過払い金初心者スレ91社目at DEBT
過払い金初心者スレ91社目 - 暇つぶし2ch47:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 16:21:18 mWkSQf/60
>>25がもっともすぎるwwwww
>>17涙目w逃げたツケだよ、そんな都合のいい話ないよ


アコム
プロミス
ディック
は履歴が来たが

アイフルがまだだ
1ヶ月以上かかるってあっちで引き直しして金額がでかいからって
改ざんしてるんじゃないだろうな?
手元資料と見比べて1円でもずれがあったら覚悟しろよな
さっさと送ってさっさと払え!

48:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 16:49:45 R+gflZXu0
>>38
おぉ、ありがとうございます
内容証明でなく、特定郵便でもいいんですね。
しかし五割提示…
>>46
そうなんですね
さっさと訴訟のが近道なのか…

49:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 20:39:04 guOzfBSp0
DCカードでキャッシング リボ払いと1回払い(マンスリークリア)これを一連にすると裁判では争点になり不利ですか?

50:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 22:58:54 /8i3MsXd0
>>30
先日第一回より。
訴状一通でやっている。
請求書時点でまとめて送ってと言われたので。

訴訟物の価格 50万

プロミス 10万+5%
旧三洋信販 40万+5%

「履歴事項全部証明書」1通
         
「2010年10月1日(だったと思う)に三洋を合併」
という文面の入ったものが欲しいと法務局に言ったら
全部証明書を出された。
ただページ数が多いので、>32の通りプロ1通で済むが
1200円かかった。

こんな感じです。


51:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 23:03:15 /8i3MsXd0
>>50
自己レス

「プロミスの」履歴事項全部証明書1通
です。


52:17
11/01/21 23:12:57 ikQoalUQ0
法律事務所に連絡入れたところ
自己破産した場合
法的に債務は無いとい扱いになるとのことでした
当時はまだ過払いを取り戻すというやり方はあまりなく
弁護士も整理か自己破産を勧めていました
状況が一転するまで持ちこたえていれたかというと
それも疑問ですべてがそういうタイミングだったのだと思い至りました


53:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 23:38:06 mWkSQf/60
>>52
300でも月々の返済って10いかないだろうに
給料が20ぐらいだとしても削るところ削ってれば頑張れたはずだ
当時の自分を思い返してみ?
遊びやら贅沢やら自分に甘い生活してきたんだろう?
その辺を削ってきた者が今過払い請求してるんだよ

何かのせいにせずにまずは自分と向き合えよ
死ぬまで逃げっぱなしでいいのか?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/21 23:47:56 S+IEPsoD0
>>46
時効間近とはどれくらいの日数のことを指すのでしょうか。
>>1のWikiにまとめられているのをみると裁判上有利になる
と書いてあるのですが、今は別に関係ないってことですか?


当方、時効1年前と時効1年半前の案件を持っていて、
>>1からのテンプレに載っている請求文面で内容証明を
送ろうかと思っている所なのですが、内容証明だと
初心者だと思われてナメられるんでしょうか。
>>38さんのように特定記録で請求書+計算書を送るのが
楽でいいんだけどなぁ。

>>47
アイフルはものすごく早かったです。電話して3営業日くらいで
届きましたよ。過払い150くらいありますw


あと、満+5+5の最後の5って、最終取引から8年経過していれば
5%を8年分請求ってことですか?100万が満額だと、
5%で5万×8年=40万ってことでしょうか?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:02:51 +0ggGwBz0
自己破産や任意整理をしたってことはみなし弁済を認めたに等しいことなんだよ。
なので過払い請求は出来ない。
世間が過払い請求してるからって今更なにも出来ませんよ。
自己破産や任意整理を認めた相手側に立って考えてみてよ。

56:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:13:21 iyeKFMFc0
>>54
> 時効間近とはどれくらいの日数のことを指すのでしょうか。
提訴しないで二ヶ月交渉するつもりなら、そのうちに時効に
なりそうな場合でしょ。

>>55
履歴が非開示ならみなし弁済を認めようがないし、
相手の立場にたって考える必要もないよ。


57:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:24:13 +0ggGwBz0
>>56
自己破産や任意整理する人は過去の弁済履歴より
今払えないので何とかしてほしいって人でしょう。
過去の利息は非合法かどうかを問わず債権者に法的に
ごめん払えませんと宣言した。
イコールみなし弁済をみとめたけど払えないので
手続きするよってことだよ。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:31:21 Ev447B5n0
36
内容証明だと計算書などの別資料は同封できないはず(通知書のみ)。
計算書と送付案内書(計算書と内容証明の通知書を紐づけるため)を
別途送付しなきゃいけない。その上内容証明は通知書の文書の
テンプレもうるさいはず(一行何文字以内とか)
私も迷ったけど、心配なら特定記録郵便で問題ないはず。安いしね。
受取のサインはもらわないけど、送付の履歴は残るから無視はされないはず。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:33:45 iyeKFMFc0
>>57
不開示なら当時の業者は取引の存在を否定したってこと
取引の存在を認めてないなら、その後に履歴を開示したからって
みなし弁済が認められるわけがないだろ?w

そして、履歴開示に応じるようになったきっかけの判決

平成17年07月19日 (キャスコ判決)
URLリンク(www.courts.go.jp)
被上告人の担当者は,同月14日,井上弁護士に電話をして和解を申し出たが,同
弁護士は,早急に取引履歴の開示を求めると言ってこれを断り,同年4月4日の電
話で,被上告人に対して更に取引履歴の開示を求めた。これに対して,被上告人の
担当者は,「みなし弁済の規定の適用を主張する。和解交渉をさせていただくが,
取引履歴の開示はできない。」 と答えた。

,【要旨】貸金業者は,債務者から取引
履歴の開示を求められた場合には,その開示要求が濫用にわたると認められるなど
特段の事情のない限り,貸金業法の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務とし
て,信義則上,保存している業務帳簿(保存期間を経過して保存しているものを含
む。)に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして
,貸金業者がこの義務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは,その行為は,
違法性を有し,不法行為を構成するものというべきである。
(6) 前記事実関係によれば,上告人の取引履歴の開示要求に上

そして,上告人は,債務整理を弁護士に依頼し,被上
告人に対し,弁護士を通じて,半年近く,繰り返し取引履歴の開示を求めたが,被
上告人がこれを拒絶し続けたので,上告人は,その間債務整理ができず,結局,本
件訴訟を提起するに至ったというのであるから,被上告人の上記開示拒絶行為は違
法性を有し,これによって上告人が被った精神的損害については,過払金返還請求
が認められることにより損害がてん補される関係には立たず,不法行為による損害
賠償が認められなければならない。


60:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:37:21 BWrZlvEv0
>>55
相手側「俺が違法な金利を取り立てたせいで客を自己破産に追い込むなんて、とんでもない迷惑をかけてしまった。
     このままでは申し訳ない、せめて過払い金だけでも全額返してお詫びをしなければ!」

61:521
11/01/22 00:49:35 Ev447B5n0
58でもあります。
>>36
もっというと内容証明は相手方に(言い方悪いけど)
脅し的な要素があるから相手に嫌な勘定を抱かせる性質をもつらしい。
また、先に述べたように計算書を同封できないので別送になるが、
相手方としても当然整理しづらくてこれまた嫌がられるだろうね。
まぁとにかく気持ちはわかるけど特定記録で充分だよ。


62:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 00:54:17 zTQgLz5R0
請求するために履歴をまずは取り寄せようと思うのですが、過去の伝票が残っていません。
氏名と生年月日を伝えるぐらいで取り寄せできますか?
ちなみにアイフルとプロミスの2社です。

63:521
11/01/22 01:01:07 Ev447B5n0
>>62
基本名前と生年月日でOKよ。
できれば契約時の電話番号ち住所(引っ越してれば)なども
間違いなく思い出しておいたほうがいいかも。

64:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 01:08:35 BWrZlvEv0
>>61
>もっというと内容証明は相手方に(言い方悪いけど)
>脅し的な要素があるから相手に嫌な勘定を抱かせる性質をもつらしい。

逆だよ

内容証明を脅しと感じるような相手なら
そういう効果もあるが

過払い案件担当の皿社員なんてとっくに慣れてんだから
「こいつどうして無駄に内容証明なのw 俺らがビビるとでも思ってんのか」
ぐらいに鼻で笑って終わり。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 01:32:37 ZbrAo7aN0
>>52
ご苦労様でした
確かにちょっとしたタイミングのずれのような気もしますね
12,3年前は世の中こんな流れじゃありませんでしたからね

>>53
事故、病気等で立ち行かなくなることは考えられるし
そんなお説教も上から目線のひとつだと思うね
そう君が受けた目線のね

66:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 02:03:37 W0K6qY7+0
>>65
ひとつ教えておくと
「ご苦労さま」
という言葉は上から目線ね
社会人としてはこの辺常識なんだが

67:蠅八郎
11/01/22 03:02:03 dxWwcaVu0
>>52
法律事務所? そなもんぬ相談すて何なるか ぽんくら
本気れ盗り返す気あるなら 不法行為スレあたりれ相談すてみろ
運よけれぱ アトパイスくれる奴おるかもすれんたろめ


68:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 07:38:53 kqXeDSfe0
>>52
>>4にある名古屋Q&A本に書いてあったけど
自己破産後でも過払い請求はできると書いてあるよ

>過払い金返還義務を負っていることを知りながら裁判所にその事実を申告せず
>借り手が破産するに任せていたこと自体が信義に反する

一度読んでみたらいいと思う

69:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 13:49:58 Ev447B5n0
期日請書を送って、公判日が2週間後に控えているのですが、今日、計算書に間違いを見つけてしまいました。修正した計算書を用意した後の対応をご存知の方いたら教えてください。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 14:55:05 BWrZlvEv0
請求の趣旨拡張か縮小の申し立て

71:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 15:05:45 nYb6e2Ds0
>>66
知ったかぶりかw
依頼者からでも、御苦労さまと言います。
別に目上、年上とは限りません。

これ常識な

72:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:15:18 +aKwqxRXP
>>66
スレ違い上等で一応つっこんでおくと「ご苦労様」を目上に使わなくなってるのは
会社のビジネスマナーで、それ以外じゃ当てはまりません。
だから高座を勤めた師匠や出所した組長には「ご苦労様」です。
また、宅配の配達員や巡回中の警官や弁護士に「ご苦労様」と言っても、相手を
目下だと考えるべきじゃない。
そして、以下一番肝心のつっこみ
目上に対して使わないことと、対等な相手に
使わないことは同じじゃありませんよ。

73:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:25:19 YONl5onE0
アコム(300万)、プロミス(250万)、新生フィナンシャル(250万)
この3社は判決確定したらすぐに払ってくれるのでしょうか?
強制執行とかしないといけないんでしょうか?
よろしくお願いします


74:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:28:12 wBROP8dj0
>>73
むしろ、その3社に強制執行してみたいわw
払ってくれますよ。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:29:19 W0K6qY7+0
>>71-72
面白すぎるw
この辺の性格なんだろうな、借金してギャンブル等につぎ込む
負けず嫌いなところがさw


76:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:34:32 +aKwqxRXP
>>75
つ鏡

77:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 17:52:23 YONl5onE0
>>74
ありがとうございました!

