11/02/08 18:57:39 mwUMRB4k0
>>698
平日に時間が取れるのなら裁判を傍聴するのが一番だと思います。
時間取るのは難しいかな。
701:697
11/02/08 19:07:37 apWZp4s90
>>698
>>700さんが正解、おれも傍聴で予行した、またテンプレのQ/A本買って学んだ。
争点になりそうなことの有無が判らないけど、分断や時効が無いんだったら「結審して下さい」でしょね。
有ったら、判事の様子を見て請求額から少しオマケ、訴訟費用オマケ、とかで落とし所とかで。
判事、書記官を敵にしないで。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 19:17:34 vDQvR0LG0
>>700さん
>>701さん
ご丁寧にありがとうございます。やはり1度傍聴に行ってきます。
分断･時効ともに無いので、気持ちは少し楽です。
判事･書記官を敵にしないようにします。
アドバイスありがとうございました。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:11:34 kCvNETNnO
質問お願いします。
履歴を取り寄せて計算し、過払いがあったり残債が減ったとして、その後も提訴するまでや相手が支払わなくていいと言うまで毎月の支払いをし続けた場合、また次の月からの履歴を取り寄せて計算しなければいけないのですか？
提訴までの間に返済した額はそのまま過払いとして増えたり、残債があるなら返済した額がそのまま減るという事ですか？
上手く言葉に出来ずすみません。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:15:21 YHdvnx9Z0
>>697
ありがとうございます。立証求める。ではなく、否定します。
傍聴３回行ったけどいつも同じ判事。
そしていつも目を閉じながら聞いていて（寝てる？ｗ）和解をグイグイ押してる。
感じなので多分こんな感じになるだろうと予測。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:51:46 Z9YrZHxEO
質問させてください。
現在、利息・元金の滞納でブラックなので、もうすでにブラックですし過払請求しようと思っています。
相手が学生ローンなので、学生ローン系の会社では二度と借りられない事になっても問題ないのですが、完済・解約後の学生ローンへの過払請求は今後サラ金やクレジット会社の審査に影響しますか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 20:53:52 EPR26dax0
教えて
名古屋式で501列以上あるんだけど過払い利息が計算されず0になるんだが・・・
直す方法どうやればいい？
707:裕子 ◆m04CBBEcY6
11/02/08 20:58:44 wCCkDAWiO
アコムから９年払い続けてるんですが、利息何％も何もわかりません・・・
５０万借りてて、利息毎月１万１千円ちょっとだと、だいたい年利何％くらいですか？
教えてください(>_<)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:04:23 EPR26dax0
自己解決すまん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:23:13 nLLjpN6c0
50x = 1.1 * 12
x = 0.264
年利 26.4 %
小学校の算数の時間かよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:26:27 Wsou0Sl20
アコムもプロミスも、
いま必死、過払金が大きい案件＝古い案件は、分断などの争いなければ、
形振り構わず、「悪意」で争ってくる。
しかも、まぁ、これだけ勝手に判例をねじ曲げるものだと、
ほどほど感心する（笑）
こいつら、マジ、弁護士か？ってね（笑）
弁護士って、マジ、金のためなら平気で嘘をつき、判例ねじ曲げ・・
法律学んできたプロが、法に無知の素人に・・ムカ・・
言っている事の反論はいいが、相手を攻撃するのはよくないらしい
ただ、終わったら、袋たたきにしてやろう・・・とも思ってる。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:28:21 0jhmYV6i0
>>707
仮に債務50万で30日毎に返済していて利息が
１１２００円なら利率２７％程度
取引履歴を取り寄せて即計算すれば・・・
普通に過払い金発生。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:28:36 H1xHsZlf0
お願いします。
【会社名】 セゾン
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて７０万になってしまった。
【年利率】 最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初から７０万可能でした
【完済の場合】 徐々に返済して最後は６５万円ぐらいを一括返済
【会社名】 ライフ
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて３０万になってしまった。
【年利率】 最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初から３０万可能でした
【完済の場合】 ２０１０年１月に３０万円を一括返済にて完済
【会社名】 ポケットカード
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて１００万になってしまった。
【年利率】 最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初は、５０万ぐらいでした。２００２年ぐらいに１００万円な気がします。
【完済の場合】 利息を返済（元本は少しずつ返済）残りの債務が９４万円です。
【毎月の返済】 ２８，０００円の利息＋少しの元金にて返済
お願いします。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:35:11 nLLjpN6c0
アコム 第一回は先月 認否は追っての答弁書で擬制陳述
第一回の数日後に電話来て、ほぼ満5+5で和解
ちょう
プロミス 第一回は同じく先月、認否は追って７割で和解希望の上申書
電話調停で満なら出すとの回答→拒否
今月の第二回直前に電話あって満5+5で和解
悪意で争ってくるとか全然なかった。
悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。
714:裕子 ◆m04CBBEcY6
11/02/08 21:38:38 wCCkDAWiO
