。
８月弁に泣きつく。
９月～１２月書類集めと弁への支払い（３５万完了）
今年１月申し立て
２月開始決定 ←今ここ。
３月に異議申し立て？期間がある。ごねられたらどうしよう・・・。まじで
不安です。楽○はやばい？
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 00:04:12.08 ph+tm0zR0
俺も楽天ある 750万のうち10万だけど。
今月末がその期限で 上手くいけば4月から返済開始と聞いている
自営で収入不安定 赤字の月もある。
両親の援助を考慮に入れた再生計画案なので
不安。。。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 01:55:51.71 JGX7NMPg0
おれは、４２０万でうち楽天は１３０万なんだ。
まっじで不安だ。
お互い、スケジュールが似てるな。
どちらもうまくいきますように。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 03:44:41.05 C1Bt/gjCO
俺は700中250が楽天だった。無事認可されたよ。
イーバンクが楽天銀行になった時はビビったけど、デビットカードは引き続き問題なく使えてる。
毎月返済してるが、以前のように現状維持のために金を捨ててるんじゃない。前に進むための出費だ。
楽になるまであと少し、頑張れ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 09:51:32.86 mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
180:名無しさん＠お腹いっぱい
11/02/23 14:06:14.85 vE4q7Kt30
178>楽天は、反対しなかったでＯＫ？
ところで、デビットカードの申し込みって再生の申請中でも申し込んで
良いものなの？たとえば、クレジットカードと一緒にじゃなきゃ申し込めな
いやつとか。まあ、再生認可がおりるまで待つのが無難だろうけど。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/23 17:50:17.48 75vxLowpO
>>180
VIZAデビットのこと？
デビット＝キャッシュカードだよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 09:23:32.09 8iPpugdO0
先月の20日頃、裁判所に書類とか弁護士が提出したと思うのだが、開始決定はいつ出るのかな？
担当弁に聞いてもまだです、としか言われなくて。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 14:16:43.37 9SUm5J9m0
>>182
再生委員がつかないなら、そろそろ開始決定が出ることかと。
再生委員がつくなら、面談やってから。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 15:34:13.55 8iPpugdO0
>>183
サンクス！再生委員の話は聞いてないからｔっかないかな。
そろそろ開始決定が出る頃なら、官報にのるのは2週間くらい後かな？
185:名無しさん＠お腹いっぱい
11/02/24 17:25:00.36 MMpPeNQx0
>>181 すまん。説明不足でした。デビットだけなら問題なしだろうけど、
そのデビットを申し込むときに一緒にクレジットカードの申し込みが
必須なやつのこと。もちろんクレジットはいらないんだが。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 21:53:28.40 PQMs5HRQ0
>>184
ん？
先月の２０日ころに、裁判所へ書類を提出したんだよな。
ということは、１月２０日頃だよな。既に１ヶ月。
開始決定が出るまでに、１ヶ月もかかるのか？
おまけに、官報に載るまで、さらに２週間かかるのか
なんか、すご～く長くないか？
長すぎるように思うんだが、都道府県によって違うのか？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:14:38.61 x4LxsTJnO
>>186
俺の場合は申請から手続き開始決定まで4ヶ月かかった
その間に3回書記官から指摘があったが3件まとめてではなく、1ヶ月に1件のペースだったので時間がかかった
弁に聞いたら担当書記官によっても変わるらしい
俺の担当は女性だったので細かかったみたいだ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:35:30.82 FFI+z/+w0
>>185
スルガにしとけ
口座を作るだけで作れる
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/24 22:52:42.75 WZ960uIZ0
>>185
普通にクレジット申し込みすればオケ。
デビットカードのみのヤツが送られてきて
「お客様に於かれましては審査の結果残念ながらﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」つう手紙が同封されてるよ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/25 01:16:02.87 IppqHNm40
>>185
再生中（もしくは申請中）に、クレジット申し込む→けしからん！
に「なないの？