78:521
11/01/22 19:02:57 Ev447B5n0
>>70
請求の趣旨拡張の申し立てになるのですが
テンプレなどありますか。


79:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:31:11 z4kzsnoc0
来週、シンキ(95万)ライフ(165万)の判決なのですが
この2社は支払いはどうなのでしょうか?

支払いに応じない場合は強制執行を考えているのですが、
振込先口座が被振込専用口座(ヴァーチャル支店)なのです。

被振込専用口座への差押さえは可能でしょうか?
可能であればその方法を教えてもらえないでしょうか。

80:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 19:42:32 kqXeDSfe0
>>78
PCからでしょ?ぐぐればすぐ出てくるよ

81:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/22 21:03:55 KrH8VT+p0
>>14です。

>>16 >>21 >>26 >>27
ありがとうございました。
やっぱり嘘ですよね……。
とんとん拍子に話が進んでいったので、若い銀行員さんながら
すごい、知識があるんだ、頼りになる! なんて思っていました……。
履歴を返して貰って計算してから考えます。
遅くなりましたが本当にありがとうございました。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 00:16:30 /cYEtDDt0
教えてください。

過払い計算して、請求書を出す段階まで来ています。
約200万程度あるのですが、取引明細を見直してみると
一度完済し、約9ヶ月後に再度借り入れしてる箇所が
みつかりました。再度契約したのか、残高0のまま継続したのか
全く記憶にありません。

ちょうど時効の時期くらいになるので、交渉決裂していざ裁判となったら
そのあたりは執拗に責められるのでしょうか。
取引明細には口座番号というのが記されていて、それはすべて同じ番号に
なっているので、一連の取引とみなすことができるのでしょうか。
ちょっと不安です。

83:521
11/01/23 06:00:46 RHgee6Zy0
>>82
苦肉の策でとりあえずつついてくる可能性はあるかもしれないですね。
私も数件提訴中で似たケースが中にあります。
会員番号ではなく口座番号、アイ●●ですかね。
重要なのは完済があったかではなく、
最初の契約(包括契約)を解除したか、したいないかだと思います。
契約解除はカードは失効しますし、契約書の返送(希望すれば)などの手続きがあるので、
それらを覚えていないということは、おそらく契約解除はしていなと思います。
リボのような諾成的金銭消契約では包括契約が存続している以上、
完済(支払超過)しても、貸主の貸付義務は存在します。
したがって、返済超過状態に至ったあとであっても、貸付金が存在しているときと
同様の方法で計算することは当然です。
・・って私も勉強中ですので、本からの引用になりますが・ご参考までに。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 10:01:13 +XM0TECh0
教えてください
4年前に完済していますので過払いが発生しているはずですが。
過去書きを見ますと提訴されているみたいですが、必ずおこなうのですか?
また、行わないとどのような不具合が発生しますか?
先輩方よろしくお願いします

85:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 10:55:20 1B/fmkoLO
質問お願いします。今すぐにでも取り引き履歴を請求したいのですが、残っている返済はどうすればいいんですか?相手側はいつ引き直し計算をするのでしょうか?
自分で全て終わらせたいのですが、個人で過払い請求するための参考書等あれば教えて下さい。

86:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 11:35:21 khXH4Fgl0
>>85
なんで自分で終わらせたいんですか?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 12:41:56 Y47GYRWB0
弁に依頼して、5割で和解されるのが嫌だからだろ

88:521
11/01/23 13:48:06 RHgee6Zy0
>>85
先ずは履歴請求する。残債はできるのなら今迄通り返済しとく。
取引履歴ではなく計算書を送ってくる業者も多い。
とにかく取引履歴来たらどちらにせよ自分で計算する。
PC・Excellがあれば「名古屋式 過払い 計算」でぐぐれば
無料計算ソフトがDLできる。
過払い金が残債と比較して多いか、少ないか。
多い場合は、提訴。少ない場合は業者にTELして過払い金の話をしてみる。
うまくいけば残債から引いてくれるが(1~5割で話しつけてくると思うけど)
どちらにせよ社内ブラック扱いになる可能性は大。
(もうその業者と再度取り引きする気がないなら特に気にすることないと思う)
2chの同スレみれば、大方分かると思う。イラン書き込みが多いから時間かかるけど
みなさん、実際問題の具体的なことを聞いてるので分かりやすい。
でも本で一からちゃんと勉強したいのであれば、「過払い金請求返還の手引き」
あたりが、いいとよく聞く。ただし最新版はちと高い(4100円)

89:豚マスク
11/01/23 14:04:42 ImyU/HM90
フハハハハ~ かかてこい 豚の穴め 蹴り倒すちゃるわあ たああ

90:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 15:05:33 1B/fmkoLO
>>88
85です。詳しくありがとうございます。
教えて下さった中で疑問に思った点があるのですが、残債があるので支払いは続けるつもりですが、過払いがあった場合に金額は変動しないのですか?
後、計算して残債が残った場合は債務整理というのになるのでしょうか?過払いが少し出るまで残債減らしてから請求すればブラックにはならないのでしょうか?

91:豚マスク
11/01/23 15:34:30 ImyU/HM90
おい90番 豚の穴ぬ入門さすたろか 強いろ ふはははは~
秘儀狂豚蹴りを体得すれぱ ブラクなと恐るるぬたらんろ どら?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 16:03:40 4cCb/fkU0
教えてください。

第1回口頭弁論で、
原告訴状陳述、被告答弁書陳述が基本ですね。

では、第1回口頭弁論日前に、原告が、訴状を出し、相手が答弁書を送付してきたので、あわてて、第1準備書面で反論した場合、
第1回口頭弁論日は、原告はやっぱり、順番どおり、訴状陳述ですか?

同じことですが、仮に第3回口頭弁論が行われる前に、原告が第3準備書面出し、相手がその反論を準備書面で送付してきたので、
すぐに第4準備書面を送付した場合、次の第3回口頭弁論日は、第3準備書面の陳述ですか? 第4の陳述ですか?
それとも、第3と第4の陳述ですか?

よするに、ひとつひとつ、ゆっくり進行するんですか?
だとすれば、あわてて、相手の反論をしなくてよい、ということでしょうか?

93:521
11/01/23 16:44:50 RHgee6Zy0
>>90
過払い金が発生していても、あくまで履歴取り寄せなので
おそらく勝手に残債から引かれることはないと思います。
(勝手に引かれても、向こうの計算した過払い金と自分で出した数字が違う場合もあるし・・)
あなたに余裕があるのなら約定返済は守りながら、先に述べたようにTELするか
提訴するかしたほうがいいです。残債が多い場合は、当然支払は続きますが、
気を付けなければいけないのは、残債の一括返済を要求される可能性があるので注意してください。
もっというと残債が残り僅かなら一度完済して契約解除してから、
アクションおこすのもいいでしょう(ブラックの心配はなくなります)。
一般的にいうブラックとは、民間の信用機関(CICなど)が個人情報のを集めた
データベース上の登録のことをいい、完済・見直しなどの登録がされるのですが
H22.4.18以降は、過払い金の返還請求をしても、見直し扱いにはならなくなり、
今迄その理由から見直しになってた人たちも見直し登録は、削除されてます。
先に述べた社内ブラックは、その業者内の評価・判断なので、業者ごとの
判断になると思います。ただしあくまで社内の評価なので、同業者から、
借入できなくなる可能性はありますが、再度借り入れる必要性がなければ、
まったく問題ないと思います。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 17:06:32 u4WVGo0M0
どこかの司か弁のホームページで訴状の雛形が
業者別に掲載されているサイトがあったのですが
見つけ出せません。
プロミス(クラヴィス←クオーク←リッチ)とかCFJ(アイク)とか
の訴状もあって、結構参考になったのですが・・・

95:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 22:08:55 1B/fmkoLO
>>93
ありがとうございます。
早速履歴を取り寄せたいのですが、レイク、プロミス、アコム、楽天、オリコの5社になるのですが、電話で履歴送って下さいで良いのですか?また個人だとなかなか履歴を送ってくれないと聞いた事があるのですが、送ってくれるのでしょうか?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 22:44:39 Nn2vLeyp0
>>95
アコムは電話だけで送ってくれたが他は知らん
ここで返事を待っていても時間のムダだから明日電話してみなよ
もし電話じゃダメっていうならその場で手順を聞けばいいんだしさ

97:521
11/01/23 22:58:30 RHgee6Zy0
>>95
電話でしょう。弁・司との対応で差がつくかはわかりません。
ただ履歴の発送段階で差をつけることに意味があるのか?と思います。
ちなみに私の経験では、業者によってまちまちでしたが
ほとんどのところは数日から2週間以内で、遅いところ(1社)で2か月弱でした。
履歴請求すると取引履歴開示依頼書を送付してきて
それを返送してからでないと履歴取り寄せができないところもあります。
どちらにせよ、案ずるよりは即電話です。
2週間しても来ないところは、催促の意味もかねて、
確認の電話を入れてみてはいかがでしょうか。
コツってわけではないですが、電話対応で熱くならないほうがいいですよ。
逆に冷静に丁寧な口調でいったほうが結果いやな思いしなくて済むと思います。
相手もただ働かされてるオペレーターで、過払いラッシュで対応につかれているのでしょう。
私は履歴取り寄せだけでなく、請求書通知後の連絡含めて、
1社も電話でいやな感じを受けたところはありませんでしたよ。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/23 23:09:03 mVyPagew0
>>83
ありがとうございます。相手はズバリそれですw
その時点で契約解除したかどうかは不明ですが
取引履歴を見ると限度額がリセットされていないし、
利率も一度減額されたところから始まっているので
最初の契約は解除していないと考えられます。
少し安心しました。


99:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 01:10:03 lztIJCiX0
答弁書が届いたんだけど、それに応じる場合でも、裁判いかなくちゃいけないの?
書類で終わらせられれば行かずに済ませたいんだけど。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 01:13:16 fJcKYOMu0
>>55
亀レスだけど、自己破産しても過払い請求は普通にできる。
ただし、>>17は自己破産してから10年たっているため、過払いが発生していても時効の援用されて結果としてはできない。
平成15年の自己破産者が過払金返還請求を行って成功した例を知ってる。