>>711さん
本当に本当にありがとうございます(T_T)
毎月遅れず支払いしています。
いくらくらい戻ってきそうなのかなぁ・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:43:36 rrFfxOMEO
>>704
>>689の答弁書って一回目前に届いたやつ？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:49:59 YHdvnx9Z0
>>715
そうです。第１回目は３月です。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:53:05 rrFfxOMEO
>>713
争点なしだったり額が低めだと割とスムーズにいく
その逆だと争ってくるケースもある
過払い裁判に熱心に取り組んでいる司のブログを読むと
争点なしの案件でも悪意で争ってきたり控訴されてるみたいだよ
要は業者次第ってことなんだろうね
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:56:48 8YH2u+/QO
ｱｳﾞｧﾝｽ法律事務所ってどーなんですか？
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 21:57:22 nLLjpN6c0
>>717
アコムは200万超の地裁案件だし、プロミスも100万超の案件
額が低いから争わないってことじゃないと思う。
要は争点にして勝ち目があると業者が思うか否かでしょう。
争われたり、控訴されたりするのは、しなくていい余計な主張したとかで
なんかヘタ打ったか、無理筋の主張してるんじゃないかな。
アイフルや武みたいな場合は別だけどね。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:00:24 D+oMec1K0
アコム プロミスに取引履歴を郵送してもらおうと思いますが
家族にばれない方法ってありますか？
個人名での郵送ってやってないですよね?
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:02:25 nLLjpN6c0
>>720
アコムは希望すれば支店で受け取れる
プロミスは個人名で送ってきた
裁判所からの書類は、訴状の送達場所を職場とかにしておけば
そこで受け取れる
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:03:02 rrFfxOMEO
>>719
だから業者次第って書いたんだけどね
つーか、あなたがスムーズにいったからといって
同じような案件が全て簡単に終わるとは限らないんだし
最悪のケースを想定して準備しておくことも必要じゃない？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:05:46 0jhmYV6i0
>>714
まずは取引履歴を開示してもらいましょう。
取引内容によって過払い金は人それぞれですからね
最初は勇気が要るけど、電話してしまえば
どうってことありませんよ
こちらには開示請求する権利が有るし、相手はそれに
応えなければいけない義務がありますので。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:08:36 nLLjpN6c0
>>722
他人のがどうだったかとか事実は分からないから
唯一事実と確認できる自分の経験を参考までに
書いただけ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:18:05 H1xHsZlf0
自宅に来る郵便は出てくるのでしょうか?
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 22:58:43 y+AP4/AU0
>>716
その答弁書じゃ具体的な反論もないし準備書面作れないでしょ
一回目は訴状と答弁書の陳述だけで終わるよ
準備書面が必要になるのは二回目から
裁判のフローチャート
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:07:34 1Qjfhuja0
やっと提訴までこぎつけました。
が、しかし、ひとつ悩んでいることがあります。
満５＋５を気持ちではとりたいのですが、
それをとるにあたっていい理由が
思い浮かびません。
裁判所に対して心情的にこっちに気を向かせたいのですが、
強引に理由もなくとにかく満額取りたいんです！では
気を向けてくれなさそうです。
何かいい理由付けはないですか？
遠因では借金が引き金で会社やめた（やめざるを得なくなった）という
事実があるのですが、正直に受け取ってもらえるのでしょうか。
また、調停となった際、その場でどんな交渉をしているのでしょうか。
先日、アイフルとアコムの訴状を提出した際、アイフルはすぐに
裁判の予定が決まりましたがアコムは調停になるかも。と言われました。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:20:53 YHdvnx9Z0
>>726
具体的な反論してきたのは、過払い元金が９０円違うってことだけ。
あと満額ならすぐ支払う。という和解案の２点のみ。
答弁書に対し、準備書面しないと認めることになるって本に書いてあるんですが。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/08 23:44:59 WeBkJhRE0
>>727
ちょっとは勉強してくれ。
裁判では同情をひくようなことは書いても無駄。
法律論を書くんだよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 00:57:46 LfDVJML5O
今月で丁度借りてから10年たつのですが、最初の1年間は10万を少額ずつ借りては返しての繰り返しで、1年の間に何回も完済したりしていました。
それから現在までは100万天井張り付きなのですが、最初の1年目は時効になってしまうのですか？完済し終わっても数日や1ヶ月でまた借りての繰り返しでも分断になるのですか？
解約は一度もしていません。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 01:00:13 V9rQJq/O0
>>722
おまえはよ、業者のまわし者だよな、
てめえみたいなのを法廷で一回だけ見掛けたことある。
おめえが、三越高島屋の子会社クレ会社訴訟代理人になろうとして、
２人分の代理人申請紙を判事に申請したら、「訴訟代理人は一人のみ」って判事に一喝された。
即ち、すっこんでろ、と判事が宣言した。
簡裁のラウンドテーブルで、他の現被告居る前で、「業界の代表で来てるんだよ、支払わね」って、捨て台詞したのが、てめえだ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 04:21:33 M/rBdAgu0
質問です
アコム、レイク、武富士、プロミス、アイフルで借入していて
2006年に一括完済し、解約しました。
推定計算してみたところアコム4万、レイク20万、
武富士4万、プロミス16万、アイフル10万の過払いがありそうなのですが
アコム、武富士は額が少ないので訴訟費用等でこちらのﾏｲﾅｽになるのでしょうか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 04:31:07 alhW9DHT0
初心者です。どなたか教えてください
>>727さんの言っている内容に質問があります。
裁判で満５＋５をとるにあたって何か特別な理由など必要となってくるのでしょうか？
過払いである以上満額は勿論、利息も付けて返してください。←に対して
何故？何の理由で返して欲しいの？など裁判官とのやり取りがあるのですか？
自分目線ではこれと言った争点の無さそうな場合、訴状に掲げる悪意の受益者に対しての論争
とは別次元でのもっと他の理由付け等が満５＋５欲しい場合必要なのでしょうか？
『え？だって・・過払いだから・・ｴ・・え？』
と・・返答してしまいそうです。困惑してきました
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 04:56:24 ZmoyBExX0
心配せんでもそんなこと言ってこないよ
和解勧められても「その条件じゃ無理です」って突っぱねるだけ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 05:23:24 iF5iWThW0
>>733
どこの裁判所（大きい所か小さい所か）かはわかりませんが、
もし時間の都合がつくのなら、
事件番号が払いだされて担当判事が判明したら、
一度その判事の裁判を傍聴してから対策を講じるのが一番でしょうね。
判事は大抵担当曜日が決まっていますので（裁判所のHPから確認可）、
それに合わせて時間を作ればよいと思います。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 05:33:50 alhW9DHT0
>>734さん安心しました
満５＋５は欲を張り過ぎなのかな・・と少し心配してしまいました。
ありがとうございます
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 05:44:21 alhW9DHT0
>>735さん
地裁案件なので傍聴して雰囲気などを事前に体験してみるつもりでしたが
なるほど、その担当判事の裁判も見ておくと心構えもできますね。
貴重なアドバイスありがとうございます。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 07:47:16 SzYVEoZsO
過払いの請求をやってみます
アディーレか法テラスか
近くの個人弁護士か
１番良い選択肢はどれでしょうか？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:03:44 iF5iWThW0
>>730
完済から次の借入まで何年も経っているわけではないので、まず大丈夫だと思います。
■判例（ムリに調べなくてもよいです）
平成20(受)468
平成20(受)543
平成20(受)1170
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 08:10:12 aFdVJpKCO
>>732
ならない。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 09:14:30 GIlYNWax0
>>738
アディーレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 09:30:35 8GlWjLYC0
>>738
法テラスか近くの個人。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 10:10:34 LfDVJML5O
>>739様ありがとうございました。
調べてみます。
>>703の質問も分かる方教えて下さい。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 10:23:13 SdL5cj3h0
右も左も解らぬ初心者ですが、質問させて下さい。
平成8年からポケットバンクで借りてました。
20万からスタートして途中で限度額が50万になり、しばらくは天井まで借りてましたが
平成15年に完済（解約はまだしていません）。
この場合、時効関係なく返還請求できるでしょうか。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 10:30:44 5mEDa7fcO
過払い
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 10:32:15 SzYVEoZsO
法テラスに相談しました．
まずは開示請求です
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 10:33:57 8GlWjLYC0
>>744
平成25年までは請求できます。
ポケットバンク＝三洋信販はプロミスに吸収合併されたので
プロミスに請求することになるでしょう。
でも訴訟起こさないと満額は無理。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:18:09 M0BBN9Q30
>>743
履歴取り寄せ後に支払った分は自分で日付と金額の確認できるよね
それを入力していけばいいだけ
ただ過払いが発生していることを知るながら支払った分は
非債弁済を主張される可能性もあるので注意してちょー
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:21:52 Cs72YQI/0
>>713
おまえは糞か？
悪意で争うっていってるのは俺だけど？
和解するな！と吠えてるのも俺だけど？
徹底的にプロミス、アコムを叩け！判例ひとつでも増やせ！って吠えてるの俺だけど？
なにか？
５万１０万の訴訟に、悪意で争ってこねえよw
取引古く、過払金３００万、４００万、分断の争いもない案件、
プロミスや、アコムが、「解りました～満５＋５しはらいまーす」っていうのか？ｗ
反論してくるなら、「悪意」しかねえだろ！！
糞バカが！ 消えろ！
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:26:46 Cs72YQI/0
>>713
>悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。