あと、余談だけど、自己破産以外にも、亡くなった親が生前に多重債務で、過払いが発生していた事例がある。
相続財産として相続人から請求する。
こういうこともできたりする。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 01:36:57 aD2q0x0E0
>>99
行きたくなければ行かなくてもよい。
裁判が延期になったり流れたりして
自分が損するだけなので

102:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 01:45:26 n1d4ndgI0
>>100
>>55だけど
相続した場合は分かるが、自己破産した場合でも
過払い請求できるんだ~知らなかった。
だけど面倒な裁判になりそうな感じだな。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 01:47:58 aD2q0x0E0
>>102
知らなかったって・・・
この板住人にとっては常識レベルだと思うが

104:豚マスク
11/01/24 05:19:14 drOvcPrr0
豚の穴から この板ぬ派遣さりとる 豚マスクた
この板ぬは 不法行為れ請求するスレもある 知らないのか
このスレ住民のレペルは その程度か
野良犬以下たなあ ふははははは~

105:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:03:11 +S7JHWL5O
>>103
だって初心者スレだもの

106:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:20:11 ddGSCcruO
どなたか教えて下さい。取引履歴を取り寄せ、外山式で入力したのですが、
支払日が休日だった場合に翌営業日までの遅延日数は入力するのでしょうか?
これから過払い請求始めますので、先人の詳しいかた色々教えて下さい。
よろしくお願いします。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 08:28:54 CA9Bh7+Z0
>>106
今ひとつ意味不明。
例えば毎月27日が支払い日で、27日が休日だった場合なら、支払期限は
翌営業日になるから遅延は発生しない。

金曜日が支払い期限なのを日曜日に払ったのなら、本来は遅延が発生して
いるけど、一括返済を求められて返済したのでなければ無視してOK。

ということで結論は遅延は入力しない。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 09:19:31 AF0IUcBq0
>>102
破産は債務が免責されるだけだから債権(過払い)は関係ない。
不法な高利で破産の一因になった業者は反論どころか謝罪すべき

破産後もこちらへ↓
調停・和解後の過払い請求 2
スレリンク(debt板:1-番)


109:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 10:05:48 ddGSCcruO
>>107レスありがとうございます。>>106です。
業者から取り寄せた取引履歴には引き落とし日が休日だった場合に、
1日とか2日とか遅延損害金が発生していたもので、判断出来ませんでした。
業者指定の引き落とし日に対して遅延した事がなかったのでおかしいなと。
携帯からなので非常な亀レスになりますが、今後もよろしくお願いします。
過払い請求先が旧OMC、旧Cfなのですが、請求先は現セティナでいいのでしょうか?
何度もすみませんが教えて下さい。
よろしくお願いします。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 10:55:04 aD2q0x0E0
>>105
初心者スレってのは、初心者が回答するスレって意味なのか
てっきり初心者が質問するスレだと思ってたよ

つか、それだったらこのスレ無いほうがマシじゃね

111:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 10:56:33 sLzNFYD+0
取引履歴を請求して、それが届く迄の間に支払日を迎えそうなんですが、
支払は無視しちゃって大丈夫なのでしょうか?。


112:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 12:03:06 +S7JHWL5O
>>110
馬鹿かお前は
初心者がよく覗くスレなんだから
初心者がレスすることだってあるだろうに

つーか下らないことでいちいち突っかかるなよ

113:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 13:09:15 aD2q0x0E0
初心者がガセ情報つかまされるために存在するスレなんて
無いほうがましじゃん。

114:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 14:01:29 i8jKPTC20
昨年末にプロミスに個人で過払い訴訟をして、明後日から裁判が始まります。
初めての事なので少しばかり緊張していますが、頑張りたいと思います。
質問なんですが、現状は答弁書とか事前に送られてくる事はないのでしょうか?
本やネットで調べる限り、事前に届くものだと思ってました・・・




115:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 14:13:16 udbST54W0
>>114
当日渡されることもあるよ
心配なら届いてないか書記官に電話してみたらいいと思う

116:114
11/01/24 15:31:00 i8jKPTC20
>>115
アドバイスありがとうございます。
当日ギリギリもあるんですか・・・
最近判決出ても控訴とか、時間稼ぎの調停とかでの引き延ばしが多いと聞き、
うまく勝てるのか正直不安に感じています。
答弁書を提出しない事はまずないでしょうから、
アドバイス通りに担当の書記官に電話してみます。
ありがとうございました。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 16:59:56 hmCur5660
>>116
控訴なんて、よほどの争点がないとやらないよ、まあ業者によりけり。

118:野良っち
11/01/24 18:24:23 cEZ5ylp70
顔なしだが「帝王野良っち」であ~る。

オイラや、そこの豚マスクみたいに古株になると、
初心者さんが何を悩んでいるかを忘れてしまう。。。

流行の争点もコロコロ変わるし
(実態は堂々巡りに過ぎず、とっくに解決したことを被告が蒸し返しているだけなのだが)


直近に「そのこと」を経験した人がアドバイスするのも、また合理的。。。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 18:47:56 CA9Bh7+Z0
>>114
プロミスだけど、答弁書は当日に書記官から渡されたよ
認否は追って
7割ぐらいで和解に代わる決定お願いします
とのふざけた内容
司法委員入って電話で調停になったら一応満5は出すって
いったけど、拒否したら争うとのことw
18年以前の完済案件なのでみなしで争ってくるかもと
判事は言ってた。こちらは準備万端、お手並み拝見ってとこです。

120:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 19:02:18 oYuPAJwjO
完済したので、信用情報機関から取引履歴とかを消すのは可能ですか?

121:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 19:04:40 CA9Bh7+Z0
>>120
5年ぐらいで自動的に消えます

122:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 19:39:04 FUbgLHF00
>>79ですけど
誰も知ってる人いないんですか?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 20:18:54 EssXaBNE0
素人質問で申し訳ないのですが
3社からそれぞれ10万借入して返済4年目ぐらいです。
金額的にかなり低額ですが、過払い計算すると3万前後減額できる
ことが分かったのですが、小額でも減額って可能なのでしょうか?




124:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 21:04:03 oYuPAJwjO
クレカ作りたいので信用情報機関から取引履歴を消したいんです。

どーすればいいんですか?教えてくださいみなさま

125:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 21:05:59 eX3fd/ZN0
>>123
というか30ぐらいパッと返せないの?


623名がそう思ったよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 22:19:04 dSqS6yDU0
>>124
>>121が答えてるじゃん。
 信用情報&取引履歴は5年で消えるって。

127:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 22:36:37 yb3L6Z2OO
アコムの取引履歴には解約している場合は「解約」と記載されると聞きましたが本当ですか?
記載がないなら解約していないとの証明に利用出来るのでしょうか?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/24 22:39:52 I1ucUV+U0
証明もなにも、そうなら解約に関する事では争ってこないわ。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:10:31 9MLqKMkN0
>>127
解約したら「解約」と記載されるよ
てかなぜそんなことを?分断ありとか?

130:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:20:00 usomLl120
質問させて下さい。
地方の実家に住む母が武富士とディックに約100万円づつ
10年以上自転車漕いでて5年前に完済しています。

過払い金請求したいということで
地元の法テラスに電話させたのですが
ある程度資産がある人の相談には乗れない、みたいなことを言われたそうです。
ITJやアディーレのような専門にやってる法律事務所に電話させるのがいいですかね?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:24:23 lTyimBuB0
やめとけ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:29:05 CJt4OhqH0
アコム
プロミス
CFJ
レイクは履歴送ってきていて弁の事務所より引き直し計算済との連絡を受けた
それまでは頻繁に過払いがいくらだの和解を求めているだの電話があったのに

アイフルの履歴はまだなのか連絡すら来なくなった
もう1ヶ月と10日ばかり経っているのでいくらなんでも履歴もきてるだろうに
依頼した件数分の訴訟委任状書かされたんだが、まとめてやってくれないのかね?
というか個別にするつもりなら、もう結果出ているやつに対してさっさと
やって欲しいんだが

133:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:32:13 kfEBEX4r0
>>130
ちと勘違いしてるね。
ある程度試算がある人が断られるのは、法テラスの法律扶助制度(訴訟費用等の立て替え制度)のこと。

法テラスには弁護士がリスト登録していて、法テラスは順繰り弁護士を紹介するのね。
すると、玉石混合で、いい弁もいれば外れの弁もいる。
ただ、CMやってるところは軒並み外れだから、やめておいたほうがいい。
法テラスに紹介してもらうほうがまだいい。
ちなみに何県ですか?
返事は明日のこの時間になります。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:33:57 kfEBEX4r0
>>132
日本語でおk
ていうか、気になるなら自分から電話しないとだめだよ。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:40:09 CJt4OhqH0
>>134
感覚で悟れやカス
忙しいんだよドラクエとかで

136:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:44:42 mk3nnuNG0
>>135
その元気のよさを弁護士に向ければ良いと思うよ。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:49:10 kfEBEX4r0
>>135
男ならネクロマンサーだろが。
PCエンジンだけど。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:53:10 CJt4OhqH0
>>136
アホか
そんな態度とって不利に事を進められたらどうするんだよ

>>137
なめんな!ネクロスの要塞の方が上だ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 00:59:02 kfEBEX4r0
>>138
よし分かった、過払い訴訟で負けないおまじないかけてやるからな。
上上下下左右左右BA…


んじゃ寝る~

140:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 01:08:40 CJt4OhqH0
>>139
なんでファミコンになるんだよ!
おやすみ


141:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 01:55:02 0qUh8hl60
3/15に無事返金されたらPS3でも買うか

142:114
11/01/25 02:03:27 TF1F0Xwz0
>>117
アドバイスをどうもありがとうございます。

>>119
今日、書記官に電話をしたらちょうど答弁書が届いたらしく内容を教えてもらいました。
119サンと同じく、認否は追って元金の7割程度での和解を希望するとの事のようです。
とりあえず、水曜日に出廷して来ます。

18年以前の完済案件はみなし弁済で争ってくるかもですか・・・
僕も同じく18年以前の完済案件なので、参考になり大変勉強になります。
お互いに頑張りましょう。
また不安で書き込む事があるかもしれませんがその時は諸先輩方、
ご指導のほどよろしくお願いします。
ではおやすみなさい。。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 06:53:19 45ZtTMOI0
答弁書の当日渡しってあれはわざとやってるんですか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 08:00:45 Da75g0rGO
>>143
どうなんだろうね
つか当日渡されて困ることはないし
同じ業者で事前に届く人だっているならなぁ
単に事務的な問題かもしれん

145:パトロラ田吾作
11/01/25 09:27:19 h7nNAg2E0
あほんたら こまるわ 糞垂れるな つんぴら

146:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 09:36:35 xfF+BNmj0
>>142
平成18年判決の件は内容を理解すれば実に簡単なことだから大丈夫。
万が一、業者がそれで争ってきたらまたおいで。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 09:51:55 n7rQH+VOO
信用情報機関に出向いて消してくれって言うことは可能ですか?

148:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 10:36:14 VhXulkxl0
ゼロファーストで完済したものに過払い発生してたので取引履歴請求。5%含めて30万くらい。
電話で和解しようと思ったのだが、最初の提示が利息5%含まない額面の5割。
次が6割、その次が7割(ここまでで1カ月)。「8割なら和解する」とこちらから提示した後、数日後電話で「やっぱり7割しか払えない」との連絡。


で裁判することにしました。
ゼロファーストは過払い返還しやすいって聞いたけど、今はもう違うのかな。
めんどくさいけど、業者の対応が腹立たしいので多少手間かかってもやれる範囲でやってみる。
参考になりそうなことあったら報告するわ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 11:06:38 DgR6Zp9c0
今日地裁に訴状を提出してきた
元本220万
満5+αで300万を目指します。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 11:41:00 v1KyMsTWO
教えて下さい。
旧OMC三枚、旧CF一枚なんですが、提訴は別々に各カード一枚毎行うのでしょうか?
それとも全てセティナとしてまとめて提訴でいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 13:49:20 lTyimBuB0
まとめるのが普通

152:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 14:11:49 RHMzWN5g0
すいません教えて下さい。訴訟前でアコムと電話で話し合いしました。
H3年9~借入H10年3月に完済
H15年3月借入アコム途中分断5年主張してきてます。
5年の途中分断は一連は厳しいですか?90万位過払い金が変わってきます。
どうか宜しくお願いします。

153:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 14:18:28 v1KyMsTWO
>>151さんありがとうございます。>>150です。
取引履歴が別々に送られてきた事と、旧cfに関しては個別に交渉でしたので、迷ってました。
ありがとうございました。これから訴状作成します。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 14:57:44 t336hzyn0
ts

155:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 14:59:10 t336hzyn0
現在、引き直し書を作成中です。
対象は、アコム。雛形は「名古屋消費者信用問題研究会」
計算書は出来上がりました。
債務者欄はどなたを記入すればいいのでしょうか?

貸金業者は「アコム株式会社」
作成者は「私の名前」
会員番号は「私の会員番号」

で間違ってないと思いますが、債務者の欄はどなたを記載すればよいでしょうか?
アコムの代表取締役?
おつむが足りないのでちょっと悩んでいます。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 15:01:18 xAZ5rCD+0
>>155
自分の名前

157:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 15:16:44 ljunm1oX0
ライフから取引履歴を取り寄せて計算したら
約定残は25万あるのですが、残15万になりました。
この場合、15万支払えば過払い数円になりますので
入金後、電話でもう債務ありませんって伝えればいいのでしょうか?
0和解というやつにしたいのですが、ライフが0和解拒否したらどうしたらいいのですか?
0和解までの流れを教えてください。


158:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 15:40:31 t336hzyn0
>>156
ありがとうございますッ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 15:52:14 lTyimBuB0
>>155
その考えはもっとも。

過払金返還請求してる時点で自分=債権者、皿=債務者なんだから
厳密に言うと債務者って欄自体がおかしい

俺は気にいらなかったから
自分で「契約当事者」って書き直したよ
空欄でも問題ないけどね

160:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 15:57:30 xAZ5rCD+0
>>159
計算書で過払い発生したらマイナスになるでしょ
債務がマイナス=債権者

161:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 17:37:35 XVC+rbwa0
>>152
争点がありますね、H10年3月に完済分は時効と主張してくるんじゃないかな。
これは業者と判事さんによって左右されそうなので、アコムのスレへ行った方が良いとオモ。
【過払い請求】アコム審査第2部その79
スレリンク(debt板:213番)
>>155
既に債務者でないので、正確には項目名「債務者」でなく、「契約者」に修正する。
まあ、項目名「債務者」でも裁判所は受け付ける。
>>157
0和解拒否されたら話し合いは無理でしょ、過払い数円で提訴したらどうか。
訴訟費用は8千円程度で済むし、うち、郵券代6千円の未使用分は返還される。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 19:18:41 8SQNLnnMO
質問します。
明日、調停なのですが、業者に請求する明日時点での「+5」は、引き直し計算ソフトで出せますか?出せるとしたら、どのように出すのでしょうか?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 19:20:46 p1WXCihJO
詳しい方

164:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 19:29:29 p1WXCihJO
詳しい方にお聞きしたいのですが、最近のゼロファースト、エポスはど~なのでしょうか?

やっぱり即提訴の方がいいですかね?

165:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 19:59:59 twV87F4K0
>>162
え、そんなEXCEL操作も理解してないで引き直し計算書を作ったのかよ、だいじょぶか。
裁判所では名古屋式が一般的なので、名古屋で。
最終行は、最終取引ふつうは入金日、ないしは提訴日だよな。
最終行の次の行の「年月日」列の空欄に、「1/26」と入力する。
「残元金」「過払利息」「過払利息残額」「元利金(マイナスは過払元利金)」の各列に金額表示される。
それぞれは、「満」「前回から1/26までの利息」「5」「満5」
ふつうの訴状は、最終取引ないし提訴日時点での、「満」「5」で訴状金額とする。「+5」表現は言葉でする。
満5+5の、+5は、最終取引日ないし提訴日から、入金日までの利息を意味するので、
1/26と入力した行の、「前回から1/26までの利息」が「+5」となる。

166:162
11/01/25 20:38:27 8SQNLnnMO
>>165
ありがとうございます。
訴状提出の際は、引き直し計算書は最後に支払った取り引き日で提出しています。ただその日は昨年11月でして、当然明日までの時点での「+5」の部分も調停にて請求するつもりでして、その際の金額が知りたかったもので。
とにもかくにも、ソフトの使い方を教えて頂きありがとうございます。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 20:42:52 y2CewA2z0
>>161
ありがとうございます。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 20:45:01 twV87F4K0
>>166
パソコン持ってくといいかもね、
俺も来月訴内和解の話がありそうなんで、いちおう持ってくかな。

169:162
11/01/25 21:18:28 8SQNLnnMO
>>168
たった今、計算書に明日の日付を入れたものを、会社のパソコンにて作成しました。(笑)
因みに、アコム、アイフル、シンキが明日の相手です。
頑張ってきますノシ

170:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 21:33:04 ZuTXFdoAP
>>169
>計算書に明日の日付
念のため、+5のことなら明日の日付じゃなくって被告の支払日。
訴状「○○日から支払い済みまで、年5%の割合による金員を支払え」これが+5
一日いくらになるのか把握して、支払日まで日数で計算だよ。

171:165,168
11/01/25 22:11:29 twV87F4K0
>>170
>>169
 そうそう、おれがレスしたのは、その意味だよ、自分の銀行口座への入金日まで。
1/26が入金日として妥当なのかどうか判断してない。

172:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 22:26:23 uySUKTpMO
age

173:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/25 22:26:32 e1W6Plnt0
契約した日ってのはサラ金会社は教えてくれないの?

174:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 02:35:25 5dpjGvpF0
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)の訴状のテンプレで作成したら
請求の趣旨の1
金○○円及び内金◎◎円に対する~の○○と◎◎の金額を
入れ替えるよう訂正させられた
おかしくね?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 09:42:35 NFwCmOzM0
すいません今日アコムとの第1回口頭弁論なんですが、昨日きた答弁書には

請求の原因に対する認否
1 原告の請求原因は、追って述べる。
被告の主張
1 現在、進行方法について検討中である。

よって、次回期日は3月下旬以降の指定を願います。

って書いてありました。
18万請求の争点もないはずの完済案件なのに和解書もないし…
とりあえず今から裁判所に向かいますが、時間稼ぎなのかなぁ?
どなたか分かる方いらっしゃいます?


176:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 11:55:42 p4h0gv620
>>175
もう出掛けたかな。
明らかに時間稼ぎだな、おれの場合は別業者だけど同じ答弁書だったよ。
これじゃあ反論の準備書面も提出出来ないもんな。
初回の為だろうが、判事さんは当然の如く反応せずに2回目の期日を決めるだけだよな。
2回目は出頭してくるよ、準備書面は当日かも知らんが。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 12:32:26 PpDsgWB80
アコムも所詮、一族経営のサラ金だからな

178:162
11/01/26 16:02:25 HCqe5uplO
>>170-171
午前中の調停に行ってきました。裁判所に到着後、携帯にてここをチェックしたらお二人の書き込みを見て、持参した計算書をチェック。一日に加算される利息を確認して、調停に臨むことができました。
結果としては、アコムは和解、アイフルとシンキは訴訟へと進むことになりました。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 16:07:22 gRZma2VmO
>>178
乙!アコムは+5までいけた?

180:162
11/01/26 16:46:19 HCqe5uplO
>>179
いいえ、自分は元金のみで和解です。

元々残有りから過払い発生していることに気付いての訴訟で、利息自体は大した額ではないです。
昨日ここで+5のことを質問したのは、調停から訴訟に移った場合、アコムにとって膨らんでいく+5と僻地まで訴訟に出て来ざるを得なくなる経費のデメリットを伝えたいが為でした。
自分としては、過払い元金だけは一円たりともまけるつもりがなく、それ以外は妥協しても良いと思っていたいたので。
最後の最後で元金の和解案を出してきたので、それに同意した次第です。
ただ、調停の様子から、こちらの妥協点をアコムに伝えたうえで、それ以下ならば訴訟するという態度でいれば、額にもよるのでしょうが、こちら側の条件に近い案を出してくるように思いました。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 19:30:21 euciIMldO
CFJ、アコム、プロミスに履歴請求して、引き直ししたら過払い…毎月給料日にはATM巡りしてたけどもうしなくていいんだ…これからは少しずつ貯金してく!

182:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 22:08:10 bm02aR7q0
今日午後から休み取って簡裁へ。アイフル・アコム・プロミス・CFJの訴状提出してきた
CFJがややこし過ぎて、訴状が訂正印で真っ赤に染まった事を除けば無事完了
疲れたけど、これでとりあえず一安心
審理開始までこれしとけ。っていうコト、なんかありますか?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 22:23:28 PH4kFXKxO
過払い請求を決意してから五ヶ月。
今日、四社とも調停。一つだけ裁判することになりました。
途中で何度も放り出したくなりました。
全部解決しないと生活の立て直しが出来ないし、
ホントにギリギリでした。計算では年収以上の過払いが出ていました。

184:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 22:29:29 3D/FxmLo0
裁判所はやはりスーツにネクタイがいいのでしょうか?
今までが極貧すぎてもってない・・・


185:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:02:25 y0BnmkBR0
取引履歴が届いたので、引き直し計算を名古屋式で行ってますが、日数の欄がVALUE!となり利息などの計算がされません。
日付の書式は「H23/1/26」「H23/01/26」を試してみました。
エクセルを持っていないので、Open Officeを使用しています。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:18:36 RlMHoym60
>>185
2011/01/26と入力してみた?


187:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:41:06 y0BnmkBR0
>>186
その方法で入力すると、「H23/1/26」と変換されますが日数が表示されました。ありがとうございます。
しかし・・・利息欄は全て0のままですね。
何が間違ってるんでしょう・・・。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:46:49 jA5WxBW5P
>>187
名古屋式はOpenOfficeで計算できない場合がある
Office2010評価版を使う。
URLリンク(www.microsoft.com)
キングソフトオフィスは使えると報告あり。
30日無料体験版
URLリンク(www.kingsoft.jp)

189:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/26 23:48:44 y0BnmkBR0
>>188
ありがとうございます。
今から試してみます。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 00:49:52 JYzH7dszO
1/27

191:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 01:08:51 Qu05yYMt0
アイフル、アコムに請求書を送った場合、
どれくらいで先方から連絡が来ますか?
額によっても違うのでしょうか。

それとも連絡は来ないのでしょうか。
1週間くらい経過したらこちらから電話すべきでしょうか。

どちらも提訴となれば地裁案件になる金額です。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 01:15:23 +BcY7+3S0
>>191
待たずに提訴
どうせ向こうは払う気なんてないんだから

193:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 09:26:19 +il+79bq0
>>192
回答ありがとうございます。
待たずに提訴しても裁判上不利には
ならないんですか?

請求して電話も来ないのにいきなり提訴は
イメージ悪くなるのかな?と思ってました。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 09:54:09 wzWx/gyk0
>>193
請求書送ったかどうかなんて影響しないよ
自分は請求書を送って交渉してから提訴したけど
請求書は提出してもしなくてもどっちでもいい扱いだった

アコムなら請求書で5割、調停で7割~うまくいけば元金満額、提訴後は満5+5いける
どこまでの回収を目指してるのか知らないけど満5+5なら提訴しかない

195:114
11/01/27 12:22:08 0nY1DZ9O0
>>146
お返事が遅くなりましたがありがとうございます。
昨日出廷し答弁書を受け取った後裁判官から調停を勧められ、
少し考えてからとりあえず調停で進める事にしました。
自分が納得出来る所まで頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 14:28:13 F+pTbAlO0
>>184
カジュアルな服装でも問題ないですよ。
ジャンパー姿だったりすると、段取りを丁寧に説明してくれる判事もいたりします。

自分はスーツで行きましたが、出廷確認の記名時に事務官から被告側(貸金業者)の担当者に間違われましたw


197:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 15:36:36 wowNpMWsO
質問です!先日アイ、アコ、レイ、プロに取引履歴を請求したんですけど、ちゃんと正確な取引履歴をおくってくるのでしょうか?どこかごまかしたりしてこないか心配です!

198:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 17:35:42 oPnOvbKS0
引き直し計算で質問なのですが、一度完済して1年後にまた少し借りて数ヶ月で完済という状態なのですが、
計算ソフトでは続けて取引をしてる計算になるようで狂ってしまいます。
こういう場合は計算書を2枚に分けるのでしょうか?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 18:48:00 FntRLpKy0
質問です、ポケットバンクからの借り入れで取引履歴を取ろうとしたらプロミスのコールセンターにまわされ、
そのコールセンターから履歴は届いたのですがプロミス名義の履歴でした、この場合請求書を送るのはポケットバンクでしょうか?
それともプロミスでしょうか?よろしくお願いします。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 19:34:22 powIg9dBO
>>197
>>199
プロミス。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:05:55 FntRLpKy0
>>200
有難うございます


202:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:07:48 Na5Iuh9E0
>>198
金融業者、契約者つまり債務者、契約カード番号、が同じだったら一計算書で。
金融業者、契約者つまり債務者、契約カード番号、のどれかが異なったら別計算書で。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:08:07 h4ZgmYOn0
>>193
第1審で裁判長から「和解交渉はしているか?」と聞かれます。その時請求書
発送の実績があれば、「提訴前に請求書を送り、和解を試みましたが被告が
争うと言いましたので判決をお願いします」と言える。無駄と言われる所先輩
も多いのですが、自分は決して無駄ではなかったと思う。サラが和解提案時に
「最初請求書送って訴外和解したかったのに今更何言ってるの?」とかいじめ
る事も出来ます

204:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:08:35 FntRLpKy0
>>200
有難う御座いました。

205:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:21:51 aY4X0k/n0
社更生手続き中の消費者金融大手武富士(管財人・小畑英一弁護士)の役員経験者らを相手に、
契約者が利息制限法の上限を超えて払った過払い利息相当の損害賠償を求める集団訴訟を、
弁護士らが計画していることが21日、分かった。過払い利息をめぐり、武富士の役員個人に
大規模な訴訟が起こされるのは初めて。
訴訟を準備しているのは、弁護士や学者らでつくる「武富士の責任を追及する全国会議」
(代表・新里宏二弁護士)。1万人規模の原告団結成を目指し、過払い債権者らに参加を
呼び掛けており、4月にも提訴する。
訴える相手は、吉田純一社長ら社長経験者と、武井保雄元会長(故人)の長男の俊樹元専務、
次男の健晃前副社長ら。違法な利息を取り立てられた「直接損害」のほか、ずさんな経営
で武富士が破綻し、過払い利息の返金を受けられなくなった「間接損害」を主張するという。



206:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 20:36:15 Na5Iuh9E0
>>203
同意。
他には和解時に、被告が提訴前和解を拒否したからやむなく訴訟に至ったんだから、裁判費用払えとかでも。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 21:35:12 +il+79bq0
>>203,>>206
ありがとうございます。
ちょっとした点さえも突っ込ませないくらい完璧に
優位に進めたかったので大変参考になります。
(って元から優位かw)

もうすぐ1週間経過するので、電話してから
提訴に進みますっ。

偉大なる諸先輩方には感謝です。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 21:38:24 +HWESW5V0
>>203
あれ?そうなん?
先月一回目終えたけど請求書送ったか?とか事前に交渉したか?なんて
一切聞かれなかったけどな。次までに被告と交渉してみてと言われて終了。
裁判官によるんかな~。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 21:39:21 oPnOvbKS0
>>202
一計算書でとなると計算が狂ってしまうようでどうしたものか。
完済と借り入れを繰り返してる人はどうしてるんでしょうね。

210:202
11/01/27 22:02:25 Na5Iuh9E0
>>209
> 完済と借り入れを繰り返してる人はどうしてるんでしょうね。

おまえさあ、他人の忠告とか話しを無視する性格だろ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 22:17:22 ezEPLggtO
ぷらっと→プロミスの債権切り替えの訴状を作っていますが、名古屋消費者問題研究所のサイトに載っている準備書面の内容を、訴状に載せても良いものでしょうか?

212:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 23:01:47 oPnOvbKS0
>>210
一計算書でないといけないことはわかりましたが、計算がおかしくなるのをどうすればいいのかと言うのが疑問なのですが?
完済を挟んでいる人は計算が狂ってくると思うのでどうしているのかなと。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 23:09:42 Na5Iuh9E0
>>211
良い。
>>212
どのように「計算がおかしくなる」のか、事実を書かなきゃアドバイスのしようがねえ、と考えないのか?

214:211
11/01/27 23:20:42 ezEPLggtO
>>213
ありがとうございます。
では、こちらの手元に「お客様へ重要なお知らせ」や「残高確認書兼振込み代行申込書」などの、当時の書類が残っていない場合でも、訴状に載せて構わないのでしょうか?

215:213
11/01/27 23:22:14 Na5Iuh9E0
>>211
あ、でも追記する内容を良く考えてな。
基本はそのサイト等の、訴状の書き方、だから。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 23:24:48 +il+79bq0
>>212
何で計算がおかしくなると言えるの?
たぶんそこが思い違いしてるのかもね。
完済といっても本来正しい利率でいうと完済どころか
余計に支払ってるはず。だから請求するんですよね?
>>1にあるまとめサイトの「引き直し計算を理解しよう」を
熟読するのが手っ取り早いかも。

もし論点が違ってたらごめんなさい。
私も途中で完済してるけど、計算書はまとめて計算してますよ。

217:215
11/01/27 23:30:04 Na5Iuh9E0
>>214
「請求の原因」に何かを書こうとしてるのか?何を?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 23:44:12 8ihkkh790
>>214
載せるのはいいけど、
実物が手元に無いなら証拠は何を出すの?

219:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/27 23:47:53 +SvLJ1ca0
取引履歴が届いたので引き直し計算した所、過払いが発生してました。
9年前完済してる物件なのですが、過払い60万で利息5%が30万、計90万ほどです。
取り合えず過払い金返還請求通知書を送ろうと思うのですが

・過払い金返還請求通知書
・引き直し計算書

このふたつを送付すればよいのでしょうか?
また送付後電話にて確認すればよいのでしょうか?
よろしくおねがいします。



220:211
11/01/27 23:47:57 ezEPLggtO
>>217
請求の原因には、第一にぷらっととの契約締結から現在までの取引により、過払い金の発生を書きました。
第二にはプロミスの完全子会社であるぷらっとが、クラヴィスになるまでを書きました。
そして第三に、当時の債権の切り替えの内容を書いているのですが、そこで「お客様へ重要なお知らせ」や「残高確認書兼振込み代行申込書」の存在を書いているのです。
この場合、証拠として上記の書類が必要なのかなと思いまして。

221:217
11/01/28 00:28:01 gzjw/yt90
>>220
訴状例を探した方がいい、テンプレのリンク先とか。
どこかで見かけたよ、単純な書き方だった。
合併したクレ会社やサラなんていっぱいあるから。

222:217
11/01/28 01:01:07 gzjw/yt90
>>220
参考で、俺が依頼した弁の訴状は被告会社名だけだよ、アイクからCFJ。アイクは一文字も無し。
俺が訴状作って裁判終えた、三和FからSFコーポ、クオークからセディナも被告会社名だけ。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 01:12:47 OBEurTcDP
>>217に同意。
訴状はシンプルに書いたほうがいいと思う。
事実と異なる事を書いてしまうと些細な事でも反論されるよ。
参考になるかな?つ URLリンク(www.hf-j.net)

224:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 02:46:15 ENAVzgk5O
引き直し計算について質問させて下さい
最初50万借り入れし借りたり返したりを繰り返し途中で借り入れ総額は100万を超えました


どのタイミングで18%を15%にするのでしょうか?
返済を続けていって残債が100万をきったら18%に戻すのでしょうか?



225:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 02:50:39 jgGjDt03O
アコムとプロミスより、6~7年前に借り入れしました
最初の額は両社20万円、3ヶ月経たないほどで50万円にまで増額を提案され増額。
ほどなくして限度額一杯まで借り入れし、月1万5千円~2万円を返すを繰り返す生活になりました。
4~5年前に一度完済しましたが、数ヶ月でまた借り入れしてしまい現在限度額一杯借り入れをしている状態です。
返済は月に1万5千円~2万円が限界です。

過払い金は発生していますでしょうか?
過払い請求を希望していますが、場合によっては債務整理も考えています。



226:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 08:20:28 rknjgqGmO
>>225
6~7年前の金利で借りて完済してるなら、その分は過払い出てるよ
今ある借入金もなくなるか、もしくはかなり減ると思う
すぐに取引履歴を取り寄せて引き直してみるといいよ
あと完済した時に解約はした?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 09:45:03 jgGjDt03O
>>226
ありがとうございます
解約はしてなかったと記憶しています
不利ですか?

228:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 09:49:48 4mUWLJKm0
頼むからオシエテクレ
DCカードでリボ払いと1回払いを一連で提出した
今まではこれで問題ないと思っていたが、分断を主張するらしい
計算したら分断認められると過払いなしで敗訴?
クレカのリボ払いと1回払いを一連の準備書面の最高の書き方を教えてくださいませませ
おれ、アセテル なんて書けばいいんだよ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 09:58:47 zRi9bmkoO
初歩的な質問ですみません。債務整理して残ありからの過払い請求では信用情報に載りますか?

230:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 10:51:26 bgxIhjZwO
>>225
自分で取引履歴取り寄せて引き直し計算しろ。
>>229
任意整理は何年前に行った?その時点でブラックに成ったよ。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 10:59:48 xfZGQ6tmO
初心者未満か迷いましたが、こちらでお願いします。
借り入れが10万と小口(?)の契約でも、天井張り付きが長かった場合には過払いが出る可能性はあるのでしょうか?
ちなみにアコム、取引は8年ほど、借りたり返したりでした。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 11:11:01 bgxIhjZwO
>>231
約定弁済額を8年間普通に弁済してたのならば、
明らかに過払い発生している。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 11:27:16 xfZGQ6tmO
>>232
ありがとうございます。
今、取引履歴が届くのを待っているところです。
届いたら早速計算してみます!
0になるだけでも嬉しい~。そしたらもう借金なんてせずに、まっとうに暮らします。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 11:28:25 gzjw/yt90
>>228
答弁書の反論は「分断」なんだろ?
なんで準備書面にわざわざ反論してない「一連」を書くんだ?
それで、分断については反論しないってかw

235:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 11:38:49 PRGCM52u0
本日訴状提出
勉強してきたつもりだが、正直胃が痛いほど緊張してきた。
平成18年度以前の完済だから、みなし弁済を主張
されるかと思う。
先輩がた、そのときはよろしくお願いします。

アコムとプロ(プロミスと三洋信販)
戻ってきたら、骨折した膝の再手術と
再就職に役立てようと思う。まっとうに暮らす。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:04:43 ITHI7QjTO
教えてください。
現在残40万あります。
取引履歴を請求したら計算書もついてきて,それによると残16万になってます。
この16万は一括で返済するしかないのですか?16万を分割で返済というのは無理なのですか?
教えてください。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:16:48 gzjw/yt90
>>235
アコムとプロって、みなし弁済を主張するのか、もう確立した判例と言えるんじゃないかな。
>>236
何処の業者か判らんが、自分で法定利率に基づいた引き直し計算しないと、事実が判らない。
過払いなのか、残債務残るのか、ってこと。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:23:51 ii0ArDQ+0
>>220
「主張」と「立証」は法的には全く別のプロセスだよ

証拠が無い主張をすることは自由だけど
被告が否認したら証拠の提出を命じられる

>>221-222
それは「合併」だったからでしょ
請求原因としては>>220ぐらいは必要だ。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:26:07 ITHI7QjTO
>>237
ありがとうございます。
楽天KCです。
仮に自分で引き直し計算をしてまだ借金が残る場合,一括で払うのが普通ですか?今まで通り毎月の支払いで完済させるのってできないのですか?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:41:02 xc8wtHYt0
>>235
みなし弁済の主張ではんく、悪意の受益者かどうかを争ってくるかも、ということですよね?


241:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:51:53 xc8wtHYt0
>>240
同じような経験のない者ですけど、まず業者に連絡してみたらどうですか?
利息制限法の金利で引き直した場合の残債を確認し、双方合意すれば次は返済方法とか。
話がまとまらなかったら、特定調停とかの方法もありますし。
やってはいけないのは、業者に連絡することなく今まで通りの額で返済する事ですね。
それこそみなし弁済とみなされてしまう可能性もありますし。(計算書が送られてきているので)

242:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:54:44 IQLoj4/h0
8年前にアコムで50万を7年年くらいかけて返済した場合(7年めに一括)
いくらくらい過払いがありますか?
今も、50万借りてるから、少しでも利子を減らしたいんです。


243:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 12:54:49 4mUWLJKm0
>>234
ちがうちがう なんかオレアセテル
キャッシングのリボ払いと1回払いは別々に計算するべきとDCカード主張してくると言う事
答弁書、まだ来てない 多分ギリギリか でも準備書面はおおよそ作っておきたい(前日とか当日だと困るから)
あれ?書いてて思ったけど「否認する」だけでおk?かわけわからなくなった 
いやだけめだろ 否認して 反論書かなきゃ 反論どう書けばいいか教えてください(涙)

244:242
11/01/28 13:05:32 IQLoj4/h0
すみません、計算スレにて聞いてみます。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:16:25 xc8wtHYt0
>>243
ちょっと古いけど、
URLリンク(shakkinkaesuzo.blog68.fc2.com)
のレス番号96が参考になるかも。

よい答えが得られないようならば、答弁書の内容を確認してから
どういう準備書面を作ればよいかを検討したらどうですか?


246:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:23:46 gzjw/yt90
>>238
だから、>>223が回答してるとおり。
>>243
「分断」と言ったら、第1取引と第2取引の間に一定の年月が空いたことを指すので。
反論の準備書面は答弁書受け取ってから、次回の期日までに提出します、でいいよ。
なので、1か月くらいあるからアセルナw


247:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:41:04 dSoMNXnW0
テンプレにあるブラックリストについて質問なんですが
調べてみても「契約見直し」の廃止、という情報はたくさん見つかって

『この度、株式会社日本信用情報機構から以下の発表が~(略)
  (略)~過払いになっていれば一律に信用情報には登録されないことが発表された訳です。』
などとあったのですが
これでもなお何かの情報が登録される事があり得るのでしょうか?


自分の状態は、まとめサイトの項目では
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
「契約見直し」+「完済」
に当てはまります。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 13:51:39 kYOChfaPO
携帯からすみません。
今アコムから借りてて約定残35万、引き直して8万くらいです。
1年くらい前に履歴取り寄せてその時、
利息18%にさげるから窓口きて。
って言われたけど放置して、今まで普通に払ってました。
あと8万払って債務不存在で0和解しようと思うんですが、履歴取り寄せした時から今までの分、みなし弁済になってしまいますか?
それとも利息下げる話なんて聞いてないとしらばっくれれば大丈夫でしょうか?
また最近のアコムは0和解、電話で応じてくれますか?
よろしくお願いいたします。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 14:06:15 4mUWLJKm0
>>245 >>246
ありがとうございます ちょっとパニックになっていた
ものすごい良いリンク ちら見だけなのでこれから良く見ます とりあえずお礼まで
分断なんて何で書いてしまったんだろう?ごめんなさい あせらずがんばります
ちなみにリボと1回払いを一連で計算するの(途中から15%)と別々に計算する(18%づつ)だと約10萬の差が出てくる
もしリボと一連が認められなければ過払いなし、オレ敗訴?だよね やっぱりブルブルしてきた

250:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 14:26:44 xc8wtHYt0
>>248
0和解については答えかねますが、みなし弁済については、
利息を下げる旨の会話の内容次第ですかね。
向こうの担当者が「それまでの利率が利息制限法の定める上限を超えていたから」
と言っていたならば厳しいと思いますが。


251:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 14:37:26 gzjw/yt90
>>247
 >>6に「2010年4月19日」と最新情報を載せてる。



252:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 15:23:32 IQLoj4/h0
一度完済した後で、再度借り入れていて、まだ返済中なのですが、
過払い計算は先月分まですればよいのですか?

また、過払いの請求中でも、月の返済は通常通りに入金する物なのですか?
それとも減額後まで返済は止めるのですか?

よろしくお願いします




253:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 15:24:47 dSoMNXnW0
>>251
ありがとうございます。

日付も一応把握していたのですが>>6の文のニュアンスでそれでももしかしら
情報が登録される事があるのかな、と不安があったもので。

大丈夫って事ですよね。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 15:44:02 vPgNdL6m0
>>227
解約してないし一年も開いてないなら大丈夫でしょ


255:211
11/01/28 16:09:47 4uierzolO
皆さんありがとうございます。
実は相手のプロミスには借り換えともう一つの口座がある状態で、両方から過払いを請求する訴状を書いています。
紹介していただいたサイトの訴状テンプレートはかなりシンプルですが、それを基に訴状を作成して、相手の答弁書に対して反論して行くという進め方でよろしいでしょうか?
それと、ぷらっとの時の取り引き履歴は、クラヴィスから取り寄せていますので、請求の原因にはぷらっと→クオークローン→タンポート→ネオラインキャピタル→クラヴィスまでの流れは書く事になりますよね?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 16:48:03 ii0ArDQ+0
>>255
取引履歴の出所の説明だけなら
ぷらっととクラヴィスが同一ってことだけ言っとけば足りるんじゃないの

あと、ネオラインは別法人だからその流れに入るのは疑問

257:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 17:39:15 HYK3BbB6O
教えて下さい。
引き直し計算も終わり、訴状作成も終わりました。
来週簡裁へ提訴しようと思います。
クレ系の残あり過払い請求なんですが、訴状提出した後には請求及び引き落としは、
なくなるのでしょうか?引き落とし口座に現金を残さないようには出来ないので、
どうしたらいいか教えて下さい。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 18:12:24 YtzhM5Xk0
セゾンファンデックスに計算書送って下さいと、言われ
送りました。

5日が過ぎましたが14日以内には連絡来るのでしょうか?