馬鹿じゃあねえのか？w
俺が、「悪意で争ってくる」と言ってるにも関わらず、「なんか争点になる弱み」だってよｗ
お前、本当に訴訟やってるの？
なんか争点あるなら、その争点突いてくるだろううが！
争点ないから、悪意で突いてきてんだよ！！
バカか！
それとも、サラ金屋の糞社員の撹乱か？ｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:30:45 YdzGNkal0
たしかに、アコムは、去年末から争点なくても悪意で争う事が増えたね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:31:46 9EqbeEnP0
>>751
へえ、そんなにアコムの事案手がけてるんだ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:47:44 M0BBN9Q30
>>752
気になってぐぐってみたけど、そういう傾向になってきてるみたいだよ
だけどそれは対司法書士・弁護士って感じなんかなぁ
赤字だし形振り構ってられないんだろうね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 11:52:01 9EqbeEnP0
>>753
弁とか士は簡単に和解しちゃうから面倒だと
思わせてるだけなんじゃないかな
平成21年7月10日持ち出して来ても、貸金業法43条の1項の適用が認められる
事を立証できないから
755:744
11/02/09 12:03:08 SdL5cj3h0
>>747 ありがとうございます！
勇気でました。さっそく準備に入ろうと思います。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 12:12:12 M0BBN9Q30
>>754
本気で争うというより単なる時間稼ぎか嫌がらせｗっぽいよー
アコムも無駄なこと分かってて控訴してくるみたいだし
てな感じのことが司法書士ブログに書いてあったわ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 12:26:59 LfDVJML5O
>>748様
過払いが発生しているのを知りながら、その後の返済をどうしていいか分からないため数回返済してしまいました。
知りませんでしたですむものなのですか？
訴訟の時の争点になったりするのでしょうか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 12:35:17 M0BBN9Q30
>>757
業者とはまだ過払いの件で交渉してないんでしょ？
それならまず大丈夫
それより過払い出てるなら早く提訴しちゃった方がいいよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 14:02:17 SMwu6B3x0
教えて下さい
第一回前の被告答弁書で計算書の
間違いを指摘されました
改めて計算し直して
請求金額を変更する場合
訴えの変更申立書で変更ですよね
その場合答弁書に対する
準備書面という形は
取らないのですか？
答弁書の内容は、
金額の計算間違いの指摘と
悪意の～積極的に争わないぐらいでした
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 14:34:35 dEvAG6nG0
シンキですが、取引履歴を郵送以外で受け取ることは可能ですか？
支店受け取りとか。ＨＰで検索しても無人支店しかでてきません。
あとシンキのスレってないんでしょうか。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:04:40 5QUipEaJO
>>759
そうだが、訴状の請求金額より少なくなるんなら、申し立ての必要ないよ。
準備書面に被告の不利にならないから変更しない、って書いたよ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:21:15 OVsLOP2P0
過払い請求したら職場とかにばれる可能性ある？
結構もどりそうだから迷ってる
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 15:40:42 8GlWjLYC0
バレません。
自分で訴訟やるなら平日に仕事休む必要が
あるかもしれないけど、歯医者に行くとでも
いえばいい。1ヶ月に1回、1時間もかからないので。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:33:21 nM2eFt/s0
自力で提訴しようと考えていますが
訴訟費用を相手に払わせる事は可能でしょうか？
払わせるとしてどこまでが訴訟費用として認められるのでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 16:55:00 SMwu6B3x0
>>761
ありがとうございます
ちょっと考えてみます
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 17:14:27 8GlWjLYC0
>>764
判決で勝てば、訴訟費用の請求もできるよ。
「訴訟費用確定処分申立書」でぐぐって。
判決確定後にあらためてそれを出すんだ。
どの部分が認められるかは基準が決まっている。
日当ももらえるよ。
ただ判決前に和解だと訴訟費用までは難しいかもね。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:57:04 Cs72YQI/0
いいか！
アコムもプロミスも日に日に対応が違ってきてるんだよ。
形振り構わず、判例を歪曲し、よくぞここまでてめえの都合のいい解釈できるものだと、
あきれるより笑ってしまうような準備書面だぜw
だからよ！
徹底的に闘争しろ！って言ってんだよ。
時間稼ぎに、裁判長引かせ、だんだん立場悪くなってきたら、和解提案し、
それによだれ垂らして乗るなって！ 言ってんだよ！
何も、恐れることはない！
勝訴の判例、山ほどある！！
俺がすべて終われば、すべての書面をプログで公開してやるよ。
いま少し、待て。
しかしよ、つぶれたサラ金屋なら、いざ知らず、
アコムもプロミスも、今でも営業やってんだろ？
こいつらの性質（タチ）の悪さを、他の板で徹底的に叩いてやろう！w
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 19:58:54 Cs72YQI/0
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:34:05 /0okvbINO
あ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 20:38:00 /0okvbINO
アイフル ３５万
プロミス ６０万
アコム ２００万
今月頭から履歴請求し、引き直ししたら過払い金元本だけで
上記のとおりとなりました。
提訴して頑張ります
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 21:13:48 aLHPtbrR0
>>770
やりやすい順にうまく金額が振り分けられてるねｗ
満5＋5回収目指して頑張れ！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:15:40 L47jrVYh0
土曜日に法律無料相談に行きます。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:23:36 foaIT6z20
>>764
今日、自分で行ってきた。
一言言えることは、相談窓口の事務官は
これが国家公務委員か？と思うほど親切だ。
一回相談に行っただけで、貴殿の悩みの75%は
解決すると思う。
ご希望なら、私が作った訴状もUPして差し上げようか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:25:46 foaIT6z20
>>772
裁判所の事務官に相談する方が早いと思うぞ。
たいがい、裁判所の玄関の一番近いところにある事務所だ。
あっという間に晴れる。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:29:15 M26N8QNzO
過払いで司に丸投げしてます。家族にバレたりするでしょうか？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/09 23:34:14 foaIT6z20
>>775
司の訴状を受け付けた事務官と、司の対応次第じゃないか？
司が優秀なら、訴状の原告（貴殿）の上に書いてある代理人（司が正規の代理人になれるかは不明）
のみの連絡を事務官に完璧に申し送っているはず。
その場合は、家人には、ばれないと思う。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 01:14:54 AEZiXkRqO
777
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 02:22:01 DKD/GESbO
>>776
ありがとうございます。
何も知らなくてすみません。
確か、契約の時に保証人欄とかがあって、親の名前書いたような気がして…
記憶が曖昧。
連帯保証人なら親の本人の署名が要りますよね？
でも、内緒で借りれてたって事は
任意整理やってるのは
親には通知行かないんですよね？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 02:46:00 7I3LbgDf0
>>774
俺の場合訴状、計算式の不備があって作り直して再持ち込み→前回指摘されなかった所をダメ出しで作り直し
の繰り返しで3回通ってようやくそれでも数ヶ所修正入れて今日ようやく受理
チェックしてもらっておかしいところは教えてくれるから言われた通りに直せばいいけど
なにせ素人がやることだからそういう意外に地味なところで手間がかかることもあるというのは
知っておいても良いかもね
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 03:05:09 zZPydI2vO
一昨年に自己破産申請して免責が降りたのですが…
自己破産をする前に自己破産を考えていた案件の中に含まれていたカード会社のキャッシングに
過払い金が発生していたので自己破産の申請をする前に弁に過払い請求を先に依頼したのだが
同カード会社のカードローンにも残債がありその残債が過払い金額を上回っていたので
過払い請求は無理だと弁に言われたのでその時は過払い請求をするのを断念したのですが
免責降りている今、改めてキャッシング分の過払い請求は可能なんでしょうか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 06:27:58 iFDK5TWeO
裁判所の事務官に相談だと相談料や着手金やなんかの費用はいるのでしょうか？
裁判所からの郵便も送られてくるのでしょうか？
発送関係も相談にのってくれますか？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 06:54:56 O2f24lRnO
>>773様
即提訴をするつもりなのですが、訴状を作ってから相談窓口に行かれたのですか？それとも相談されてから訴状の作成をされたのですか？
ネット等で調べながら試行錯誤しているのですが、わかならい事が多くて。
773様の作成した訴状も参考にしたいので是非ともお願いします。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 07:23:51 xyB3opck0
事務官とか書記官もこっちがマニュアルどおりのこと
言ってるうちは親切だけど、ちょっとこだわりとか、
素人の分際で言い出すと途端に態度豹変する。
人にもよると思うが油断は禁物だ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 07:33:52 iFDK5TWeO
そう考えると、費用かかっても法テラス等の弁護士に相談して過払い請求したほうが賢明かもしれないですね
着手金と報酬以外にかかる費用はありますか？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 09:23:02 WUXARUB0O
>>782
もし簡裁案件なら手続きに関する相談窓口を設けている簡裁も中にはあるよ
自分はそこで訴状の書式を貰ってその場で教えてもらいながら記入しました
ちなみに>>655がそれです
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:05:45 VByMGSNS0
弁や司でもひどいヤツはいる。
裁判官も人間性に欠けたのがいる。
つらくても苦しくても投げ出しちゃダメだ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:30:29 YL4Cp3de0
>>781
相談料なんていらない。
訴状を受理するときに
印紙代と、切手代を事務官が教えてくれるので
郵便局に行って買ってくる。
とりあえず、相談するひな形になるものが
あった方が良いので、訴状ぐらいは作って行った方が良いかも
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 10:55:31 AIKt5QiC0
>>787
裁判所の中に印紙と切って売ってる所あるよ
地方の小さい簡裁はしらんが