259:211
11/01/28 18:41:22 4uierzolO
>>256
あ、そうですね。ネオラインの子会社になっただけでタンポート→クラヴィスに、同じ法人が商号変更したのですものね。理解しました。
ありがとうございます。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 18:45:50 9L6SdssdO
上にも質問ありますが
キャッシングとリボを日付順でまとめたら
年率が変わって残債が20万円減ります。
キャッシングのみだと過払い2万円。
電話したら別の一点張りでした。 <br> これは争うのは難しいでしょうか? <br> どちらにしても残債ありなので、あまり強く出にくいなーと、とりあえず検討しますとして電話切りました。 <br> アドバイスお願いします。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 18:58:40 NYTT6+Fw0
>>211
専用スレもあります。
【リッチ他】 タンポート 【ぷらっと・クオークローン】

262:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 19:01:39 OBEurTcDP
>>228 >>243 >>249 >>260
横飛ばし充当計算を否認されたんだよね。それ難しいよ。
【過払い】JCB・VISA他クレカ・信販総合スレ4【返還】
スレリンク(debt板)
このスレで「横飛ばし」を検索すると現状が把握できます。
裁判でもそう簡単には認められるものではありません。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 19:29:04 OBEurTcDP
>>249
>リボと1回払いを一連で計算するの(途中から15%)と別々に計算する(18%づつ)だと約10萬の差が出てくる
もしかしたら、横飛ばし充当で引き直し元本が100万以上で15%計算?
もともとはキャッシングとリボは個別で限度額100万未満18%ですか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 21:04:14 mZUx3OMG0
アイフル200万過払いしてた
訴訟すればまだ満額いけるのかな?
4割で和解しようって言ってきたが話にならない

入院して返済を1ヶ月待って下さいと頼んだ時には
もうすでに支払い義務なかったという計算じゃねえか
本当にあくどい
びた一文まけたくない

265:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 21:35:04 4mUWLJKm0
>>262
どうもありがとう 横飛ばし充当 だめなんだ・・・
>>263
はい そういう計算です

266:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:03:16 OBEurTcDP
>>265
横飛ばし充当は最高裁判例がないので裁判官が判決を書きたがらない。
福岡高裁 オリコは知ってるよね?
URLリンク(www.hyogoben.or.jp)
反論で使うなら、この判決文の 第2 当裁判所の判断だと思う。
>>245のレス番号96は読んだ。
履歴に何か正当性がないことを見つけた人が一連を認めさせています。
あなたも自分の履歴をよく読んで突破口を見つけられるといいと思う。

履歴、もちろん過去にキャッシング翌月払いは利息制限法を超えてるよね?
キャッシング翌月払い、リボ払い、ともに最初から利息制限法内ではないよね?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:19:01 KyLTLRgC0
>>264
お互い頑張りましょうぜ。
こちらはそれよりちょっと少ないけど、頑張ります。
あの忌々しい過去を思い出そうw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:22:32 4mUWLJKm0
>>266
たいへんどうもありがとう

1回払いは27%でリボは20%です


269:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:40:30 4mUWLJKm0
>>266
大変どうもありがとうは「どうもどうもありがとうございます」の方言です(文字で見ると失礼な感じがするので一応書いておきます)
福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算はオリコカードとアメニティーカードの一連が認められたケースですよね
1枚のカードでリボ払いと1回払いも同じと考えてもいいのでしょうか?
なんか頭がこんがらかってきました。
それにしても私と同じケースの人が少なすぎる・・・・(涙)

270:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 22:53:21 4mUWLJKm0
>>268
連投ですみません
最初の金利ですが 1回払いは27% リボ払いは18%でした
すみません

271:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/28 23:27:34 mZUx3OMG0
>>267
ありがとう!
お互い負けないようにがんばろう!
即刻訴訟した方がいいのかな

272:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 01:04:47 fOw6ouEf0
>>269
多いんじゃないの~。
それで敵が和解提示してきたとか、勝利判決とかあるよね。
だいたい、そういう卒業した人等は幸せな生活してるから、ここへ来ないだけだから。
わかるでしょ、自分がその立場に成ったら。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 02:00:48 74fX95Qs0
名古屋式と外山式で計算してみたんだけど、外山の方は過払いが発生した時点で利率が0になるんだけどそれが正解?
できるだけ正確な数値で提出したいし

274:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 10:40:36 HX9HT7+i0
どっちでもいい
数値が変わるわけでもないし

275:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 12:35:36 syAiUyKD0
ポケットバンクの過払い案件なのですが今はプロミスに吸収合併されてますよね、取引履歴もプロミスから来ました。
訴状の被告はもうプロミスでいいのでしょうか?それともポケットバンクがプロミスに吸収合併された文言を入れた方がいいのでしょうか?
色んなテンプレートを見たのですがよくわかりませんよろしくお願いします。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 13:02:59 wxF+OlvL0
質問させてください。

数年前に返済完了している物件で即日解約しました。
履歴を取り寄せ引き直ししたところ過払いがありました。
解約してる場合何か問題あるのでしょうか?
通常通り請求→納得いかなければ起訴でよろしいのでしょうか?

よろしくおねがいします。


277:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 14:39:58 fOw6ouEf0
>>273
 >>274が正解。正確な数値なんて裁判所は必要としてないし、自分が有利になればいい。
まあ、裁判所では名古屋式が一般的だな。
裁判所で、外山式はなんで使われないんだろ、司法書士原作だからか。
>>276
無問題、というか、解約してた方が有利。
普通は完済して解約して過払い請求交渉ないしは提訴、の流れ。最近は完済しない方が良い場合もあるが。
CIC、JICCの登録情報を業者が操作できないし、こちらは既に顧客でもないので強気にいける。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:43:45 I/v6kCY10
オリックスの請求先はどこですか?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 15:58:38 sbTiRuoRO
サラ金の担当者はまず嘘をつくのが当たり前ですが、担当者を訴える方法ってないでしょうか?

280:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:08:01 ZKpWrPbg0
弁護士事務所に依頼していて、6社中4社で過払い請求、1社は過払いがあるが
SFだし少額なので費用も考え請求断念、1社は残ありです

過払いのある4社で4割~の和解を提示してきたらしいのですが
そんな額で応じられるはずがないと蹴りました
訴訟の委任状も記入して押印して渡してあります
訴訟はこちらから催促しないとだめですか?
一刻も早く訴訟を起こして早く片付けたいのですが

281:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:48:36 Xd2u94F2O
>>275
訴状の請求の原因の所に入れた方が良いと思うよ。自分も三洋信販からだけど入れました。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:52:18 Xd2u94F2O
>>275
あっ、被告はプロミスでおk。

283:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 16:56:58 iIZai9/H0
>>280
僕の場合は、弁護士に和解なら最低このライン、
そうじゃなければ即提訴っていう指示をだしています。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:45:29 syAiUyKD0
どうもありがとうございました、がんばって訴状つくってみます。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 17:51:50 syAiUyKD0
>>282
どうもありがとうございました、がんばって訴状つくってみます。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 21:07:00 ZKpWrPbg0
>>283
ありがとうございます
ちなみに何割を最低ラインにしますか?
満5+5はとまでは言わないんで満額でって事でもいいんですかね?
プラスで今期の予算が無いと見越して来期(4月初旬振込)を条件に出したいところです

287:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 21:49:43 iIZai9/H0
>>286
満5は絶対で+5の部分で端数切捨て
と、入金期日を3月末。
これで和解できないんだったら、さっさと提訴しろ!と指示をだしています。
あくまでも、こちらは客なので、お願いじゃなくて指示だよ。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 22:26:49 ZKpWrPbg0
>>287
レスありがとうございます
なるほど、勉強になります
満5に修正した方がいいみたいですね
訴訟に積極的じゃないような気がするんでケツ叩いてみます

289:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 22:48:37 I/v6kCY10
>>288
わたしもケツ叩かれたいです。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/29 23:12:17 iIZai9/H0
>>288
判決までいけば、ほぼ満5+5は取れるわけなので、
それを前提に和解案の落とし所を決めたら良いと思います。
相手業者によっては、経営的にヤバイとこもあるかもだから、そういうところは入金期日にこだわるとか。
頑張ってくださいね。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 01:33:32 t5EzctAQ0
>>287
売物を買ってくれ、って言われて買っているのではなく、
こちらから助けてくれ、と飛びこんで依頼を受けてもらっているので、
上から目線は違和感を感じる。
例えば学校の先生は授業料払うけど、客か?っていったら違うでしょ。
同じように授業料払うけど、先生へのお願い事は、やはりお願い。

指示、じゃなくてやはり依頼でしょ?金を払うとしてもね。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 01:48:14 fwoPtpYk0
>>291
人それぞれ色んな考え方があると思いますけど、
過払い請求に関しては助けてくれっていう感覚はないですね。
刑事事件とかで弁護士を使うとなれば、土下座してでも助けてくれって言うでしょうけど。
>>287で書いたくらい強く言わなければ、さっさと動かない弁護士が多いのも事実と思うし。
まぁ、普通に依頼して、さっさと仕事してくれる弁護士なら問題ないですよね。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 03:27:39 gpsAZmlV0
>>290
ありがとうございます

アイフル
レイク
アコム
プロミス

下の3社はまだいけそうなので満5目指します
アイフルが多少不安なのでほんの少しだけ甘めに
ただアイフルが一番多いんですよ

あと数社ありますが悪名高き会社なのでこだわらずにします
お互い頑張りましょう

>>289
女性なら応じます
元々そんな趣味で楽しんでいる者ですから

294:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 03:39:00 kH9Ypr+fO
うわ…普通に引くわ

295:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 03:40:27 kH9Ypr+fO
>>294>>292

296:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 17:16:15 vYO1gqaT0
訴状に記述する金額について教えてください。

以下の訴状について守銭奴webをみてみると
A=元金、C=元金+利息5%、D=利息5%
となっていますが、印紙についてはAの額面に
あわせて購入するのでしょうか。
それとも、請求書に記述するCの額面にあわせて
購入するのでしょうか。

あと、ふと疑問があるのですが、Aはなぜ元金のみ
の金額を記述するのか理解できてません。
請求書はCの金額で請求するのになぜAを記述するのか。

     訴訟物の価額   金A円
     貼用印紙額     金B円

     請 求 の 趣 旨

1  被告は原告に対し、金C円及び
   内金D円に対するxxxx年x月xx日から
   支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。


明日、提訴に行きたいのに、こんな所で詰まってて
先へ進めませんorz

297:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 17:17:14 N1KYzoY70
過払いを請求しようと思っているのだが、
3社借り入れがあって、アコム、武富士は確定なんだが、もう一社が思い出せない。
これを調べる方法ってありますか?
プロミスかアイフルのどちらかだったと思うのですが。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 18:02:35 vYO1gqaT0
>>297
それぞれに電話して、取引履歴をしれっと請求してみるのが
いいと思います。
実は私もそうでしたw

299:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 19:18:27 1+jD0xfs0
>>296
明日提訴なんですか。

とりあえず、AとCの違いについての答えは置いておきます。

■A:元金
=>OK
■C:元金+利息5%
=>OK。但し、この利息5%は完済日時点のもの
 最後に一括返済して初めて過払い状態になったような場合は、A=Cとなります。
■D:利息5%
=>間違い。ここはAと同じ金額。
■印紙
=>Aの額面にあわせて

あと、xxxx年x月xx日は最終取引日(完済した日)の翌日


300:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 19:37:18 pIwWiJkQO
9年間、天井張りつき金利29%で残務が50万近くあります。
残務ありで過払い請求すると和解まで時間がかかりますか?
相手はCFJです。
初歩的すぎる質問かと思いますが、どなたかご教授下さい。
よろしくお願い致します。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 20:10:55 1+jD0xfs0
>>300
できるだけ早く過払い金を取り戻したい(取り戻す必要がある)とお見受けしますが、
この辺りは業者によって異なると思うので、こちらで聞いたほうがいいかも知れません。

【ディック】CFJ過払い請求★5【アイク】
スレリンク(debt板)

302:野良っち
11/01/30 20:16:13 n1NOR1CK0
>>300
「残債あり」の場合は「過払い」とはいわない。。。

引き直し計算の意味を今一度確認したほうがいいと思われ。。。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 20:25:26 N1KYzoY70
>>298
そか・・・完済して8年以上も経ち、尚且つ3社目は自転車操業に突入しようとして借り入れたのだが、
思いとどまって(嫁が妊娠してw)なんとかまっとうに2社を地道に返したんだよな~
まあ、上限30万で、1年くらいしか借り入れしていなかったから手数料等考えたら2社に絞って行ったほうがいいのかもって思うことも。
2社とも上限50万で、金利のみ返済とか多く5年はフル活動だったな~。
暗黒の時代だったw
時効まであと少しだし、嫁ばれが怖いので専門家にお願いしようと思うのだが、
この条件だと、手数料でチャラかな・・・?