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:33:11 YL4Cp3de0
訴 状 ←センタリング18ｐｔ
平成２３年２月９日 ←右寄せ
ウルトラ地方裁判所 地球支部 御中 ←左寄せ
〒１１１－１１１１ 東京都杉並区泥縄町3丁目1-1
原 告 泥縄 哲夫
電話番号 ０３－１１１１－１１１１
携帯電話 ０９０－※※※※ー※※※※
〒１００－０００４ 東京都千代田区大手町8丁目1-1000
被 告 プロフル株式会社
代表者 代表取締役 久保 アミーゴ
事件名 不当利得返還請求事件 ←左寄せ
訴訟物の価格 １９０万００００円 ←左寄せ
ちょう用印紙額 １万５０００ 円 ←左寄せ
第１. 請求の趣旨
１．被告は原告に対し、金員１９０万００００円を支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。
３．この判決は仮に執行することが出来るとの裁判を求める。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:34:01 YL4Cp3de0
第２. 請求の原因
１．被告の表示
被告は、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う、関東財務局登録の金融業者である。
２．原被告との取引
原告は，平成○年○月○日から，訴外三○信販株式会社との間で金銭消費貸借契約を締結し，
甲第１号証のとおり平成２２年１１月２７日に至るまで，借入，弁済を繰り返した。
平成２２年１０月１日に被告は訴外○洋信販株式会社を吸収合併した。（甲第１号証）。
３．被告の不当利得
原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は、利息制限法所定の上限利率
を上回るものであり、利息制限法超過利息の弁済については、元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算（甲第２号証）を行ったところ、
金１８０万００００円の過払金が発生している。
同過払金は債務が存在しないのに、原告はそれを全く知らず支払われた金員であり、被告は
法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから、被告の不当利得金である。
４．悪意の受益者
被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになることを
当然承知しており、原告から弁済を受ける際、これを知りながら原告からの弁済を受けていた
のであるから、悪意の受益者として其の受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。
なお、上記過払金に対して、其の発生当日から年５％（民法７０４条）の割合による、
平成２２年１１月２７日時点での未払利息は、金１０万００００円である。
第３．原告の主張
原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金１８０万００００円及びこれに対する過払い
発生時（平成○年○月○日）から最終支払い日、平成２２年１１月２７日に至るまでの年５％の割合
による利息の支払い金１０万0000円を求める。
証拠方法
甲第１号証 取引履歴（被告作成）
甲第２号証 利息制限法に基づく法定金利計算書（原告作成）
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 11:41:16 AIKt5QiC0
計算書は甲号証じゃなくて訴状の別紙にしてと言われる場合もある。
福岡簡裁はそうだった。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:01:07 WUXARUB0O
>>791
札幌も
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:06:08 YL4Cp3de0
>>782
>>789-790
とりあえず、これで受理してくれるはず。
>>791氏の言うとおり、計算書を甲第2号ではなく
訴状の一部とする裁判所もあるみたいなので
印鑑持参必須。
訂正印で対応できるはず。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:29:12 O2f24lRnO
>>793様
ありがとうございました。
事務官にも聞きながら頑張ってきます！
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:34:58 O2f24lRnO
>>785様
＞ 自分はそこで訴状の書式を貰ってその場で教えてもらいながら記入しました
とありますが、手書きでの訴状との事ですか？
書き終えて、その訴状でのその場で提訴という事でしょうか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:44:21 pqTzYDCu0
>>780
無理。
同じ会社に過払いと残債があったのなら、
過払いと残債を相殺して上回った分の残債務について
免責、ということになっている。
過払いだけが残って請求できることにはならない。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 12:59:32 YL4Cp3de0
>>795
訴状には定型様式はないので、極端な話、名前と地方裁判所の名称を
正規のものに替えて、>>789-790を指示通り体裁を整え、ちょう用印紙代を
空白にして提出しても受理してくれると思う。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:09:03 zZPydI2vO
>>796
お答えありがとうございます。
お陰様でずっと心に引っかっていたモヤモヤがスッキリしました！
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:40:48 poNn9RFP0
プロミスは今からじゃおそいですか？
すいません突然、、
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:47:21 5ls8qkTD0
過払いが2社で、計算したら
8万と5万でした。
請求すべきでしょうか？
残債がプロミス30万とアコム38万です。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 14:50:39 WUXARUB0O
>>795
手書きしたのは原告被告訴額などだけです
書式自体は>>655が印刷された、必要事項を記入すればいいだけの簡単なものです
>>789-790まで細かな内容のものではないですけど
自分もネットや本についてきたテンプレで訴状を作って行きましたが
いろいろと訂正する箇所が多かったため
相談窓口の方がその書式をくれたんです
あっという間に訴状が完成し、その日のうちに提出することができました
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:20:26 2rl5IieB0
最近、丸井の過払い金返還請求をやっている人はどれだけいるんでしょう。
結構いるのなら専用スレでも立てようかな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:28:33 O2f24lRnO
>>797様
ありがとうございます。
早速参考にして、訴状を作成します。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:33:11 O2f24lRnO
>>801様
皆様が教えて下さったことを参考に事前に訴状を作成して行きたいと思います。
私の所でもそのような書面があればいいのですが。
訴状を持って行った時に他に持参していく物も教えていただけないですか？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:35:47 2rl5IieB0
宣伝になってしまうかもしれませんが、
訴状等の書式はここも参考にするとよいですよ。
当名古屋消費者信用問題研究会内のサイト
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 15:39:37 AIKt5QiC0
>>804
印鑑と現金（印紙代と切手代）
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:01:36 WUXARUB0O
>>804
上の方が書かれているものと他は代表者事項証明と添付書類です
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 16:23:22 1cSxBrOA0
>>789
> １．被告は原告に対し、金員１９０万００００円を支払え。
不足している、満５＋５の「５＋５」部分が。今日提訴の場合は、
１．被告は原告に対し，200万００００円及び内１９０万００００円に対する
平成２３年２月１１日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え
それと、原告作成の引き直し計算書はみんなが言ってるように、訴状別紙にすべき。
>>802
以前はあったけどdat落ちしたんだよ
【Ｏｌ】丸井 過払請求【Ｏｌ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:981番)
>>805
基本的にはそれがいいと思うね。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 17:19:47 O2f24lRnO
>>805->>808様
ありがとうございます。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 19:45:43 tmkh3YkzO
>>802
お願いしますm(__)m
今、ゼロファーストとエポスに過払いあるんですが、やっぱり提訴しないと返ってこないんですかね？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 20:05:32 06SMQgmL0
お尋ねします。
ニコスとセゾン、UFJの三社に残あり状態です。
ニコスは15年くらいずっとキャッシングで借りて返して、を繰り返しています。
セゾンは10年ほど前に一度完済し、四年ほど前からまた利用し初めて、
ニコスとセゾンには60万ほど、UFJには10万ほど残金があります。
もう生活が辛いので取り返せるお金があるならなんとかしたいと思っているのですが、
現在残金があっても取引履歴を郵送してもらえるんでしょうか？
もし過払い請求をするとカードは利用できなくなるのでしょうか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:00:22 mQ2i4ymQ0
諸先輩方に質問です。
訴状提出の際、事務官が
『第一回口頭弁論は、被告の金融業者は必ず欠席します。』
との事でしたが、欠席した場合、裁判官に
『素人で恐縮ではございますが、どう考えても、この裁判に
新たな論点が出現するとは思えません。さらに被告も
そのことを理解して欠席しているのですから、早急な結審を
お願いいただきたいと思いますがいかがでしょうか？』
と言ってみたら、1回公判が少なくなるとか・・・・・無いですかね？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:17:24 tCj1HahvO
どこかで“過払い請求をするとブラックリストにのる”みたいなことが書かれいたように思うのですが、それは本当ですか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:29:48 2rl5IieB0
>>808
> >>802
> 以前はあったけどdat落ちしたんだよ
> 【Ｏｌ】丸井 過払請求【Ｏｌ】
> ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:981番)
需要が少ないからdat落ちしたとも言えますね。
少し様子を見ますか。
>>810
１年ちょっと前の時点では、提訴前請求だと満の7割提示でした。
ちなみに満は80万円くらいでした。少額の場合に提示額が変わるかどうかは分かりません。
満（＆5+5）を取り戻す場合は訴訟提起が必須です。
あと、ここは１回目口頭弁論から被告が出廷します。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:37:38 2rl5IieB0
>>812
被告は出廷はしませんが、答弁書で陳述はしてくるはずです。
ただし、答弁書でなにも反論をしてこなければ、
１回目の口頭弁論の場で「結審をお願いします」と言うことは問題ないと思います。
もちろん、結審するかどうかは判事が決めますが。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 21:55:25 KjKsxbTh0
訴訟は避けたいのですが、和解だと、そんなに、お金は返ってきませんか？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:14:29 mQ2i4ymQ0
>>816
ちなみに、私の場合、過払い185元金で、最初の相手方提示は85万円、23年5月末日支払いでした。
プロミスです。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:23:06 KjKsxbTh0
訴訟と和解の間で収まりたいのですが。贅沢ですか?