あと、基本的な質問だがアコムと武の整理をすると、ゆくゆくローンや、カードで厳しくなる(無理になる)って
考えていたほうが良いローン会社はどこになる?(家・車しかしないが)

304:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 20:45:41 tplyiNYdO
債務整理ってブラックになるって事?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 20:48:25 8fiFX4yu0
ブラックって何のことだ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 20:50:39 6aBrby/40
家は労金、車はJA、どちらもまったく影響なかった

307:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:06:12 tplyiNYdO
会社を辞めて寮を出なきゃならなくなって、近くの不動産でアパート契約したんだけど、(最近身内が亡くなって保証人が居ない で保証会社を利用)

結果保証会社の審査通らず 不動産にブラックだからだよと言われた 過払い請求=ブラック? マジ困った

308:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:39:28 uxl0ZbW30
>>296
訴額、すなわち、通称の過払い元本。
”A”現被告共に争点にならないから、5%部分は法解釈で争点になるので。
>>297
罰金は取られないから、思いつくとこから取引履歴を取り寄せる。
根拠は貸金業法19条2項。
>>300
時間は、2乃至3日以上掛かるので時間掛かる、と思うが、質問は以上ですか?
>>307
すれ違いのような。。過払い請求と違うんじゃねえの?


309:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:41:41 uxl0ZbW30
>>303
三行でお願いします。読む気なくなる。

310:296
11/01/30 21:45:09 vYO1gqaT0
>>299
ありがとうございます。悩んでいた原因が
わかりました。

完済してから年数が経過していて、満5+5の
+5まで含めて出していました。

請求書も+5含めて出しているのですが、
それもおかしいのですか?


311:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 21:57:40 L7lbGPo7O
>>310
おまえは間違っている。よくよめ

312:296
11/01/30 22:00:33 vYO1gqaT0
>>308
ありがとうございます。

ところで、
代表者名は代表者事項証明書から正確に書く。
と守銭奴webに載っているのですが、2名あれば
2名とも記載しなければいけないのですよね?


こんなので本当に明日提訴に行けるのか?orz

313:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:22:43 tplyiNYdO
>>308
スレちかも知れんが、引っ越しを間近に考えてて保証人が居ない人は、引っ越しが終わってから債務整理しろ!つ~事だ

314:296
11/01/30 22:30:35 vYO1gqaT0
>>310
えっ、違うんですか?わかんなくなってきました。
もしかして計算する際から違ってるのでしょうか。

1)名古屋式で初日算入、過払い利息を元本充当で計算。
2)残元金150万、最終取引日時点での過払利息未充当計1万、
  今日までとして計算した過払利息未充当計50万

上記金額を>>296のABCDに当てはめると

A=150万、B=Aに対する印紙額1万5千、
C=150万+1万、D=150万

ということで理解したつもりだったのですが、違うのですか?

満=150万、5=1万、+5=40万(請求日まで)+請求日から
実際に入金される日までの日割利息と理解したのですが、
間違いなのでしょうか。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:30:43 1+jD0xfs0
>>310
+5の部分は訴状作成の段階では金額を出せないのですよ。
「支払済みまで年5分の割合による金員」が+5なんです。
業者がいつ支払うかによって、金額が変わってきますから。


316:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:31:42 vYO1gqaT0
アンカー間違いました。すいませんorz
>>310でなく、>>311です。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:32:15 8XBq3pzV0
>312
代表者はキミが好きなほう一名を記入すればいい

318:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 22:56:15 1+jD0xfs0
>>314
その解釈で問題ないです。
あと、明日裁判所に訴状を出しに行くと思いますが、
明日中に済ませるのなら、訴状に捺印したものと同じ印鑑を忘れないように。


319:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 23:05:28 vYO1gqaT0
>>317>>318
何度も何度もすいませんでした。ありがとうございます。
印鑑も忘れずに持って行きます。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/30 23:19:43 pIwWiJkQO
>>301
了解です。ありがとうございます。

>>302
申し訳ありません。書き方がおかしかったですね。
過払いチェッカーで過払いが出ましたので質問しました。
借入は80万で9年ほど天井でしたが今は残務50万という意味です。
紛らわしい書き方で申し訳ありませんでした。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 01:24:03 68Gtr3770

5~6年ほど前、ポケットバンクで完済してたのを思い出しました(取引8年間)。
完済時の開放感でカードなど関係書類を処分してしまったのですが、
名前をプロミスに伝えれば過払い対応してもらえるでしょうか?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 01:32:44 Zg3Io69o0
>>320
過払いチェッカーなどほとんどの場合目安にもならない。
自分で取引履歴取り寄せて計算するのが一番だよ。
まずは当時の年率を理解して過払いの請求を考えたほうがいいよ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 01:59:21 Qc85IQ8d0
ジャックスについて教えて下さい。
ここは、18%で過払いないと思ったんですけど、引き直したら過払いでて
ました。
ジャックススレも読んだんですが、ここは電話で和解できるのでしょうか?
ジャックスは法定金利って言ってるみたいですし、ジャックスに請求された方
いたら情報お願いします。
あと、ジャックスは過払い請求したカードは解約でしょうか?
宜しくお願いします、

324:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 11:17:25 FwLpbKzU0
教えて下さい
銀行のキャッシングですが、
かれこれ20年近く借りていて
金利がどうだったか
恥ずかしながらわかりません
さすがに銀行はグレーって事は
無いですよね
UFJなんですが・・

325:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 13:57:28 W7dlvDzg0
>>324
取 引 履 歴 を 送 っ て も ら え

326:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 15:48:08 FwLpbKzU0
>>325
ですよね
そうします
ありがとうございます

327:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 20:14:26 5DTJHM0H0
スレ違いかもしれないけど質問です
皿に2社で120あるんですが
2社をまとめローンで返してその後過払い請求って
問題ないんでしょうか?まとめが通るかは別にして

328:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 21:03:16 sdjKGWyG0
>>327
スレ違いじゃないですよ。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 21:29:21 xisec/9pO
やっと終わりました。
自分の場合過払いも少なく1万ほどで、0和解したのですが、このスレを知らなければ今だに払っていたと思います。
190万が0になったのでよかったです。
これからはちゃんとやっていこうと思います。
みなさん色々とありがとうごさいました。
まだこれからの人もがんばって下さい。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 21:55:03 LWj5JzFS0
おまとめローンってどうなんだろうね
その人の借入状況にもよるだろうけど利息にまた利息がつくってことでしょ?
最終的に過払い請求するつもりなら借り換えなんかせずに
貸金業者の体力があるうちにとっととやっちゃった方がいいと思うんだけどな

331:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:04:32 NxX8Fv3wO
>>323です。
分かる人いませんか?

332:296
11/01/31 22:11:56 uV0+QP3k0
ありがとうございました。無事提訴できました。

きれいなお姉さんに手とり足取り教えて頂き、
その後、事件番号?をお局様のような方から
連絡頂いたので無事受理されたようです。
これからが大変ですが、がんばりたいと思います。

提訴の前に一応、請求書を出している手前、
皿に電話したんですが、オレオレ詐欺ならぬ、
潰れる潰れる詐欺とでもいうのでしょうか。

潰れる潰れるを連呼されてました。
あれは一種の恐喝手法なのでしょうか?

333:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:20:58 jeowtSwMP
返すときに、もう首くくるしかないと言っている債務者と一緒じゃん

334:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:26:49 xCVtqQPe0
>>323
お世話になってる弁の先生曰く「ジャックスからはまず取れない。意外と真面目にやってた」
とのことだから。分割返済とかは融通が効くのでその方向でやってみると言われたけど。
>>330
おまとめなんて余程の年収と信用がない限りここの住民じゃ審査通らないよ。


335:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:46:05 u46dlUoK0
>>327
最近の傾向だと返さずに過払い分で0和解とかが安全なんじゃないかな
アイフルとかなら払ったお金は返さない方針らしいし

336:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 22:47:24 8JoJCU+I0
>>327
問題無いよ。
でも>>330の考えが正解。
債務高状況にもよるけど、2社が既に過払いなら借り換えてから過払い請求なんて損だよな。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:03:34 UIvGU/JVi
質問なんですが、嫁が結婚する前に完済したポケットバンクの履歴を取り寄せて計算したら42万の過払いと利息12万となりました。
請求書の発射まで俺がしましたが、交渉は本人しかできないのでしょうか?家族だったらしても良いのでしょうか?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:20:08 NxX8Fv3wO
>>334
323です。ジャックス取れないのはどうしてですか?
引き直して明らかに過払い出てるのに!
18%っていうのは嘘だと思います。
ここは、完済解約してますけど、過払い貰えない理由はどうしてなんですか?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:22:30 D3IPS9Dc0
>>338
引き直して過払いでてるんなら問題なく取れるよ。

340:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:26:36 I/YH/B0L0
>>338
ジャックスを使ったことはありませんが、
ネットで調べてみたところ、平成9年2月にキャッシングの金利を18%に引き下げてるんですね。
それ以前の金利は分かりませんでした。


341:名無しさん@お腹いっぱい。
11/01/31 23:34:16 xCVtqQPe0
>>338
何でそういう言われようされなきゃならないんだか。
「分かる人いませんか」に対して知ってることレスしただけなのに。
他人にもの尋ねてそういう態度はかなり気に喰わないですわ。


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