土曜日に法律相談に行ってきます。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:29:55 mQ2i4ymQ0
>>818
交渉する人もサラリーマンです。
裁量の限界がありますので、話が長くなると
『私の稟議の限界を超えておりますので、告訴していただけないでしょうか？』という
流れになって、次の人の対応に回るだけなので
5割の金額に納得がいかないのなら、告訴するしかありません。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:34:18 ep+Wtaxc0
告訴するしかないのか・・・
警察が受理してくれるかなあ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:38:54 1cSxBrOA0
>>811
ニコスもセゾンも過払いだよ、UFJも残10万円なんだから過払いだろ。
取引履歴を早急に取り寄せて過払い請求だな。
おれも両方過払い請求やったけど、セゾンは使えてるよ、ニコスは使えてたけど自分で解約した。
>>812
被告が第１回に欠席することは裁判所が認めてる、答弁書で擬制陳述すればよいこと。
>>817
既に和解で返ってくる金額は提示されてる訳だが。。それ以上は増えないよ。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 22:39:24 X6PYX/KH0
>>814
現在進行中です
来週第一回目です
ぼくの場合、答弁書に被告は
欠席となってましたね
エポスの計算書で元金満額で
和解したいとの内容でした
もちろん却下ですw
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:17:22 NGtWliQR0
>>811
残金あっても履歴はもらえるよ。
過払い請求したらその会社のカードは使えなくなると思ったほうがいい。
クレジットカード会社なんて他にいくらでもあるでしょ。
>>813
嘘です。
>>819
「告訴」は刑事な。民事は「訴訟を起こす」「提訴する」
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:18:45 iFDK5TWeO
セゾンとライフとポケットの取引履歴の郵便は誰から見てもバレル封筒ですか？？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/10 23:20:37 IllcOzZm0
>>821
811です。一枚だけ使えるカードを残したいと思っていたのでほっとしました。
手続き大変そうなので尻込みしてたけど取引履歴取り寄せてみます。
ありがとうございました。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 00:42:13 6hEMitOm0
>>791
オレのとこの東京某所も事前にそう言われたけど、
過去の事例では証拠で扱われているからと言って出したら受理されけどね。
でも事務員説明ではこれは証拠ではなく、原告の主張なんだと。
証拠で出した場合、裁判官が流れでそう判断しているそうな・・・
という説明は受けました。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:12:51 LBAfJ4XAO
法テラスとアディーレだと．どちらが信頼できますか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:17:22 z4jxVvLm0
>>827
比較対象がおかしいお。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:21:07 LBAfJ4XAO
アディーレの評判はどうですか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:23:17 z4jxVvLm0
>>829
大手の事務所は評判よくないね。
地元で探したほうが良いと思うよ。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:24:11 XnLMMt42O
アコム完済しました。過払い請求すると三菱東京UFJ銀行カードローンと相殺されちゃいますか？教えてください。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 08:39:49 39jhfaty0
>>827.829
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自分で判断してください。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 09:30:20 LBAfJ4XAO
アディーレは止めます。
着手金無料！も怪しいし
電話してみたんですが．「できない．難しい」なんかで、実績は良いかもしれないけど･･･
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:00:51 pQ70zUUkO
今後、ローンは組めなくなりますか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/11 10:10:36 7PWkiM3I0
>>822
えぽ第一回終えました。
同じく被告欠席擬制陳述。
過払い元金ほぼ満額支払うとあったが、和解せず。
争点特になしで次回に。
ここ一回前に電話で和解について話そうとしたら
基本的に（和解姿勢も）裁判上ですすめていきたいってことでした。